Nordamerika => USA-Reiseziele => USA kreuz & quer => Thema gestartet von: Eckoman am 30.09.2013, 23:21 Uhr
Titel: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 30.09.2013, 23:21 Uhr
Hallo Freunde des Westens,
entweder habe ich es überlesen, oder hier wurde es noch nicht diskutiert - wenn nicht noch ein Wunder geschieht und sich Demokraten und Republikaner über den Haushalt einigen, werden ab morgen, dem 1.10.2013 alle Nationalparks schließen. Und zwar nicht irgendwann, sondern sofort, wie mir die Zentrale in Washington eben noch einmal am Telefon versicherte. :shock:
Nun fliegen wir am 4.10. nach San Francisco und wollten in 2 Wochen von dort über die vielen Nationalparks nach Denver.
Wir überlegen jetzt ernsthaft die Reise komplett zu stornieren, da wir keine Zeit haben in 2 Tagen alles umzuplanen. Oder fällt Euch spontan ein, was wir stattdessen machen könnten?!
Fix sind die Flugdaten, 4.10. nach SFO, 19.10. aus DEN zurück. Wir haben zwar bereits alle Unterkünfte an den Nationalparks und unterwegs gebucht, bis auf wenige Ausnahmen lässt sich das allerdings alles stornieren. Wir würden maximal $250 verlieren. Auch der Mietwagen lässt sich stornieren. Nur bei den Flügen ist das kaum sinnvoll möglich.
Jetzt haben wir eigentlich 3 Optionen: a) alles stornieren -> ein paar hundert Euro pro Person in den Sand setzen b) die Flüge wahrnehmen aber die Route mit dem Auto umplanen, alles neu oder unterwegs buchen, zu sicherlich deutlich schlechteren Konditionen als unsere vorab-Buchungen -> Urlaub wird deutlich teurer und ungeplanter c) den Rückflug umbuchen (z.B. auf San Diego) und wieder die Küste runter fahren, Städtetour -> Urlaub wird ebenfalls deutlich teurer und weniger Naturlastig, auch schade
Etwas verzweifelte Grüße, Florian :(
Edit: Nationalpark Service auf Facebook schreibt auch dazu: https://www.facebook.com/nationalparkservice DOI shutdown plan: http://www.doi.gov/shutdown/index.cfm Twitter NPS: https://twitter.com/NatlParkService
Titel: Re: Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Tinerfeño am 30.09.2013, 23:47 Uhr
Da lass ich mich mal überraschen. Für mich gehts am Donnerstag für zwei Wochen los, allerdings habe ich nur einen Nationalpark eingeplant (Joshua Tree). Das lässt sich notfalls verschmerzen, wobei ich mir eh nicht vorstellen kann, dass komplette Durchfahrtsstraßen gesperrt werden.
Stornieren würde ich gar nichts - Nationalparks sind nicht alles in den USA.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 30.09.2013, 23:53 Uhr
Nationalparks sind nicht alles, das stimmt - aber wenn man bei seiner 2 Wochen-Tour zu 90% in Nationalparks ist, dann ist es für uns so ziemlich alles. Auf unserer letzten Tour waren wir eher in Städten, diesmal sollten es fast ausschließlich NPs werden, alles bereits gebucht.
Unsere Route: SFO - Yosemite NP - Death Valley NP - Las Vegas - Zion NP - Bryce NP - Escalante - Capitol Reef NP - Arches NP - Denver
Titel: Re: Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Miss T am 30.09.2013, 23:54 Uhr
Ich hoffe (und glaube), dass es nicht zum Shut Down kommt, da die Republikaner laut Meinungsumfragen in den Augen der amerikanischen Mehrheit die Buhmänner wären, sich somit selbst übelst ins eigene Knie schießen würden.
Im Fall der Fälle wäre interessant zu wissen und sicher auch für deine Entscheidung relevant: Wenn die NP-Einrichtungen geschlossen werden, bedeutet das, dass die Visitor Center, NP-Programme u. dgl. geschlossen werden, die Parks aber trotzdem zugänglich bleiben? Oder werden die Schranken geschlossen und damit auch ein Besuch ohne Services unterbunden?
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 30.09.2013, 23:55 Uhr
Leider wird definitiv alles geschlossen - locked and secured!
Hier im Plan nachzulesen: http://www.doi.gov/shutdown/fy2014/upload/NPS-FAQ.pdf
Are national parks open? No. If there is a lapse in appropriations, all 401 national parks would be closed. Examples include: Statue of Liberty, Independence National Historical Park (including Independence Hall and the Liberty Bell), Yellowstone National Park and Golden Gate National Recreation Area. In addition, the following would apply: • All park entrances are closed and secured. • Visitor centers and other facilities are closed. • Education programs and special events are canceled. • Permits for special events are rescinded. • Guests staying in hotels and campgrounds will be given 48 hours to leave. • A small number of National Park Service employeesremain to protect park resources.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Angie am 01.10.2013, 00:13 Uhr
Leider wird definitiv alles geschlossen - locked and secured!
Hier im Plan nachzulesen: http://www.doi.gov/shutdown/fy2014/upload/NPS-FAQ.pdf
Bei deinem Link bekomme ich eine Fehlermeldung: "Die Website kann nicht angezeigt werden".
Ansonsten: Warte bis morgen Früh mit Planänderungen oder -überlegungen, auch wenn es schwer fällt, was ich nachvollziehen kann, aber dann ist bekannt, was wirklich Sache ist.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 01.10.2013, 00:17 Uhr
Leider wird definitiv alles geschlossen - locked and secured!
Hier im Plan nachzulesen: http://www.doi.gov/shutdown/fy2014/upload/NPS-FAQ.pdf
Bei deinem Link bekomme ich eine Fehlermeldung: "Die Website kann nicht angezeigt werden".
Bei mir öffnet er sich, es ist der Link "FAQ" unter National Park Service hier: http://www.doi.gov/shutdown/
Dass ich bis morgen früh warten muss ist mir klar, allerdings musste ich mir heute schon Gedanken um Alternativen machen, so unangenehm das auch ist. Besser Vor- als Nachsicht ;) Wir fliegen halt diesen Freitag schon.
Hoffentlich wachen wir morgen früh einfach aus dem Albtraum auf...
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Angie am 01.10.2013, 00:27 Uhr
Hoffentlich wachen wir morgen früh einfach aus dem Albtraum auf...
Das wollen wir hoffen.
Erst heute Abend las ich, dass im Dezember 1995 ein 21-tägiger Shutdown in den USA war. Das für mich Erstaunliche ist, dass wir genau zu diesem Zeitpunkt auf Hawai'i waren und die NPs geöffnet waren. Uns ist vor Ort überhaupt nichts aufgefallen. Nur dieses Mal scheint es, falls es tatsächlich zum Shutdown kommt, anders abzulaufen als 1995, ist ja auch eine lange Zeit her.
Ihr habt vor, 90 % in den NPs zu verbringen, bei Stornierung "nur" ein paar hundert Euro (nicht mehr??) in den Sand zu setzen. Einen Städteurlaub wolltet ihr jetzt nicht - wäre es mein Urlaub, ich würde stornieren, wenn es tatsäclich nur ein paar hundert Euro sind. Ich kann mir schwer vorstellen, dass ihr mit einer kurzfristig umgebuchten Reise in Gebiete, die euch jetzt nicht wirklich interessieren, glücklich sein und einen schönen Urlaub haben werdet.
Just my 2 cents.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: EDVM96 am 01.10.2013, 01:52 Uhr
Das lässt sich notfalls verschmerzen, wobei ich mir eh nicht vorstellen kann, dass komplette Durchfahrtsstraßen gesperrt werden.
Aus eigener Erfahrung: Bei der 95/96er NPS Closure waren ein paar (aber nicht alle) Durchfahrtstraßen geöffnet - z.B. im Death Valley, Joshua Tree, Organ Pipe Cactus oder am GC South Rim. Jedoch waren alle anderen Straßen und Turnouts gesperrt. Es gab ein paar wenige Ausnahmen (1-2 Turnouts am East Rim Drive). Im Falle des Joshua Tree haben Park Ranger andererseits akribisch darauf geachtet, dass man nirgendwo anhält und Fotos macht. Im Death Valley war z.B. die Stichstraße zum Dantes View gesperrt - was aber damals niemanden daran gehindert hat, trotzdem hochzufahren. :wink: Ranger waren zumindest hier weit und breit nicht zu sehen.
Bei manchen Parks hatte man natürlich richtig die Arschkarte gezogen - Petrified Forest, Arches und Bryce Canyon waren z.B. komplett dicht. Mesa Verde war erstaunlicherweise geöffnet, lediglich Touren wurden dort damals nicht angeboten.
Einen Vorteil hatte das Ganze aber damals für uns: Am 7. Januar, also dem Tag an dem die Parks wieder öffneten, waren wir ungelogen die einzigen(!) Besucher im gesamten Arches NP. 8) Alleine im Devils Garden, alleine in der Windows Section, alleine am Delicate Arch. Unvorstellbar, aber es war so. Das erste Auto sahen wir dort erst wieder am Nachmittag bei Verlassen des Parks.
Sollte die Schließung in Kraft treten, könnte man sich alternativ auf State Parks konzentrieren - die sind von der Schließung nicht betroffen da es keine Bundeseinrichtungen sind.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: freddykr am 01.10.2013, 06:50 Uhr
Es ist tatsächlich passiert: http://edition.cnn.com/2013/09/30/politics/shutdown-showdown/index.html?hpt=hp_t1
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: motorradsilke am 01.10.2013, 07:03 Uhr
Ich würde auf keinen Fall stornieren. Es gibt neben den Nationalparks noch so viel schöne Natur und State Parks, damit kann man locker 2 Wochen füllen.
Zwischen Las Vegas und Escalante gibt es das Valley of Fire und den Snow Canyon. Um Escalante ist genug für einige Tage zu sehen, ebenso um Moab. Erfordert nun allerdings auf die Schnelle ein wenig Umplanarbeit. Lies dir ein paar Reiseberichte hier durch, dann findest du genügend Ausweichziele.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Arca am 01.10.2013, 07:11 Uhr
Wir fliegen auch morgen und wären an einigen Orten betroffen, ok es ist etwas blöde, aber es gibt wirklich genug Landschaft zum geniessen ohne die NP´s.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: playmaker11 am 01.10.2013, 07:19 Uhr
Es ist wohl so....http://www.welt.de/wirtschaft/article120542601/US-Kongress-scheitert-an-Not-Etat-Shutdown-beginnt.html (http://www.welt.de/wirtschaft/article120542601/US-Kongress-scheitert-an-Not-Etat-Shutdown-beginnt.html)
Aber laß Dich davon nicht abhalten, es gibt auch andere schöne Sachen - außerhalb der Parks.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 01.10.2013, 07:20 Uhr
Das "Problem", ist, dass wir wirklich unseren gesamten Urlaub auf die NPs ausgerichtet haben und alle Hotels und B&Bs in entsprechenden Locations gebucht haben. Was sollen wir jetzt z.B. mit 3 Nächten am Yosemite anfangen, oder 2 Übernachtungen am Zion? Es ist zum heulen...
Ich habe ehrlich gesagt keine Zeit bis Freitag die Route komplett neu zu planen, arbeite bis Donnerstag spät und Freitag morgens soll der Flieger gehen.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Arca am 01.10.2013, 07:27 Uhr
2 Übernachtungen am Zion sind doch kein Problem, Snow Canyon, Yant Flat, Red Cliff RA
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Davidc am 01.10.2013, 07:27 Uhr
Ja wie nett.
Sonst hört man von den Deutschen doch meist nur abfällige Kommentare wie "alles faule Beamte, Steuergelderverschwendung, unnötig ..." und wenn dann der öffentliche Sektor mal wirklich "weg" ist - gleich in welchem Land - dann wird groß gejammert. Ich glaube viel sind sich gar nicht dessen bewusst, was sie tagtäglich wie gottgegeben nutzen.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: playmaker11 am 01.10.2013, 07:30 Uhr
Ich hab eben in einem anderen Post gelesen, daß man deren Buchung anstandslos storniert hat. Dann stell die Route um und nimm andere Ziele ins Visier: SFO; Napa, Lake Tahoe, LAS, Palm Springs, Aspen, Vail, Telluride, Ouray, Durango, Breckenridge sind nur einige Ziele die mir auf Deiner Route grob einfallen. Ohne die genaue Planung kann Dir allerdings niemand helfen....
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Arca am 01.10.2013, 07:39 Uhr
Dann macht man eben die Alabama Hills etwas intensiver und schaut sich die Mammoth LAkes an
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: lurvig am 01.10.2013, 07:42 Uhr
hui, Schwein gehabt. Wir waren heute noch im Zion. Auf dem Rest der Reise steht nur noch ein State Park an (keine Ahnung, ob der auch betroffen ist). Bin mal gespannt, was man hier vor Ort in USA von der Sache wirklich mitbekommt.... Zumindest gestern im Bryce habe ich einige Leute über die mögliche Schliessung der Parks diskutieren hören. Da war aber noch nichts entschieden.
Gruss aus St. George, UT
Lurvig
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Soulfinger am 01.10.2013, 07:50 Uhr
Bin mal gespannt, was man hier vor Ort in USA von der Sache wirklich mitbekommt....
Warscheinlich nicht viel - die meisten Amis begreifen doch gar nicht, was das heist :?
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Anti am 01.10.2013, 08:39 Uhr
Ich würde nicht stornieren. Die drei Nächte am Yosemite, ja. Für den Zion hat ja Arca schon Vorschläge gemacht. Ansonsten STate Parks besuchen (Valley of Fire, Kodachrome Basin, Goblin Valley) und andere Attraktionen wie z.B. Devils Garden an der Hole in the Rock Road, Calf Creek Falls, Moqui Marbles, Little Wild Horse Canyon, Crack Canyon, Little Egypt, Negro Bill Canyon, Fisher Towers....
Das kann eine sehr schöne und interessante Tour werden, die nicht alltäglich ist. Wir sind zum Beispiel im Urlaub krank geworden, so dass wir nicht wandern konnten. Da mussten wir halt was anderes machen und sind halt Scenic Byways gefahren oder Backroads mit schönen View Points. Okay, viel von dem Urlaub haben wir auch regelrecht verschlafen, aber trotzdem hatten wir genügend Alternativen. Da habe ich dann gemerkt: USA sind zum Glück das Land der unbegrenzten Möglichkeiten.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: drud am 01.10.2013, 08:45 Uhr
wir fliegen am samstag. was hat das nun für auswirkungen? einreisen nehme ich an, kann man? danach besuchen wir universal studios etc (LA), joshua tree NP, las vegas, death valley, sequioa NP, yosemite NP, san francisco (alcatraz sei betroffen :( ) und dann highway no1.
was bedeutet das für die nationalparks? können wir da nicht durchfahren? oder sind einfach die besucherzentren geschlossen? auf was müssen wir achten? oder was für vorkehrungen treffen? ideen für alternativ-routen?
ich bitte um hilfe, da ich nun gerade ziemlich überfordert bin so kurz vor unserer reise :(
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 01.10.2013, 09:00 Uhr
EDIT: Ich habe unsere Routenplanung und Alternativen dazu mal in einen anderen Thread ausgelagert: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=62480.0
Es würde mich sehr freuen wenn diejenigen die gute Alternativvorschläge haben, sich dort im Thread melden und wir das ausarbeiten - Danke! :)
Ok, da hier schon konkrete Vorschläge kommen, hier unsere geplante und gebuchte Route: 4.10. SFO Ankunft 5.10. SFO 6.10. SFO Abfahrt ins Napa Valley, Vine Tasting, Abends Ankunft in Mariposa zum Yosemite NP 7.10. Mariposa, Yosemite NP 8.10. Mariposa, Yosemite NP 9.10. Fahrt ins Death Valley, Übernachtung im Furnace Creek Resort 10.10. Farht nach Las Vegas, Übernachtung im Venetian 11.10. Fahrt zum Zion NP, wandern 12.10. Zion NP, wandern 13.10. Fahrt zum Bryce NP, wandern 14.10. Fahrt bis Escalante, wandern 15.10. Fahrt zum Capitol Reef NP, wandern 16.10. Capitol Reef NP, wandern 17.10. Fahrt zum Arches NP, wandern 18.10. Arches NP, Offroad Jeepen in Moab, danach Übernachtung in Glenwood Springs 19.10. Fahrt nach DEN und Abflug
Wir waren schon 2011 im Westen und haben ca. 50:50 Städte und NPs gemacht, dieses mal wollten wir explizit fast nur NPs sehen :( Besonders im Zion wollten wir unbedingt noch einmal wandern...
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Roggi am 01.10.2013, 09:03 Uhr
Wir fliegen auch am Samstag. Ich will mich jetzt aber noch nicht verrückt machen. Bis dahin kann noch (hoffentlich) viel passieren.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Arca am 01.10.2013, 09:09 Uhr
Ich würde durch den Yosemite durch fahren, ich denke die Durchfahrt wird erlaubt sein. Dann bis zu den Mammoth Lakes, die sind wirklich wunderschön http://www.mrsarcadia.de/Mammoth%20Lakes.html, die Alabama Hills http://www.mrsarcadia.de/Alabama%20Hills.html sind so toll da kann man sich tagelang aufhalten.
Und rund um St George gibt e auch noch ohne Ende Optionen, http://www.mrsarcadia.de/pentagon%20-Arch.html, http://www.mrsarcadia.de/yant-flat.html, die Red Cliffs, den Snow Canyon, ein Ausflug zum Gunlock Reservoir etc.
Statt Bryce macht man den kleinen Hike zur Mossy Cave http://www.mrsarcadia.de/mossy-cave-trail-utah.html
statt capitol Reef den Goblin Valley und Little Wild Horse Canyon und statt Arches die Tour entlang der traumhaften 128 bis zu den Fisher Towers oder mal in die Onion Creek Rd rein, es gibt genug Möglichkeiten.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Inspired am 01.10.2013, 09:11 Uhr
Das wäre nicht jedermanns Sache, aber so wie ich derzeit drauf bin, würde ich wahrscheinlich alles außer Flug, Mietwagen und erstem Hotel stornieren und mich treiben lassen, so wie es viele bei ihren ersten Reisen gemacht haben, als sie noch nicht wussten, was es alles zu sehen gibt und was einen erwartet.
Soll nicht zynisch sein, aber ein plötzlich umgeplanter Urlaub ist vielleicht auch in manchen Fällen eine Chance die USA mal wieder auf andere Art und Weise zu erleben.
Obwohl: Hätte ich beispielsweise Yellowstone schon ewig geplant, würde ich mich auch nicht mit ein paar Bisons unterwegs und Cody zufrieden geben :(
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 01.10.2013, 09:15 Uhr
@Arca: Vielen Dank für die vielen Tipps! Keep 'em coming ;)
Das wäre nicht jedermanns Sache, aber so wie ich derzeit drauf bin, würde ich wahrscheinlich alles außer Flug, Mietwagen und erstem Hotel stornieren und mich treiben lassen, so wie es viele bei ihren ersten Reisen gemacht haben, als sie noch nicht wussten, was es alles zu sehen gibt und was einen erwartet.
Den ersten US-West-Trip haben wir auch voraus geplant und es hat sehr gut funktioniert. Letztes Jahr haben wir in Neuseeland den "sich-treiben-lassen" Ansatz probiert, letztendlich war das stressiger. Jeden Tag aufs neue B&Bs, Hotels etc. suchen ist momentan nicht das was ich mir unter Urlaub vorstelle. Wir wollen eigentlich Entspannung vom Alltag, Natur, ein gutes Steak und für jeden Abend ein Ziel haben.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Arca am 01.10.2013, 09:18 Uhr
Wir machen es immer so das wir Motels buchen die wir sogar am Anreisetag noch stornieren können, da ist umplanen kein großer Akt. Ich bin eher gespannt welche Backroads es uns verhagelt hat. Wir fliegen trotzdem morgen und wenn wir gesund bleiben und das Wetter mitspielt wird es toll, egal wo :lol:
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: captsamson am 01.10.2013, 09:20 Uhr
Man sollte auch nicht vergessen dass sich der Zustand auch wieder ändern kann. In den 90er waren das wohl etwa 3 Wochen Notstand. Vielleicht einigt sich die Politik ja auch.
Wer also jetzt losfliegt kann ggf. NPs am Ende der Reise wieder ganz normal besuchen.
Ich würde die Alternative also auch wiederum nicht so fest planen dass ich im Fall der Fälle nicht doch wieder auf die NP-Route schwenken kann.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 01.10.2013, 09:25 Uhr
Ich weiß ja nicht wie es bei Euch ist, aber wir haben nicht viel mehr Zeit als pro Jahr 2-3 Wochen am Stück im Urlaub zu verbringen. Wenn man diese 2 Wochen bewusst lange geplant hat und sich schon ewig auf die NPs freut, kann ich nur schwer mit Alternativen leben.
Ob und wann sich die Politik einigt, darauf will ich nicht setzen. Bei der momentanen Atmosphäre in Washington glaube ich ehrlich gesagt nicht an eine schnelle Lösung, zumal der wahre "Doomsday" ja ebenfalls kurz bevor steht: am 17.10. sind die USA zahlungsunfähig, wenn nicht mal wieder in letzter Minute ein Kompromiss gefunden wird.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Detritus am 01.10.2013, 09:30 Uhr
Ich würde hier auch von irgendwelchen "Panikreaktionen" absehen und erstmal nicht gleich alles umschmeißen wenn man innerhalb der nächsten 3-7 Tage fliegt. Die Lage kann sich ja quasi stündlich ändern und wer weiß was in 2 oder 3 Tagen ist. Solange die Unterkünfte stornierbar sind (und sofern die Parks tatsächlich noch geschlossen sein sollten werden die Hotels hier sicherlich auch keine Schwierigkeiten machen) insofern würde ich hier erst einmal abwarten und Tee trinken.
Wir sind auch Ende des Monats drüben - ich mache mir da aber jetzt noch gar keinen Kopf, dass wir irgendwas nicht sehen können.
Blöd ist es wohl primär für Reisende die jetzt schon drüben sind (ein User aus dem Forum hier wollte heute oder morgen den GC runter - das kann dann natürlich böse ins Auge gehen).
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: captsamson am 01.10.2013, 09:32 Uhr
Ich kann das voll und ganz verstehen und wäre auch nicht gerne in der Lage aber das ändert ja an den Fakten und Risiken/Chancen (nur Fakten wär ja toll) ja nichts.
Wenn Euch wichtiger ist die geplante Route zu fahren als JETZT zu fahren dann ist eine Stornierung evtl eine Option um genau diese Reise eben zu einem späteren Zeitraum doch machen zu können. Da spielen aber dann eben andere Parameter mit wie Stornierungskosten, erneut Urlaub beantragen, jetzt an die Arbeit gehen obwohl man lieber woanders wäre und bis zum nächsten Urlaub geht man auf dem Zahnfleisch.
Ich hätte da für mich so aus dem Stehgreif auch keine "richtige" Antwort drauf. :-(
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 01.10.2013, 09:34 Uhr
Ich fliege am Freitag und sehe es gelassen. Nationalparks in die ich wollte: Arches Bryce Zion
Eigentlich wollte ich in Moab mit Schwerpunkt Arches 3 Tage bleiben, dann weiter nach Page. Wenn es bei der Parkschliessung bleibt, sind es halt nur 2 Tage für Fisher Towers, Corona Arch usw., und als Alternative eine Nacht in Escalante für Moki Hill, Devils Garden, Little Wild Horse Canyon, Upper Calf Creek Falls ... letzteres (Escalante) alles Orte die ich noch nicht kenne.
Bryce: der Fairyland Point sollte - da ausserhalb des eigentlichen Parks - doch eigentlich offen bleiben? Somit bleibt ein sehr schöner Platz für den Sonnenaufgang mit anschliessender Wanderung. Ansonsten: Kodachrome Basin State Park
Das Zion Plateau sollte - da Durchfahrtstrasse - zugänglich sein. Dort gibt es dann z.B. Many Pools und Clear Creek als Möglichkeiten.
Danke an Arca für den Tipp mit Red Cliffs RA :wink:
Wenn alles zu bleibt, ist das für mich nicht schlimm, es bleibt auch noch die Chance dass nach wenigen Tage eine Einigung erzielt wird.
Die echte Ar...karte haben diejenigen, die nun mit einer Bustour unterwegs sind....
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 01.10.2013, 09:35 Uhr
@Detritus: Wenn du Ende des Monats fliegst, würde ich mir auch weniger Gedanken machen.
Nur "leider" fliegen wir schon Freitag. Wie ich weiter oben schrieb, glaube ich nicht an eine schnelle Lösung. Klar, alles ist theoretisch möglich, aber momentan muss ich in der Planung das berücksichtigen was jetzt Fakt ist - und dass ist eben leider, dass die NPs geschlossen sind.
@captsamson: Ist leider für uns auch eine verzwickte Lage, da wir privat ebenfalls sehr viel um die Ohren haben und einfach mal "raus" müssen. Wir werden sicherlich irgendwo ab Freitag Urlaub machen, nur weiß ich noch nicht wo. Natürlich spielt Geld auch eine Rolle, aber ein entspannter Urlaub ist mir momentan wichtiger als 100 EUR zu sparen.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Detritus am 01.10.2013, 09:39 Uhr
Wenn man diese 2 Wochen bewusst lange geplant hat und sich schon ewig auf die NPs freut, kann ich nur schwer mit Alternativen leben.
Ob und wann sich die Politik einigt, darauf will ich nicht setzen.
Ok - Deine Entscheidung, aber dann hat sich die Frage nach dem "Stornieren oder nicht" im Prinzip doch schon erledigt?
Natürlich ist es mehr als ärgerlich, wenn man sich lange auf den geplanten Urlaub freut und einem dann kurzfristig was daszwischen haut. Aber so ist nun manchmal das Leben. Man kann sich drüber ärgern/aufregen oder versuchen das beste draus zu machen. Wenn es 100% die geplante Route sein muss und die Alternativen für euch nicht in Frage kommen, dann solltet ihr wirklich drüber nachdenken die Reise zu verschieben. Macht ja auch keinen Sinn extra rüber zu fahren und dann vor Ort immer zu denken/sagen: "Eigentlich wäre ich jetzt gern in..."
Für mich sind Planungen mittlerweile eben nur noch eine grobe Richtung und die ich gern gehen würde - ob und was in der Praxis dann dabei rauskommt ist immer ne andere Sache - trotzdem (oder vielleicht gerade deswegen?) waren die Urlaube immer toll.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Gast 2013 am 01.10.2013, 09:39 Uhr
Hallo zusammen,
wir fliegen Morgen in den Nordosten (NYC und Neu-England-Staaten). Da liegt als einziger NP ja nur der Acadia auf usnerem Weg. Ich sehe das doch richtig, dass die State Parks auf unserem Weg von den jeweiligen Bundesstaaten betrieben werden und sich daher keine Beeinträchtigungen ergeben dürften, oder?
Gruß in die Runde!
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: mrh400 am 01.10.2013, 09:44 Uhr
Unsere Route: SFO - Yosemite NP - Death Valley NP - Las Vegas - Zion NP - Bryce NP - Escalante - Capitol Reef NP - Arches NP - Denver
es gibt inzwischen ja schon einige Alternativvorschläge zu der Route; mit ein paar Wiederholungen und Ergänzungen könnte das wie folgt aussehen:
SFO - Yosemite - Death Valley: Obwohl Durchfahrtstraßen geöffnet bleiben (Zitat aus dem weiter oben genannten Link: "While the national parks are closed, roads that serve as thruways will remain open") muß man wohl davon ausgehen, daß der Tioga Pass geschlossen bleibt (wobei der bei ja nach aktueller Witterung ohnehin geschklossen sein kann). Damit wird eine größere Umfahrung notwendig => Da viel Zeit für Yosemite vorgesehen war, würde ich gemütlich den Hwy 1 an der Küste entlang fahren, Ano Nuevo State Park, Aquariumsbesuch und evtl. 17 Mile Drive in Monterey, Julia Pfeiffer Burns State Park, San Luis Obispo, Bakersfield, Kerns Canyon, Lake Isabella, Ridgecrest.
Death Valley - Las Vegas: zunächst Alabama Hills bei Lone Pine; wenn wie von einigen mit vergleichbaren Erfahrungen berichtet die 190 offen ist, kann man wenigstens durch Death Valley durchfahren; ansonsten müßte man über Barstow "untenrum" ausweichen.
Las Vegas - Zion: Valley of Fire, Snow Canyon (imho ein absolutes Highlight), Yant Flat
Zion NP - Bryce NP: die Durchfahrt durch Zion ist vermutlich geschlossen, weil kein wirklicher "thruway" => über die 59/389 nach Kanab und weiter über die 89; nach Kanab Coral Pink Sand Dunes, vor Bryce den Red Canyon besuchen (wird in aller Regel zu Unrecht links liegen gelassen)
Bryce Canyon - Escalante: nach Tropic den Kodachrome Basin SP; bei Escalante Devils Garden
Escalante - Capitol Reef: da es außer der ziemlich entfernt liegenden I 70 keine vernünftige Alternativstrecke gibt, gehe ich davon aus, daß die 24 durch den Park geöffnet ist => nach Escalante Lower und/oder Upper Calf Creek Falls, Moqui Marbles, Abstecher von Boulder auf den Burr Trail bis zum Ende der Teerstrecke, Übernachtung in Torrey
Capitol Reef - Moab: durch den Park durchfahren (auch so landschaftlich sehr schön), Abstecher zum Goblin Valley von Hanksville aus, dann aber "untenrum" über die 95 über Blanding und Monticello nach Moab (viel schönere Strecke als "obenrum" über Green River!), unterwegs Little Egypt, Moqui Queen, House on Fire. Je nach zeitlichen Möglichkeiten wäre da sogar noch ein Abstecher über Moki Dugway und Goosenecks ins Monument Valley zu erwägen.
In Moab statt Arches: Corona Arch, Dead Horse SP, Fisher Towers, La Sal Mountain Loop
Moab - Denver: die UT 128 am Colorado River entlang, von Granbd Junction aus nach Delta weiterfahren und von dort über die Grand Mesa (CO 65 und 45 1/2) zurück auf die I 70, wenn noch offen: Glenwood Springs - Aspen - Independence Pass (CO 82) - Leadville - Fremont Pass (CO 91) - Silverthorne - Loveland Pass (US 6) - Denver
Mit denSchlagworten kann man jede Menge Infos zu den einzelnen Punkten hier im Forum und auch sonst über google finden; zum östlichen Teil ist einiges in meinem Reisebericht von 2008 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=40505) enthalten (so etwa erste Hälfte Denver - Bryce; nur umgekehrte Fahrtrichtung).
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 01.10.2013, 09:50 Uhr
Wow, ich danke dir erst einmal dafür dass du dir die Zeit genommen hast so eine Route auszuarbeiten!! Vielleicht schwingt die massive Enttäuschung ja doch noch in Vorfreude auf den Trip um...
Da viel Zeit für Yosemite vorgesehen war, würde ich gemütlich den Hwy 1 an der Küste entlang fahren, Ano Nuevo State Park, Aquariumsbesuch und evtl. 17 Mile Drive in Monterey, Julia Pfeiffer Burns State Park, San Luis Obispo, Bakersfield, Kerns Canyon, Lake Isabella, Ridgecrest.
Den Hwy 1 sind wir bei unserer letzten Tour runter gefahren und haben sowohl Aquarium als auch 17 Mile Drive gemacht. Beides sehr schön und sehenswert, allerdings würden wir die Route jetzt wohl nicht noch einmal fahren sondern "neues" sehen wollen.
Zu den bisher genannten Gründen für den Frust kommt noch, dass wir einige sehr nette B&Bs und Homestays gebucht haben, auch auf die Gesellschaft haben wir uns natürlich gefreut.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: EDVM96 am 01.10.2013, 09:57 Uhr
Nur mal zur Info:
Die Alabama Hills, der Devils Garden (Grand Staircase-Escalante), der Corona Arch und die Fisher Towers werden vom Bureau of Land Management verwaltet - einer Bundesbehörde. Derartige Parks sind von der Schließung u.U. also genauso betroffen wie die Nationalparks. Wie es dann letztlich vor Ort aussieht muss man sehen.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Soulfinger am 01.10.2013, 10:01 Uhr
. . . na hoffentlich können die Betroffenen (falls es denn wirklich welche gibt) auch noch gebuchte Hotels stornieren oder umbuchen . . . Wäre ja ätzend, wenn man nun gezwungen ist, seine Route umzustellen, aber bereits an den Hotspots Hotels gebucht, bzw. auch schon bezahlt hat.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: drud am 01.10.2013, 10:08 Uhr
verstehe ich richtig, die state parks am highway no1 bleiben geöffnet?
wie sieht es mit anderen state parks aus, zB mono lake/bodie?
und death valley wäre fahrbar, das wäre ja toll! dann wäre unsere reise trotzdem gerettet. von vegas durchs death valley via bodie und lake tahoe nach san francisco und dann der küste nach runter.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: mrh400 am 01.10.2013, 10:16 Uhr
Die Alabama Hills, der Devils Garden (Grand Staircase-Escalante), der Corona Arch und die Fisher Towers werden vom Bureau of Land Management verwaltet - einer Bundesbehörde. Derartige Parks sind von der Schließung u.U. also genauso betroffen wie die Nationalparks. Wie es dann letztlich vor Ort aussieht muss man sehen.
Alabama Hills kenne ich (leider noch) nicht - bei allen anderen Punkten gibt es (außer mehr oder weniger primitiven Park-, Picknick und Campingplätzen) keinerlei Einrichtungen irgendwelcher Art und Güte. Ich wüßte nicht, was man dort schließen könnte - außer evtl. die Zufahrtstraßen mit irgendwelchen Gittern (Schranken gibt es keine) absperren. Den Weg zum Corona Arch erreicht man von einer normalen Straße (Potash Road, UT 279), die auch der Erschließung der Cane Creek Potash Mine dient, da kann ich mir eine Schließung überhaupt nicht vorstellen. Devils Garden liegt unmittelbar an der HITTR, die vom BLM gewartet wird, aber offensichtlich auch von örtlichen Farmern genutzt wird; denen würde eine Absperrung auch nicht passen. Bei den Fisher Towers würde sich bei einer Zufahrtsperrung der Anmarsch allerdings um zwei (heiße) Meilen verlängern.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Traude am 01.10.2013, 10:21 Uhr
. . . na hoffentlich können die Betroffenen (falls es denn wirklich welche gibt) auch noch gebuchte Hotels stornieren oder umbuchen . . . Wäre ja ätzend, wenn man nun gezwungen ist, seine Route umzustellen, aber bereits an den Hotspots Hotels gebucht, bzw. auch schon bezahlt hat.
Das ist ein Grund weshalb ich NIE Monate vorher schon z.B. Hotels über Priceline buchen würde.Ich hab immer am Tag vorher über PL reserviert und es war kein Problem entsprechende Zimmer zu bekommen. Wir mußten voriges Jahr krankheitshalber die Reise vom Mai auf den Oktober verschieben,das wäre bei Vorausbuchung über PL und z.B FTI schlecht ausgegangen.
Die Hotels direkt in den Parks waren problemlos zu stornieren.Das Geld wurde sofort auf die KK zurück gebucht.
Wir fliegen Anfang November,hab einige Nationalparks im Süden geplant......
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: utahfan am 01.10.2013, 10:27 Uhr
Die Alabama Hills, der Devils Garden (Grand Staircase-Escalante), der Corona Arch und die Fisher Towers werden vom Bureau of Land Management verwaltet - einer Bundesbehörde. Derartige Parks sind von der Schließung u.U. also genauso betroffen wie die Nationalparks. Wie es dann letztlich vor Ort aussieht muss man sehen.
Hallo
kann mir nicht vorstellen, wie si z.B. den Weg zum Corona Arch zumachen wollen/können ähnlich sehe ich das auch bei Fisher Towers und Devils Garden, hier werden ja keine angestellten abgezogen, denn da sind ja keine vorgesehen
VG Utahfan
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Drummond am 01.10.2013, 10:32 Uhr
. . . na hoffentlich können die Betroffenen (falls es denn wirklich welche gibt) auch noch gebuchte Hotels stornieren oder umbuchen . . . Wäre ja ätzend, wenn man nun gezwungen ist, seine Route umzustellen, aber bereits an den Hotspots Hotels gebucht, bzw. auch schon bezahlt hat.
Das ist ein Grund weshalb ich NIE Monate vorher schon z.B. Hotels über Priceline buchen würde.Ich hab immer am Tag vorher über PL reserviert und es war kein Problem entsprechende Zimmer zu bekommen. Wir mußten voriges Jahr krankheitshalber die Reise vom Mai auf den Oktober verschieben,das wäre bei Vorausbuchung über PL und z.B FTI schlecht ausgegangen.
Die Hotels direkt in den Parks waren problemlos zu stornieren.Das Geld wurde sofort auf die KK zurück gebucht.
Wir fliegen Anfang November,hab einige Nationalparks im Süden geplant......
Hallo,
ich wäre da nicht so pessimistisch wegen des Eintrittsim NP.
Grund: Ich bin schon in vielen NPs sehr früh am Tag gewesen. Da kann man ohne weiteres rein. Man hat den Vorteil, daß´man den Eintritt spart. ( Wurde hier schon diskutiert) Tore am Eingang habe ich nirgends gesehen. Es kann natürlich sein, daß Absperrungen errichtet werden. Aber wenn ich mir die vielen Zugänge gerade im Arche vorstelle ( von der 191 her ), dann wird das sicher aufwändig.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 01.10.2013, 10:40 Uhr
Das ist ein Grund weshalb ich NIE Monate vorher schon z.B. Hotels über Priceline buchen würde.Ich hab immer am Tag vorher über PL reserviert und es war kein Problem entsprechende Zimmer zu bekommen.
In unserem Fall unkritisch, da wir bis auf eine Ausnahme (Las Vegas über Priceline) so gut wie alles kostenfrei stornieren können, inkl. des Mietwagens.
Zur Schließung: zumindest in den FAQ ganz klar, dass alle Zufahrten gesperrt und gesichert werden: "All park entrances are closed and secured."
Wie das in der Praxis umgesetzt wird muss sich zeigen, aber man muss eben damit rechnen dass man wirklich physisch nicht in die Parks kommt.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Famla am 01.10.2013, 10:41 Uhr
Hallo,
wir wollen auch übermorgen in den Westen reisen und hatten 4 Nationalparks auf unserem Plan. (Joshua Tree, Grand Canyon, Bryce, Zion)
Zunächst vielen Dank für für die Alternativvorschläge und das "Mutmachen" hier im Forum. Gibt es denn gesicherte Aussagen das die State Parks offen sind?
Und was ist eigentlich mit der Immigration? Werden dort auch Mitarbeiter abgezogen, so dass die Schlangen noch länger werden?
Vielen Dank und viele Grüße
Stefan
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 01.10.2013, 10:44 Uhr
Und was ist eigentlich mit der Immigration? Werden dort auch Mitarbeiter abgezogen, so dass die Schlangen noch länger werden?
Nein, die Sicherheitsbehörden sind vom Shutdown nicht betroffen. Es trifft erstmal nur alle Staatsbediensteten, die nicht unmittelbar zur Aufrechterhaltung der Sicherheit und öffentlichen Ordnung erforderlich sind.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: mrh400 am 01.10.2013, 10:49 Uhr
Das ist ein Grund weshalb ich NIE Monate vorher schon z.B. Hotels über Priceline buchen würde.Ich hab immer am Tag vorher über PL reserviert und es war kein Problem entsprechende Zimmer zu bekommen.
Deswegen buche ich IMMER Monate voraus direkt bei den Hotels mit entsprechenden Stornomöglichkeiten :lol:.
Ich bin schon in vielen NPs sehr früh am Tag gewesen. Da kann man ohne weiteres rein. Man hat den Vorteil, daß´man den Eintritt spart. ( Wurde hier schon diskutiert) Tore am Eingang habe ich nirgends gesehen. Es kann natürlich sein, daß Absperrungen errichtet werden. Aber wenn ich mir die vielen Zugänge gerade im Arche vorstelle ( von der 191 her ), dann wird das sicher aufwändig.
Bei etlichen National Parks gibt es Schranken, die geschlossen werden können. Beim Arches gibt es genau eine Zufahrt, und nichts ist leichter, als an der Abzweigung von der 191 ein Absperrgitter aufzustellen.
Beim Tioga Pass sah das in Erwartung des (abgewendeten) Shutdown 2011 so aus: Link (http://www.kcet.org/living/travel/socal_wanderer/national-park/government-shutdown-will-close-national-parks.html)
Zur Schließung: zumindest in den FAQ ganz klar, dass alle Zufahrten gesperrt und gesichert werden: "All park entrances are closed and secured."
Wie das in der Praxis umgesetzt wird muss sich zeigen, aber man muss eben damit rechnen dass man wirklich physisch nicht in die Parks kommt.
Ebenso klar heißt es: What about roads through parks? While the national parks are closed, roads that serve as thruways will remain open.
Unklar ist halt, was alles als Thruway gilt. Das wird man wohl mehr oder weniger vor Ort erkunden müssen. Tioga offenbar nicht, wie der von mir verlinkte Artikel vermuten läßt (der war eben beim erwarteten Shutdown 2011 gesperrt).
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Arca am 01.10.2013, 11:23 Uhr
Ich gehe nicht davon aus das die Alabama Hills irgendwie verbarrikadiert werden, auch Little Finland oä Locations auf BLM Land werden zugänglich sein. Was jedoch definitiv zu ist ist z.B der Red Rock Canyon, aber da gibt es ja auch eine Einfahrt. An den Lake Mead zu kommen wird an manchen Stellen ( Cottonwood Cove z.B) auch unmöglich sein.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: mannimanta am 01.10.2013, 11:26 Uhr
Hier steht, daß die 190 durchs Death Valley offen bleibt:
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: mrh400 am 01.10.2013, 11:37 Uhr
noch eine interessante Erkenntnis aus dem Link: "The Furnace Creek Ranch and Furnace Creek Inn both would remain open, as they sit on private property, as does the Panamint Springs Resort, she said."
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 01.10.2013, 11:40 Uhr
noch eine interessante Erkenntnis aus dem Link: "The Furnace Creek Ranch and Furnace Creek Inn both would remain open, as they sit on private property, as does the Panamint Springs Resort, she said."
Ja, dort haben wir sogar eine Nacht gebucht.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Microbi am 01.10.2013, 11:48 Uhr
Blöd ist, dass ich auf der Seite des "National Park Service" keine Infos zur Schließungen finden kann. Ist der Admin der Seite auch schon beurlaubt worden?
Mic
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Arca am 01.10.2013, 11:51 Uhr
Das ist ja jetzt gerade mal paar Stunden alt, meint ihr wegen uns Deutschen macht da mitten in der Nacht jemand Überstunden in den Parks? Es werden schon noch Infos kommen gegen Abend schätze ich
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: mrh400 am 01.10.2013, 12:00 Uhr
Was jedoch definitiv zu ist ist z.B der Red Rock Canyon, aber da gibt es ja auch eine Einfahrt.
nicht zu verwechseln mit dem von mir weiter oben ins Spiel gebrachte Red Canyon (ohne "Rock") in der Nähe vom Bryce. Wir ich inzwischen gesehen habe, gehört der allerdings zu den National Forests => Visitor Center wird zu sein, vielleicht sogar der Parkplatz verrammelt :(. Um dort herumzustromern benötigt man allerdings keinen Service welcher Art auch immer.
Der Parkplatz am Weg zu den Lower Calf Creek Falls könnte auch leicht gesperrt werden (BLM-Gebiet) - da ist sogar eine Schranke: => Streetview (http://goo.gl/maps/EaBok).
Das ist ja jetzt gerade mal paar Stunden alt, meint ihr wegen uns Deutschen macht da mitten in der Nacht jemand Überstunden in den Parks? Es werden schon noch Infos kommen gegen Abend schätze ich
Na ja, man könnte sich ja auch auf so etwas vorbereiten (vgl. den weiter oben verlinkten Bericht mit Foto von einer Sperrung des Tioga Pass 2011, obwohl es dann gar nicht zum Shutdown kam).
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 01.10.2013, 12:29 Uhr
Waren denn bei der letzten Schliessung (1995 oder war es 96?) die Teile die vom BLM verwaltet werden auch gesperrt? Ich meine solche Strassen wie z.B. House Rock Valley Road.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Arca am 01.10.2013, 12:31 Uhr
Für den Red Canyon empfehle ich gerne den Arches Trail, dazu fährt man vorher schon ab richtung Losee Canyon.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Microbi am 01.10.2013, 12:45 Uhr
Ich habe irgendwo auch gelesen, dass die NPs für "government shutdowns" Notfallpläne haben, die routinemäßig aktualisiert werden. Im Rahmen dieses Plans sollte man z.B. die nötigen Infos an die Besucher liefern. Man muss nicht unbedingt erst vor dem Eingang erfahren, dass der Park geschlossen ist.
Mic
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Slartibartfast am 01.10.2013, 12:57 Uhr
Weiss jemand, ob nur der Parkeingang gesperrt ist oder evt. auch schon die Zufahrtsstrassen?
Es gibt beim Zion im Ost-Bereich wunderbare Backcountry-Wanderrouten, die ausserhalb des Parkeinganges starten. z.B. http://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=1518157 (http://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=1518157)
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: drud am 01.10.2013, 13:19 Uhr
ich bin leider nicht so versiert in politik. wann werden denn die verhandlungen wieder aufgenommen? und was würde am 17. oktober passieren, also auswirkungen für touristen? wir sind dann ja drüben...
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: drud am 01.10.2013, 13:53 Uhr
weiss jemand wo man mammuthbäume sehen kann, die nicht von der schliessung betroffen sind?
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Soulfinger am 01.10.2013, 14:03 Uhr
Meine Güte . . . KEINER kann genau sagen, was da auf uns zukommen wird! Das sind doch alles Spekulationen . . . ich bezweifle Stark, dass ab Morgen in allen Parks die Rollladen heruntergelassen werden! Ich gehe mal davon aus, dass diejenigen hier, die zur Zeit in den Staaten sind, schon berichten werden, wie die Lage ist.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Microbi am 01.10.2013, 14:06 Uhr
Na ja, 1995 wurden sie alle geschlossen. Die Bilder, wie Ranger die Parks und Monumenst schließen, gingen durch alle Kanäle.
Mic
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: skyfolk am 01.10.2013, 14:17 Uhr
Hallo, zumindest zum Zion kann ich dir ein paar Tipps geben, die beiden Tage sinnvoll zu verbringen. Ich weiß nicht auf welcher Seite des Parks dein Hotel ist, nehme mal an Springdale, dann kannst du über Hurrican Richtung Kanab fahren - falls die Straße durch den Park jedoch offen ist, einfach durch den Zion durch. Zwischen Mt. Carmel Junction und Kanab (US89) geht es zum "Coral Pink Sand Dunes State Park" - da State Park, sollte er offen sein (ca. 5 USD Gebühr). Man kann durch die Dünen wander oder sie erklimmen. Tolle Fotomotive. Zurück z.B. über UT 12 Long Valley Jct nach Cedar City. Da gibt es auf der südlichen Seite hinter Duck Creek Village eine Weg, der zur Abbruchkante des Zion NP führt. Von dort Ausblick über den Zion NP. Je nach Jahreszeit gibts da auch einen Wasserfall. Falls die Straße im Park auf ist, gibt es kurz vor dem Ost-Gate nach links die Zufahrt zu einem Parkplatz (man sieht schon das Gate und zwischen den Bäumen ein paar Häuser). Dort kann man auf dem East-Rim Trail wandern. Sehr ruhig, geringe Steigungen - man muss nur leider den gleichen Weg zurück.
Death Valley wird ohnehin offen sein, auch wenn Dante's View zu sein sollte, gibts dort vieles zu an der Hauptstraße zu erfahren (Artist Drive, Badwater Basin, Sanddunes etc).
Arches: zumindest ein bißchen etwas findest du bei Moab im Sand Flats RecArea. Oder die LaSal Mountain Tour: erst Richtung Monticelli - links ab in die Berge; du kommst dann nach ein paar grandiosen Ausblicken im Colorado wieder raus. Dort z.B. Fisher Towers.
Ich glaube auch nicht, dass die Sperre über deinen ganzen Urlaub anhält. Ihr werdet auch so viel Spaß haben können.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Angie am 01.10.2013, 14:20 Uhr
Na ja, 1995 wurden sie alle geschlossen. Die Bilder, wie Ranger die Parks und Monumenst schließen, gingen durch alle Kanäle.
Vielleicht wurden 1995 am Festland alle NPs geschlossen, auf Hawai'i nicht. Wir waren genau zu dieser Zeit dort und konnten problemlos in die NPs hinein, zahlten zuvor Eintritt, also alles ganz normal.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: mrh400 am 01.10.2013, 14:46 Uhr
weiss jemand wo man mammuthbäume sehen kann, die nicht von der schliessung betroffen sind?
z.B. entlang der Howland Hill Road im Jedediah Smith State Park - wird zwar vom NPS auf der Redwood NP-Seite mit "beworben", sollte aber als State Park unabhängig davon sein. Karte (http://goo.gl/maps/5uuVy)
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 01.10.2013, 14:57 Uhr
@skyfolk, mrh400, Arca und alle anderen: Danke für die super Tipps!!!
Genau so etwas brauchen wir jetzt, denn wir werden die Flüge antreten. Eine Stornierung bzw. Umbuchung macht finanziell keinen Sinn, wie ich eben in Erfahrung bringen konnte. Also werden wir vermutlich genau die geplante Route einhalten, bzw. nur minimal davon abweichen.
@Soulfinger: Spekulationen sind es keineswegs dass die Parks morgen schließen werden, es sind Fakten, leider. Die detaillierten Pläne zur Schließung wurden schließlich nicht zum Spaß gemacht und veröffentlicht.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: drud am 01.10.2013, 15:10 Uhr
super danke wegem redwood!
weiss jemand wie es mit dem "trail of 100 giants" aussieht? das wäre mega toll, wenn wir das ansehen könnten! aber ich weiss nicht wozu das zählt :( hab nichts gefunden :(
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Microbi am 01.10.2013, 15:23 Uhr
Es ist nicht leicht Daten zu finden über 1995/96. Gerade habe ich gelesen, dass 1995 nicht alle Parks geschlossen wurden, sondern nur 368 von 401 Einrichtungen. Es waren auch recht bekannte dabei, deren Schließung publikumswirksamer war. Vermutlich hatte ich deswegen im Kopf, dass alle geschlossen worden wären. Sorry.
Diesmal heißt es aber, dass alle schließen sollen.
Mic
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: McC am 01.10.2013, 15:25 Uhr
Alle Parks sind zugänglich..... wo man kein (!) Auto benötigt!!!!!! :wink:
....So driving through the park is not permitted. However you may still gain access by walking or biking. Since the park is shut down there are no park rangers on duty. So if you do enter the park just know that it is at your own risk and they do not advise but it is allowed that you may enter. I hope this information was helpful and have a good day.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: mrh400 am 01.10.2013, 15:41 Uhr
Alle Parks sind zugänglich..... wo man kein (!) Auto benötigt!!!!!! :wink:
....So driving through the park is not permitted. However you may still gain access by walking or biking. Since the park is shut down there are no park rangers on duty. So if you do enter the park just know that it is at your own risk and they do not advise but it is allowed that you may enter. I hope this information was helpful and have a good day.
Das gilt wohl kaum in der Form für alle Parks, daher wäre eine Quelle für Dein Zitat interessant.
weiss jemand wie es mit dem "trail of 100 giants" aussieht?
Der ist allerdings ganz woanders (zumindest als die Howland Hill Road), nämlich im Sequoia National Forest südlich vom Sequoia NP. Mit Google findet man hunderte von Fundstellen, u.a. diese hier (http://www.fs.fed.us/r5/sequoia/gsnm/gsnm-long-meadow-grove.html) mit ausführlicher Anfahrtbeschreibung. Da innerhalb eines NF könnten die Parkplätze oder die Zufahrt blockiert sein.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: McC am 01.10.2013, 15:57 Uhr
Das gilt wohl kaum in der Form für alle Parks, daher wäre eine Quelle für Dein Zitat interessant.
Natürlich!!! Man kann in jeden Park reinlaufen.... nur hat man ein Problem, wenn die Aussicht weiter entfernt liegt. Wer läuft schon paar Km und damit erübrigt sich das wohl. Oder man nimmt ein Fahrrad :wink:
Meine Quelle.... eine Person vor Ort!
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: drud am 01.10.2013, 16:05 Uhr
ah, national forest ist also auch betroffen von der schliessung! ich dachte - ok ich wusste es wirklich nicht besser - dass das einfach ein wald ist... :oops:
wegen der "anderen ecke" - für mich sind eher die redwoods in der "anderen ecke" ;) da wir von las vegas her nach san francisco fahren...
der trail of 100 giants wäre eben mehr oder weniger auf unserer route gelegen bzw zumindest auf der ursprünglichen route.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 01.10.2013, 16:23 Uhr
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Wiggi am 01.10.2013, 16:27 Uhr
Das BLM ist auch zu. Folgendes Schild hing heute morgen um 8 Uhr am BLM Visitor Center in Kanab:
"Due to the Government shutdown this building is closed until further notice. Due to the Government shutdown the Wave Lottery will not be conducted until further notice. The Wave (North Coyote Buttes), South Coyote Buttes and the Paria Wilderness including Buckskin Gulch, Wire Pass and Paria Canyon are closed to hikers."
Na super...
Grüße Marco
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 01.10.2013, 16:39 Uhr
The Wave (North Coyote Buttes), South Coyote Buttes and the Paria Wilderness including Buckskin Gulch, Wire Pass and Paria Canyon are closed to hikers."
Das habe ich befürchtet ... danke.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 01.10.2013, 16:41 Uhr
Sogar die Seite des nps ist "geschlossen":
Because of the federal government shutdown, all national parks are closed and National Park Service webpages are not operating. For more information, go to www.doi.gov.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 01.10.2013, 16:45 Uhr
Jetzt sollte auch dem letzten Zweifler so langsam klar werden, dass das kein abstruses Hirngespinst oder theoretische Maßnahmen sind, sondern ab sofort und sehr real.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: jpk99 am 01.10.2013, 16:50 Uhr
Ich flieg morgen nach Las Vegas. Casinos sind ja wohl nicht betroffen ... hähähä.
Hoffe nur, das die Immigration nicht nur eine Not-Versorgung bietet (nur ein Schalter).
Wir werden gute 4 Wochen im Südwesten verweilen ... zum Glück (bis auf Las Vegas) nichts vorgebucht.
State Parks sind ja wohl nicht betroffen, davon gibt's ja auch eine Menge und sehr schöne (.z.b. um Sedona herum). Durch National Forrest darf man hoffentlich noch wandern.
Wir lassen uns mal überraschen.
JP
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Arca am 01.10.2013, 17:00 Uhr
Wir fliegen auch moin nach Vegas, und wenn ich ein Permit für the Wave hätte liesse ich es allerdings drauf ankommen. Nur ohne würde ich es auch niemals machen. Ich denke White Pocket ist ja permitfrei, da werden wir also hin dürfen. Wobei es uns Selbstfahrern ja noch gut geht, die armen Socken die jetzt eine Bustour teuer bezahlt haben, einmal ihren Traum erfüllen wollen und jetzt diese Situation. Auch die Angestellten die ohne Lohn Heim geschickt werden, das finde ich weit aus tragischer als das ich mir ein anderes Ziel suchen muss, was ja auch durchaus nicht schwer ist.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Famla am 01.10.2013, 17:01 Uhr
Hallo,
gibt es eine Möglichkeit außerhalb vom Nationalpark einen Blick in den Gran Canyon zu werfen? Mal abgesehen von dem Bereich der Indianer im Westen im dem Skywalk. Ich glaube die werden in den nächsten Tagen die Dollarzeichen in den Augen haben.
Viele Grüße
Stefan
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Drummond am 01.10.2013, 17:04 Uhr
Jetzt sollte auch dem letzten Zweifler so langsam klar werden, dass das kein abstruses Hirngespinst oder theoretische Maßnahmen sind, sondern ab sofort und sehr real.
Das Personal im Park fehlt, der Park ist offen! Wer hat schon mal das Personal wirklich gebraucht? Ich nicht.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 01.10.2013, 17:06 Uhr
gibt es eine Möglichkeit außerhalb vom Nationalpark einen Blick in den Gran Canyon zu werfen?
Wie wäre es mit einem Flug über den Grand Canyon ab Las Vegas oder Tusayan? Ob letzterem gibt es auch tolle Helikopter-Überflüge, kann ich aus eigener Erfahrung sehr empfehlen!
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: ManuKatiUSA am 01.10.2013, 17:13 Uhr
Jetzt sollte auch dem letzten Zweifler so langsam klar werden, dass das kein abstruses Hirngespinst oder theoretische Maßnahmen sind, sondern ab sofort und sehr real.
Das Personal im Park fehlt, der Park ist offen! Wer hat schon mal das Personal wirklich gebraucht? Ich nicht.
Hast Du für diese Aussage eine verlässliche Quelle?
Wir sind auf unser ersten Tour ab Donnerstag und wollten Sechs NP besuchen...
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Arca am 01.10.2013, 17:17 Uhr
Dir stellen die Strassensperren und Schranken aus Spaß an der Freude auf :shock: Im ernst geschlossen heißt geschlossen, so einfach ist es.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: mrh400 am 01.10.2013, 17:27 Uhr
ah, national forest ist also auch betroffen von der schliessung! ich dachte - ok ich wusste es wirklich nicht besser - dass das einfach ein wald ist... :oops:
na ja, geschlossen sind die ganzen Einrichtungen - Visitor Centers, Campingplätze etc.; ob die auch die Parkplätze verrammeln, kann ich nicht beurteilen. Schwierig wäre es in den meisten Fällen nicht. Muß man vor Ort erkunden.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Drummond am 01.10.2013, 17:36 Uhr
Jetzt sollte auch dem letzten Zweifler so langsam klar werden, dass das kein abstruses Hirngespinst oder theoretische Maßnahmen sind, sondern ab sofort und sehr real.
Das Personal im Park fehlt, der Park ist offen! Wer hat schon mal das Personal wirklich gebraucht? Ich nicht.
Hast Du für diese Aussage eine verlässliche Quelle?
Wir sind auf unser ersten Tour ab Donnerstag und wollten Sechs NP besuchen...
Nicht verrückt machen lassen!
Ich sage das aus der langjährigen Erfahrung heraus, daß die Eingänge immer von ... bis Uhr besetzt sind. Wenn sie besetzt sind.
Du kannst vor und nach der Zeit immer rein, spartst dir den Eintritt.
Es gibt zB. im Grand C. geschätzt hunderte von Einwohnern + privater Hotels. Glaubt jemand, die machen die Schotten dicht.
Für die NP - Angestellten gibts keinen Lohn. Und da arbeiten die nicht. Wäre hier nicht anders.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Zoolander am 01.10.2013, 17:50 Uhr
Hallo, schöne Grüße aus Las Vegas...
Vor ein paar Minuten lief im Fernsehen, dass der Lake Mead auch geschlossen wird... Viele beginnen damit ihre Boote aus dem Wasser zu holen...
Es gibt wohl ein Zeitfenster von 48std. Sein Boot entweder zu slippen, oder wichtige Dinge zu holen...
Grüße Holger
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: freddykr am 01.10.2013, 17:59 Uhr
1995 hat der Staat Arizona mit eigenen Mitteln den Grand Canyon geöffnet gelassen. Dies wird es dieses Mal nicht geben, wie Arizonas Governeur Jan Brewer sagte: http://azstarnet.com/news/science/environment/state-won-t-repeat-effort-to-keep-grand-canyon-open/article_b7acac2e-60b4-5551-ad6b-f03b4404cd20.html
Bzgl. der Immigration: dies wird weiterhin stattfinden, aber mit deutlich reduziertem Personal.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: motorradsilke am 01.10.2013, 18:38 Uhr
Due to the Government shutdown the Wave Lottery will not be conducted until further notice. The Wave (North Coyote Buttes), South Coyote Buttes and the Paria Wilderness including Buckskin Gulch, Wire Pass and Paria Canyon are closed to hikers."
Wobei ich mich frage, wie man das umsetzen will. Wie will man das Wandern dort verhindern?
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Harhir am 01.10.2013, 18:54 Uhr
Due to the Government shutdown the Wave Lottery will not be conducted until further notice. The Wave (North Coyote Buttes), South Coyote Buttes and the Paria Wilderness including Buckskin Gulch, Wire Pass and Paria Canyon are closed to hikers."
Wobei ich mich frage, wie man das umsetzen will. Wie will man das Wandern dort verhindern?
Die Zufahrtsstrassen in die Parks werden gesperrt. Camper und Hotel/Lodgegaeste innerhalb der Parks haben 48h um die Parks zu verlassen. Das gleiche gilt fuer National Forests. Die Smithsonian Musseen in D.C. und die verschiedenen Presidential Libraries sind auch geschlossen.
State Parks sind nicht betroffen. Allerdings haben die so ihre eigen Budgetprobleme.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: ManuKatiUSA am 01.10.2013, 19:01 Uhr
Kann es eigentlich aufgrunde der aktuellen Situation auch zur Schließung der großen Flughäfen kommen, nicht das wir nach dem 17.10. dort nicht mehr wegkommen...?
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Harhir am 01.10.2013, 19:16 Uhr
Nein. Aber es kann evt. hier und da Verzoegerungen geben. http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-24302508
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: JürgenH am 01.10.2013, 19:25 Uhr
Ich sage das aus der langjährigen Erfahrung heraus, daß die Eingänge immer von ... bis Uhr besetzt sind. Wenn sie besetzt sind.
Du kannst vor und nach der Zeit immer rein, spartst dir den Eintritt.
Entschuldigung für OT, aber da platzt mir echt der Kragen wenn ich sowas lese! Was für Schmarotzer! Bist Du zu geizig, die paar Kröten für den Eintritt für einen NP zu zahlen? Unfassbar! Der NP-Pass kostet lächerliche 80 USD p.a. und da bescheißt Du noch? Wie armselig
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: TGW712 am 01.10.2013, 19:34 Uhr
Einfach ignorieren und nicht das Thema zerschießen. Den Punkt hatten wir schonmal. Ich hatte - da keine Erfahrung mit dem Westen - mal gefragt, ob man was falsch machen kann bei den Parks und zB unbeabsichtigt im Park landen, ohne bezahlt zu haben und dann Ärger bekommen. Leider kamen da auch die Antworten, dass das doch sogar super ist, dass man sich an den offiziellen Zugängen vorbei schleichen oder außerhalb der Öffnungszeiten bereits reinfahren kann. Macht keinen Sinn, das groß zu diskutieren.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 01.10.2013, 19:38 Uhr
Wobei ich mich frage, wie man das umsetzen will. Wie will man das Wandern dort verhindern?
Eine einfache Sperre der Zufahrttstrasse reicht doch aus. Da wird keiner zu Fuss hingehen ...aber andererseits...wenn es eine einfache Sperre ist .... :wink:
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Schneewie am 01.10.2013, 19:52 Uhr
Wie ist das denn mit Durchgangsstraßen, z.B. beim Capitol Reef?
Die Straße im ZION ist doch auch eine Durchgangsstraße, ansonsten müsste man ja einen großen Umweg machen, ebenso Death Valley.
Wie geht das dort?
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 01.10.2013, 19:54 Uhr
Die 9 durch den Zion National Park wird wohl zur Durchfahrt offen bleiben:
"Road closed" signs and barricades were placed along side roads venturing off of State Road 9 — which remains open to through traffic only — to places like the Zion Canyon Scenic Drive, the museum and the visitors center.
While Highway 9 will remain open to through traffic, it will be closed to long and wide recreational vehicles due to tunnel restrictions. There will be no recreating in the park, or stopping to take pictures. The Kolob Canyons Road, the Zion Canyon Scenic Drive and Kolob Terrace Road all will be closed.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 01.10.2013, 19:58 Uhr
Jetzt würde mich noch viel mehr interessieren, was eigentlich passiert wenn man sein Auto am Highway 9 im Zion abstellt und einfach etwas wandert ... abschleppen? Oder nur ein Strafzettel, wie hoch? Letzteres würde ich u.U. einfach hinnehmen ...
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: motorradsilke am 01.10.2013, 19:59 Uhr
Wobei ich mich frage, wie man das umsetzen will. Wie will man das Wandern dort verhindern?
Eine einfache Sperre der Zufahrttstrasse reicht doch aus. Da wird keiner zu Fuss hingehen ...aber andererseits...wenn es eine einfache Sperre ist .... :wink:
Naja, kann ja teils nur eine einfache Sperre werden. Und ist ja keiner da, der es kontrolliert :wink: Nicht falsch verstehen, ich vertrete nicht die Meinung, dass man sich kostenlos in NP´s schleichen sollte. Aber ich verstehe nicht, warum man Hunderttausenden Urlaubern den Urlaub kaputt machen muss mit Aktionen wie Straßensperren. Man kann ja die Urlauber einfach fahren lassen.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Drummond am 01.10.2013, 20:00 Uhr
Ich sage das aus der langjährigen Erfahrung heraus, daß die Eingänge immer von ... bis Uhr besetzt sind. Wenn sie besetzt sind.
Du kannst vor und nach der Zeit immer rein, spartst dir den Eintritt.
Entschuldigung für OT, aber da platzt mir echt der Kragen wenn ich sowas lese! Was für Schmarotzer! Bist Du zu geizig, die paar Kröten für den Eintritt für einen NP zu zahlen? Unfassbar! Der NP-Pass kostet lächerliche 80 USD p.a. und da bescheißt Du noch? Wie armselig
An sich sollte man solchen Typen wie dir gar nicht antworten. Aber da du es offensichtlich nicht begriffen hast: Wenn du vor der offiziellen Öffnungszeit da ankommst, ist keiner da der das Geld nimmt! Auch solche prachtvollen Typen wie du, bekommen da einfach das Geld nicht los. Man kann es natürlich am Schalter einfach liegen lassen. Das freut den nächsten.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: tiswas01 am 01.10.2013, 20:17 Uhr
Wobei ich mich frage, wie man das umsetzen will. Wie will man das Wandern dort verhindern?
Eine einfache Sperre der Zufahrttstrasse reicht doch aus. Da wird keiner zu Fuss hingehen ...aber andererseits...wenn es eine einfache Sperre ist .... :wink:
Naja, kann ja teils nur eine einfache Sperre werden. Und ist ja keiner da, der es kontrolliert :wink: Nicht falsch verstehen, ich vertrete nicht die Meinung, dass man sich kostenlos in NP´s schleichen sollte. Aber ich verstehe nicht, warum man Hunderttausenden Urlaubern den Urlaub kaputt machen muss mit Aktionen wie Straßensperren. Man kann ja die Urlauber einfach fahren lassen.
Bei solchen Aktionen sollte man sich vorher vielleicht erst mal erkundigen, was das illegale Betreten von Bundesland bzw. das Befahren gesperrter Straßen kostet, wenn rein zufällig der Sheriff am Straßenrand steht.
Befährst Du in Deutschland auch gesperrte Straßen?
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: nordlicht am 01.10.2013, 20:24 Uhr
Aber ich verstehe nicht, warum man Hunderttausenden Urlaubern den Urlaub kaputt machen muss mit Aktionen wie Straßensperren. Man kann ja die Urlauber einfach fahren lassen.
Es ist niemand da der Hilfe bei Unfaellen leisten kann, es ist niemand da, der eventuelle Gefahrenquellen wie z.B. kaputte Zaeune oder lose Aeste ueber dem Trail beseitigt, es ist niemand da der Toiletten reinigt, usw. Ueberleg Dir mal wie es in einem Nationalpark aussiehtk, wenn fuer eventuell mehrere Wochen (hoffentlich nicht) der normale Touristenverkehr dort war, aber kein Personal. Die sitzen ja normal nicht nur den ganzen Tag rum und schaukeln Eier. Ich verstehe schon, dass sie die Nationalparks wenn, dann gleich ganz dicht machen. Warum sie sie ueberhaupt schliessen mussen ist eine andere Sache.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: motorradsilke am 01.10.2013, 20:47 Uhr
Aber ich verstehe nicht, warum man Hunderttausenden Urlaubern den Urlaub kaputt machen muss mit Aktionen wie Straßensperren. Man kann ja die Urlauber einfach fahren lassen.
Es ist niemand da der Hilfe bei Unfaellen leisten kann, es ist niemand da, der eventuelle Gefahrenquellen wie z.B. kaputte Zaeune oder lose Aeste ueber dem Trail beseitigt, es ist niemand da der Toiletten reinigt, usw. Ueberleg Dir mal wie es in einem Nationalpark aussiehtk, wenn fuer eventuell mehrere Wochen (hoffentlich nicht) der normale Touristenverkehr dort war, aber kein Personal. Die sitzen ja normal nicht nur den ganzen Tag rum und schaukeln Eier.
Es ging nicht um die Nationalparks, da ist das klar. Es ging um ganz normale Straßen zu Trails, z.B. die House Rock Valley Road, und die daran anschließenden Trails, die auch gesperrt werden, wie Wiggi schrieb. Da ist all diese Infrastruktur (bis auf wenige Ausnahmen) eh nicht vorhanden. Stell dir mal vor, du gewinnst ein mal im Leben ein Permit für die Wave und kommst nicht hin, weil völlig unnötig die Zufahrtsstraße gesperrt wird.
@tiswas01: Die Situation ist mit Deutschland nicht vergleichbar. Hier könnte so etwas nicht vorkommen. Und fährst du in Deutschland IMMER vorschriftsmäßig?
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jp99 am 01.10.2013, 21:04 Uhr
Ich denke mir folgendes: Jedwige Serviceleistungen (Visitorcenter, Restrooms, Campingplätze) sind abgeschlossen. Nationalparks werden komplett geschlossen und entsprechender Eingang wird überwacht. 1995 soll dies wohl die Nationalgarde (also Militär) übernommen haben. Durchfahrtsstraßen bleiben geöffnet. Zugänge zu Parkplätzen werden gesperrt (Barriere, Schranke, Tor). Es gilt Parkverbot. Kontrolle machen die übrigen Ranger oder Militär, notfalls aus der Luft.
Zuwiderhandeln soll jeder selbst entscheiden, ich würde es nicht tun.
Ich hoffe, der Spuk ist in einer Woche vorbei.
Jp
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Palo am 01.10.2013, 21:48 Uhr
Sheriff und Highway Patrol sind ja staatlich, also nicht betroffen. Die werden im Volleinsatz sein, also fahrt ruhig auf den gesperrten Strassen und Wegen, das wird euch garantiert teurer kommen als wenn ihr auf einer gesperrten Strasse in Deutschland fahrt.
Die einzelnen Staaten brauchen auch alle Geld und teilen gerne die teueren Knoellchen aus :lol:
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: EDVM96 am 01.10.2013, 21:52 Uhr
Alabama Hills kenne ich (leider noch) nicht - bei allen anderen Punkten gibt es (außer mehr oder weniger primitiven Park-, Picknick und Campingplätzen) keinerlei Einrichtungen irgendwelcher Art und Güte. Ich wüßte nicht, was man dort schließen könnte - außer evtl. die Zufahrtstraßen mit irgendwelchen Gittern (Schranken gibt es keine) absperren.
Ganz genau - es geht um Zufahrtstraßen und Trailheads. Was machst du vor einem Road Closed bzw. Trail Closed Schild - wenn es umgehbar ist? Letztlich ist es auch eine rechtliche bzw. eine sicherheitstechnische Frage.
Zitat
Den Weg zum Corona Arch erreicht man von einer normalen Straße (Potash Road, UT 279), die auch der Erschließung der Cane Creek Potash Mine dient, da kann ich mir eine Schließung überhaupt nicht vorstellen.
Natürlich wird die Potash Road nicht gesperrt. Aber am Corona Arch Trailhead wird man garantiert einen "Trail Closed" Hinweis finden.
Zitat
Devils Garden liegt unmittelbar an der HITTR, die vom BLM gewartet wird, aber offensichtlich auch von örtlichen Farmern genutzt wird; denen würde eine Absperrung auch nicht passen.
Am Abzweig zur HitRR wird mutmaßlich ein (umfahrbares) Road Closed stehen (wenn nicht dort dann spätestens am Devils Garden Abzweig). Umfahrbar deshalb weil - wie du schon schreibst - auch Locals die Straße benutzen um auf ihr Privatland zu gelangen. Genauso war es damals an der Dantes View Stichstraße im Death Valley: Es gab ein Road Closed Schild, jedoch war es einfach umfahrbar. Umfahrbar deshalb weil die Straße neben Dantes View auch zur Billie Mine führt (die war damals noch in Betrieb).
kann mir nicht vorstellen, wie si z.B. den Weg zum Corona Arch zumachen wollen/können
Das kannst du dir nicht vorstellen? Warum nicht? Nichts ist einfach als ein "Trail Closed" Schild aufzustellen. NPS- und BLM-Ranger haben Polizeigewalt auf Bundesgebiet. Sind sie nicht mehr im Einsatz, kann in dem entsprechenden Gebiet nicht mehr für die Sicherheit garantiert werden. Folglich wird es abgesperrt.
Dann bist du bislang wohl mit Scheuklappen durch die Gegend gefahren. :wink: Sehr viele Nationalparks lassen sich mittels fest installierter Schranken abriegeln.
Vielleicht wurden 1995 am Festland alle NPs geschlossen, auf Hawai'i nicht. Wir waren genau zu dieser Zeit dort und konnten problemlos in die NPs hinein, zahlten zuvor Eintritt, also alles ganz normal.
Du warst zwischen dem 16. Dezember 1995 und 6. Januar 1996 im Haleakala oder Hawaii Volcanoes NP?
Alle Parks sind zugänglich..... wo man kein (!) Auto benötigt!!!!!! :wink:
Das ist ziemlicher Blödsinn. 95/96 hingen an allen abgesperrten Parks eindringliche Warnschilder, dass man keinesfalls den Park betreten sollte. Egal ob mit Auto, zu Fuß, Segway oder Raketenrucksack.
1995 soll dies wohl die Nationalgarde (also Militär) übernommen haben.
Die National Guard habe ich 95/96 nirgendwo gesehen. Das muss natürlich nicht heißen dass sie nicht trotzdem vor Ort war.
Mal ein paar Bilder von damals:
(http://photo-america.com/misc/NPS_Closure_95-96_Dantes_View.JPG) Zufahrt zu Dantes View im Death Valley National Park.
Die 190 war geöffnet. Zabriskie Point und Badwater waren nicht abgesperrt.
(http://photo-america.com/misc/NPS_Closure_95-96_Joshua_Tree.JPG) Westeingang vom Joshua Tree National Park (damals noch ohne das Kassenhäuschen).
Hidden Valley und Keys View waren somit nicht erreichbar. Im Gegensatz zum Westeingang waren jedoch Nord- und Südeingang sowie die Park Road zur Durchfahrt geöffnet. Zudem waren alle Turnouts entlang der Park Road gesperrt (mit Absperrband, etc.)
(http://photo-america.com/misc/NPS_Closure_95-96_Petrified_Forest.JPG) Südeingang des Petrified Forest National Park. Keine Sorge, das vermeintliche Trespassing war nur für's Foto. :wink: Der Park war damals komplett geschlossen.
Noch ein paar weitere Infos wie es in einzelnen Parks 95/96 aussah:
- Death Valley: wie beschrieben. Von der Closure hat man hier kaum etwas mitbekommen. - Joshua Tree: Nur zur Durchfahrt geeignet. Stoppen unerwünscht und durch Ranger kontrolliert (ich habe noch nie so viele Park Ranger auf Patrouille gesehen wie dort) - Grand Canyon: East Rim Drive geöffnet. Einige (aber nicht alle) Viewpoints geöffnet. Das dürfte dieses Mal aber leider anders sein. - Petrified Forest: abgeriegelt. - Organ Pipe Cactus: Durchfahrtstraße bis zur mexikanischen Grenze geöffnet. Der Rest abgesperrt. - Saguaro East: abgeriegelt. - Saguaro West: Durchfahrtstraße geöffnet, Turnouts abgesperrt. - Sunset Crater & Wupatki: Durchfahrtstraße geöffnet, Turnouts abgesperrt. - Mesa Verde: Straßen und Trails zu den Ruinen erstaunlicherweise geöffnet. Touren wurden jedoch nicht angeboten. - Arches: abgeriegelt.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Angie am 02.10.2013, 00:09 Uhr
Vielleicht wurden 1995 am Festland alle NPs geschlossen, auf Hawai'i nicht. Wir waren genau zu dieser Zeit dort und konnten problemlos in die NPs hinein, zahlten zuvor Eintritt, also alles ganz normal.
Du warst zwischen dem 16. Dezember 1995 und 6. Januar 1996 im Haleakala oder Hawaii Volcanoes NP?
Ja, wir waren vom 25. 12. 1995 bis 6. 1. 1996 auf Hawai'i und somit am Haleakala und auch im Hawai'i Volcanoes NP. Ich habe eben bei den Fotos nachgesehen, die damals handschriftlich geführten Tagebücher sind leider beim Übersiedeln nach GC verschwunden.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Rams76 am 02.10.2013, 00:13 Uhr
Liebe Freunde!
Es IST wahr geworden! WIr sitzen hier gerade neben dem Bryce Canyon National Park und er ist -so wie ALLE anderen NP in den USA- geschlossen. Das heist, dass man NICHT hineinkommt, weder zu einem Scenic Drive, noch zu den Campsites, oder sonst irgend etwas. Die Shuttles sind gestoppt - das wars. Ich gehe mal davon aus dass auch alle Campsite Buchungen in den NP (so wie unsere) ungültig sind.
Einzig von Zion NP wissen wir, dass man mit dem Auto durchfahren kann, man darf aber NIRGENDS aussteigen, oder halten.
LG aus dem Westen....
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: cr001 am 02.10.2013, 00:53 Uhr
Wit haben Glück gehabt, gestern Bryce Canyon bei bestem Wetter, heute dicht.
Sind jetzt in Page: Lake Powell ist auch dicht, Man darf bei "The Chains" (kurz vor dem Damm) allerdings zu Fuß reingehen (3.2 km)
Weiß jemand, ob man Death Valley durchfahren kann? Falls ja, auch stoppen?
Christian
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: cr001 am 02.10.2013, 01:01 Uhr
@Florian: Tipps für Alternativen: Durango and Silverton Railroad in Durango, CO Und/ oder Cumbres & Toltec Scenic Railroad ab Chama, NM oder Antonito, CO
Beides Dampfbahnen, Loks aus den 20igern, grandiose Landschaften,
Lohnt sich beides auch für nicht-Eisenbahnfans
Christian
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Harhir am 02.10.2013, 01:09 Uhr
Wit haben Glück gehabt, gestern Bryce Canyon bei bestem Wetter, heute dicht.
Sind jetzt in Page: Lake Powell ist auch dicht, Man darf bei "The Chains" (kurz vor dem Damm) allerdings zu Fuß reingehen (3.2 km)
Weiß jemand, ob man Death Valley durchfahren kann? Falls ja, auch stoppen?
Christian
Informationen zum Strassenzustand in CA gibt es hier: http://www.dot.ca.gov/cgi-bin/roads.cgi Strassennummer eingeben. 190 scheint offen zu sein.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Angie am 02.10.2013, 01:21 Uhr
Die Republikaner hätten den Vorschlag gemacht. u. a. die National Parks wieder zu öffnen, aber die Demokraten haben diesen Vorschlag (derzeit) nicht angenommen.
Quelle (http://www.staradvertiser.com/news/breaking/225793601.html?id=225793601)
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Harhir am 02.10.2013, 01:35 Uhr
Es IST wahr geworden! WIr sitzen hier gerade neben dem Bryce Canyon National Park und er ist -so wie ALLE anderen NP in den USA- geschlossen. Das heist, dass man NICHT hineinkommt, weder zu einem Scenic Drive, noch zu den Campsites, oder sonst irgend etwas. Die Shuttles sind gestoppt - das wars. Ich gehe mal davon aus dass auch alle Campsite Buchungen in den NP (so wie unsere) ungültig sind.
Einzig von Zion NP wissen wir, dass man mit dem Auto durchfahren kann, man darf aber NIRGENDS aussteigen, oder halten.
LG aus dem Westen....
Tut mir leid das zu hoeren. Ja Hwy 9 nach Springdale durch den Zion NP scheint offen zu sein. Aber nur fuer PKW. http://www.sltrib.com/sltrib/politics/56942484-90/canyon-closed-government-national.html.csp
Wegen den Beschraenkungen des Zion-Mt. Carmel Tunnel ist die Strecke fuer groessere RV, Busse gesperrt. Laut dieser Seite ist normalerweise ein Escort Service fuer Fahrzeuge ueber 7'10" Breite und 11'4" Hoehe vorgeschrieben. http://www.zionnational-park.com/sb9.htm Und da jetzt vom NP Service niemand da ist um den Service zu machen ist die Strecke fuer Fahrzeuge dieser Groesse gesperrt.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: nordlicht am 02.10.2013, 02:18 Uhr
1995 soll dies wohl die Nationalgarde (also Militär) übernommen haben.
Die National Guard habe ich 95/96 nirgendwo gesehen. Das muss natürlich nicht heißen dass sie nicht trotzdem vor Ort war.
In Artizona haben sie im Gegenteil versucht mit der Nationalgarde den Grand Canyon OFFEN zu halten. War so eine Art Versuch den Grand Canyon in einen Arizona State Park zu verwandeln. Eine ziemlich heisse Geschichte: klick (http://www.nationalparkstraveler.com/2011/03/grand-canyon-state-park-look-back-1995-government-shutdown-and-battle-over-grand-canyon7761) Vielen Dank fuer Deine Bilder von 95/96. Sehr interessant!!!!
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: OstseeKelm am 02.10.2013, 03:24 Uhr
Wir haben eben extra noch nen kleinen Umweg zum Parkeingang des Grand Canyon gemacht. Ein Eingang ist offen. Für den Durchgangsverkehr.
Dann lag in unserem Hotel auch dieser Zettel an der Rezeption.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Delinquent am 02.10.2013, 05:42 Uhr
Wir sind heute nach Moab gekommen, auch hier alles dicht. Beim Eingang zum Arches standen 2 Ranger Wagen die alle zurückschickten. Heute Abend war keiner mehr da, dafür alles total abgesperrt :koch: :koch: :koch: :koch: :koch: :koch: Ich komme mir gerade vor wie in einen Bananen-Republik irgendwo in Afrika. Wir wollten die nächsten Tag Arches, Canyonlands und Capitol Reef angucken :traurig: :traurig:
In solchen Momenten denke ich dann jeweils nicht mehr her zu kommen, es ärgert einem total - insbesondere die Art und Weise. Den nächsten Republikaner den ich sehe verprügle ich :kloppen: :-)
Ich denke auch nicht, dass in den nächsten Tagen wieder was geht... für uns ist es eh zu spät.
Könnte kotzen...
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Rookies am 02.10.2013, 05:50 Uhr
Wir mussten auch unseren kompletten reiseplan umschmeißen. Gestern hatten wir nen super tag im sequoia np. Heute ging dann nix mehr. Abgesperrt. Damit können wir uns den rest vom sequoia np sowie kings canyon np und yosemite abschminken. Hätte nie gedacht, dass so etwas in einem entwickelten land möglich ist. Jetzt sind wir stattdessen richtung lake tahoe gefahren.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: dschlei am 02.10.2013, 07:33 Uhr
Hätte nie gedacht, dass so etwas in einem entwickelten land möglich ist. Jetzt sind wir stattdessen richtung lake tahoe gefahren.
Wenn politisch-ideologische Fanatiker in der Regierung das Sagen haben, kann so etwas ueberall passieren. Entwickelt oder unterentwickelt macht da keinen Unterschied!
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: playmaker11 am 02.10.2013, 07:38 Uhr
Hätte nie gedacht, dass so etwas in einem entwickelten land möglich ist. Jetzt sind wir stattdessen richtung lake tahoe gefahren.
Wenn politisch-ideologische Fanatiker in der Regierung das Sagen haben, kann so etwas ueberall passieren. Entwickelt oder unterentwickelt macht da keinen Unterschied!
Das stimmt, allerdings sind eben diese ideologischen Fanatiker nicht entwickelt, sondern befinden sich noch im weltanschaulichen Mußtopf.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 02.10.2013, 07:53 Uhr
Hätte nie gedacht, dass so etwas in einem entwickelten land möglich ist. Jetzt sind wir stattdessen richtung lake tahoe gefahren.
Wenn politisch-ideologische Fanatiker in der Regierung das Sagen haben, kann so etwas ueberall passieren. Entwickelt oder unterentwickelt macht da keinen Unterschied!
Nicht unbedingt. Man kann per Grundgesetz - wie in Deutschland - festlegen, dass so etwas nicht passieren kann. Dann können auch ein paar Fanatiker nichts ausrichten.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Soulfinger am 02.10.2013, 07:58 Uhr
Wie sagte mein alter Chef immer: "Die USA sind das reichste Entwicklungsland der Erde"
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: tiswas01 am 02.10.2013, 07:59 Uhr
Aber ich verstehe nicht, warum man Hunderttausenden Urlaubern den Urlaub kaputt machen muss mit Aktionen wie Straßensperren. Man kann ja die Urlauber einfach fahren lassen.
Es ist niemand da der Hilfe bei Unfaellen leisten kann, es ist niemand da, der eventuelle Gefahrenquellen wie z.B. kaputte Zaeune oder lose Aeste ueber dem Trail beseitigt, es ist niemand da der Toiletten reinigt, usw. Ueberleg Dir mal wie es in einem Nationalpark aussiehtk, wenn fuer eventuell mehrere Wochen (hoffentlich nicht) der normale Touristenverkehr dort war, aber kein Personal. Die sitzen ja normal nicht nur den ganzen Tag rum und schaukeln Eier.
Es ging nicht um die Nationalparks, da ist das klar.
@tiswas01: Die Situation ist mit Deutschland nicht vergleichbar. Hier könnte so etwas nicht vorkommen. Und fährst du in Deutschland IMMER vorschriftsmäßig?
Sorry, aber um was geht es denn in diesem Thread, wenn nicht um geschlossene NP und gesperrte Straßen?
Wenn Du etwas anderes meinst, dann solltest Du dies auch klar schreiben.
Wieso kann es in Deutschland nicht vorkommen, dass Straßen gesperrt sind? (Unwetter, Bauarbeiten, Feste, usw.)
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Mayfair am 02.10.2013, 08:05 Uhr
Hallo,
ich sitze grade in LA und fahre morgen weiter nach 29Palms. Dort habe ich zwei Übernachtungen. Habt ihr ein paar Vorschläge was man rund um 29 Palms außer dem Joshua Tree NP unternehmen kann? In Tropic habe ich auch zwei Übernachtungen. Da wäre ich auch dankbar über Vorschläge zu Alternativen zum Bryce Canyon. Bin grad total genervt. Der Joshua Tree NP und der Bryce Canyon waren für mich die Highlights meiner Reise. :heulend:
Schonmal vielen Dank im voraus.
Bettina
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: AdiW am 02.10.2013, 08:10 Uhr
Wenn politisch-ideologische Fanatiker in der Regierung das Sagen haben, kann so etwas ueberall passieren. Entwickelt oder unterentwickelt macht da keinen Unterschied!
Na ja, eigentlich haben die Fanatiker (Tea Party) eher im Repräsentantenhaus das Sagen...
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: tiswas01 am 02.10.2013, 08:14 Uhr
ich sitze grade in LA und fahre morgen weiter nach 29Palms. Dort habe ich zwei Übernachtungen. Habt ihr ein paar Vorschläge was man rund um 29 Palms außer dem Joshua Tree NP unternehmen kann? In Tropic habe ich auch zwei Übernachtungen. Da wäre ich auch dankbar über Vorschläge zu Alternativen zum Bryce Canyon. Bin grad total genervt. Der Joshua Tree NP und der Bryce Canyon waren für mich die Highlights meiner Reise. :heulend:
Schonmal vielen Dank im voraus.
Bettina
Hi Bettina
Alternativen wären z.B. Kodachrome State Park und Red Canyon am Hwy 12.
Viel Glück
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: motorradsilke am 02.10.2013, 08:23 Uhr
Aber ich verstehe nicht, warum man Hunderttausenden Urlaubern den Urlaub kaputt machen muss mit Aktionen wie Straßensperren. Man kann ja die Urlauber einfach fahren lassen.
Es ist niemand da der Hilfe bei Unfaellen leisten kann, es ist niemand da, der eventuelle Gefahrenquellen wie z.B. kaputte Zaeune oder lose Aeste ueber dem Trail beseitigt, es ist niemand da der Toiletten reinigt, usw. Ueberleg Dir mal wie es in einem Nationalpark aussiehtk, wenn fuer eventuell mehrere Wochen (hoffentlich nicht) der normale Touristenverkehr dort war, aber kein Personal. Die sitzen ja normal nicht nur den ganzen Tag rum und schaukeln Eier.
Es ging nicht um die Nationalparks, da ist das klar.
@tiswas01: Die Situation ist mit Deutschland nicht vergleichbar. Hier könnte so etwas nicht vorkommen. Und fährst du in Deutschland IMMER vorschriftsmäßig?
Sorry, aber um was geht es denn in diesem Thread, wenn nicht um geschlossene NP und gesperrte Straßen?
Wenn Du etwas anderes meinst, dann solltest Du dies auch klar schreiben.
Wieso kann es in Deutschland nicht vorkommen, dass Straßen gesperrt sind? (Unwetter, Bauarbeiten, Feste, usw.)
Es ging um gesperrte Straßen auf BLM-Land. Dort, wo es eh (fast) keine Infrastruktur gibt. Ich hatte mich auf die Aussage von Wiggi bezogen, und die bezog sich auf eben diese Straßen. Ich würde zwischen NP´s und BLM - Land schon einen Unterschied machen. Dass man einen NP nicht geöffnet lassen kann, wenn kein Personal dort ist, ist verständlich. Dass man eine BLM-Straße sperrt, weil beim BLM Niemand arbeitet, ist (für mich) nicht verständlich.
Klar kann es auch in Deutschland vorkommen, dass Straßen gesperrt werden. Aber eben nicht aus diesen Gründen. Und ich gestehe, dass ich auch in Deutschland schon über gesperrte Straßen gefahren bin. Wie vermutlich die meisten Deutschen, ich kenne jedenfalls Niemanden, der das noch nicht gemacht hat.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Kidrock am 02.10.2013, 08:39 Uhr
Die ganze Sache hat eine Sache die Erschreckend ist. Ein Freund aus den USA berichtete mir, das jetzt der Run auf alle besonders Schützenswerten Ziele (zb. Wave) usw begonnen hat! Für diese Attraktionen werden ja keine Permits ausgegeben was allerdings noch schlimmer ist es wird definitiv auch nicht mehr kontrolliert!
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 02.10.2013, 08:50 Uhr
Habt ihr ein paar Vorschläge was man rund um 29 Palms außer dem Joshua Tree NP unternehmen kann?
von Palm Springs aus mit der Seilbahn ins Gebirge: :arrow: Link (http://www.pstramway.com/), :arrow: Bericht (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=57936.msg787193#msg787193) (mittlerer Abschnitt des dritten Tags)
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 02.10.2013, 09:06 Uhr
Ist schon mal jemand von der 191 über die Salt Valley Road zu Klondike Bluffs im Arches gefahren? Ja, auch das gehört zum Park, und könnte gesperrt sein. Vielleicht bin ich zu optimistisch, wenn ich hoffe dass die eine oder andere Strasse "vergessen" wird.
Also: kann jemand etwas zum "Normalzustand" / Schwierigkeitsgrad der Strasse sagen? 2WD, 4WD? Dummytauglich oder 4WD Experte notwendig?
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Detritus am 02.10.2013, 09:10 Uhr
Die ganze Sache hat eine Sache die Erschreckend ist. Ein Freund aus den USA berichtete mir, das jetzt der Run auf alle besonders Schützenswerten Ziele (zb. Wave) usw begonnen hat! Für diese Attraktionen werden ja keine Permits ausgegeben was allerdings noch schlimmer ist es wird definitiv auch nicht mehr kontrolliert!
Das halte ich primär für überzogene "Panikmache". Klingt ja geradezu so als hätten hunderte von Wanderer nur darauf gewartet und stürmen jetzt los. An der Grundsituation hat sich nichts geändert - ich brauchte vorher ein Permit vom BLM damit ich "ihr" Land betreten durfte und nur weil jetzt keine Permits mehr verlost werden und das gesamte BLM Land für die Öffentlichkeit gesperrt ist wäre ein unbefugtes erwandern der Wave ein entsprechender Verstoß.
(Ja es gab auch vor dem Shutdown schon ein paar Neunmalkluge die es drauf ankommen lassen haben ohne Permit zur Wave zu gehen, schließlich wurde da auch vor dem Shutdown nicht jeder einzelne Besucher kontrolliert.)
Und derartige Verstöße können auch von den bundesstaatlichen Organen und nicht nur von BLM Rangern geahndet werden. Sollten sich da also jetzt wirklich die Massen in Richtung Wave bewegen wäre es ein leichtes einen Wagen hinter der dritten Kurve der House Rock Valley Road zu parken und entsprechende Knöllchen zu verteilen.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Drummond am 02.10.2013, 09:17 Uhr
Ist schon mal jemand von der 191 über die Salt Valley Road zu Klondike Bluffs im Arches gefahren? Ja, auch das gehört zum Park, und könnte gesperrt sein. Vielleicht bin ich zu optimistisch, wenn ich hoffe dass die eine oder andere Strasse "vergessen" wird.
Also: kann jemand etwas zum "Normalzustand" / Schwierigkeitsgrad der Strasse sagen? 2WD, 4WD? Dummytauglich oder 4WD Experte notwendig?
Da kann ich helfen. Bin darauf im Juni aus dem Arche raus gefahren. Wunderbare Strecke. Kann man mit Pkw fahren.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Miss T am 02.10.2013, 09:25 Uhr
Eigentlich wundert es mich nicht, dass im Zuge des Shut Downs die NPs wo immer möglich wirklich dicht gemacht werden, also unerreichbar. Die NP-Einrichtungen bzw. -Ranger sind ja nicht bloß für Komfort und Sicherheit da, es geht auch um den nachhaltigen Schutz der Sehenswürdigkeiten, und um den wäre es bei der simplen und unbeaufsichtigten Freigabe für jedermann schlecht bestellt.
Davon abgesehen sollte man sich auch mal vor Augen führen, was das für all die Angestellten bedeutet, die von heute auf morgen wegen politischer Kindergartenstreitereien auf unbestimmte Zeit kein Geld mehr bekommen - und wie es zugleich um die solziale Absicherung in den USA bestellt ist ... Es wäre nur fair und auch im Sinne einer rascheren Lösung, wenn jene, die dieses Chaos mitzuverantworten haben, während des Shut Downs ebenfalls kein Gehalt mehr bekämen - schließlich haben sie ja auch ihre Arbeit nicht gemacht.
LG, Miss T
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: mannimanta am 02.10.2013, 09:26 Uhr
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: St.Rafl am 02.10.2013, 10:48 Uhr
Für diejenigen, die derzeit Alternativen für Arches suchen. In Facebook hat das Restaurant Zax aus Moab folgende Tipps gegeben:
Alternatives for visitors today: Fisher Towers Recreation area is open. Dead Horse Point is a State Park. It is open. Sandflats Recreation Area is operated by Grand County. It is open.
Negro Bill Canyon is a 5 miles round trip hike to see Morning Glory bridge/arch. The trailhead is 3 miles out Hwy 128.
Corona Arch is a 3 mile round trip hike. The trailhead is 10 miles out Hwy 279. watch for pothole arches in the rim too.
No hiking to see an arch. Wilson Arch is 26 miles south of Moab on Hwy 191. Looking Glass Arch is 23 miles south of Moab on Hwy 191. The turn off will be marked by a large brown sign. There is .4 miles of dirt road that is two-wheel drive to see Looking Glass Arch.
The Moab information Center has free pamphlets to for self - guided Rock Art Tour, Dinosaur track and fossil, movie location, etc.
The Bureau of Land Management bike trails are open. The Bureau of Lande Management 4x4 trails are open. The Bureau of Land Management campgrounds are open. There will be no maitenance of facilities. Toilet paper will not be restocked for trail head toilets or campground toilets. Advise to carry toilet paper. Trash will not be removed. Please advise to pack it in pack it out. It has always been prohibited to gather firewood. Bring firewood. Please removed ashes from a cold fire left before you, if it comes to that.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Drummond am 02.10.2013, 11:08 Uhr
Für diejenigen, die derzeit Alternativen für Arches suchen. In Facebook hat das Restaurant Zax aus Moab folgende Tipps gegeben:
Alternatives for visitors today: Fisher Towers Recreation area is open. Dead Horse Point is a State Park. It is open. Sandflats Recreation Area is operated by Grand County. It is open.
Negro Bill Canyon is a 5 miles round trip hike to see Morning Glory bridge/arch. The trailhead is 3 miles out Hwy 128.
Corona Arch is a 3 mile round trip hike. The trailhead is 10 miles out Hwy 279. watch for pothole arches in the rim too.
No hiking to see an arch. Wilson Arch is 26 miles south of Moab on Hwy 191. Looking Glass Arch is 23 miles south of Moab on Hwy 191. The turn off will be marked by a large brown sign. There is .4 miles of dirt road that is two-wheel drive to see Looking Glass Arch.
The Moab information Center has free pamphlets to for self - guided Rock Art Tour, Dinosaur track and fossil, movie location, etc.
The Bureau of Land Management bike trails are open. The Bureau of Lande Management 4x4 trails are open. The Bureau of Land Management campgrounds are open. There will be no maitenance of facilities. Toilet paper will not be restocked for trail head toilets or campground toilets. Advise to carry toilet paper. Trash will not be removed. Please advise to pack it in pack it out. It has always been prohibited to gather firewood. Bring firewood. Please removed ashes from a cold fire left before you, if it comes to that.
Negro Bill Canyon is a 5 miles round trip hike to see Morning Glory bridge/arch. The trailhead is 3 miles out Hwy 128.
Kann ich empfehlen. Schöne Wanderung, gut für früh morgens, da ist das Tal teilweise im Schatten. Man muß ab und zu, je nach Wasserstand, einige mal über den Bach hüpfen.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: mrh400 am 02.10.2013, 11:20 Uhr
Hallo, Corona Arch und Fisher Towers sind also erreichbar :D
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Soulfinger am 02.10.2013, 13:24 Uhr
Ein Forianer hat eben bei Facebook einen interessanten Beitrag gepostet:
Wie gesagt, "Bananenrepublik" trifft es immer mehr! Einerseits tun mir die Leute Leid, die unter dieser ganzen Misswirtschaft leben müssen. Arme Schweine, die Amis! Möchte nicht mit denen tauschen . . .
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: mrh400 am 02.10.2013, 14:02 Uhr
Wie gesagt, "Bananenrepublik" trifft es immer mehr!
Selbst die für ihre "Scherze" bekannten italienischen Politiker scheinen da derzeit vergleichsweise vernunftbegabt zu sein.
In der Tat!
Wobei in Sachen Rettungsplan für die US-Regierung zitiere ich immer wieder gerne Italiens Ex-Präsi Berlusconi: "wem Geld fehlt, der kann immer noch auf den Strich gehen"
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: wolfi am 02.10.2013, 15:52 Uhr
Ein bitterböser Kommentar zu der teaparty und ihrer Erpressung in der NYT: http://www.nytimes.com/2013/10/02/opinion/friedman-our-democracy-is-at-stake.html?hp (http://www.nytimes.com/2013/10/02/opinion/friedman-our-democracy-is-at-stake.html?hp)
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: mrh400 am 02.10.2013, 18:12 Uhr
Wie gesagt, "Bananenrepublik" trifft es immer mehr!
Selbst die für ihre "Scherze" bekannten italienischen Politiker scheinen da derzeit vergleichsweise vernunftbegabt zu sein.
In der Tat!
Wobei in Sachen Rettungsplan für die US-Regierung zitiere ich immer wieder gerne Italiens Ex-Präsi Berlusconi: "wem Geld fehlt, der kann immer noch auf den Strich gehen"
Wie auch immer Berlusconi das interpretieren mag, immerhin haben er und ein Großteil seiner Leute eingelenkt und dem jetzigen Regierungschef das Vertrauen ausgesprochen.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: St.Rafl am 02.10.2013, 18:32 Uhr
Hier noch ein Link für alle die eine Alternative für die kalifornischen NP benötigen:
...Update der Straßenzustände im GSENM vom 01.10.2013 (http://usa-reisen.mhaudek.de/html/updates.html). :)
The BLM Visitor Centers and Escalante Interagency Visitor Center are closed because of the government shutdown. Calf Creek Recreation Area and Deer Creek Campground are also closed. Facilities throughout the GSENM are closed. For more information, please visit the Department of Interior website at: www.doi.gov/shutdown. ...
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: OstseeKelm am 02.10.2013, 22:22 Uhr
Was ist denn mit dem Buckskin Gulch? Dafür braucht man ja nur ein Permit am Trailhead ausfüllen oder? Ich gehe ja davon aus das man die HiTR Road befahren kann.
White Pocket wäre ja auch machbar. Allerdings haben wir nur einen Jeep Patriot und ich weiss nicht ob der genug HC hat :/
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: captsamson am 02.10.2013, 22:34 Uhr
Wenn "nur" der Jeep das Problem ist dann mietet Euch was in Page. Wir haben etwa 180$ (inkl. aller Versicherungen) pro Tag bezahlt für einen geländegängigen Jeep Grand Cherokee. Kleinere kosten etwas weniger. White Pocket ist das meiner Meinung nach allemal wert wenn man sich nicht traut mit dem Miet-SUV. Ich hab 180$ schon sinnloser auf dem Kopf gehauen :-)
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Palo am 02.10.2013, 22:58 Uhr
fuer Moab kann ich auch eine schoene Rafting oder Jetboat Tour empfehlen.
Ich habe die Jetboat Tour gemacht. Zum Mittag haben wir auf einer kleinen Insel unatehalb vom Deadhorse Point eine Picknick Pause gemacht, Essen war im Preis mi drin.
Mir hat's gefallen.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: EDVM96 am 03.10.2013, 00:59 Uhr
Bei dem ganzen Thema Etatstreit/Haushaltskrise/Demokraten vs. Republikaner vs. Tea Party muss ich immer wieder an die Opening Scene von "The Newsroom" denken.
Wer sie noch nicht kennt:
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Wiggi am 03.10.2013, 05:13 Uhr
Hallo, gibt es eine Möglichkeit außerhalb vom Nationalpark einen Blick in den Gran Canyon zu werfen?
Ja, die gibt es. Ca. 2 mi südlich von Fredonia führt eine Straße durch den National Forest bis runter zum Canyon (North Rim). Dort kann man verschiedene Viewpoints anfahren. Die ersten 20 mi sind geteert, danach soll es eine gut befahrbare Forest Road sein...so die Aussage eines Einheimischen aus Kanab. Gefahren bin ich die Straße nicht, das mache ich vielleicht in den nächsten Tagen noch. Die Straßen sind z.B. auf der Indian Country Map des AAA oder der Kaibab National Forest Map eingezeichnet.
Viele Grüße Marco
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Wiggi am 03.10.2013, 05:23 Uhr
Due to the Government shutdown the Wave Lottery will not be conducted until further notice. The Wave (North Coyote Buttes), South Coyote Buttes and the Paria Wilderness including Buckskin Gulch, Wire Pass and Paria Canyon are closed to hikers."
Wobei ich mich frage, wie man das umsetzen will. Wie will man das Wandern dort verhindern?
Es sind nicht alle Ranger beurlaubt. Eine bestimmtes Kontingent an Notfallpersonal (z.B. Law Enforcement Ranger) ist weiterhin im Dienst und sorgt dafür, dass keiner in die Parks geht. Ob das BLM im Vermilion Cliffs NM Patrouille geht, weiß ich nicht. Am Eingang der House Rock Valley Road steht jedenfalls ein Schild, das über die Sperrung informiert und sagt, dass Zuwiderhandlungen bestraft werden.
Das Grand Staircase Escalante NM scheint mehr oder weniger offen zu sein. Der Campground an der Calf Creek Recreation Area war zwar gesperrt, aber es gab kein Schild, das das Wandern verbot...und ich war heute bei weitem nicht der einzige, der an der Straße geparkt hat und zu den Lower Calf Creek Fals gewandert ist. Die Hole-in-the-Rock Road soll angeblich auch offen sein, ich habe aber nicht nachgesehen. Alle Visitor Center sind natürlich geschlossen.
Grüße Marco
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Wiggi am 03.10.2013, 05:33 Uhr
Es ging nicht um die Nationalparks, da ist das klar. Es ging um ganz normale Straßen zu Trails, z.B. die House Rock Valley Road, und die daran anschließenden Trails, die auch gesperrt werden, wie Wiggi schrieb. Da ist all diese Infrastruktur (bis auf wenige Ausnahmen) eh nicht vorhanden. Stell dir mal vor, du gewinnst ein mal im Leben ein Permit für die Wave und kommst nicht hin, weil völlig unnötig die Zufahrtsstraße gesperrt wird.
Die House Rock Valley Road ist offen. Da steht nur ein Schild, das sagt, dass die Special Management Areas (Coyote Buttes, Paria Canyon, Buckskin Gulch, Wire Pass und die Vermilion Cliffs Wilderness) geschlossen sind. Die White Pocket z.B. ist offen und darf besucht werden. Aber auch bei offener Straße und mit Permit darf man nicht zur Wave...und ich habe wenig Lust, herauszufinden, was die Strafe für "trespassing on federal lands" ist ;-)
Grüße Marco
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Microbi am 03.10.2013, 12:20 Uhr
Bei dem ganzen Thema Etatstreit/Haushaltskrise/Demokraten vs. Republikaner vs. Tea Party muss ich immer wieder an die Opening Scene von "The Newsroom" denken.
That's all I have to say about that.
:dankeschoen:
Mic
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: 147VNN am 03.10.2013, 12:31 Uhr
Lonely planet bietet aus aktuellem Anlass bis Sonntag kostenlose Downloads einiger ebooks an: http://www.lonelyplanet.com/blog/2013/10/03/will-the-us-government-shutdown-affect-your-travel-plans/ -> ganz runterscrollen
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: motorradsilke am 03.10.2013, 14:34 Uhr
Es ging nicht um die Nationalparks, da ist das klar. Es ging um ganz normale Straßen zu Trails, z.B. die House Rock Valley Road, und die daran anschließenden Trails, die auch gesperrt werden, wie Wiggi schrieb. Da ist all diese Infrastruktur (bis auf wenige Ausnahmen) eh nicht vorhanden. Stell dir mal vor, du gewinnst ein mal im Leben ein Permit für die Wave und kommst nicht hin, weil völlig unnötig die Zufahrtsstraße gesperrt wird.
Die House Rock Valley Road ist offen. Da steht nur ein Schild, das sagt, dass die Special Management Areas (Coyote Buttes, Paria Canyon, Buckskin Gulch, Wire Pass und die Vermilion Cliffs Wilderness) geschlossen sind. Die White Pocket z.B. ist offen und darf besucht werden. Aber auch bei offener Straße und mit Permit darf man nicht zur Wave...und ich habe wenig Lust, herauszufinden, was die Strafe für "trespassing on federal lands" ist ;-)
Grüße Marco
So eine Sperrung ist doch dann aber genauso sinnlos wie es die Sperrung der Straße wäre.
Hattest du denn ein Permit für die Wave?
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 03.10.2013, 14:43 Uhr
Hallo, gibt es eine Möglichkeit außerhalb vom Nationalpark einen Blick in den Gran Canyon zu werfen?
Ja, die gibt es. Ca. 2 mi südlich von Fredonia führt eine Straße durch den National Forest bis runter zum Canyon (North Rim). Dort kann man verschiedene Viewpoints anfahren. Die ersten 20 mi sind geteert, danach soll es eine gut befahrbare Forest Road sein...so die Aussage eines Einheimischen aus Kanab. Gefahren bin ich die Straße nicht, das mache ich vielleicht in den nächsten Tagen noch. Die Straßen sind z.B. auf der Indian Country Map des AAA oder der Kaibab National Forest Map eingezeichnet.
Viele Grüße Marco
Wobei alle diese Straßen, genau wie die Straße zum Toroweap Point letztlich in den NP führen. Die werden also im Zweifel ebenfalls gesperrt sein. Am Toroweap Point gibt es ja eine eigene Rangerstation. Wird also wohl auch überwacht werden.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Microbi am 03.10.2013, 17:58 Uhr
Lonely planet bietet aus aktuellem Anlass bis Sonntag kostenlose Downloads einiger ebooks an: http://www.lonelyplanet.com/blog/2013/10/03/will-the-us-government-shutdown-affect-your-travel-plans/ -> ganz runterscrollen
Genial. Danke für den Tipp. Gleich mal "eindecken". :lol:
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: OstseeKelm am 03.10.2013, 20:52 Uhr
Die haben sogar die Viewpoints entlang der US64 entlang des Grand Canyon gesperrt. Hier in Page ist der Wahweap Viewpoint auch gesperrt. Also das ist doch mehr als unnötig. Einen Parkplatz muss man nicht absperren
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: motorradsilke am 03.10.2013, 20:58 Uhr
Die haben sogar die Viewpoints entlang der US64 entlang des Grand Canyon gesperrt. Hier in Page ist der Wahweap Viewpoint auch gesperrt. Also das ist doch mehr als unnötig. Einen Parkplatz muss man nicht absperren
Seh ich auch so. Das Ganze kommt Einem teilweise wie Schikane vor. Zumal das Kontrollieren der Absperrungen auch Geld kostet. Vielleicht will man erreichen, dass die Bevölkerung es auch wirklich mitbekommt und protestiert?
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: McC am 04.10.2013, 02:10 Uhr
Diese Meldung ist vom 01. Oktober!!! Und die Demokraten haben dieses Ansinnen als "nur für die Öffentlichkeit bestimmt" abgelehnt.
Schöne Grüße aus dem leicht verschneiten West Yellowstone.
PS: Yellowstone ist dicht.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: sepp24121 am 04.10.2013, 03:11 Uhr
Hallo zusammen,
Vielen dank schon mal für die vielen tips hier im thread.
Hier wurden ja auch einige Ideen für den grand Canyon gepostet. Hat jemand diese schon ausprobiert oder kann von anderen Erfahrungen berichten?
Unsere Erfahrungen bisher vor Ort: Yosemite: Tioga pass war am ersten shutdown Tag offen und auch wunderschön zu fahren. Dort gibt es zahlreiche Gelegenheiten mal für nen Foto anzuhalten. Death Valley: sind nur durch gefahren. Straßen zum Dantes peek und Dantes view geschlossen.
Find es super wenn wir uns weiter austauschen würden.
Viele grüße
Sebastian
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: OstseeKelm am 04.10.2013, 04:23 Uhr
Find es super wenn wir uns weiter austauschen würden.
Viele grüße
Sebastian
Seh ich genauso
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: lurvig am 04.10.2013, 06:53 Uhr
war vor ein paar Stunden am Municipal Pier in San Francisco. Selbst der war wegen dem "shut down" geschlossen, obwohl es keinerlei Personal braucht, um das Ding offen zu halten. Es scheinen also mehr oder weniger alle dem NPS unterstehenden Einrichtungen geschlossen zu sein, egal ob diese Personal erfordern oder nicht. Seltsame Situation hier. Habe mich heute mit einem Nordkalifornier hier in San Francisco unterhalten. Der hat es auf den Punkt gebracht: "It´s not caused by our government, it´s caused by the republicans".
Viel Glück für alle, die gerade unterwegs sind und NPs im Plan haben. Es gibt noch genug andere tolle Ziele und die State Parks scheinen weiterhin problemlos zu funktionieren. Im Valley of Fire war am 01.10. alles gut.
Luvig
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Sabrina (Dorie) am 04.10.2013, 12:48 Uhr
Hallo zusammen!
Da meine Eltern am Montag in die USA fliegen, hätte ich gern gewusst ob man, bis auf den Dantes View, die restlichen Punkte im Death Valley anfahren kann bzw. halten kann. Ist der Parkplatz z.B. bei den Sanddünen oder dem Zabriskie Point gesperrt?
Und in San Francisco kann man da die Conzelmann Road fahren und am Vista Point parken?
Ich hoffe ja immer noch, dass sich bis nächste Woche was tut. Das ist schließlich die erste und vielleicht einzige Rundreise im Südwesten für meine Eltern. Habe aber sicherheitshalber alternativen zu den Nationalparks rausgesucht.
Danke, falls mir jemand meine Fragen beantworten kann.
Gruß Sabrina
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: usa2008 am 04.10.2013, 14:00 Uhr
Hallo, Ich habe als erstes unser Hotel in Moab storniert, war eh das teuerste auf der Reise, bleibt mehr zum shoppen :wink: Für mich ist der shutdown zwar kein Drama, aber wenn ich an denke, die für ihre erste Reise in die USA lange gespart haben um sich ihren Traum zu erfüllen und jetzt weder GC noch Bryce noch Yosemite sehen können, finde ich das schon ganz große Sch..... Die Air Force Cadet Chapel in Colorado Springs ist übrigens auch dicht, wir konnten bis zur Chapel laufen, aber nicht rein, sehe da auch keinen Sinn :zuck:
Gaby
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: sepp24121 am 04.10.2013, 18:05 Uhr
Guten morgen,
info zum death Valley:
Die Sanddünen kann man sich anschauen und auch der zabrieskie point ist zugänglich.
Viele grüße
Sebastian
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Zippowolf am 04.10.2013, 18:20 Uhr
Habe mich heute mit einem Nordkalifornier hier in San Francisco unterhalten. Der hat es auf den Punkt gebracht: "It´s not caused by our government, it´s caused by the republicans".
Genau die Meinung habe ich auch mehrfach gehört.
Die Conzelman Road (links hinter der Golden Gate Bridge) ist ab dem Kreisverkehr dicht, man kann aber zu Fuß weiter, wenn man einen der Parkplätze ergattert. Wenn man das Foto mit der Brücke im Vordergrund und der Stadt im Hintergrund möchte, muss man ca. 2 km stramm bergauf, bis zum ersten Punkt, an dem man beide Pylonen zur Gänze sehen kann.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Dorie am 04.10.2013, 23:20 Uhr
So, bin jetzt angemeldet. Danke für die Auskunft zum Death Valley und SF.
Als Alternative zum GC South Rim habe ich mal GC West vorgeschlagen. Ist zwar echt teuer, aber besser als ihn auszulassen.
Als erster NP kommt am Di eigentlich der Joshua Tree dran. Statt desen dachte ich an den Anza Borrego SP. Blöd ist nur das die Unterkunft in Twentynine Palms fest gebucht ist, d.h. meine Eltern müssten vom Flughafenhotel über den Park bis nach Twentynine Palms an einem Tag fahren. Denkt ihr das lohnt sich oder gibt es noch bessere Alternativen? Wo sieht man Joshua Trees noch schön?
Danke. LG Sabrina
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: OstseeKelm am 05.10.2013, 02:49 Uhr
Buckskin, Wirepass, CBS und Nord ist dicht. Heute stand ein Ranger auf dem Parkplatz des Wirepass. Hat Nummernschilder aufgeschrieben ... keine Ahnung was er mit denen macht. Mir hat er gleich White Pocket empfohlen. Auf die Frage hin ob mein Jeep Patriot dafür geeignet ist, meinte er "No Problem" Uns kamen auf der Houserock Valley Road bestimmt 15 Autos entgegen ... würd mich mal interessieren wie es mit denen weiter ging
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: McC am 05.10.2013, 02:53 Uhr
ich hatte 4 Tage Acadia vor... werde wohl davor relaxen :wink:
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: cr001 am 05.10.2013, 06:33 Uhr
@Dorie:
Ich würde GC West nicht machen sondern einen Rundflug, ist im Flugzeug kaum teurer, siehe Webseite von Papillon. Außerdem ärgert man sich dann nicht endlos, abgezockt worden zu sein, >80$ pro Person mit Fotoverbot finde ich unerträglich.
Bzgl. Death Valley interessieren mich auch aktuelle Infos, manches, was an Tag 1+2 noch ging, geht inzwischen nicht mehr.
Z.B. East Rim Drive ist zu, gibt Signaltafeln an der I-40 und wurde mir auch nochmal im Visitorcenter in Flagstaff bestätigt.
Christian
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Traude am 05.10.2013, 10:13 Uhr
Buckskin, Wirepass, CBS und Nord ist dicht. Heute stand ein Ranger auf dem Parkplatz des Wirepass. Hat Nummernschilder aufgeschrieben ... keine Ahnung was er mit denen macht. Mir hat er gleich White Pocket empfohlen. Auf die Frage hin ob mein Jeep Patriot dafür geeignet ist, meinte er "No Problem" Uns kamen auf der Houserock Valley Road bestimmt 15 Autos entgegen ... würd mich mal interessieren wie es mit denen weiter ging
Uns wurde von der RangerStation,dort wo man die CBS Permits bekommt , abgeraten mit dem Jeep Patriot zur White Pocket zu fahren.Wir habens trotzdem versucht und drehten um. Der Patriot hat keine Sandpiste geschafft.Das war vor 2 Jahren im Mai.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Dorie am 05.10.2013, 13:30 Uhr
@cr001
Den Skywalk wollen meine Eltern auch nicht machen. Man kann auch ohne den an den Westrim. Ist zwar immer noch teuer, aber es gibt dort auch Aussichtspunkte wo man ganz normal fotografieren kann. Natürlich nicht wie im NP, aber besser als nichts.
Im Death Valley kann man auf jeden Fall durchfahren, da es sich um eine bundesstaatliche Straße von CA handelt. Auch eine Übernachtung in Furnace Creek ist möglich, da es laut Betreiber um ein Privatgrundstück handelt.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: OstseeKelm am 05.10.2013, 14:49 Uhr
Buckskin, Wirepass, CBS und Nord ist dicht. Heute stand ein Ranger auf dem Parkplatz des Wirepass. Hat Nummernschilder aufgeschrieben ... keine Ahnung was er mit denen macht. Mir hat er gleich White Pocket empfohlen. Auf die Frage hin ob mein Jeep Patriot dafür geeignet ist, meinte er "No Problem" Uns kamen auf der Houserock Valley Road bestimmt 15 Autos entgegen ... würd mich mal interessieren wie es mit denen weiter ging
Uns wurde von der RangerStation,dort wo man die CBS Permits bekommt , abgeraten mit dem Jeep Patriot zur White Pocket zu fahren.Wir habens trotzdem versucht und drehten um. Der Patriot hat keine Sandpiste geschafft.Das war vor 2 Jahren im Mai.
Ich denke, daß die Piste dann geebnet wurde oä. Der Ranger sah da überhaupt kein Problem drin. Mal schauen ... wenn es zu schlimm ist, drehen wir auch um. Schaufel haben wir auch dabei :)
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Thinkpink am 05.10.2013, 23:17 Uhr
Wir waren 2009 auch mit einem Jeep Patriot unterwegs und der war so hart gefedert, dass wir mehr oder weniger Schritttempo auf der Strasse zur Wave fahren mussten. Hat gerüttelt und geschüttelt wie blöd, wenn wir schneller fuhren. Das ist ein Strassenauto und nichts fürs Gelände oder gar Sandpiste, wenn man mich fragt.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 06.10.2013, 04:33 Uhr
Buckskin, Wirepass, CBS und Nord ist dicht. Heute stand ein Ranger auf dem Parkplatz des Wirepass. Hat Nummernschilder aufgeschrieben ... keine Ahnung was er mit denen macht. Mir hat er gleich White Pocket empfohlen. Auf die Frage hin ob mein Jeep Patriot dafür geeignet ist, meinte er "No Problem" Uns kamen auf der Houserock Valley Road bestimmt 15 Autos entgegen ... würd mich mal interessieren wie es mit denen weiter ging
Dazu hatte ich heute einen email Kontakt mit einem kommerziellen Anbieter von Touren. Diese dürfen übrigens auch mit Ihren Gästen dort hin. Auf meine Frage, ob den nun diejenigen die ein Permit haben nun zur Wave dürfen oder nicht, bekam ich die Antwort:
"We spoke to some law enforcement rangers out in the field about this. If you go to the visitor center here in Kanab, the sign on the door makes it seem like the Wave is closed to everyone. The law enforcement ranger said that they are allowing anyone who already has a permit - like yourself - hike to the Wave. House Rock Valley Rd is not closed. It's technically a county road so it is not effected by any of this mess. So as one of the lucky few who won a permit in the online lottery, you are still able to get there and hike to the Wave."
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 06.10.2013, 04:36 Uhr
Ach ja: man merkt deutlich dass die Nationalparks dicht sind: Dead Horse Point hat gerade so viel Gäste, dass ein Ausweichparkplatz eingerichet wurde. Und am Trailhead zur Morning Glory Bridge bei Moab stapeln sich die Fahrzeuge schon an der Strasse entlag, dort wo sonst nur eine Handvoll Wanderer anzutreffen sind.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: cr001 am 06.10.2013, 07:03 Uhr
@ThinkPink
IMO ist das eher ein Anzeichen fürs Gegenteil: mein Wrangler ist auch sehr hart gefedert und der ist ein klassischer Geländewagen mit Leiterrahmen und Starrachsen.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: U2LS am 06.10.2013, 07:50 Uhr
Vielleicht wurde es ja schon mal gepostet? Ich will jetzt aber nicht alle Seiten durchsuchen: Heute morgen wollte ich mal die Homepage der Nationalparks aufrufen; sogar diese ist geschlossen:
http://www.nps.gov/shutdown/index.html
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Traude am 06.10.2013, 14:46 Uhr
Wir waren 2009 auch mit einem Jeep Patriot unterwegs und der war so hart gefedert, dass wir mehr oder weniger Schritttempo auf der Strasse zur Wave fahren mussten. Hat gerüttelt und geschüttelt wie blöd, wenn wir schneller fuhren. Das ist ein Strassenauto und nichts fürs Gelände oder gar Sandpiste, wenn man mich fragt.
So ähnlich habens uns die Ranger auch gesagt,der Patriot hat zu wenig Bodenfreiheit.Wir habens probiert,sind im Sand gleich aufgesessen und drehten um.Kann sein das wir zu feig waren aber es gab schon einen Bericht wo sie dann querfeldein maschiert sind weil sie hängen geblieben sind. Der zweite Versuch war auf der HITRR,da war auch auf der letzen Meile tiefer Sand. Wir hatten einen kaputten Reifen,der Mechaniker sagte das ist kein SUV ,die Reifen taugen nichts,das Auto ist für eine Little Old Lady.So ein unbequemes Auto hatten wir noch nie.
Gerüttel und geschüttelt hat auf der House Rock Valley Road und vielen anderen Gravelroads auch der Trailblazer und der Highlander.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Thinkpink am 06.10.2013, 15:46 Uhr
Mit einem Mietauto wollten wir eben kein Risiko eingehen. Schon die HRVR wäre ja rein vertragstechnisch gar nicht mehr erlaubt gewesen, aber wenn man schon mal in der Wave-Lotterie gewonnen hat....! Im Monument Valley haben wir uns dann einer geführten Tour angeschlossen ;)
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: OstseeKelm am 07.10.2013, 01:04 Uhr
Wir waren bei der White Pocket mit unserem 4WD Jeep Patriot. Wir wählten den Weg ganz südlich. Dann an der Ranch Richtung Norden. Mit viel Schwung und viel Gas ist es zu machen. Nur einmal wurde es brenzlich, aber ansonsten kein Problem für Leute mit Mut zum Gas
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Traude am 07.10.2013, 09:51 Uhr
Wir sind UN Mutig :wink:Mein Mann sagt lieber feig als tot. So wie du es beschreibst sind wir auch gefahren.Das Risiko war uns zu groß stecken zu bleiben.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Floridiana am 09.10.2013, 00:59 Uhr
[/quote] es ist niemand da der Toiletten reinigt, usw. [/quote]
Die Toiletten sind abgeschlossen bei Natl. Monuments in Washington DC, die offen zugaenglich im Freien in der Mall (= Park) sind. Information stammt von einer Nachbarin, die vor ein paar Tagen dort war.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: OstseeKelm am 09.10.2013, 05:03 Uhr
Coyote Gulch ist offiziell dicht. Heute stand ein Ranger an der Einfahrt der HitRR und fragte des Weges ;) Gestern stand er noch nicht da und wir sind unwissenderweise rein
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: LilaLauneBaer am 09.10.2013, 07:23 Uhr
Moin moin, yosemite war bis dienstag 6pm geöffnet. Man "durfte" nur nicht anhalten. Hat allerdings niemanden interessiert. Bis auf den glacier point (war gesperrt mit ranger) haben wir alles gemacht. Sind sogar knapp 2 std wandern gewesen.
Man musste nur sagen, dass man über den tioga pass fahren möchte.
Grüße aus bishop
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: thomashh am 09.10.2013, 10:27 Uhr
Hallo OstseeKelm,
Zitat
Heute stand ein Ranger an der Einfahrt der HitRR und fragte des Weges Wink Gestern stand er noch nicht da und wir sind unwissenderweise rein
Hmmm, heisst das, dass man die HITRR nicht befahren darf, falls ein Ranger da zufällig steht ?
Wäre wichtig für mich zu wissen, da ich nächste Woche Big Horn Canyon und Devils Garden auf der HITRR geplant habe.
Schönen Urlaub noch!
LG Thomas
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: thorsti am 09.10.2013, 21:20 Uhr
Muss man da sein großes Indianerehrenwort geben? :fire:
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 10.10.2013, 00:49 Uhr
Also, nun ganz sicher: Wave ist NICHT dicht. Es steht zwar selbst am Parkplatz am Wirepass Trailhead das alles geschlossen und Strafe usw, aber der "Law Enforcement Ranger" hat mich heute auf dem Weg zur Wave kontrolliert und ziehen lassen. Beim kurzen Smalltalk hat er noch erzählt dass jeden Tag zwischen 30 und 40 Personen es ohne Permit versuchen weil sie denken es kontrolliert niemand.
Wer ein gültiges Permit hat, darf gehen. Ich gehe mal davon aus, dass das auch Coyote Buttes South betrifft.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Palo am 10.10.2013, 01:34 Uhr
Dann hast du aber Glueck gehabt,. Woanders, z.B. Grand Canyon NP, Grand Teton NP, Yellowstoen NP und anderen NP geben die Rangers fleissig Tickets.
Das wird nicht nur teuer und ausserdem muessen die betroffenen sich auch noch vor einem Richter am Bundesgericht verantworten, das kostet Zeit und Geld.
Ob's das wert ist auf Schleichwegen in die Parks zu kommen muesst ihr selber entscheiden.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 10.10.2013, 01:46 Uhr
Nein, das war kein Glück, sondern ist die aktuell die ganz normale Vorgehensweise für die Wave. Ich wurde vom Ranger auch gezielt nach dem Permit gefragt. Nachdem er das gesehen hatte, war alles ok. Siehe dazu auch nochmal meinen Beitrag vom 6.10. sowie www.thewave.info
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: OstseeKelm am 10.10.2013, 05:12 Uhr
Devils Garden darf man - da waren wir heute. Big Horn kenn ich nicht. Aber Coyote Gulch liegt wohl schon in der Glen Canyon Area und die ist ja auch geschlossen ... so hab ich es verstanden.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Davidc am 10.10.2013, 20:38 Uhr
Schade, sie hätten es mal krachen lassen sollen. So wird der große Knall nur weiter in die Zukunft verschoben.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 10.10.2013, 23:49 Uhr
Am Bryce Canyon ist es gerade schweinekalt, und es gibt zumindest einen Punkt an dem man ganz legal den Bryce Canyon sieht: ein Teil des Rims ist Privatbesitz des Best Western Rubys Inn. Man fährt vom Rubys Inn die Strasse Richtung Bryce View Lodge einfach immer geradeaus durch, keine 2 Minuten. Es darf jeder durch, nicht nur Hotelgäste.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 11.10.2013, 03:43 Uhr
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: MsBrightside am 11.10.2013, 12:57 Uhr
Wie's ausschaut ab Samstag in Utah: >>Zion, Bryce, Arches, Canyonlands and Capitol Reef — and Natural Bridges, Glen Canyon and Cedar Breaks national monuments open for 10 days << http://www.sltrib.com/sltrib/world/56983191-68/national-parks-park-utah.html.csp (http://www.sltrib.com/sltrib/world/56983191-68/national-parks-park-utah.html.csp)
Drücken wir mal die Daumen ..
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 11.10.2013, 15:05 Uhr
Schade, sie hätten es mal krachen lassen sollen. So wird der große Knall nur weiter in die Zukunft verschoben.
Wenn wir die Hintergründe beleuchten, dann ist das hier interessant: http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/amerika/gesundheitsreform-in-amerika-empoerende-zahlen-12603918.html
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: cr001 am 11.10.2013, 17:40 Uhr
Mono Lake South Tuffa ist offen. Allerdings scheint der Wasserstand etwas niedriger zu sein als bei meinem letzten Besuch, und einige Fotomotive waren nicht mehr so schön im Wasser. Christian
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Thinkpink am 11.10.2013, 21:45 Uhr
Der Arches kann morgen Samstag besucht werden. Auf Facebook meldete die Parkverwaltung gerade
Zitat
Good news! Arches National Park will open for visitation at 8:00 a.m. tomorrow morning: Saturday, October 12th. And yes, it feels pretty great to say that.
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: McC am 11.10.2013, 22:08 Uhr
Im Acadia sind viele Sehenswürdigkeiten über die Local Roads erreichbar. Nicht erreichbar sind u.a. nur Cadillac Mountain und Jordan Pond ist mir zu weit zum laufen... aber das war es auch schon. Das wichtigste aber das mein "Lieblingsplatz" nur einhundert Meter hinter der Absperrung liegt... da kann man locker hinlaufen und man trifft eh fast keinen dort :wink:
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: TheHonk am 11.10.2013, 22:37 Uhr
Diese Meldung kam gerade auf Facebook von Zax Restaurant:
Arches and Canyonlands National Park are open in full Tomorrow Saturday, October 12, 2013 at 8 AM. The visitor center and campgrounds will be open Tomorrow.
Extra: Tonight at 5:30 PM the Arches road will be open for sunset viewing in Arches National Park. Camping and visitor center are CLOSED today. Also the wash is running to prevent access to Delicate Arch. Delicate Arch is NOT available until further notice.
Natural Bridges National Monument opened at 10:30 AM today Friday.
Dead Horse Point STATE Park has suspended honoring the National Park Pass for free entry into Dead Horse Point State Park with the opening of Utah’s National Parks. All Utah State Parks have concluded acceptance of the National Park pass. All visitors to Utah State Parks must pay to enter.
Sincerely,
Moab Area Travel Council www.discovermoab.com
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Jochen am 12.10.2013, 03:55 Uhr
Zion war heute "halboffen", d.h. man durfte entlang der 9 halten, wandern, knipsen. Ab morgen ist Zion dann "fully operational".
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: sYsTiM42 am 12.10.2013, 06:26 Uhr
Hi Leute, wir sind auch vor Ort (gerade noch in Sedona) und haben gerade nochmal kurz recherchiert, weil wir unsere Tour zum Grand Canyon ungern sausen lassen möchten, aber auch nicht vor verschlossenen Toren stehen wollten und da finde ich folgende Meldungen:
:x Als Gast darf ich keine Links posten und meine Freischaltung steht noch aus.. sucht bei Google nach "Grand Canyon reopen" und da gibt's links von etlichen newsseiten und da könnt ihr es lesen
:D DER GRAND CANYON IST AB MORGEN (SAMSTAG) WIEDER GEÖFFNET!! :D Erstmal nur für eine Woche, aber da wir morgen fahren ist das - ganz egoistisch gesehen - in Ordnung.
Dass die NPs in Utah wieder geöffnet sind, steht ja schon was weiter oben im Thread.
Allen anderen vor Ort wünsche ich noch viel Spaß und hoffe, dass eure Parks rechtzeitig öffnen. Liebe Grüße, sYsTiM
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: Eckoman am 13.10.2013, 05:23 Uhr
Wir waren heute (Samstag) auch im Zion, vielen Dank Herr Governor of Utah!!
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: VaporXX am 13.10.2013, 05:53 Uhr
Die Freiheitsstatue hat die nächsten 7 Tage auch wieder geöffnet. :wink:
Titel: Re: Alle 401 Nationalparks schließen am 1.10....
Beitrag von: sunnylady am 13.10.2013, 13:44 Uhr
Hallo, weiß zufällig jemand, wie die aktuelle Lage in Washington aussieht? Immer noch alles geschlossen? Als wir am 3./4.10. dort waren, hatten die Smithonians alle geschlossen. Die Memorials waren zwar abgesperrt, aber die meisten dennoch anzuschauen, weil sich die Touristen einfach nicht haben aussperren lassen und die Zäune zum großen Teil zur Seite geschoben haben. Ist jetzt gerade jemand vor Ort? Wir sind nämlich am Schluss unserer Rundreise nochmal einen ganzen Tag dort.( Oder sollte ich für diese Frage lieber einen neuen Thread starten?) Grüße aus Charleston sunnylady
