Allererste Schritte Reiseplanung USA Okt/Nov 2013-Hilfe und Tipps benötigt!

[Zahnfee]

Hallo!

Habe bisher hier nur mitgelesen und bin nun ganz frisch hier angemeldet- bitte fresst mich nicht, falls meine Fragen schon da waren, an falscher Stelle gepostet sind etc., sorry im Vorraus 

Mein Freund und ich möchten uns nächstes Jahr endlich den Traum eines gemeinsamen USA-Urlaubs erfüllen. Damit es sich lohnt, hatten wir etwa 4 Wochen angepeilt, als Reisezeitraum kommt allerdings vorraussichtlich nur Mitte Oktober bis Mitte November in Frage. Er war noch nie in den USA, ich bisher 2x in 2002(12 Tage Südwesten & 3 Wochen Texas).

1) Das Reiseziel: Welche Ecke würdet ihr für diese Jahreszeit empfehlen? Wir hatten Südosten (Florida) oder die klassische Südwestroute überlegt. Spricht die Hurrican-Saison gegen Florida? Sind die Nationalparks im Südwesten teilweise schon  eingeschneit oder gar geschlossen?

2) Wieviele Meilen sind realistischerweise machbar?
Damals haben wir in den 12 Tagen knapp 4000 Meilen zurückgelegt(Omaha-Denver-4 Corners- MV-Hoover Dam-Las Vegas-LA-San Francisco-Salt Lake City-Arches NP-Aspen-Omaha), als Teenie kam mir das damals soweit ich mich erinnere nicht stressig vor, aber da musste ich ja auch noch nicht fahren. Beim Lesen im Forum fiel mir nun auf, dass bereits bei viel kürzeren Routen die Leute die Hände über dem Kopf zusammenschlagen, weil es viel zu viel ist, aber das war bisher in meinem Kopf irgendwie der Maßstab den ich seitdem hatte. Was ist denn mit 2 Fahrern in 4 Wochen gut machbar, wenn man schon viel sehen möchte und auch sehr gerne fährt, aber natürlich nicht hetzen und die schönsten Sachen verpassen will?

3) Mit Ach und Krach werden wir es bis dahin vielleicht schaffen, uns ein Budget von 5000 Euro für uns beide anzusparen. Sind damit 4 Wochen USA überhaupt realisierbar? Wir brauchen nicht viel Luxus und sind es gewöhnt, zu vergleichen, auf den Preis zu achten und zu sparen, aber es sollte natürlich trotzdem noch Urlaubsgefühl aufkommen.

4) Ab wann sollte ich nach Flugangeboten suchen?

5) Welche Dinge sollte man von Deutschland aus buchen?

6) Welche Reiseführer empfehlt ihr?

Ich wäre sehr sehr dankbar, wenn mir jemand ein paar erste Tipps geben könnte. Ich werde natürlich auch selbst noch viel lesen und recherchieren, aber für den Einstieg wären einige Anhaltspunkte super!

Vielen lieben Dank!
Sarah

[BeateR]

Hallo,

also versuchen wirs mal:

Reiseziel: Also im Oktober und November ist dies Hurrikan-Saison schon vorbei. Die meisten Hurrikans sind im Hochsommer, also August und September. Wobei sich das in den letzten Jahren auch immer mehr verschiebt, bzw. nicht mehr so genau vorhersagen lässt. Aber im November braucht Ihr davor bestimmt keine Angst mehr zu haben.

Was Ihr euch dann anschauen wollt, da ist Euch schwer zu raten. Im Oktober ist z.B. der Südosten, also von Washington DC durch den Shenandoah NP und Great Smokey NP auch sehr schön durch die Laubfärbung. Wobei natürlich der Südwesten landschaftlich das absolute Highlight ist (für mich zumindest). Denn diese Landschaften gibts halt nur im Südwesten der USA.

Wieviele Meilen: auch da kommts drauf an. Wenn Ihr irgendwo eine Interstate fahren wollt, dann könnt Ihr schon mal Meilen machen. Aber z.B. im Südwesten gibts so viel zu sehen, dass ich nicht mehr als 300 Kilometer (nicht Meilen) im Durchschnitt pro Tag ansetzen würde. Wenn dann mal ein längerer Fahrtag dazwischen ist, kann man ja am nächsten Tag wieder eine kürzere Strecke machen.

Und das ganze ist völlig unabhängig, ob jetzt ein, zwei oder mehrere Fahrer sind. Die Strecke bleibt die gleiche. Noch dazu wirds im November ja auch schon sehr früh dunkel. Und bei Dunkelheit fahren? Lieber nicht!!!

Budget: Meinst Du 5000 Euro für zwei Personen inclusive Flug??? Das wird nicht reichen. Der Flug allein kostet schon, je nach Reisezeit, ca. 600 - 800 Euro/pP. Fürs Hotelzimmer müsst Ihr ca. 80 - 100 Euro/Tag und Zimmer rechnen. Und Essen gehen ist meistens teuerer als in Deutschland, wobei man da natürlich auch sparen kann. Dazu aber später, wenn Ihr etwas weiter mit der Planung seid.

Flugangebote: Wenn Ihr Euch im Klaren seid, wo es hingehen soll, dann würde ich immer wieder mal die Flüge anschauen. Einfach um mal einen Überblick zu bekommen, wie die Preise sich entwickeln. Zum buchen selbst ist ja noch eine Menge Zeit.

Von Deutschland aus buchen: den Hin- und Rückflug. Ganz wichtig: den Mietwagen (wg. Versicherungen). Was Ihr sonst noch an Hotels vorbuchen solltet, das ergibt sich dann, wenn Eure Route feststeht.

Reiseführer: ja, wenn Ihr wisst, wohin Ihr wollt können wir auch Empfehlungen geben. Ansonsten hier im Forum lesen lesen lesen.

So, und jetzt hast Du wahrscheinlich für die nächsten Tagen genug Arbeit.

Viel Spass dabei
Beate

[Zahnfee]

Vielen Dank Beate   

Das sind ja schon mal viele Infos!
Hm, das mit den Budget wird dann wohl ein Problem. Habe aus den Posts hier irgendwie Hochrechnungen gesehen mit Kosten von nur 30-40 Euro pro Zimmer pro Übernachtung. Und etwa 100 Euro pro Person und Tag inklusive allem, wobei bei 2 Personen angeblich nicht 200 sonder sogar nur 150 Euro oder so machbar sind, da man sich ja Mietwagen, Benzin und Zimmer teilt. Daher hatten wir irgendwie Hoffnung geschöpft, dass wir mit ca. 180 Euro pro Tag inklusive allem für uns beide hinkommen könnten. Aber das waren glaube ich Beiträge von 2008...  Dann werden wir, fürchte ich, eine Woche abkürzen müssen...

Von den Sehenswürdigkeiten her würden wir auch den Südwesten bevorzugen.Allerdings habe ich da schon öfter was von Problemen mit Schnee etc. in den Nationalparks zu der Reisezeit gelesen.
Das mit der frühen Dunkelheit ist ein Argument, welches ich noch gar nicht bedacht habe. Dankeschön!!

[Stefanie_GZ]

Habe bisher hier nur mitgelesen und bin nun ganz frisch hier angemeldet- bitte fresst mich nicht, falls meine Fragen schon da waren, an falscher Stelle gepostet sind etc., sorry im Vorraus 

Ach dazu ist so ein Forum doch da. 

Mein Freund und ich möchten uns nächstes Jahr endlich den Traum eines gemeinsamen USA-Urlaubs erfüllen. Damit es sich lohnt, hatten wir etwa 4 Wochen angepeilt, als Reisezeitraum kommt allerdings vorraussichtlich nur Mitte Oktober bis Mitte November in Frage. Er war noch nie in den USA, ich bisher 2x in 2002(12 Tage Südwesten & 3 Wochen Texas).

Reisezeitraum passt aber man muss eben bedenken, dass es früh dunkel wird und es in den Höhenlagen schon mal kalt seine kann. Florida ist da vom Wetter her besser, wenn man Wärme der tollen Natur im Südwesten vorzieht.

1) Das Reiseziel: Welche Ecke würdet ihr für diese Jahreszeit empfehlen? Wir hatten Südosten (Florida) oder die klassische Südwestroute überlegt. Spricht die Hurrican-Saison gegen Florida? Sind die Nationalparks im Südwesten teilweise schon  eingeschneit oder gar geschlossen?

Wir planen auch Oktober/November für den Südwesten, wir waren aber schon öfter vor Ort und wollen intensivieren, ob es für die erste Tour so gut ist, wo man eben viel fahren will???

2) Wieviele Meilen sind realistischerweise machbar?
Damals haben wir in den 12 Tagen knapp 4000 Meilen zurückgelegt(Omaha-Denver-4 Corners- MV-Hoover Dam-Las Vegas-LA-San Francisco-Salt Lake City-Arches NP-Aspen-Omaha), als Teenie kam mir das damals soweit ich mich erinnere nicht stressig vor, aber da musste ich ja auch noch nicht fahren. Beim Lesen im Forum fiel mir nun auf, dass bereits bei viel kürzeren Routen die Leute die Hände über dem Kopf zusammenschlagen, weil es viel zu viel ist, aber das war bisher in meinem Kopf irgendwie der Maßstab den ich seitdem hatte. Was ist denn mit 2 Fahrern in 4 Wochen gut machbar, wenn man schon viel sehen möchte und auch sehr gerne fährt, aber natürlich nicht hetzen und die schönsten Sachen verpassen will?

4000Meilen in 12 Tagen ist stressig, das würde ich keinem empfehlen. Bis zu 5000km kann man in 4 Wochen aber durchaus fahren. Kommt eben drauf an, wo die Prioritäten liegen. Wenn man alles genau erkunden will, eher weniger, zudem hat man eben nicht mehr die langen Tage wie z.b im Juni.

3) Mit Ach und Krach werden wir es bis dahin vielleicht schaffen, uns ein Budget von 5000 Euro für uns beide anzusparen. Sind damit 4 Wochen USA überhaupt realisierbar? Wir brauchen nicht viel Luxus und sind es gewöhnt, zu vergleichen, auf den Preis zu achten und zu sparen, aber es sollte natürlich trotzdem noch Urlaubsgefühl aufkommen.

Guck mal hier:
http://www.myreiseblog.de/myusa-reisekosten/

5000 Euro sind für 4 Wochen knapp. Spart eher mal ca. 6500 Euro. Essen ist nicht so teuer, wenn man sich viel selber macht, und sich auf die Ketten beschränkt. Also das geht mal für 4 Wochen. Frühstück hat man oft im Hotel, Mittags ein Snack aus der Kühlbox, am Abend nen Burger bei Dennys (25$ für 2).

Preise fallen oder steigen natürlich je nach $Kurs.

4) Ab wann sollte ich nach Flugangeboten suchen?

Gute Frage... Guck doch jetzt schon mal, sonst nach den Sommerferien.

5) Welche Dinge sollte man von Deutschland aus buchen?

Auto/Flug. Beim Vorbuchen der Hotels scheiden sich die Geister. Ich denke man kann um die Zeit spontanfahren. In einen NP oder im MV sollte man vorbuchen. Über die Hotelwebseiten. Oder Reisebüro/Online

6) Welche Reiseführer empfehlt ihr?

Ich halte nichts von Reiseführern. Lieber private Webseiten durch stöbern.
Auf meiner Webseite findest du ganz viele Links.

Ich wäre sehr sehr dankbar, wenn mir jemand ein paar erste Tipps geben könnte. Ich werde natürlich auch selbst noch viel lesen und recherchieren, aber für den Einstieg wären einige Anhaltspunkte super!

Na bitte gerne, poste mal eine Route, wenn ihr euch entschieden habt wo es hingehen soll.

Auf meiner Seite findest du auch Routenvorschläge etc.

Viel Spass beim Planen

[tiswas01]

@zahnfee

4 Wochen - traumhaft  .

Da kann man schon viel machen und ich würde den Südwesten wählen.

In etwa diese Runde: LA - (Hwy1?) - Las Vegas - Zion - Bryce - CR - Canyonlands - Arches - Monument Valley - Page - Grand Canyon - LA.

Zu dieser Jahreszeit könnt Ihr auch günstigere Unterkünfte finden, wenn es nichts Besonderes sein muss. Z.B. mit Vorbuchen über Priceline oder Hotwire, ev. auch vor Ort mit Coupons. Ein Schnitt von 60€/Nacht müsste realistisch sein.

[Kauschthaus]

Hallo Zahnfee,

willkommen im Forum!

Die Preise für Unterkünfte können sehr verschieden ausfallen. Natürlich sind 40-50 Euro in einem Motel außerhalb der "bekannten Attraktionen" in der Nebensaison machbar. Genauso fallen aber höhere Preise in Städten und Nationalparks an, und treiben den Schnitt in die Höhe.
Und es kommt natürlich auf die gewünschte Hotelkategorie an.

Als Reiseführer für den Westen kann ich den Reise Know How Führer "USA - der ganze Westen" empfehlen.

Da ihr ja noch ein wenig Zeit habt, stöbert doch mal in den Reiseberichten hier im Forum:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=46265.msg525035#msg525035

Viele Grüße, Petra
 

[playmaker11]

1) Ich würde den Südwesten empfehlen. Einfach des Wetters wegen.

2) 3000 - 4000 Meilen sind in 4 Wochen durchaus machbar.
Ich würde es aber weniger an dieser Zahl aufhängen, es kommt mehr auf die Detailplanung an, denn man kann natürlich einige Tage drin haben an denen man nur fährt, fährt, fährt, oder aber man braucht diese gar nicht um alles zu sehen was möglich ist.

3) Wir planen immer mit 2500,- EUR p.P. für 3 Wochen - all in (Flug, Übernachtung etc.).

4) Wenn Ihr im Okt. 2013 fliegt, könnt Ihr frühestens im Okt. 2012 (eher ein wenig später) anfangen mit suchen.

5) Dazu gibts hier schon genug (schau mal unter Mietwagen nach, Hotels ist ein Glaubenskrieg, Flüge mußt Du ja von hier aus machen - was willst Du noch buchen ?)

6) Den bereits benannten "Reise Know How" - natürlich abhängig vom Ziel.

[Zahnfee]

Vieeelen Dank für eure Antworten, ist echt lieb und hilft mir weiter!

Also hier scheien alle zum Südwesten zu tendieren  Kann mir vielleicht noch jemand sagen, ob zu dieser Zeit schon mit viel Kälte, Schnee und geschlossenen NPs zu rechnen ist?
Glaube auch, dass der Südwesten das noch schönere und imposantere Reiseziel der beiden ist, allerdings wäre Florida auch für mich was ganz Neues, nicht das ich damit sagen wollte, ich kenne im Südwesten alles. Kann mich an vieles schon nicht mehr erinnern und waren ja auch nicht überall und immer nur sehr kurz.

Ja, diese Coupons hatten wir damals auch für die Hotels und ich meine, das hätte sich damals wirklich gelohnt. An die Unterkunft stellen wir keine großen Ansprüche. Im Internet findet man viele Angebote schon ab 10-20 Euro pro Zimmer pro Nacht. Kommt da immer nochmal was drauf, was dort nicht aufgeführt ist, oder liegt der höhere Schnitt nur an den teuren Hotels in den NPs und Städten?

Ähm, vielleicht eine blöde Frage, aber man kann (sollte) in den USA nicht einfach einen Teil der Nächte im Auto schlafen, oder? Essen würden wir dann wohl eher im Supermarkt kaufen und Picknicken, damits nicht so teuer wird. Vielleicht gehen irgendwie doch 4 Wochen, das wäre sooo toll. Wird ja schon etwas absehbarer sein, wenn man weiß, was die Flüge kosten.

Meint ihr, zu dieser Reisezeit ist eher nicht viel los, oder sind da in den USA irgendwelche Ferien über Halloween? Thanksgiving ist ja erst Ende November.

Viele Grüße, Sara

[Kauschthaus]

Hallo Zahnfee,

kannst du mal ein Beispiel posten für ein Zimmer um 20 € pro Nacht?

Einfach so unterwegs im Auto übernachten ist nicht zu empfehlen. Abgesehen von dem Sicherheitsaspekt habt ihr ja dann auch keine Toilette usw.
Alternative: Stellt doch einfach das Auto auf einen Campground. Dann zahlt ihr irgendwas zwischen 15 und 25 $ pro Nacht und habt Waschraum, Klo, Picknicktisch und Lagerfeuer/Grillstelle.
Damit es auf Dauer aber nicht völlig unbequem wird, sollte euer Auto dann entsprechend groß sein und die Sitze zur Liegefläche umklappbar.
Schau auch mal hier: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=39308.msg514310#msg514310

Zum Wetter: In den Höhenlagen (Yosemite, Grand Canyon, Zion NP usw.) wird es sicher schon deutlich kalt. Ich würde an eurer Stelle versuchen, möglichst nicht allzu weit in den Oktober zu kommen. Dann könnt ihr z.B. bis Ende September eher in den Höhenlagen unterwegs sein, und am Ende der Reisezeit in den tieferen und sicher noch warmen Gefilden von CA und NV.

Grüße, Petra

[mrh400]

Hallo,

Also hier scheien alle zum Südwesten zu tendieren  Kann mir vielleicht noch jemand sagen, ob zu dieser Zeit schon mit viel Kälte, Schnee und geschlossenen NPs zu rechnen ist?

da man im Landesinneren (Colorado Plateau) ziemlich hoch unterwegs ist, kann es natürlich schon ganz schön kalt werden. Wir haben im vergangenen Oktober einen kräftigen Kälteeinbruch erlebt, der dann zu Höchsttemperaturen um die 5°C - 8°C am Canyon de Chelly geführt hat. Zwei Tage später war es wieder angenehm warm bis heiß.

Schnee hatten wir im Oktober auch schon, aber meist nur ein oder zwei Tage (zweimal im Cedar Breaks NP, mal bei Santa Fe). Mit Schließungen muß man rechnen am Grand Canyon North Rim (da ist m.W. Mitte Oktober generell gesperrt, unabhängig vom Wetter) und Cedar Breaks.

Dennoch würde ich auch den Südwesten empfehlen - und zwar "ganz unten", wo man im Sommer/Frühherbst die Temperaturen kaum aushält - also Las Vegas mit Valley of Fire, St. George mit Snow Canyon, Joshua Tree NP, Mojave National Preserve, Death Valley, Tucson (Saguaro NP), Phoenix mit Apache Trail, Yuma mit Imperial Sand Dunes, rund um Page, evtl. noch Moab als nordlichste Ecke usw usf.

Meint ihr, zu dieser Reisezeit ist eher nicht viel los, oder sind da in den USA irgendwelche Ferien über Halloween? Thanksgiving ist ja erst Ende November.

Um die Zeit sollte es überall angenehm sein. Vielleicht haben allerdings manche kleinere Quartiere schon geschlossen.

Ich würde an eurer Stelle versuchen, möglichst nicht allzu weit in den Oktober zu kommen.

Wenn ich das eingangs richtig verstanden habe, geht es um ab Mitte Oktober bis Mitte November - daher meine Anregung, ganz in den südlichen Bereich zu gehen. Bis Mitte Oktober kann man - von einzelnen miesen Tagen abgesehen (s.o.) eigentlich im Südwesten überall hin.

[BeateR]

Hallo Zahnfee,

nochmal zum Schlafen im Auto: Das geht wirklich, wenn Ihr auf einem Campingplatz steht. Oder in einem State Park. Allerdings einfach irgendwo auf einem Parkplatz etc. würde ich das nicht wagen. Es könnte passieren, dass recht schnell die Polizei nachschaut, was da los ist. Und in einer Stadt geht das dann auf keinen Fall. Und in den Nationalparks ist es ausserhalb der Campingplätze sowieso verboten.

Ob Ihr jetzt den Südwesten sehen wollt, oder doch lieber Florida, das liegt an Euren Intessen. Florida ist wärmer, Ihr habt vor allem dort wärmeres Wasser und könnt noch schön baden gehen. Ausserdem sind nach meiner Erfahrung in Florida die Mietwagen billiger und auch die Hotels.
Im Südwesten ist es halt die Natur und die atemberaubende Landschaft.

Natürlich könnt Ihr auch bei Hotelübernachtungen Euch aus dem Supermarkt ernähren. Meistens gibts im Hotelzimmer einen Stuhl, keinen kleineren Tisch, oft auch eine Kaffeemaschine, ect. Und in den Supermärkten gibts ganz gute Sachen zum Essen. Oft sind sogar in den Supermärkten selbst kleine Imbissecken zum sitzen.

Gruss Beate

[Kauschthaus]

Ich würde an eurer Stelle versuchen, möglichst nicht allzu weit in den Oktober zu kommen.

Wenn ich das eingangs richtig verstanden habe, geht es um ab Mitte Oktober bis Mitte November - daher meine Anregung, ganz in den südlichen Bereich zu gehen. Bis Mitte Oktober kann man - von einzelnen miesen Tagen abgesehen (s.o.) eigentlich im Südwesten überall hin.

Ups ja, ich hatte das falsch in Erinnerung und nicht noch mal nachgelesen.  Unter den Bedingungen ist dein Vorschlag der Reisegegend mit Sicherheit gut.

Grüße, Petra

[Raigro]

Ja, diese Coupons hatten wir damals auch für die Hotels und ich meine, das hätte sich damals wirklich gelohnt. An die Unterkunft stellen wir keine großen Ansprüche. Im Internet findet man viele Angebote schon ab 10-20 Euro pro Zimmer pro Nacht. Kommt da immer nochmal was drauf, was dort nicht aufgeführt ist, oder liegt der höhere Schnitt nur an den teuren Hotels in den NPs und Städten?

Ich lege beim Übernachten keinen großen Wert auf Komfort (aber auf Sauberkeit), weil ich ja doch nur ein paar Stunden dort schlafe.
Aber ich kann mich nicht erinnern, in den letzten Jahren mal ein Motel unter 30 US$ gesehen zu haben. Ein paar wenige Motels mag man finden, die incl. Tax auf 35 US$ kommen, was dann an die 20 EUR ran kommt. aber im Schnitt wird man auch bei billigen Motels eher bei 50 US$ liegen.

[playmaker11]

Das Ganze führt jetzt ein bißchen in die sehr allgemeine Richtung.

Was hälst Du denn davon, wenn Du mal eine konkrete Planung machst und die dann hier mit Fragen die Du hast vorlegst ?!!

[Zahnfee]

Danke euch allen! Toll, dass ihr mir so zahlreich geantwortet habt!

Ja, playmaker, dann können wir uns jetzt ja mal einen Kopf machen, was genau wir wollen und haben einen finanziellen Rahmen. Denke die Hotelangebote waren irgendwelche Sonderschnäppchen an einem bestimmten Tag oder so, habe bisher nur allgemein geschaut gehabt (in Las Vegas), nicht speziell in unserem Reisezeitraum. Werden wohl mehr sparen müssen bis dahin...

Sehr gerne würde ich wieder auf eure Hilfe zurückkommen, wenn wir in der Planung weiter sind und werde bis dahin hier fleißig im Forum lesen !

[Zahnfee]

Ups...*räusper*...hab soeben links "Häufige Fragen" entdeckt...dort steht ja zu fast all meinen Fragen etwas...sorry

[BeateR]

Ups...*räusper*...hab soeben links "Häufige Fragen" entdeckt...dort steht ja zu fast all meinen Fragen etwas...sorry

Typischer Anfängerfehler 

Und von uns ist niemand auf die Idee gekommen, Dir zu empfehlen, das zuerst zu lesen 

Beate

[playmaker11]

Sehr gerne würde ich wieder auf eure Hilfe zurückkommen, wenn wir in der Planung weiter sind und werde bis dahin hier fleißig im Forum lesen Smile!

Da werden Sie dann geholfen werden  .

[Anti]

Bin auch gespannt, wie aus einer Idee eine Traumreise wird! Klar, kannst du auf uns zählen!

[Zahnfee]

Bin auch gespannt, wie aus einer Idee eine Traumreise wird! Klar, kannst du auf uns zählen!

Dankeschön, das hast du aber süß gesagt 
Ich freu mich sooooo riesig drauf, auch wenns eben eine Lowbudget-Reise werden wird. Wir werden für jeden Tipp dankbar sein 

[AndyMania]

Man kann dank Priceline auch mit Low-Budget in besseren Hotels unterkommen, wenn man Glück hat und sich damit längere Zeit beschäftigt.