LA oder SF

[groovy]

Hallo,
bei meinem erten USA-Besuch werde ich eine Rundfahrt machen,die mich u.a. LA und SF vorbeiführen wird.Aus zeitlichen Gründen möchte ich mir nur eine Stadt "genauer" anschauen.Welche Stadt würdet ihr empfehlen?

MfG  Volker

[Peter]

Hallo Volker,

die Antwort kann nur lauten : San Francisco.

LA ist für mich keine Stadt, mehr ein Moloch und besondere Sehenswürdigkeiten gibts aus meiner Sicht auch nicht.

San Francisco hingegen muss man sich anschauen. Für mich eine der schönsten Städte die ich kenne....

[Daniel]

Hallo Volker,

da kann ich Peter nur zustimmen. Lass lieber LA aus und konzentriere Dich voll auf San Francisco. Dies ist einfach eine Stadt mit Charakter, was in den USA leider eher selten vorkommt.

Gruß Daniel

[Stephan]

Hallo Volker,

ich kann Peter und Daniel nur 100% zustimmen.
LA kann man getrost weglassen. Hollywood ist
ziemlich heruntergekommen, Venice Beach fand
ich ziemlich langweilig, durch Beverly Hills faehrt
man einmal durch.
SF hingegen ist eine der schoensten Staedte der
Welt. Allein schon das Autofahren macht schon Spass.
SF ist eine der wenigen US-Staedte in denen man auch
einfach mal rumlaufen kann. Ueber die Golden Gate zu
fahren ist ein ganz besonderes Erlebnis. Im Norden
gibts auch noch einen schoenen kl. State Park mit
Kuesten Redwoods. Abends, wenn der Nebel in den
Wald hereinzieht, laeuft man nur noch zwischen Staemmen. Da kommt dann ein wenig Jurassic Parc
Feeling auf . Gr. Stephan

[Dagi]

Hallo Volker

auch ich kann nichts anderes tun als zustimmen.
So interessant ist LA nicht. Ich war mit meinen Kids dort weil ich ins Disney Land und zu den Universal Studios wollte. Sonst bietet diese Stadt nicht sehr viel. Von Hollywood war ich auch enttäuscht. Aber San Francisco ist wirklich eine sehr
schöne Stadt.

Gruß    Dagi

[Hannes]

Hallo Volker,
ich bin da glaub ich ein Aussenseiter. Selbstverständlich ist S.F. eine außergewöhnliche Stadt und wenn man zum 1. mal da ist wird sich -glaub ich jeder- in diese Stadt verlieben. Sie hat tatsächlich den vielbeschriebenen Flair, der einem wirklich fasziniert. L.A. dagegen ist tatsächlich auf den 1. Blick ein Moloch. Viel Verkehr, Abgase, viel Dreck, Kliminalität usw. , aber wenn du, so wie ich schon einige male in beiden Städten warst, also mich zieht es dann eher nach L.A. Es ist einfach so, daß ich in S.F. vieles Großartiges auf einem begrenzten Raum gesehen habe und irgendwann genug hatte. Ich fühlte mich plötzlich eingeengt in dieser Faszination. In L.A. dagegen fühle ich mich richtig frei. die Weite dieser Stadt ist wohltuend (für mich). Sie besteht nicht nur aus Hollywood, Universalstudios, Disneyland, sondern z.B. auch aus einsamen Spaziergängen morgens oder abends am Pazifik.

Also zum 1. mal in California ist S.F. die Nr.1, aber auch L.A. ist eine Reise wert.

Viel Spaß Hannes

[Cowgirl]

War 1993 eine Woche in LA, Freunde besuchen und leider nur 3 Tage in SF. Auch ich würde SF empfehlen! Ich habe es echt bedauert, dass ich nicht mehr Zeit hatte...

[aeschbi]

Ich würde auf jeden Fall SF den Vorzug geben.
LA ist wirklich ein Moloch und Hollywood völlig heruntergekommen. OK, der walk of fame ist noch recht bekannt, vieleicht auch das chinese theatre, aber sonst
kann ich damit nichts anfangen....
SF hingegen finde ich absolut super. Vergiss nicht die Cablecars. Dazu folgenden Tip: Es gibt drei Linien, zwei verkehren vom Meer her hoch in die Stadt. Dort musst Du eine Fahrt mit langem Anstehen verdienen. Es gibt aber auch eine Querverbindung, die ebenso lustig ist und an der Market Street beginnt. Nach meiner Erfahrung ist diese weniger
überlaufen. Eine Fahrt mit der Strassenbahnlinie F aus den 50er Jahren ist auch noch ganz spassig. Ebenso sehr zu empfehlen, jedenfalls bei schönen Wetter ist eine Stadtrundfahrt der speziellen Art, nämlich mit einem alten Feuerwehrauto Mack 1954. Die Geschichte startet hinter der alten Schoggifabrik Ghirardelli. Sie führt ua über die Golden gatebridge. Und dies im offenen Auto, eine tolle Sache !
Hier noch der Link zur Stadtrundfahrt:
http://www.fireenginetours.com

[aeschbi]

Zu SF fällt mir gerade nochwas ein, der Tip ist allerdings
drei Jahre alt:
Falls Du gratis parkieren willst, dann sieh mal nach, ob die Parkplätze bei der Marina ( siehe Stadtplan,ziemlich nördlich von Fishermens Wharf) immer noch umsonst sind. Vor drei Jahren waren sie es. Anschliessend packst Du den Stadtbus und fährst in Richtung Zentrum. Der Pass für Bus und Cablecar für drei Tage kostete damals $10
In SF mit dem Auto herunzukurven bringt nichts, das öffentliche Busnetz ist sehr gut ausgebaut. Eine Fahrt durch das Chinesenviertel mit dem Stadtbus ist echt noch witzig..
Wenn ich mich nicht irre, dann ist es die No 32, aber einfach einen Linienplan besorgen ..

[thooper]

Hallo,
ich gehöre wohl auch eher zu den Außenseitern die LA bevorzugen.
Es ist richtig, dass SF ein ganz besonderes Flair und wunderschöne Sehenswürdigkeiten besitzt. Als wir aber da waren, hatten wir ein Sch...wetter. Es war kalt und es hat in Strömen geregnet. Also nicht gerade die richtige Stimmung erhalten um SF zu genießen.
In LA dagegen war das schönste Wetter. Es war angenehm warm, wir haben die typischen Touristenattraktionen gesehen (aber dafür fährt man ja nach LA) und es war einfach nur klasse.
Auch bei schönem Wetter in den Hollywood-Hills zu fahren und die Stadt einfach nur mal von oben sehen. Allein das war die Reise wert.
Ach ja, eine Sache noch. Wenn du das erste mal in die USA fährst und kommst in LA rein - siehst das "Hollywood" in den Bergen, was du aus 'zich Filmen kennst - ich sage dir, dass das ein ganz besonderer Moment ist, den du nie vergißt.

Also, beide Städte sind auf jeden Fall eine Reise wert. Vielleicht kannst du die vorhandene Zeit für beide Städte teilen?

[JoshuaTree]

Ich war erst im April in beiden Städten und fand sie auch beide super. San Francisco ist ein absolutes Muss und gefällt einem auf Anhieb.
Mit Los Angeles muss man sich erst ein wenig näher beschäftigen (in unserem Reiseführer stand, L.A. ist wie eine Orange, die man erst schälen muß), aber dann ist es auch absolut sehenswert.

Ich für meinen Teil möchte bei meiner nächsten Reise dorthin auf keine der beiden Städte mehr verzichten.

Folgendes noch zu Hollywood: Es wurde in diesem Thread schon von mehreren gesagt Hollywood sei heruntergekommen.
Es gibt da jetzt das neue Hollywood & Highland Gelände östlich des Chinese Theaters, indem sich auch das Kodak-Theatre befindet in welchem seit heuer wieder die Oscar-Verleihung ausgetragen wird. Meines Wissens ist das sogar erst mit der diesjährigen Oscar-Verleihung Ende März neu eröffnet worden.
Jedenfalls ist das ein großes, wunderschönes und gigantisch gebautes Gelände (Gebäude) direkt am Walk of Fame, mit vielen Geschäften, Restaurants, Cafes, direktem Blick aufs Hollywoodsign, in den Boden eingearbeitete Zitate bekannter Schauspieler usw.
Man kann dort wunderbar mal einige Stunden verbringen um zu shoppen, essen oder einfach nur um zu relaxen und die Atmosphäre geniessen. Es ist auch hinten direkt mit dem Mann`s Chinese Theater verbunden.
Uns hats dort wirklich sehr gut gefallen und ich denke dass man das durchaus als das neue (ganz und gar nicht heruntergekommene) Zentrum von Hollywood bezeichnen kann.
Es bringt diesem Stadtteil von L.A. meiner Meinung nach ein bisschen was von dem alten Flair auf moderne Weise zurück und lässt ihn nicht mehr so "heruntergekommen" wirken. (Es wurde dafür offensichtlich ein ganzer Straßenblock "renoviert")

Also wenn man sich für Filme und fürs Filmemachen usw. nur ein bisschen interessiert, dann ist Hollywood/L.A. definitiv (wieder) einen Besuch wert. Zum Besichtigen gibts ja schließlich auch genug Studios, z.B. die Universal Studios, oder als sehr günstige Alternative (?)ohne Freizeitpark und große Shows, das sehr interessante Hollywood Entertainment Museum und und und...

Hier noch ein Link dazu:
http://www.hollywoodandhighland.com

[EasyAmerica]

Zum Thema Autofahren in LA und SF:
LA = Autoscooter
SF = Achterbahn
Ich fahre auch gerne Autoscooter.
Aber im Ernst: Beide Stadte kann man überhaupt nicht miteinander vergleichen. Es sind zwei völlig unterschiedliche Kategorien. SF besticht durch seine Einmaligkeit: Die Lage, das Klima, die Architektur, die Menschen aber auch die Touristenmassen.
LA ist die größte Kennste-Eine-Kennste-Alle-Stadt in Amerika. Ja, ein Moloch! Hier kannst du auf den "Free-"Ways Sandkorn in der Eieruhr spielen. Das nervt und fasziniert zugleich.
Ich hasse diese Stadt  >
oder......... vielleicht auch nicht?  :-[
Es ist schon faszinierend, um 8 Uhr in Santa Monica Richtung Palm Springs loszufahren, und zwei Stunden später hast du die Stadt immer noch nicht hinter dir. Das ist entweder affengeil oder unerträglich.
Mein Tipp, Volker: Sieh dir SF genauer an aber fahre auch durch LA.

[Hannes]

Hey Heinz ich trau mich ja fast nicht einem silver member zu widersprechen... aber ich tue es trotzdem.
Ich hab die Erfahrung gemacht, daß die Highways in L.A. manchmal zeitaufwendiger sind als die normalen Straßen. Z.B. wenn ich vom Airport  nach  Beverly Hills oder Hollywood fahren will, bleib ich im Normalfall auf ein und der selben Straße, die z.T. vierspurig ausgebaut ist . (Die La Brea z.B.). Da brauch ich auch im Berufsverkehr deutlich weniger. Ansonsten gibt L.A. sehr viel her, man muß einfach mehr Zeit aufwenden, um die wirklichen Höhenpunkte zu entdecken.

[EasyAmerica]

Danke für die Ehrerbietung lieber Hannes. Weiter so! Du kannst dich jetzt wieder "rühren".  
Ich finde aber nun leider nichts, wo du mir widersprochen hast  ???

Darf ich bei dir angehendem Goldmember etwas präzisierend nachfragen? Danke! Du meinst mit "Highways" doch sicher "Freeways", oder? Highways, dass sind ja diese vielen Straßen mit Nummer und Freeways entsprechen unseren kreuzungsfreien Autobahnen. O.k.?  

Zu deinem Tipp, die Stadtstrassen zu benutzen: Ich bin dabei schon in "Nachtjacken-Viertel" gekommen, dass mir Angst und Bange wurde. Und zwar gerade in der Nähe des Airports nur wenig abseits vom Hwy. 1. Das kann in LA ganz schön ungemütlich werden. Wer sich nicht auskennt, sollte unbedingt auf den Freeways bleiben.

[monilente]

Hallo Volker,

also ich kann dir auch nur zu San Francisco raten. Allem voran lohnt die Golden Gate. Ich liebe diese Brücke. Ich weiss schon gar nicht mehr auf wievielen Bildern ich dieses Bauwerk verewigt habe. Ich kann mich an diesem Anblick einfach nicht sattsehen.

Doch es gibt auch Orte in Los Angeles, die nicht zu verachten sind. Bei Anbruch der Dunkelheit einen Blick über L.A. vom Griffith Observatory aus verdient auch mindestens 3 Sterne.

Doch wenn die Zeit nicht für beides reicht. Dann ganz klar SF.

viele Grüsse
Moni

[aeschbi]

Tipp für ein tolles Foto von der Golden Gate von oben:
Ueber die Brücke aus Richtung Stadt fahren, dann aber nicht
nach rechts abbiegen auf den Besucherparkplatz, sondern diese Strasse unterqueren, alo im Prinzip nach links abbiegen. Dann geht es gleich den Berg hoch bis ganz nach oben. Du kannst schon auf der Brücke links am Berg die vielen Autos glitzern sehen.
Von da gibts tolle Bilder, wenn das Wetter und die Sicht gut sind.
Hier noch ein Link für die töllste Stadtrundfahrt (oder hatte ich den bereits mal gepostet ?)
http://www.fireenginetours.com

[Hannes]

Oh je Heinz, jetzt war ich doch letztes Jahr 1 Woche am Stück in L.A. und weis immer noch nicht, daß es sich bei den Stadtaubahnen um Freeways handelt  :-[. das ist schon peinlich.
Und - ja natürlich wenn man sich einigermaßen auskennt, dann geht`s auch ohne die Freeways, auch oder gerade bei Berufsverkehr.
Ich denk beim nächsten mal vorher etwas mehr nach.
Gruß Hannes

[Stefan]

Hi Volker!

Ich würde mehr Zeit für SF investieren, LA aber nicht ganz weglassen. SF hat, wie hier schon anklang, ein ganz eigenes Flair, das man auf sich wirken lassen muss. Es ist unbestritten eine der schönsten Städte der Welt. Dazu würde ich schon mindestens 3 Tage empfehlen.

Wenn du eh durch LA durchkommst, nimm dir auch 1 bis 2 Tage Zeit, um dir diese Stadt anzusehen! Die Highlights schafft man dann auch und man hat einen ersten Eindruck. Ganz ohne LA fehlt dir ein Stück Westküste!

Gruss
Stefan

[aeschbi]

Howdy !
Wenn's denn irgendwie passt, würde ich unbedingt auch San Diego nicht weglassen, dort insbesondere das gaslightquarter und den Balboapark, bei Interesse auch den Zoo

[Andrea]

Ich war schon mehrmals in beiden Städten und kann mich der Meinung von Hannes voll anschließen.
San Francisco ist beeindruckend und einzigartig, doch wenn man schon mehrere Male im Westen war wirkt es eher ziemlich klein und begrenzt. In dem Beitrag weiter oben ist von einer tollen Sicht auf die Stadt die Rede, das sind die Marin Headlands. Einfach die Golden Gate stadtauswärts fahren und auf den Hügeln links von der Brücke gibt es tolle Aussichtspunkte.

Mir persönlich ist Los Angeles mehr ans Herz gewachsen. Ich liebe es im Mai oder Juni in Venice und Santa Monica zu sein, aber auch Hollywood und Beverly Hills gehören zu unseren Standardbesuchen. Die Chrystal-Cathedral, die Queen Mary und Bel Air sind ebenso einen Besuch wert. Auch im Beverly Center und den Universal Studios haben wir schon mehrere Stunden verbracht.
Es ist toll am Wilshire und Santa Monica Blvd oder am Sunset Strip entlang zu fahren.
Los Angeles gehört zu unserem Pflichtbesuch bei allen USA-Reisen in den Westen.

[raza]

Hi,
jedem das Seine!
Ich könnte ohne weiteres in SF 2 Wochen verbringen, und hätte immer noch nicht alles
gesehen, was ich bräuchte. SF ist einfach toll. Das meiste wurde ja schon erwähnt.
Aber auch LA hat tolle Sachen zu bieten, die man zumindest gesehen haben sollte, um
mitreden zu können.
"Wie, Du warst in LA und hast den Walk of Fame und Venice Beach u.s.w.  nicht gesehen?"
Ist doch ärgerlich, oder?
Um sich selbst ein Bild zu machen, reicht meiner Meinung nach 1-2 Tage aus. Danach kann
man sich immer noch überlegen, ob man das nächste Mal mehr Zeit einplant. Und wenn man
einmal im Südwesten war, dann kommt man mit Sicherheit wieder.
Ich fand es berauschend, am Chinese Theatre die Hand- und Fussabdrücke zu sehen, über
den Walk of Fame zu schlendern, oder auch am Venice Beach für eine Stunde Inliner zu mieten
und rumzufahren. Wow, Erinnerungen, die ich nicht missen möchte.
Ausserdem finde ich die Größe dieser Stadt wahnsinnig. Man kann noch so viel erzählen, doch
man muß es selbst gesehen haben.
Also viel Spaß.
Gruß Raza
P.S. Noch 21 Tage, und ich sitze wieder im Flieger Richtun FL.
 

[renhei]

Hi,

ich kann mich dem allgemeinen Tenor nur anschließen. SF ist der Favorit. Die Stadt ist sehr vielfältig und man kann sehr viel Zeit dort verbringen und immer was Neues entdecken.

LA ist ein Moloch, keine Frage. Ganz weglassen würde ich's nicht, sondern mir wenigstens ein paar Highlights ansehen. Dazu gehören nach meiner Meinung Walk Of Fame, Chinese Theatre, Getty Museum. Wenn noch ein Tag frei ist, würde ich mir auch noch Disneyland ansehen.

Gruß
RenHei

[Dorothea]

Hallo zusammen,
auch ich kann mich nur der allgemeinen Meinug anschließen.
SF ist ein Muß und LA , na ja, The Walk of Fame ist schon ganz nett. Aber sonst ist die Stadt eine Anhäufung von vielen Häusern.  :
Wenn es bei uns in den Westen geht, muß ich in die Stadt der Golden Gate.
Es würde mir sonst etwas fehlen.  
Viel Spaß .

[Hasi]

Hallo,
Ich denke, es ist ja schon alles ausführlich gesagt, aber ein Punkt scheint mir doch noch wichtig zu sein:
Wenn man nach LA geht, dann bitte vorher schauen, wo man sich bewegt.. Vom Airport LAX ausgehend immer rauf und Richtung Hollywood, Bel Air und Rodeo, entlang den Bergen, oder im Süden am Meer, dort ist es sicher, der Rest ist eher Sperrzone. Ich bin zwar mal von LA Harbour/Anaheim der Küste entlang nach LAX gefahren, das war absolut easy.. Aber eben, so Downtown und die Viertel rechts neben dem Airport, Achtung..
Ansonsten ist für mich LA viel faszinierender als S.F....
Gruss
Christian

[Hannes als Gast ?]

N´abend .
Hallo Andrea, ich freue mich für Dein "Verständnis" . Tja so langsam glaub ich, daß alle Frauen die Andrea heißen mir wohlgesinnt sind (aber das is ne andere Geschichte)

Ihr habt ja alle recht, wenn ihr von Los Angeles schwärmt... Hollywood, Disney,Universal, Santa Monica.. usw. ... muß man gesehen haben, und da ist es , was  hängenbleibt, wenn man zurückkehrt. Wenn man einmal dort war. Bei mir bleibt nach einigen Besuchen z.B. folgendes in Erinnerung. in L.A. gibt es in einer bestimmten Straße von 14.00 bis 18.00 Uhr ein Halteverbot, und nur aus dem Grund, daß sich vor einer  einfachen Imbissbude nicht die Auto`s stapeln, denn in dieser einfachen Imbissbude gibt es die besten, größten und variationsreichsten Hot Dog´s von L.A. (von USA ?).
Jedenfalls war ich in glücklichen Lage kurz nach 11 Uhr gelüstig gewesen zu sein und da stand ich nur hinter ca. 25 Leuten. Was soll ich euch sagen  :'( :'( so was von gut kann man sich nicht vorstellen. Sogar Tom Hanks kommt hier ab und zu persönlich vorbei, sagt eine Angestellte und deutet auf seine Ablichtung vor dem Imbiss.
Also ich behaupte : so etwas gibt es nur in L.A.
und das sind die Dinge , die du in 2-3 Tagen nicht siehst und ohje jetzt bin ich schon wieder ins Schwärmen gekommen, sorry...

Jedenfalls freu ich riesig auf den 1. Juni, denn da komm ich mal wieder den Highway 1 runter von S.F. in mein geliebtes  ;D ;D L.A.

[Dagi]

Hallo Hannes,

da krieg ich ja gleich Hunger. Könntest du mir mal genau beschreiben, wo ich die Imbissbude finde. Ich muß noch bis August warten, aber ich komme auch und wenn es klappt, würde ich die guten Hot Dog´s auch gern probieren.  

Gruß   Dagi

[Hannes]

Hallo Dagi,
also als erstes bestehe ich auf mein Full Member- Dasein  ;D ich bin irgendwie durch diesen Sch... :-X Computer zum Gast geworden. Na ja Hab es korrigiert.

Der Name ist Pink`s Hot Dogs, 709 North Brea Ave.
Diese Brea Ave gibt es schon am Airport. Du mußt immer auf der Straße bleiben un du kommst  dran vorbei. Und übrigens... keine Kreditkarten, only cash.

[Dagi]

Danke Hannes, ich hab die Straße auf meinem Stadtplan schon gefunden. Bin gespannt auf die Hot Dog´s.

Gruß   Dagi

[BigDADDY]

Noch ne kleine Anregung:
ich bin SF-Fan, aber Du solltest Dich auch fragen, was Du im Urlaub (oder mit Deinen letzten Urlaubstagen) vor allem machen möchtest: Sightseeing, Shopping, Strand?
Mit oder ohne Auto? Danach würde ich meine Entscheidung ausrichten und beide Städte besuchen sowieso!
Willste Deine letzten Tage am Strand verbringen, bleibt nur LA, billiges Shopping ist am besten auch in LA drin. Ohne Auto und noch nicht alle Sehenswürdigkeiten in SF gesehen?
Dann gibt es wohl nur eine Antwort: the jewel by the bay!

[J0J0]

Ich würde SF bevorzugen...diese Stadt hat Flair...Cablecar fahren nicht vergessen..Golden Gate Briddge ist Pflicht....und Alcatraz is auch empfehlenswert (vorher buchen...so war es zumindest 1998)

Gruss Juergen

[Hank]

Man kann es sicher nicht 1:1 vergleichen, aber wenn nun mal nur die Zeit für eine Stadt vorhanden ist, dann fiele meine Wahl auch auf San Francisco.