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Autor Thema: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl  (Gelesen 18661 mal)

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mrh400

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #60 am: 18.01.2011, 11:51 Uhr »
Hallo,
im Prinzip kann ich supreme nur zustimmen - wenngleich der erste Anlauf von joeSIXPACK nicht gerade viel Eigeninitiative erkennen ließ. Aber wer sagt denn, daß man darauf antworten muß? Bleiben lassen und gut ist. Wer auf so eine Frage mangels Antwort "verhungert" wird solche Fragen künftig bleiben lassen.

Die zitierte Reaktion von Romani finde ich auch einigermaßen daneben. Ich habe schonmal darauf hingewiesen, daß ich mich auch erstmal ohne Anmeldung im Forum getummelt habe - mit Fragen und Antworten. Ohne diese Probephase wäre ich nie letztlich im Forum gelandet sondern hätte es einfach bleiben lassen (oder nur lesend "abgegriffen"). Ich mache doch auch eine Probefahrt, bevor ich mir ein neues Auto kaufe!
Gruß
mrh400

ilnyc

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #61 am: 18.01.2011, 12:27 Uhr »
im Prinzip kann ich supreme nur zustimmen - wenngleich der erste Anlauf von joeSIXPACK nicht gerade viel Eigeninitiative erkennen ließ. Aber wer sagt denn, daß man darauf antworten muß? Bleiben lassen und gut ist. Wer auf so eine Frage mangels Antwort "verhungert" wird solche Fragen künftig bleiben lassen.

Die Frage ist doch, will man, dass sich an den Useranfragen etwas ändert (im 1. oder im 2. Schritt)? Dann geht es eben nicht darum, eine spezielle Anfrage zu ignorieren.

Außerdem halte ich es für fraglich, dass ein Fragesteller unser aller Schweigen richtig interpretiert. Es wird genug Deppen darunter geben, die einfach meinen, dass keiner ihre tolle Frage beantworten kann. Der geht also einfach zum nächsten Forum und stellt die Frage wieder. Und so kommen auch Leute hierher. Nur wenn man Leuten freundlich (!) klar macht, dass man gern helfen will, aber das nicht so der richtige Weg ist wie man nachfragt, wird sich der eine oder andere (nicht alle!) ändern und das wird langfristig auch Einfluss auf erste Anfragen haben. Wer länger hier im Forum ist bemerkt schnell wie es hier generell zugeht und passt sich an (oder sucht sich ein für ihn/sie passenderes Forum). Wie und ob ein Forum läuft hängt maßgeblich an den regelmäßigen Nutzern. Finde ich jedenfalls.

Also: wen solche Anfragen nerven, der muss zumindest VERSUCHEN etwas dagegen zu tun. Ansonsten: jammert nicht drüber.  :winke:

playmaker11

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #62 am: 18.01.2011, 12:52 Uhr »
Ich finde, daß dies hier gute Beispiele sind:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=49677.0
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=49652.0

oder auch (eingeschränkt)
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=49655.0

Was mich aber manchmal noch ärgert sind Leute die hier posten und im Prinzip nur eine Bestätigung wollen und komisch werden, wenn sie nicht das zu hören bekommen, was sie sich wünschen.
Ich finde jetzt kein Beispiel aber etwa so:
Ich plane am 04. von Vegas zum GrandCanyon zu fahren, dort wollen wir wandern und die View Points abfahren und dann weiter nach Page. Geht das ?
Sorry, aber das ist ein bisschen viel Fahrerei, Du willst ja sicherlich am GC auch noch was ansehen.
Das verstehe ich nicht, es sind doch lt. Routenplaner nur 7:53h ??!! Das müßte doch gehen....
Ja sicher, fahren kann man das, aber dann sieht man eben nicht viel. Wandern kannst Du dann weitestgehend vergessen.
Naja, in 5 Stunden zum GC, dann wandern und dann weiter. Wird schon gehen. Noch jemand eine andere Meinung ?

Wie gesagt, ist nur ein Beispiel, Prinzip dürfte aber klar geworden sein ?!
No retreat, no surrender !

frontloop33 als gast

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #63 am: 18.01.2011, 13:03 Uhr »
Was mich aber manchmal noch ärgert sind Leute die hier posten und im Prinzip nur eine Bestätigung wollen und komisch werden, wenn sie nicht das zu hören bekommen, was sie sich wünschen.
Ich finde jetzt kein Beispiel aber etwa so:
Ich plane am 04. von Vegas zum GrandCanyon zu fahren, dort wollen wir wandern und die View Points abfahren und dann weiter nach Page. Geht das ?
Sorry, aber das ist ein bisschen viel Fahrerei, Du willst ja sicherlich am GC auch noch was ansehen.
Das verstehe ich nicht, es sind doch lt. Routenplaner nur 7:53h ??!! Das müßte doch gehen....
Ja sicher, fahren kann man das, aber dann sieht man eben nicht viel. Wandern kannst Du dann weitestgehend vergessen.
Naja, in 5 Stunden zum GC, dann wandern und dann weiter. Wird schon gehen. Noch jemand eine andere Meinung ?

Wie gesagt, ist nur ein Beispiel, Prinzip dürfte aber klar geworden sein ?!

So ein Kandidat bin ich - geb ich auch zu.

Vielleicht zum Hintergrund, warum so ein Dialog zustande kommt:
Der "Frager" hat ne Idee, die im logisch und machbar erscheint (Fahren+Wandern). Er bekommt 1 Antwort die sagt "is bisschen viel". Der Frager erläutert seine Idee ("sind doch nur 8 Stunden") und bekommt vom selben User nochmal die Antwort: "geht nicht".

Dass der Frager dann noch nach ner anderen Meinung fragt, finde ich völlig legitim.

Schließlich sagt der eine (der antwortet): 3 Stunden Autofahren ist das Maximum das pro Tag für mich angenehm ist. Also kommt ne 8 Stunden-Tour + Wandern nicht in Frage.

Der andere sagt (der Frager): Ich fahre gern Auto. Ich hab kein Problem damit um 7 in der Früh los zu fahren, bis 11 Uhr fahren, dann von 11 - 15 Uhr Wandern (sind schließlich 4 Stunden, sollte reichen) und dann nochmal 4 Stunden fahren bis 19 Uhr.

Der 1. wird also zu dem Beispiel oben sagen: geht auf keinen Fall!!
Der 2. wird sagen: Du kannst 4 Stunden wandern. Danach ist's eh genug, also ist die Route kein Problem.

Klar worauf ich hinaus will?

stephan65

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #64 am: 18.01.2011, 13:14 Uhr »
Ich weiß nur, dass ich in jedem der Beiträge hier was wahres finde.  :hand:

BeateR

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #65 am: 18.01.2011, 15:21 Uhr »
@ supreme:

bin ich vielleicht zu blöd?  :roll:

tjo...was soll ich sagen  :D

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=49669.msg663286#msg663286

Hallo Supreme,

jetzt bin ich aber wirklich sehr blass geworden, weil ich wirklich dachte, ich wäre zu blöd!

Aber: ist Dir vielleicht aufgefallen, dass zwischen dem ersten Posting dieses links von EasyAmerika, den ich natürlich angeschaut habe, und Deinem Posting, der thread-Ersteller seine Route noch eingestellt hat.  :)

Vielleicht gerade, weil er hier als schlechtes Beispiel genannt wurde.

Beate


EasyAmerica

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #66 am: 18.01.2011, 15:36 Uhr »
Ich finde, daß dies hier gute Beispiele sind:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=49677.0
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=49652.0

oder auch (eingeschränkt)
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=49655.0
Ja, das sind gute Beispiele für berechtigte Fragen. Die User haben sich Gedanken gemacht und möchten zusätzliche Infos bzw. Erfahrungen.
Viele Grüße
Heinz

Kauschthaus

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #67 am: 18.01.2011, 16:23 Uhr »

Der andere sagt (der Frager): Ich fahre gern Auto. Ich hab kein Problem damit um 7 in der Früh los zu fahren, bis 11 Uhr fahren, dann von 11 - 15 Uhr Wandern (sind schließlich 4 Stunden, sollte reichen) und dann nochmal 4 Stunden fahren bis 19 Uhr.

Der 1. wird also zu dem Beispiel oben sagen: geht auf keinen Fall!!
Der 2. wird sagen: Du kannst 4 Stunden wandern. Danach ist's eh genug, also ist die Route kein Problem.

Klar worauf ich hinaus will?

Ja, aber warum fragt er dann überhaupt? :zuck:
Ich habe das schon häufig gelesen. Jemand stellt eine (in vielen Augen) stressige und überladene Route rein. Leute raten ihm davon ab. Er/sie werden fast schon pampig und blocken alles ab mit der Bemerkung, dass sie lange Strecken lieben und das doch bestimmt gut machbar wäre.
An dieser Stelle kommt dann meist ein Posting, das bestätigt, dass man jeden Tag hunderte Meilen fahren kann und trotzdem genug Zeit vor Ort hat. Haben sie auch so gemacht, geht ganz prima und stressfrei.
Threadersteller ist zufrieden, fühlt sich bestätigt und kein Appell von einigen übrig gebliebenen "Gutmeinenden" kommt noch ran.  :lol:

Ist ja okay, ist deren Route und Reisegeschwindigkeit, aber die Anfrage ist doch völlig überflüssig. :shock:

Viele Grüße, Petra

Wenn DAS die Lösung ist, dann will ich mein Problem zurück!

frontloop33

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #68 am: 18.01.2011, 19:16 Uhr »
Nicht unbedingt ist die Frage überflüssig.

Kann ja z.B. sein, dass man vor Ort nicht 4 Stunden zum Wandern verwenden sollte sondern 2 Tage.
Oder der Routenplaner sagt: 8 Stunden, in Wirklichkeit braucht man aber 15 Stunden, weil die Strecke so schlecht/kurvig etc ist.
Beispiel: Highway 1 in Kalifornien. Monterey nach San Luis Obispo: Google-maps sagt: 2:52 Stunden.
Für die Strecke braucht man aber wesentlich länger, weil die eben sehr kurvig ist und man nur relativ langsam voran kommt.
So hab ich das zumindest in Erinnerung.
Bzw. zwischen Highway 1 und 101 ist laut google-maps auf der Strecke ein Unterschied von 20 Minuten (2:30 zu 2:50) und das zweifel ich ganz offen an!

supreme

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #69 am: 18.01.2011, 19:31 Uhr »
@ supreme:

bin ich vielleicht zu blöd?  :roll:

tjo...was soll ich sagen  :D

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=49669.msg663286#msg663286

Hallo Supreme,

jetzt bin ich aber wirklich sehr blass geworden, weil ich wirklich dachte, ich wäre zu blöd!

Aber: ist Dir vielleicht aufgefallen, dass zwischen dem ersten Posting dieses links von EasyAmerika, den ich natürlich angeschaut habe, und Deinem Posting, der thread-Ersteller seine Route noch eingestellt hat.  :)

Vielleicht gerade, weil er hier als schlechtes Beispiel genannt wurde.

Beate



Ja genau, jemand der nur Gast ist und mehr oder weniger keinen blassen Schimmer vom Forum hat, eiert quer durch die Threads, findet sich auf seite 4 und schreibt deswegen eine Route, es wird natuerlich nicht so gewesen sein das man als Gast ohen vorkentniss erstmal ins richtige fahrwasser kommen muss, nein nein.

Danke Beate, waerest Du nicht gewesen, wir haetten eine arme seele an den thread teufel verloren...


-|- There is no word, in any language on this planet that could express how much I hate National Parks. -|-

supreme

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #70 am: 18.01.2011, 19:38 Uhr »
Zitat
Ja, aber warum fragt er dann überhaupt? :zuck:
Ich habe das schon häufig gelesen. Jemand stellt eine (in vielen Augen) stressige und überladene Route rein. Leute raten ihm davon ab. Er/sie werden fast schon pampig und blocken alles ab mit der Bemerkung, dass sie lange Strecken lieben und das doch bestimmt gut machbar wäre.

Auch hier wieder das gleiche, was ist den daran pampig wenn eine Antwort eines fremden in einem USA Forum nicht gleich gegessen wird wie ein frisches Brötchen ? Es ist rein gar nichts pampiges daran zu sagen das man lange Strecken liebt, gar nichts. was bei all diesen threads immer zum vorschein kommt ist diese:

ICH war schon da, also weis ICH auch Trölfmillionen mal besser bescheid als DU, machs 100%ig wie ICH sage, alles andere ist KOMPLETT falsch und du brennst in der hoelle.

Zitat
An dieser Stelle kommt dann meist ein Posting, das bestätigt, dass man jeden Tag hunderte Meilen fahren kann und trotzdem genug Zeit vor Ort hat. Haben sie auch so gemacht, geht ganz prima und stressfrei.
Threadersteller ist zufrieden, fühlt sich bestätigt und kein Appell von einigen übrig gebliebenen "Gutmeinenden" kommt noch ran.  :lol:
Ist ja okay, ist deren Route und Reisegeschwindigkeit, aber die Anfrage ist doch völlig überflüssig. :shock:

Wikipedia -> Internetforum

Ein Internetforum (lat. forum, Marktplatz), auch Diskussionsforum, ist ein virtueller Platz zum Austausch und Archivierung von Gedanken, Meinungen und Erfahrungen.


Komisch, finde da gar nichts von, Einer hat immer Recht und der andere muss es so wie es ist akzeptieren....kommt mir fast vor als waere so ein Forum ein Dialog.....muss ich noch mal in mich gehen..... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:


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rookie

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #71 am: 18.01.2011, 20:02 Uhr »
Das ganze hier in diesem Tread erinnert mich an diesen Beitrag hier
But anyway, I made a big mistake to join the conversation.
I will never do it again.
It really has no sense.
A wise forum member

http://www.bgp-welt.de

usa2008

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #72 am: 18.01.2011, 20:43 Uhr »
Zitat
Auch hier wieder das gleiche, was ist den daran pampig wenn eine Antwort eines fremden in einem USA Forum nicht gleich gegessen wird wie ein frisches Brötchen ? Es ist rein gar nichts pampiges daran zu sagen das man lange Strecken liebt, gar nichts. was bei all diesen threads immer zum vorschein kommt ist diese:

ICH war schon da, also weis ICH auch Trölfmillionen mal besser bescheid als DU, machs 100%ig wie ICH sage, alles andere ist KOMPLETT falsch und du brennst in der hoelle.

Ich bin selten - eigentlich nie - mit supreme einer Meinung, aber hier muss ich ihm doch mal zustimmen. Wenn man neu in einem Forum ist - auch wenn man schon länger mitliest - und das erste Mal eine Frage formuliert, passiert es sehr schnell, dass man die Frage ungenau oder einfach falsch formuliert ohne sich dessen bewusst zu sein. Den meisten ist doch gar nicht klar, wieviel Arbeit in der Ausarbeitung einer perfekten Route steckt und da kommt dann halt schon mal die Frage: Ich will das und das sehen und habe zwei Wochen Zeit, was wäre dafür die beste Route.
Da wäre es doch nur höflich und hilfreich demjenigen zu sagen: Wir planen in diesem Forum keine Routen sondern helfen dabei eine Route zu optimieren, also nimm Goggle maps und versuche eine Route zusammenzustellen und wir sagen dir dann gern unsere Meinung, ob wir das sinnvoll finden. Dazu müssen wir dann natürlich noch deine Prioritäten und Vorlieben kennen, dann können wir dir auch helfen die Route auszufeilen.
Aber stattdessen kommen dann tatsächlich oft ausgesprochen pampige oder unhöfliche Zurechtweisungen nach dem Motto, wie kannst du nur...

Und wenn dann mal einer eine Route einstellt und um Meinungen bittet, dann meinen viele tatsächlich die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben und sind beleidigt, wenn der Neuling sich nicht belehren lässt.

Ich kann meine Meinung sagen: "wäre mir zuviel Fahrerei, sieht man meiner Meinung nach zu wenig, ich bräuchte mehr Zeit vor Ort, weil ich gerne wandere, die Strecke ist kurvig, da brauchst du länger...", aber sollte dann doch in der Lage sein, wenn der Fragensteller andere Prioritäten setzt, weil ihm vielleicht die Erfahrung fehlt, das auch zu akzeptieren. Ich kann meine Erfahrungen verbalisieren, aber machen muss sie der andere schon selbst und ob er meine Empfehlungen annimmt oder nicht, bleibt auch ihm überlassen.

Mir hat auch jeder vor meiner ersten Reise abgeraten, soviel Zwischenflüge zu machen und soviel reinzupacken. Die Route war super, der einzige Minuspunkt war die lange Fahrerei hoch nach Kanada, da hätte ich lieber noch einen Inlandsflug machen sollen :wink:.

Gaby

Kauschthaus

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #73 am: 18.01.2011, 21:36 Uhr »

Auch hier wieder das gleiche, was ist den daran pampig wenn eine Antwort eines fremden in einem USA Forum nicht gleich gegessen wird wie ein frisches Brötchen ? Es ist rein gar nichts pampiges daran zu sagen das man lange Strecken liebt, gar nichts. was bei all diesen threads immer zum vorschein kommt ist diese:


Habe ich irgendwo geschrieben, dass ich das reine nicht akzeptieren der Antwort oder das Lieben von langen Autofahrten als pampig empfinde?  :roll:

Ich habe nur geschrieben, dass manche pampig werden. Es geht hier doch um eher unangenehme Anfragen, oder? Und nicht um ein Beispiel, wo jemand ganz normal antwortet, dass er gerne so viel fahren möchte. 


Und wenn dann mal einer eine Route einstellt und um Meinungen bittet, dann meinen viele tatsächlich die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben und sind beleidigt, wenn der Neuling sich nicht belehren lässt.


Das sollte umgekehrt natürlich auch nicht sein. Trotzdem drängt sich bei manchen Threaderstellern die Frage auf, warum sie überhaupt fragen.
Wie gesagt, hier geht es ja um die "Extremfälle".  :wink:

Viele Grüße, Petra
Wenn DAS die Lösung ist, dann will ich mein Problem zurück!

supreme

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Re: Gästepostings, die Faulheit zum Suchen und die Wortwahl
« Antwort #74 am: 19.01.2011, 00:38 Uhr »
Zitat
Habe ich irgendwo geschrieben, dass ich das reine nicht akzeptieren der Antwort oder das Lieben von langen Autofahrten als pampig empfinde?  :roll:

ja.

Zitat
Es geht hier doch um eher unangenehme Anfragen, oder?

Und Du hast den Frage Knigge geschrieben sodass du willens, mächtig und unanfechtbar
als Gallionsfigur des Forums derer herr wirst die gar schaendlich Frage um Frage in Forum ro-U-S-A-um stellen,
ohne Goldtaler, teures Gewandt oder anderen Dich sanftmütig stimmende Devotionalien zu schenken ?

Zitat
Und nicht um ein Beispiel, wo jemand ganz normal antwortet, dass er gerne so viel fahren möchte.  

Erklaer mir mal was eine ganz normale Antwort ist, ich weiss es nach ueber 15-20 Jahren IT/Foren/Newsgroups/Usenet/FidoNet/Mailbox etc noch immer nicht.

Zitat
Jemand stellt eine (in vielen Augen) stressige und überladene Route rein

Aha, weil viele Augen sagen etwas ist stressig darf man nicht doch mal verbal abklopfen ob man vieleicht auf viele trottel getroffen ist oder doch ein kompetentes forum angetroffen hat ? wie soll das ein gast vorher erkennen ? wenn ich in einem IT Projekt arbeite frage ich zuerst ein paar lapidare Fragen um zu sehen wer mir gegenueber sitzt. Dann gibts ein paar Antworten die ich, OBWOHL ICH VIELEICHT GLEICHER MEINUNG BIN, hinterfrage um mir sicher zu sein das alles passt.

Das wird hier aber ( von vielen Augen sic! ) direkt unterbunden mit dem Satz " Wir machen doch nicht deine Planung ". Ja da hat man sicher lust sich anzumelden um sich dann wochenlang anmachen zu lassen. ich sags immer und immer wieder, es regen sich immer die auf die hier zu viel posten.

Siehst Du das Forum als Dein Wohnzimmer an in dem DU Regeln und Werte definierst ?
Regeln sind wichtig um den Ton evtl. zu kontrollieren, aber WIE einer eine Frage stellt und mit welcher intention darf man imho nicht Regeln, sonst gibts im Forum keinerlei Diskussion mehr und all die schoenen Nebenprodukte die in einer Diskussion entstehen gehen floeten und frueher oder spaeter hat man nur noch ein großes FAQ.

Extrem Faelle, Extrem Faelle....das ist ein USA Reise Forum, was fuer einen Fall kanns denn hier geben der Extrem ist ? Wenn hier 0day Hacker Exploits behandelt werden wuerden koennte man Extrem verwenden aber doch nicht wenns darum geht entweder links oder rechtsrum die Tour XYZ zu machen.

Zitat
Das sollte umgekehrt natürlich auch nicht sein. Trotzdem drängt sich bei manchen Threaderstellern die Frage auf, warum sie überhaupt fragen.

Ich gebs auf....


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