Deutsche Wirtschaft protestiert gegen US-Einreisebeschränkungen

[Jack Black]

Wir haben einen Lauterbach, der bewusst Daten falsch darstellt und Panik schürt.

Neuestes Beispiel: in vielen Portalen und Zeitschriften steht dieser Irrsinn:

Lauterbach beunruhigt "dass sieben Prozent der Geimpften schwer erkranken konnten".

WIE BITTE?? Diese Aussage bezieht sich auf eine neue Studie aus Israel. Und genau die obige Aussage ist mannigfaltig nachzulesen.

So wie Lauterbach es formuliert (typisch für ihn) unterschlägt er gewaltige Vorinformationen und beschränkt sich auf "Geimpfte". In Israel leben ca. 9 Millionen Menschen, von denen sind ca. 5,4 Millionen Menschen geimpft. Lauterbach behauptet also allen Ernstes, dass in Israel 7 Prozent dieser 5,4 Millionen Geimpften "schwer erkranken konnten". Das sind unfassbare 378.000 Menschen, die also auf einmal schwer erkrankt wären. Wie krank ist so eine Lüge?

Richtig ist der o.g. genannte Zusammenhang, dass von den wenigen infizierten (aber dennoch geimpften) ca. 93% einen leichten Verlauf haben. Lauterbach läßt einen Haufen Vorbedingungen weg und kommt so zu dieser durchgeknallten Behauptung, 7% der Geimpften würden schwer erkranken.

Wenn man den Mann nicht spätestens jetzt in ein Heim einliefert, wann dann?

[Bandito1011]

Die ganze Welt kommt langsam zur Vernunft!
Die ganze Welt? Nein ein kleines Land in der EU ignoriert weiterhin die offiziellen Daten und lässt sich von irgendwelchen selbsternannten Experten immer neue Weltuntergangsszenarien auftischen.

Komische Wahrnehmung. Ist doch eher einzig eine kleine Insel in Europa die jene Pandemie für beendet erklärt hat.

Die Amis laufen ohne Masken rum und sperren dabei den Rest der Welt aus. Supi.

[Detritus]

Wenn man den Mann nicht spätestens jetzt in ein Heim einliefert, wann dann?

Ich bin da relativ zuversichtlich, dass er die Quittung dafür schon noch bekommen wird - Karma und so.

Er muss sich auf jeden Fall keinen Kopf darüber machen ob und wann „gelockert“ wird - die nächsten Jahre kann er sich nicht mehr in der freien Wildbahn blicken lassen.

Was ich aber fast noch viel schlimmer finde - das es ja offenbar durchaus Leute gibt die ihm sein faktenfreies Geschwafel abkaufen und das der ÖR  so einem Münchhausen dann auch noch so viel Platz zur Selbstvermarktung einräumt.

[Smokey-the-Bear]

Allerdings befürchte ich fast, dass selbst die Doppelt-Impfung in absehbarer Zeit nicht (mehr) die erwünschten Freiheiten zurückbringt. Nämlich dann, wenn sich auf breiter Front bewahrheitet, dass zumindest BioNTech "nur" zu 64% gegen eine Infektion mit der Delta-Variante schützt.

So richtig verstanden habe ich das noch nicht. Okay, die Schutzwirkung von Biontech nimmt nach 6 Monaten etwas ab, da hatte man sich mehr erhofft. Liegt das speziell an der Delta Variante, hat sich das Virus an den Impfstoff angepasst oder ist es einfach nur der Impfstoff selbst der eben einfach keine so lange Wirkung hat wie gedacht ? Letzteres wäre doch durch eine 3. Dosis lösbar.

So sieht es aus.

Diese 3. Impfung wird auch bereits als "Booster-Impfung" bezeichnet und ist meines Wissens Von BioNTech/Pfizer in den USA bereits beantragt.

Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass diese 3. (Booster-)Impfung auch hierzulande kommen wird.

Es stellt sich dann aber trotzdem die Frage:

Gilt mit Einführung einer 3. Impfung die "vollständige" Impfung nach heutigem Maßstab (2 Impfungen = vollständige Impfung) auch weiterhin als "vollständige" Impfung im Sinne der Freiheiten, die bislang damit verbunden sind oder werden diejenigen, die nur 2 Impfungen aufweisen, dann "zurückgestuft" werden?

Weiterhin stellt sich die Frage auch in Bezug auf andere Impstoffe und der Frage der "vollständigen" Impfung möglicherweise erneut. Wird bei allen Impfstoffen eine weitere Impfung erforderlich werden, um sich die "Priviliegien" des vollständig geimpft seins zu bewahren?

[Detritus]

[Bandito1011]

Allerdings befürchte ich fast, dass selbst die Doppelt-Impfung in absehbarer Zeit nicht (mehr) die erwünschten Freiheiten zurückbringt. Nämlich dann, wenn sich auf breiter Front bewahrheitet, dass zumindest BioNTech "nur" zu 64% gegen eine Infektion mit der Delta-Variante schützt.

So richtig verstanden habe ich das noch nicht. Okay, die Schutzwirkung von Biontech nimmt nach 6 Monaten etwas ab, da hatte man sich mehr erhofft. Liegt das speziell an der Delta Variante, hat sich das Virus an den Impfstoff angepasst oder ist es einfach nur der Impfstoff selbst der eben einfach keine so lange Wirkung hat wie gedacht ? Letzteres wäre doch durch eine 3. Dosis lösbar.

So sieht es aus.

Diese 3. Impfung wird auch bereits als "Booster-Impfung" bezeichnet und ist meines Wissens Von BioNTech/Pfizer in den USA bereits beantragt.

Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass diese 3. (Booster-)Impfung auch hierzulande kommen wird.

Es stellt sich dann aber trotzdem die Frage:

Gilt mit Einführung einer 3. Impfung die "vollständige" Impfung nach heutigem Maßstab (2 Impfungen = vollständige Impfung) auch weiterhin als "vollständige" Impfung im Sinne der Freiheiten, die bislang damit verbunden sind oder werden diejenigen, die nur 2 Impfungen aufweisen, dann "zurückgestuft" werden?

Weiterhin stellt sich die Frage auch in Bezug auf andere Impstoffe und der Frage der "vollständigen" Impfung möglicherweise erneut. Wird bei allen Impfstoffen eine weitere Impfung erforderlich werden, um sich die "Priviliegien" des vollständig geimpft seins zu bewahren?

Aktuell würde sich die Frage stellen. Aber man sieht ja die immer stärker werdende Tendenz zur Abkehr von der Inzidenz als maßgeblichen Referenzwert, hin zu anderen Prioritäten.

https://www.n-tv.de/panorama/RKI-will-zusaetzlichen-Leitindikator-einfuehren-article22675951.html

Spätestens dann wird nicht mehr zwischen Geimpften und Ungeimpften unterschieden, zumindest im Inland. Dann heißt es Eigenverantwortung solange die Hospitalisierungen
und Todesfälle nicht plötzlich durch eine neue Variante explodieren.

Die Frage ist nur wann, aber die Tendenz nimmt deutlich sichtbar stetig zu. Das ist natürlich ein harter Schlag für die Aluhüte, die Diktatur muss wohl noch etwas warten

[Smokey-the-Bear]

Es ist durchaus möglich, aber dennoch keinesfalls bereits gesichert, dass eine benötigte, 3. Impfdosis von BioNTech/Pfizer dem Hersteller mehr Geld in die Kassen spült.

Es wird auch maßgebliche Stellen geben, die sich das anschauen, überlegen und dem Produzenten wissen lassen, dass -wenn man vorher für die doppelte Impfdosis (die ja bereits den gewünschten Schutz bieten sollte) bislang meinetwegen 20 EUR hat bezahlen müssen - für neuerdings 3 benötigte Dosen in Zukunft nicht automatisch 30 Euro entrichtet. Ich denke, da wird der Produzent im Preis runtergehen müssen. Und nicht unbedingt nur wg. eines "Mengenrabatts".

Für mich wäre der monetäre Aspekt aber eher zweitrangig. Ich bin dann im Zweifel lieber mit einer 3. Impfung für dann mindestens 12 Monate weitgehend geschützt.

Eine unterjährige Impfnotwendigkeit wird bei Einigen aber die Tendenz steigen lassen, sich dann entweder überhaupt nicht impfen zu lassen, oder auf 2. und ggf. 3. Impfung zu verzichten.

Das ist sehr wahrscheinlich das "Haupt-Negativum" in diesem Kontext.

Dem kann man nur dann etwas entgegensetzen, wenn man das Impfen an sich signifikant niederschwelliger organisiert. Bedeutet, man muß sich nirgends vorher anmelden, z.B. 25 Kilomenter bis zu einem Impfzentrum zurücklegen müssen, keinen Hausarzt aufsuchen (den man evtl. nicht hat). Nein, Impfungen müssen vollkommen unkompliziert und auch "ad hoc" in Apotheken, Drogerieren, Supermärkten, auf Marktplätzen und natürlich (auch weiterhin) in Betreieb stattfinden.

[Jack Black]

Ich würde auch selbst eine dritte Impfung bezahlen. Ob sie medizinisch notwendig ist, darüber gehen die Erkenntnisse auseinander. Die Hersteller empfehlen sie, basierend auf der Erkenntnis, dass sich die Antikörper nochmal verfünf- bs verzehnfachen, die USA haben demgegenüber eigene Studien betrieben und empfehlen keine 3. Impfung, basierend auf der Erkenntnis, dass Antikörper nur eine Komponente der Abwehrreaktion sind und die 2. Komponente, die sog. T-Zellen anscheinend über Jahre hinaus wirksam sind.

Insgesamt ist der Schutz vor einer schweren Etkrankung ja sehr hoch und das primäre Ziel war ja erklärtermassen, die Überlastung des Gesundheitssystems zu verhindern. Ich würde mich aber dennoch auch ein 3. Mal impfen lassen, weil ich keine Nebenwirkungen hatte und auch keine befürchte und leider massiv vorerkrankt bin. Ich bin aber insgesamt der Meinung, dass bei der aktuellen Datenlage für doppelt geimpfte Menschen die Freiheitseinschränkungen von staatlicher Seite keine rechtliche Grundlage mehr besitzen. Was private Unternehmen und andere Staaten verlangen ist denen natürlich freigestellt, aber für die Grenzschliessung der USA habe ich kein Verständnis. Das ist schiere Willkür.

Biontech arbeitet darüber hinaus an einer Modifikation für Delta, schon im August sollen die Studien beginnen. Ich finde allerdings 64% absoluter Schutz plus 93% leichter Verlauf schon einen ziemlich guten Wert, wir sind bei Corona überanspruchsvoll geworden, solche Werte hätte man vor Corona mit Handkuss genommen und die Grippeimpfung erreicht bei weitem nicht solche Werte. Wenn im Herbst die nächste Welle anrollt, werden auf den Intensivstationen vorwiegend Impfverweigerer anzutreffen sein. Zum Glück sind die meisten von denen nicht in den hohen Altersgruppen anzutreffen.

[Bandito1011]

Biontech möchte wohl auch mit Sicht auf weitere Varianten die sich aus Delta ergeben könnten den Impfstoff mehr an Delta anpassen.
Klingt im ersten Moment vorausschauend, ob das nötig ist müssen andere beurteilen.

[neoprenfisch]

Diese 3. Impfung wird auch bereits als "Booster-Impfung" bezeichnet und ist meines Wissens Von BioNTech/Pfizer in den USA bereits beantragt.

Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass diese 3. (Booster-)Impfung auch hierzulande kommen wird.

Es stellt sich dann aber trotzdem die Frage:

Gilt mit Einführung einer 3. Impfung die "vollständige" Impfung nach heutigem Maßstab (2 Impfungen = vollständige Impfung) auch weiterhin als "vollständige" Impfung im Sinne der Freiheiten, die bislang damit verbunden sind oder werden diejenigen, die nur 2 Impfungen aufweisen, dann "zurückgestuft" werden?

Weiterhin stellt sich die Frage auch in Bezug auf andere Impstoffe und der Frage der "vollständigen" Impfung möglicherweise erneut. Wird bei allen Impfstoffen eine weitere Impfung erforderlich werden, um sich die "Priviliegien" des vollständig geimpft seins zu bewahren?

Ich könnte mir vorstellen dass die ersten 2 Impfungen bis zum Erreichen der 6-12 Monate (jenachdem welchen Zeitraum sie nun für den Booster ernennen) für die Privilegien ausreicht. Das Privileg dann erlöscht (so wie bei den Genesenen), und mit dem Booster dann verlängert werden kann. Vorrausgesetzt Delta oder welche Variante auch immer treibt kein anderes Spiel ....