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Autor Thema: WLAN-Mitbenutzer festgenommen  (Gelesen 1779 mal)

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Eckensteher

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WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« am: 12.07.2005, 13:48 Uhr »
Zitat
USA: Festnahme wegen WLAN-Mitbenutzung
von MarkusP für WinFuture.de
 
Ein 41-jähriger Kalifornier wurde von der Polizei festgenommen, weil er den drahtlosen Internetzugang eines Anderen mitbenutzt hatte. Auf ihn kommt nun eine Anzeige wegen unrechtmäßigem Zugriffs auf ein Computernetzwerk zu.
Dies scheint einer der ersten Fälle zu sein, in denen diese leider weit verbreitete Praxis strafrechtliche Folgen nach sich zieht. Aufgefallen war der 41-Jährige, weil er vor dem Haus des "Opfers" in seinem Auto saß und seinen Laptop bediente.

Quelle: Futurezone
 


Also vorsicht in den usa, in d-land gilt soweit ich weiß, dass solange kein schaden durch die mitnutzung entsteht ist es nicht direkt verboten.!?

pemag

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #1 am: 12.07.2005, 16:10 Uhr »
Wird auch mal Zeit , daß dagegen vorgegangen wird .

Auch in Deutschland sollte dagegen vorgegangen werden . Das ist in meinen Augen nicht nur ein Kavaliers-Delikt .  :twisted:

Volker G.

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #2 am: 12.07.2005, 16:13 Uhr »
Zumindest sichern sollte man seine WLANs aber schon, man lässt ja die Haustür auch nicht das ganze Jahr offen stehen!

Wer illegal Programme benutzt um die Verschlüsselung dann zu knacken ist ja eindeutig illegal auch in D unterwegs!
CU

Volker G.

Angi

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #3 am: 12.07.2005, 17:44 Uhr »
Zitat von: Eckensteher
Also vorsicht in den usa, in d-land gilt soweit ich weiß, dass solange kein schaden durch die mitnutzung entsteht ist es nicht direkt verboten.!?


Wenn der meine Rechnung hochtreibt - hab ich da keinen Schaden????
Ohne gehts wohl nicht.

Gruß Angi
Wissen ist Macht - nichts wissen macht auch nichts! Man kann ja hier im Forum fragen ;-)

Volker G.

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #4 am: 12.07.2005, 17:48 Uhr »
Die meisten Leute haben ja ne globale Flatrate also rund um die Uhr und ohne Volumenbegrenzung. Da müssen Schmarotzer schon sehr viel Downloaden um die zu sprengen, sprich der Provider versucht dann aus dem Vertrag rauszukommen. Das Volumen dürfte aber dan weit Jenseits der 20GB liegen. Bei so einem Vertrag entstehen einem keine Mehrkosten.

Wichtig ist, das man möglichst alle Sicherheitsmechanismen der WLan Router ausnutzt: Verschlüsselung, verstecktes Netz mit nicht-trivialem Namen, Zugriff nur über definierte Mac-Adressen etc...
CU

Volker G.

Daniel

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #5 am: 12.07.2005, 19:30 Uhr »
Dass die meisten Internetuser eine Flatrate haben, wage ich zu bezweifeln, denn Flatrates zu unter 10 Euro gibt es ja erst seit 2-3 Monaten, davor hat eine anständige Flatrate 20-30 Euro gekostet. Daher haben viele User einen Volumen- oder Zeittarif, wo ein ungewollter Mitsurfer schon leicht Extrakosten verursachen kann.


Volker G.

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #6 am: 12.07.2005, 21:10 Uhr »
Dann ist es ja umso wichtiger das Netz sicher zu machen ;)
CU

Volker G.

Paraflyer

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #7 am: 12.07.2005, 21:30 Uhr »
Auch wenn ich mich mit meiner Meinung sicherlich auf brüchiges Eis begebe, aber für mich ist so ein offener WLAN-Zugang vergleichbar mit den notorischen allmorgendlichen Brötchen-von-der-Tankstelle-Abholern, die dann kurz rausspringen und dabei den Wagen offen und LAUFEN lassen.

Wer sein Auto/Router offenläßt und für jeden zugänglich macht, muß damit rechnen, daß böse Buben das ausnutzen.

Wobei ich erwähnen muß, daß ich zu den lieben WLAN-Nutzern gehöre. :) Ich halte nicht viel von Datenklau und Mißbrauch fremder Internetzugänge - diesen Leuten gehört in der Tat heftig auf die Finger geklopft. Mich interessiert nur der reine Zugang (sofern offen und ohne Benutzung von irgendwelche Knack-Programmen) zum Surfen (WENN überhaupt) und Mails checken. Meist ist nach zwei Minuten meine Session vorbei und ich fahre weiter.

Hier in D nutze ich mein Notebook sowieso nicht, aber in den USA war das eine praktische Sache, da viele Hotels/Motels schon WLAN haben und man sich so nur noch auf den Parkplatz stellen muß.

Andre

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #8 am: 12.07.2005, 22:26 Uhr »
Ja, das Eis ist in meinen Augen sehr bruechig. Du zaeumst das Pferd falsch auf. Nur weil eine Privatperson nicht rund um die Uhr sein persoenliches Eigentum sichert oder seine Ansprueche staendig publik macht, heisst das noch lange nicht, dass Fremde dadurch zur Mitnutzung oder gar zum Diebstahl eingeladen werden. Umgekehrt wird wohl eher ein Schuh draus. Wer vorhat, etwas zu nutzen, was er wissentlich nicht gekauft oder gemietet  oder anderweitig in Besitz hat, steht in der Pflicht, sich vorher darueber zu informieren, ob seine Mitnutzung erwuenscht, gestattet oder geduldet wird und welche eventuellen Kosten dadurch entstehen.
Das waere ja noch schoener, wenn der Dieb zum Klaeger wird, mit der Argumentation, dass der Eigentuemer sein Habe nicht ausreichend sichern wuerde.

Paraflyer

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #9 am: 12.07.2005, 22:53 Uhr »
Wie gesagt...ich will es auch nicht gut heißen, daß andere Schindludrian treiben. Für mich als "WLAN nur im Urlaub und dann an den Hotels"-Nutzer ist es einfach eine bequeme Sache, mal schnell seine Mails zu checken.

Meist ist es sowieso das Hotel meiner Nächtigung und selbst wenn nicht, kann ich es mit MEINEM Gewissen vereinbaren, da ich (so sehe ich das zumindest) niemanden schädige.

Aber ich kann Dir natürlich nur recht geben...an sich müßte ich das nächste Mal kurz im Hotel nachfragen, ob das in Ordnung geht.  :oops:

PAL

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #10 am: 12.07.2005, 23:08 Uhr »
Zitat von: pemag
Wird auch mal Zeit , daß dagegen vorgegangen wird .

Auch in Deutschland sollte dagegen vorgegangen werden . Das ist in meinen Augen nicht nur ein Kavaliers-Delikt .  :twisted:


Dann solltest du doch als Betreiber eines WLAN als erster dagegen vorgehen und dein Netz dicht machen.
Geht doch nicht nur darum, daß jemand über einen offenen WLAN Hotspot einfach nur surft. Hier sei mal der Aspekt angesprochen, was geschieht denn, wenn ein "illegaler" Nutzer des WLAN illegal Daten eines p2p-Netzwerkes herunterlädt und der Anschlußinhaber plötzlich eine Klage wegen eines Urheberrechtsverstoßes am Hals hat? Einen Verstoß, den er ja gar nicht begangen hat. Bist du ganz schön in der Beweisnot in einem Zivilverfahren.
Was, wenn über einen solchen Zugang strafrechtlich relevante Postings (z.B rechtsradikal, beleidigend, Aufforderung zu Straftaten) erstellt werden?
Es liegt doch in meinem eigenen Interesse, den Hotspot für Ungebetene zu schließen und hier bin ich selbst gefordert.



Servus
Peter

Andre

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #11 am: 12.07.2005, 23:18 Uhr »
Zitat von: manuel-calavera

Meist ist es sowieso das Hotel meiner Nächtigung und selbst wenn nicht, kann ich es mit MEINEM Gewissen vereinbaren, da ich (so sehe ich das zumindest) niemanden schädige.


Ich will das nicht ueberbewerten oder mich gar als Richter aufspielen, aber DEIN Gewissen interessiert in der Sache keinen. Nur weil DU meinst, dass du niemandem Schaden zufuegst, berechtigt dich das noch lange nicht zur Nutzung.
Das kann man mit dem Schwarzfahren bei Eisenbahn oder Strassenbahn vergleichen.

Dreh doch den Spiess mal gedanklich um und stell dir vor, ein Fremder wuerde deinen Inet-Zugang nutzen. Oder vielleicht deine Garage, dein Auto, deine Fotos, die Inhalte deiner Website oder auch dein Haus? Ist es fuer dich o.k., wenn er die Schuhe auszieht und deine Wohnung wieder ordentlich verlaesst?
Wo faengt es an und wo soll es aufhoeren?

Ich habe bewusst uebertrieben, will damit nur deutlich machen, dass nicht jeder die Grenzen dafuer von sich aus nach seinem persoenlichen Gewissen festlegen kann.

Paraflyer

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #12 am: 12.07.2005, 23:30 Uhr »
Ich denke, daß das ein Streitthema ist, was man endlos weiterführen kann. Auf der einen Seite die, die einen (meist offenen) Hotspot haben und/oder es nicht gutheißen, wenn man fremdes Eigentum nutzt. Auf der anderen Seite die, die diese Lücke nutzen - sei es zu bösen oder weniger bösen Absichten. Meinereiner tendiert definitiv zum erstgenannten.

Natürlich würde ich das auch nicht mögen, wenn einer MEINEN Zugang nutzt. Daher habe ich ihn auch nach besten Wissen dicht gemacht, so daß ihn keiner nutzen kann. Denke mal, daß da jemand an einer harten Nuß knacken wird, um irgendwas damit anzustellen.

pemag

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #13 am: 13.07.2005, 06:50 Uhr »
W-LAN ist wie so vieles nicht halb so sicher , wie die meisten glauben . Vielleicht braucht man spezielle Programme und viel Zeit um´s zu knacken , aber man kann es sicher knacken . Würde mich zumindest wundern , wenn nicht .

Aber es ist schon richtig : Wer Schutz sucht , fängt besser bei sich selbst an .

cleetz

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Re: WLAN-Mitbenutzer festgenommen
« Antwort #14 am: 13.07.2005, 07:41 Uhr »
Man muß da denke ich mal 2 Dinge unterscheiden: Gesicherte Netzwerke, die jemand knackt und dann verbotener weise benutzt und offene WLan-Netze.

Ich nutze zweiters ohne das ich da ein Problem sehe.

Es gibt einige Leute, die ihr WLAN ABSICHTLICH! offen lassen und kein Problem damit haben wenn sich andere mit einloggen. Das gleiche gilt für Restaurants, Cafes oder öff. Hotspots.

Ich als Nutzer bin nicht in der Lage zu erkennen, ob das Wlan nun gewollt, oder ungewollt offen ist. Das ist auch nicht immer am Namen erkennbar, nachfragen kann ich dann auch nicht.

Zitat von: Andre
...Wer vorhat, etwas zu nutzen, was er wissentlich nicht gekauft oder gemietet  oder anderweitig in Besitz hat, steht in der Pflicht, sich vorher darueber zu informieren, ob seine Mitnutzung erwuenscht, gestattet oder geduldet wird...
Genau da ist doch das Problem: Bei ner offenen Haustür kann ich fragen ob ich reinkommen darf. Wenn da aber "Fritz Box Fon Wlan" oder "Urmel123" steht, habe ich nicht die Möglichkeit nachzufragen.

Also nutze ich offenes Wlan, ich glaube an das Gute im Menschen und gehe davon aus, dass es absichtlich offen gelassen wurde.

Wenn dies jemand nicht wünscht, muß er halt sein Netzwerk verschlüsseln! Das ist einfach, steht in jedem Handbuch, welches ich natürlich auch lesen sollte. Mache ich das nicht hab ich halt pech, meine Schuld. Viele WLAN-Router werden verschlüsselt ausgeliefert und es steht meist in Fettdruck im Handbuch, das man sein Wlan verschlüsseln sollte.

Die Sache ist IMHO auch nicht vergleichbar mit materiellen Dingen die zum Vergleich gerne angeführt werden. "Der hat sein Auto offen, Schlüssel steckt und dann fahr ich mal los..."

Dies ist Diebstahl von fremdem Eigentum, ganz klar. Beim Wlan nehme ich aber niemanden etwas weg, ich benutze seinen Zugang mit, der Eigentümer wird nicht beeinträchtigt oder geschädigt und merkt im Normalfall noch mal das ich da war.

Ich nutze aber Wlan unterwegs auch nur wofür es gedacht ist - mal kurz Mails checken, kurz surfen und dann bin ich nach ein paar min wieder weg. Mehrere DVDs saugen fällt zb. nicht mehr darunter....

Diese Diskussionen laufen übrigens auch in vielen anderen Foren, meist zu Gunsten der Mitbenutzer  :wink:

Für die obige Festnahme wäre es natürlich wichtig zu wwissen, ob er gehackt hat oder es ein offenes Wlan war... Steht leider in dem Auszug nicht drin....
Gruß
Carsten