usa-reise.de Forum

Autor Thema: Stoppschild überfahren und von Polizei angehalten. Brauche Hilfe!  (Gelesen 11610 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

winki

  • http://www.winki-web.com/
  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 2.321
  • WOMO
    • winki-web die Reisemobilseite
Probiere es einfach zu erst mit einer eMail, gib das Aktenzeichen an und kläre den Sachverhalt. Allerdings gilt auch der Grundsatz in den USA, Unkenntnis schützt nicht vor Strafe. Du hättest umgehend den Court auf die fehlerhafte Adresse informieren müssen.

Zuerst würde ich aber klären ob der Court überhaupt an die angegebene Adresse einen Anhörungsbogen versendet hat. Theoretisch müßte der Schriftverkehr mit dem Vermerk Empfänger unbekannt, zurück an den Court gesendet worden sein. Jetzt kommt es natürlich auf die Energie des Sachbearbeiters des Courtes an, ob er über die Verleihfirma die Adresse des Mieters ausfindig macht und den Anhörungsbogen zu Deinem Freund gesendet hat, das würdest Du ja in Erfahrung gebracht haben...
Ich glaube allerdings nicht daß der Aufwand betrieben worden ist denn dann würde Dein Freund ebenfalls Post erhalten haben.

Was Besseres fällt mir dazu auch nicht ein, noch dazu der Vorfall ja einige Zeit zurückliegt.

Jack Black

  • Gast
das ist natürlich auch falsch. Es gibt meines Wissens keine Verjährungsfrist für Verkehrsdelikte, sonst würde ja einfach jeder, der ein Ticket erhält, einfach die Dreijahresfrst (oder welchen Zeitraum auch immer) ohne zu bezahlen verstreichen lassen und zwischenzeitlich darauf achten, sich verkehrstechnisch nichts weiteres zu Schulden kommen zu lassen. So funktioniert das nicht.

Richtig - so funktioniert das nicht. Auch bei uns nicht. Aber eine Verjährung setzt immer dann ein, wenn die Schuld noch nicht eindeutig festgestellt wurde. Bei uns bekommt man auch den genannten Anhörungsbogen und ist verpflichtet, darauf zu antworten. Aber die Behörde hat nur drei Monate Zeit, nach dem vermeintlichen Vergehen, den Bogen zuzustellen - und wenn diese drei Monate verstrichen sind, dann ist der Fall verfährt. Wenn aber dieser Vorgang schon stattgefunden hat und der Fahrer für schuldig befunden wurde, dann ist auch bei uns keine Verjährungsfrist gegeben. Und hier hat offensichtlich die Behörde nichts mehr unternommen - also ist der Fall mit einiger Sicherheit verjährt.


Fingerabdrücke? Redest Du jetzt von einem Verkehrsdelikt oder von Mord o. ä.?

Nein, ich rede von eindeutigen Identifizierungsmerkmalen. Übrigens sind wir (= die Touristen) dann nach Deiner Auffassung wohl alle inzwischen potentielle Mörder, denn bei der Immigration muss mittlerweile jeder einen Fingerabdruck hinterlassen.

Doch, Geburtsdatum und Name reichen locker. In Florida wird Dir, wenn Du einen ausländischen FS besitzt, der keine im US-System abrufbare FS-Nummer hat, einfach eine Nummer zugewiesen. Solltest Du in FL erneut wegen einem Verkehrsdelikt angehalten werden, spuckt der Computer vorherige Verkehrsdelikte (inklusive unbezahlter Strafzettel und etwaiger "bench warrants" (das sind übrigens Vorführbefehle und keine Haftbefehle)) nach Eingabe Deines Namens und DOB natürlich sofort aus.

Ach, ich wußte nicht dass die amerikanische Justiz fahrlässig billigend in Kauf nimmt, dass der falsche "Peter Müller" (davon gibt es in Deutschland tausende) die Strafe absitzt, nur weil er zufällig den gleichen Namen und den gleichen Geburtstag hat - bei uns in Deutschland muss schon sichergestellt sein, dass man auch wirklich den richtigen hat und nicht einen Namensvetter der leider auch am gleichen Tag geboren wurde.
 
Eigenartige Justiz - in dubio pro reo gilt wohl nicht in den USA. Im Zweifelsfall lieber den falschen bestrafen - hammerhart!

Grüße
Rainer

dschlei

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 4.335
Hallo,

Alle Moving Violations in den USA sind Major Traffic Offences und werden vor Gericht behandelt.

das stimmt doch überhaupt nicht.  :roll:

Floriana
Dann scheint das Florida etwas anderes zu sein.  Normalerweise bekommt man vom Cop das Ticket, das man unterschreiben muss, und darauf steht dann auch das Datum an dem man vor dem Richter zu erscheinen hat (zumindest weiss ich das so von einigen verschiedenen Staaten, inklusive Texas, da wird sogar noch erwaehnt, dass eine Moving Violation immer vor dem Municipal Court entschieden wird! Schuldig erklaeren bedeutet festgesetzte Strafe bezahlen, und nicht schuldig erklaeren bedeutet Verhandlung vor dem Richter, und nicht erscheinen zur Verhandlung, dort bedeutet Bench Warrant).  Dann erklaer doch bitte mal, wie da so in Florida geht! Einfach nur solche Stattements machen, hilft dem Verstaendniss an der Sache ueberhaupt nicht, und bringt nur einen negativen Ton in eine Diskussion! Es ist auf jeden Fall nicht konstruktiv!
With kind regards from the south bank of the Caloosahatchee River

Floriana

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 970
Hallo,

Dann erklaer doch bitte mal, wie da so in Florida geht!

aber gerne doch. In Florida gibt es Verkehrsdelikte einschließlich "moving violations", für die man nicht vor Gericht erscheinen muss (man kann das Ticket, wenn man möchte, aber natürlich vor Gericht anfechten), und Verkehrsdelikte, für die man zwingend vor Gericht erscheinen muss. Letztere kannst Du hier nachlesen.

Erhält man ein Ticket, ist einer der folgenden Hinweise angekreuzt:

_ This citation is for a criminal violation. Court appearance required as indicated above.
_ This citation is for an infraction. Court appearance required as indicated above.
_ This citation is for an infraction which does not require appearance in court.

Außerdem ist auf dem Ticket vermerkt, innerhalb welcher Frist die Strafe zu zahlen ist (Höhe ist angegeben), falls man nicht vor Gericht erscheinen muss. Man erhält zusammen mit dem Ticket einen Umschlag, in dem man einen Scheck an die zuständige Stelle schicken kann. Natürlich kann man inzwischen vielerorts auch online oder telefonisch mit Kreditkarte zahlen.

Einfach nur solche Stattements machen, hilft dem Verstaendniss an der Sache ueberhaupt nicht, und bringt nur einen negativen Ton in eine Diskussion!

Du weißt doch selber, dass jeder Bundesstaat sein eigenes Süppchen kocht, da helfen solche Verallgemeinerungen wie

Zitat
Alle Moving Violations in den USA sind Major Traffic Offences und werden vor Gericht behandelt.

auch nicht viel weiter, weil sie eben nicht richtig sind.

Schönes Wochenende.

Floriana

Floriana

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 970
Hallo,

Geburtsdatum und Name reicht nicht und Pass- sowie Führerscheinnummern gehen verloren, wenn man sich einen neuen Pass resp. Führerschein besorgt.

wie oft besorgt man sich in Deutschland denn in der Regel einen neuen FS?

Fingerabdrücke? Redest Du jetzt von einem Verkehrsdelikt oder von Mord o. ä.?

Nein, ich rede von eindeutigen Identifizierungsmerkmalen. Übrigens sind wir (= die Touristen) dann nach Deiner Auffassung wohl alle inzwischen potentielle Mörder, denn bei der Immigration muss mittlerweile jeder einen Fingerabdruck hinterlassen.

Du warst derjenige, der mit den nicht vorhandenen Fingerabdrücken des Fahrers angefangen hat, nicht ich. Werden in Deutschland denn bei Verkehrsdelikten Fingerabdrücke genommen oder wieso sind Fingerabdrücke in diesem Zusammenhang relevant? Wieso Du mir jetzt unterstellst, dass Touristen meiner Auffassung nach potenzielle Mörer sind, kann ich nicht nachvollziehen. Muss ich aber auch nicht.

Doch, Geburtsdatum und Name reichen locker. In Florida wird Dir, wenn Du einen ausländischen FS besitzt, der keine im US-System abrufbare FS-Nummer hat, einfach eine Nummer zugewiesen. Solltest Du in FL erneut wegen einem Verkehrsdelikt angehalten werden, spuckt der Computer vorherige Verkehrsdelikte (inklusive unbezahlter Strafzettel und etwaiger "bench warrants" (das sind übrigens Vorführbefehle und keine Haftbefehle)) nach Eingabe Deines Namens und DOB natürlich sofort aus.

Ach, ich wußte nicht dass die amerikanische Justiz fahrlässig billigend in Kauf nimmt, dass der falsche "Peter Müller" (davon gibt es in Deutschland tausende) die Strafe absitzt, nur weil er zufällig den gleichen Namen und den gleichen Geburtstag hat - bei uns in Deutschland muss schon sichergestellt sein, dass man auch wirklich den richtigen hat und nicht einen Namensvetter der leider auch am gleichen Tag geboren wurde.

Wer muss welche Strafe absitzen? Der "falsche" Peter Müller, der zufällig den gleichen Namen und das gleiche Geburtsdatum und die gleiche Adresse und die gleiche Größe wie der "richtige" Peter Müller hat? Name und Geburtsdatum reichen locker, um den Verkehrssünder durch den Computer laufen zu lassen - aber natürlich spuckt der Computer noch zusätzliche Angaben zu dieser Person aus. Oder glaubst Du, wir speichern hier bei Verkehrsdelikten einfach nur "Peter Müller, DOB 1-1-1980"? Natürlich werden mehr Daten erfasst (siehe meinen vorherigen Satz).

Außerdem ging es hier nicht um das Absitzen einer Strafe, sondern einen möglichen Vorführbefehl.

Eigenartige Justiz - in dubio pro reo gilt wohl nicht in den USA.

Doch, allerdings heißt das bei uns "innocent until proven guilty".

Im Zweifelsfall lieber den falschen bestrafen - hammerhart!

Wo wird denn hier bei Verkehrsdelikten im Zweifelsfall der Falsche bestraft? Kannst Du mir da mal einen konkreten Fall nennen?

Danke.

Floriana

Floriana

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 970
Wieso Du mir jetzt unterstellst, dass Touristen meiner Auffassung nach potenzielle Mörer sind, kann ich nicht nachvollziehen.

Entschuldigung, das sollte natürlich “Mörder” heißen.  :oops:

Floriana

StrawBerry78

  • Newbie
  • *
  • Beiträge: 5
Vielen vielen Dank für eure Hilfe. Ich werde in den nächsten Tagen erst einmal eine Mail an den Superior Court schicken und meine Situation erklären.

Euch allen noch ein schönes Wochenende.

Viele Grüße
StrawBerry78

Jack Black

  • Gast
wie oft besorgt man sich in Deutschland denn in der Regel einen neuen FS?

Einmal würde schon reichen, in den letzten 20 Jahren ist das Format 2 mal gewechselt worden, zuletzt vor wenigen Jahren, wir haben jetzt einen Führerschein der so aussieht wie eine Kreditkarte. Und wenn ich wüßte, dass die Führerscheinnummer in den USA irgendwo gespeichert wäre und gegen mich verwendet werden könnte, würde ich den Führerschein als verloren melden oder (falls ich den neuen Führerschein noch nicht besitze, denn es ist nicht Pflicht, das Upgrade mitzumachen) einfach so einen neuen beantragen.

Du warst derjenige, der mit den nicht vorhandenen Fingerabdrücken des Fahrers angefangen hat, nicht ich. Werden in Deutschland denn bei Verkehrsdelikten Fingerabdrücke genommen oder wieso sind Fingerabdrücke in diesem Zusammenhang relevant?

Du bist aber begriffsstutzig: natürlich werden auch hier keine Fingerabdrücke genommen. Aber das ist eben in diesem speziellen Fall genau das Problem (s.u.).

Wieso Du mir jetzt unterstellst, dass Touristen meiner Auffassung nach potenzielle Mörer sind, kann ich nicht nachvollziehen. Muss ich aber auch nicht.

Ich erkläre es Dir gerne: Du (nicht ich) hast mit den Fingerabdrücken einen Mord in Verbindung gebracht ("reden wir von einem Verkehrsdelikt oder von einem Mord"). Also bist Du der Meinung, dass nur ein Mord rechtfertigt, von der besagten Person einen Fingerabdruck zu nehmen. Nun wird aber bei der Einreise von jedem ein Fingerabdruck genommen - das bedeutet doch zwingend (nach Deiner Logik), dass dort ein potentieller Mörder einreist.

Wer muss welche Strafe absitzen? Der "falsche" Peter Müller, der zufällig den gleichen Namen und das gleiche Geburtsdatum und die gleiche Adresse und die gleiche Größe wie der "richtige" Peter Müller hat? Name und Geburtsdatum reichen locker, um den Verkehrssünder durch den Computer laufen zu lassen - aber natürlich spuckt der Computer noch zusätzliche Angaben zu dieser Person aus. Oder glaubst Du, wir speichern hier bei Verkehrsdelikten einfach nur "Peter Müller, DOB 1-1-1980"? Natürlich werden mehr Daten erfasst (siehe meinen vorherigen Satz).

Nein, alles falsch. Im vorliegenden Fall (und nur davon reden wir hier) gibt es ausschließlich den Namen und den Geburtstag des Beschuldigten. Im Computer steht keine Größe (die hat der Polizist nicht aufgenommen), im Computer steht sogar die FALSCHE Adresse und selbst wenn die richtige drin stände, so würde es nichts nützen, denn im Pass steht gar keine Adresse und somit hat die Justiz nichts anderes als Name und Geburtstag - und Du hast steif und fest behauptet, dass das "locker ausreicht". Es reicht eben nicht aus.

Wo wird denn hier bei Verkehrsdelikten im Zweifelsfall der Falsche bestraft? Kannst Du mir da mal einen konkreten Fall nennen?

Aha - also dann doch nicht. Dann wird der Justiz nichts anderes übrig bleiben, den Beschuldigten laufen zu lassen - weil die Identität nicht zweifelsfrei bewiesen werden kann, weil Name und Geburtsdatum in diesem Fall eben nicht reichen. Also ist es so wie ich sage, er hat nichts zu befürchten - unabhängig davon, dass ich überzeugt bin, dass der Fall eh schon lange im Müll befindlich ist.

Grüße
Rainer

winki

  • http://www.winki-web.com/
  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 2.321
  • WOMO
    • winki-web die Reisemobilseite
Ganz sicher kann man in jedem Thread jedes einzelne Wort zerpflücken, ob das aber in Beiträge über mehrere Seiten sinnvoll ist mag ich bezweifeln noch dazu es dem Eingangs-Thread nicht wirklich Hilfreich ist.
Festzustellen bleibt allemal daß alles in den USA je nach Bundesstaat differenzierter Gehandhabt wird, es deshalb schon sinnlos ist  Vergleiche anzustellen.

Prinzipiell unterscheidet sich die Vorgehensweise nicht so sehr wie die in der Bundesrepublik.  Auch hier wird in Abhängigkeit der Schwere des Verkehrsvergehens ein Staatsanwalt tätig und verschickt einen Anhörungsbogen. Je nach Verkehrsdelikt kommt es zu einem Gerichtstermin oder aber durch Einverständnis und Bezahlen der Geldbuße mit Punkteeintrag und Fahrverbot. Der Unterschied liegt auch darin handelt es sich dabei um einen Ausländer oder Führerscheininhaber der Bundesrepublik. In der Regel werden bei Ausländer die nicht dem Verkehrsstrafabkommen mit Deutschland unterliegen keine Verkehrsvergehen versendet. Allerdings kommt es auch hier häufig vor daß bei Wiedereinreise in die BDR der Einreisende verhaftet und erst nach Begleichen seiner Schuld weiterreisen darf.

Deshalb Bitte zurück zum Eingangs-Thread und wie geholfen werden kann.

gabenga

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 1.394
Eingetlich passt mein Posting nicht, aber ich muss los werden. Ich bin nachts in Sunibel zu schnell über eine Kreuzung mit 4 Stopp-Schildern gefahren und 2 Sekunden nachdem ich den Protest meiner Frau mit "Nachts stört das hier keinen.." niedergebügelt habe wurde ich angehalten... Ich habe da letztes Jahr wohl RIESIGES glück gehabt, dass der Polizist es bei einer mündlichen Verwarnung belassen hat.

Michael


aroundtheworld

  • Newbie
  • *
  • Beiträge: 15
will dir ja nicht zu nahe treten, aber diese frage hast du in mind. 3 foren schon gestellt  :D :D :D :D :D

hat es an deiner situation was geändert? hoffe doch sehr.

alles gute