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Autor Thema: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.  (Gelesen 12102 mal)

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Microbi

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #60 am: 27.03.2014, 12:52 Uhr »
Wer legalen Arbeitskampf mit "Geiselhaft" vergleicht, sollte sich vielleicht eine Diktatur mit Streikverbot suchen. Das Streikrecht ist ein Eckpfeiler unserer Demokratie. Dieses in Frage zu stellen heißt also die Grundsätze der demokratie in Frage zu setllen.
Kann man ja machen.

Streiks ohne Außenwirkung haben gar keine Wirkung. Arbeitskampf beinhaltet nun mal auch den "Kampf".

Mic

gecko1a

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #61 am: 27.03.2014, 13:18 Uhr »
Wer legalen Arbeitskampf mit "Geiselhaft" vergleicht, sollte sich vielleicht eine Diktatur mit Streikverbot suchen. Das Streikrecht ist ein Eckpfeiler unserer Demokratie. Dieses in Frage zu stellen heißt also die Grundsätze der demokratie in Frage zu setllen.
Kann man ja machen.

Streiks ohne Außenwirkung haben gar keine Wirkung. Arbeitskampf beinhaltet nun mal auch den "Kampf".

Mic

Ich bin derjenige, der das Wort "Geiselhaft" hier mit reingebracht hat und nein, ich möchte die Diktatur auch nicht wieder haben und mag es auch nicht, wenn ich Warnstreikmaßnahmen in Frage stelle, in diese politische Ecke gedrückt werden.

Ich stelle hier deutlich die Art und Weise in Frage, ob es Gerechtfertigt mit dieser enormen Waffen des Kampfes den Forderungen Nachdruck verleihen zu müssen.
ich sehe kaum eine Abstufung in den Maßnahmen. Das Sie Wirkung haben müssen, ist klar, aber ist es Gerechtfertigt, bei jedem Streik, wenn es möglich ist, den Frankfurter Flughafen mit einzubeziehen?

Was ist, wenn die Lufthansa dann mal irgendwann sagt, wir verlegen unsere Zentrale in ein anderes Land, weil sich das rechnet, da wir dort X Ausfalltage weniger haben? Dann ist das Geschrei auch groß.

Was will denn Verdi machen, wenn die Verhandlungen nicht zum Erfolg führen? Den Frankfurter Flughafen für 7 Tage still legen? Denn was anderes lohnt sich ja als Drohung (die dann auch umgesetzt werden muss) nicht, da das Pulver der anderen Maßnahmen schon verschossen ist.

Microbi

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #62 am: 27.03.2014, 13:27 Uhr »
Ok, und was wäre die Alternative, wenn die AG-Seite stur bleibt? Letztlich ist immer die AN-Seite der Buhmann, weil ja nur diese streikt.

Mic

p.s.: Tut mir leid, wenn ich mich etwas aufgeregt habe, aber Solidarität ist Mangelware. Dafür findet jeder Arbeitskampf unangemessen, unnötig und unzumutbar, wenn es nicht um die eigenen Interessen geht.

gecko1a

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #63 am: 27.03.2014, 13:35 Uhr »
Ok, und was wäre die Alternative, wenn die AG-Seite stur bleibt? Letztlich ist immer die AN-Seite der Buhmann, weil ja nur diese streikt.

Mic

p.s.: Tut mir leid, wenn ich mich etwas aufgeregt habe, aber Solidarität ist Mangelware. Dafür findet jeder Arbeitskampf unangemessen, unnötig und unzumutbar, wenn es nicht um die eigenen Interessen geht.

Angenommen :-)

Mir kommt es nur auf die Verhältnismäßigkeit an und die sehe ich hier nicht.
Die LH - Piloten sind seit einem Jahr in Verhandlung, haben die Ur-Abstimmung schon hinter sich gebracht und Streiken immer noch nicht.
Auch andere Gewerkschaften (Elektro, Metall, Bahnen) bekommen das, meiner Meinung nach, mit maßvolleren Warnstreiks hin, die auch ihre Wirkung zeigen. Verdi hat es halt in der Hand, auf sehr viele Bereiche das öffentlichen Lebens Einfluss zu nehmen. Aber warum muss das so früh, so breit passieren.

Ich habe halt Angst, was dann die nächste Stufe des Arbeitskampf sein soll.

JürgenH

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #64 am: 27.03.2014, 14:28 Uhr »

Die LH - Piloten sind seit einem Jahr in Verhandlung, haben die Ur-Abstimmung schon hinter sich gebracht und Streiken immer noch nicht.


Kleine Korrektur.

Seit 2 Jahren verhandeln wir...seit Anfang 2012...

fule

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #65 am: 27.03.2014, 14:33 Uhr »
Heutzutage ist es halt so, das jeder dass Maximum für sich herausholen will....
Wird ja auch wunderbar "von oben" vorgelebt! :roll:

Gruß fule 

P.S. fliege (hoffentlich) auch nächsten Monat.

McC

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #66 am: 27.03.2014, 14:44 Uhr »
Wenn der Müll nicht abgeholt wird oder die Kita geschlossen ist, erregt das nicht so viel Aufsehen. Ich finde den Streik okay... und jammere nicht wegen dem Urlaub. Es gibt weitaus wichtigere Dinge im Leben.

gecko1a

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #67 am: 27.03.2014, 14:52 Uhr »
Wenn der Müll nicht abgeholt wird oder die Kita geschlossen ist, erregt das nicht so viel Aufsehen. Ich finde den Streik okay... und jammere nicht wegen dem Urlaub. Es gibt weitaus wichtigere Dinge im Leben.

Frag mal die Berufstätigen, die nicht wissen wo sie ihr Kind unterbringen können, wenn gestreikt wird und Urlaub nehmen müssen.

Der Urlaub ist einer der wichtigen Dinge in meinem Leben. Durch die Arbeit bedingt führe ich eine Wochenendbeziehung und wir freuen unheimlich, in unserem Urlaub viel gemeinsame Zeit zu verbringen.
Wenn mir das vermiest wird, weiß ich nicht, warum ich mit der von mir ausgesuchten Arbeit den Urlaub finanziere.

Und warum jammern die alle, um am Ende des Tages 60€ mehr auf dem Konto zu haben. Die verdienen eh genug.
So, den letzten Satz bitte wieder streichen. :-)

Was wichtig ist, kann jeder eine andere Meinung haben.

Detritus

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #68 am: 27.03.2014, 14:55 Uhr »
Das Streikrecht ist ein Eckpfeiler unserer Demokratie. Dieses in Frage zu stellen heißt also die Grundsätze der demokratie in Frage zu setllen.

Sachte, sachte...
Es stellt wohl niemand das Streikrecht an sich in Frage (und rüttelt damit an den Pfeiler der Demokratie), die Frage nach der Verhältnismäßigkeit darf aber mit Sicherheit schon gestellt werden ohne das gleich der Untergang des Abendlandes ausgerufen wird.

Ein Arbeitskampf ist zunächst erst einmal eine Angelegenheit zwischen dem AG und den AN bzw. der Gewerkschaft. Die beiden haben einen (Tarif-)Konflikt den sie miteinander austragen müssen. Das auch Unbteiligte in diesen Konflikt mit einbezogen werden bzw. die Auswirkungen davon spüren sollte aber dann eine zweitrangige Geschichte sein und nicht gleich die erste Wahl wenn ich mir Bereiche aussuche in denen ich streike.

Verdi bzw. der ÖD hat/hätte genügend andere Optionen hier Warnstreiks durchzuführen um dem AG zu Schaden bzw. diesen unter Druck zu setzen ohne das davon gleich die ganze restliche Bevölkerung etwas abbekommt. Aber nein man hat sich gleich als erstes entschlossen hier die dicken Geschütze aufzufahren und den Konflikt zwischen AG und AN nach draußen zu tragen. Das halte ich nach wie vor für grundverkehrt (insbesondere vor dem Hintergrund der maßlosen Forderungen) und populistisch. Das sich Verdi nun für sein Verhalten sogar "rechtfertigen" muss ist dabei nur die logische Konsequenz und zeigt eben auch deutlich, dass man hier (wieder einmal) über das Ziel hinausgeschossen ist und damit nach und nach den Rückhalt und das Verständnis in der restlichen Bevölkerung vollends verliert.

Auf lange Sicht gesehen schießen sie sich damit primär selbst ins Knie und dürfen sich dann eben auch nicht wundern wenn ihnen die Mitglieder flöten geht und sie nur noch verständnisloses Kopfschütteln ernten.


fule

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #69 am: 27.03.2014, 15:07 Uhr »
und jammere nicht wegen dem Urlaub. Es gibt weitaus wichtigere Dinge im Leben.
   Genau, Arbeiten zum Beispiel.. :groove:

Tinerfeño

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #70 am: 27.03.2014, 15:17 Uhr »
Wenn der Müll nicht abgeholt wird oder die Kita geschlossen ist, erregt das nicht so viel Aufsehen. Ich finde den Streik okay... und jammere nicht wegen dem Urlaub. Es gibt weitaus wichtigere Dinge im Leben.

Bei jemandem, der gefühlt 10X im Jahr Luxusreisen macht, kann ich diese Einstellung nachvollziehen. Da kommts auf einen Urlaubstag mehr oder weniger wirklich nicht an.
USA: '06, '08, '09, '10, '13, '14, '15, '17, '18 , '19, '20, '21, '22
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McC

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #71 am: 27.03.2014, 15:32 Uhr »
10x ist zu viel... ich habe nur 8 Wochen Urlaub im Jahr  :wink:

DrFaustus als Gast

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #72 am: 27.03.2014, 15:33 Uhr »
Es geht hier immernoch um Warnstreiks.
Laut Bundesarbeitsgericht dürfen Warnstreiks auch nur dann durchgeführt werden wenn die Verhandlungen als gescheitert angesehen werden. In Kürze findet eine weitere Verhandlungsrunde statt, der Termin hierfür steht schon fest. Trotzdem wird gestreikt nach jeder Verhandlungsrunde. Das ist ein reines Erpressungsmittel geworden. Natürlich hat das Streikrecht in Deutschland seinen Sinn und Zweck, allerdings ist mit diesem Recht mit Sicherheit nicht abgedeckt ohne ersichtlichen Grund ganze Infrastrukturteile des Landes lahmzulegen. Beide Parteien sind zu Verhandlungen bereit. Entsprechend sollte man ERST verhandeln und DANN streiken nicht umgekehrt.

Noch ein Wort zu den 10% der Politiker: Diese 10% waren für eine komplette Legislaturperiode, also 4 Jahre. Die Tariferhöhungen im öffentlichen Dienst waren in den letzten 4 Jahren übrigens ungefähr ebenfalls diese 10%...

Bobby Dan

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #73 am: 27.03.2014, 19:28 Uhr »
Schön, dass das wenigstens einer glaubt.

Davidc

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Re: Definitiv Streik in FRA am Donnerstag 27.03.
« Antwort #74 am: 27.03.2014, 21:20 Uhr »
Eine Gruppe hat schon mal einen mächtigen Schluck aus der Pulle genommen:

27 % mehr für die Herren und Damen Kontrolleure:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/tarifstreit-im-oeffentlichen-dienst-gewerkschaft-im-hoehenrausch-12867575.html

Ob es dafür in Zukunft mehr Kundenfreundlichkeit gibt oder das Übliche Betatsche?