Allgemeines => Foto & Video => Thema gestartet von: Tinkerbell88 am 16.03.2013, 20:02 Uhr
Titel: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Tinkerbell88 am 16.03.2013, 20:02 Uhr
N'Abend!
Ich habe mir endlich mal eine vernünftige Kamera zugelegt: die Nikon D5100. Ich habe mir das "bessere" Objektiv 18-105 mm im Set gekauft und suche nun ein gutes Zweitobjektiv vorallem für unseren USA Urlaub. Mit dabei ist der Grand Canyon, Bryce, Horseshoe Bend, Antelope Canyon, etc. Was würdet ihr euch an meiner Stelle noch dazu kaufen? Ich bin ein totaler Anfänger habe mir das Buch zur Kamera gekauft, da wird das Nikkor 16-85mm Objektiv als Allround-Talent gelobt...
Hilfe! :D
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: McC am 16.03.2013, 20:37 Uhr
Mit der 16-85 Linse kannst Du nichts falsch machen und passt auch zur D5100. Das 16-85er ist ein gutes Allround-Objektiv und in Kombination mit dem 70-300 deckt man einen großen Brennweitenbereich ab.
P.S. Ich hätte nur den Body gekauft... denn das 18-105 ist nicht gerade "überragend."
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Tinkerbell88 am 16.03.2013, 20:52 Uhr
Ich könnte das nicht so tolle 18-105 mm dann also verhökern wenn ich das 16-85er habe? Ich hatte leider ein eingeschränktes Budget, damit ich überhaupt anfangs fotografieren konnte habe ich mir zumindest das gelegt :wink: Habe schon gesehen 150 Euro gibt es bei e**y noch dafür. Mehr hab ich auch nicht im Set gezahlt.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: TR74 am 17.03.2013, 09:11 Uhr
Ich hab genau die Kombination die MacClaus beschrieben hat 16-85mm und mit 70-300mm zusammen mit einer D7000. Manchmal könnte man einen Ultra-Weitweitwinkel, manchmal noch etwas mehr Zoom gebrauchen, aber insgesamt ist diese Kombi vor allem auch für Reisen für mich ausreichend. Für deine Canyon Tour wäre eventuell ein Ultra-Weitwinkel sinnvoll, mehr Zoom brauchst du sicher nicht.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Keie am 17.03.2013, 11:13 Uhr
Hallo Tinkerbell.
Vorsicht !
Die Deutung "nicht so berauschend" mag sehr stark von den Ansprüchen abhängen.
Ich bin mir sicher, als DSLR-Anfänger wirst Du mit dem Objektiv zufrieden sein. Wie TR 74auch schon geschrieben hat in Kombination mit einem 300er Tele wirst Du alles abdecken können.
So wie ich dich aber verstanden habe, hast du das nicht.
Jetzt ist die grosse Frage, was Du zuerst holst. (Budgetfrage) Ein Super-Weitwinkel oder ein stärkeres Tele?
Das musst du wissen, bei Tendenz zu Landschaften, würde ich zum Weitwinkel tendieren. Ist aber auch die teurere Variante.
Gerade bei Objektiven kannst Du günstig (ich sage extra nicht billig) wegkommen oder auch richtig viel Geld ausgeben.
Meistens ist der Preisverfall bei den Objektiven nicht so gross. Ich würde erst einmal mit dem was Du hast anfangen und mir ein Objektiv (Zoom oder Weitwinkel) im günstigeren Bereich (jeweils ca. 4-500 Euro) zulegen. Wenn du dann was vermisst entsprechend aufstocken.
Du siehst, mit der Kamera ist es nicht getan, ins Geld geht es bei den Objektiven.
Ich meine mich erinnern zu können (korrigiere mich falls ich falsch liege) MacClaus hat eine Vollformat-Kamera, das ist eine kompett andere Liga.
Wenn Du noch in dem Anfänger-Stadium bist, dann lass Dich nicht von Semi-Profis verrückt machen. Es gibt kein 0 - 100 für das Thema. Oder Du hast nen fettes Budget, dann würde ich auch andere Objetive kaufen. Allerdings verdiene ich nicht mein Geld damit und es ist ein Hobby. Basis kaufen und dann langsam hochtauschen - so habe ich es gemacht (bzw. tue es noch)
Meine Meinung: Weitwinkel !! (Horseshoe-Bend geht nicht ohne), evtl sogar ein Zubehör-Teil (Tamron, Sigma, etc.)
Keie
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: TR74 am 17.03.2013, 11:41 Uhr
Muss Keie gleich nochmal zustimmen, lass dich nicht von den Halbprofis auf diversen Fotoforen verrückt machen. Die D5100 ist eine wirklich gute Kamera und die 18-105 eine gute Linse. Fange einfach an und du merkst selber welches Equipment du noch brauchst. An deiner Stelle würde ich mir jetzt kein "Zweitobjektiv" zulegen.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: McC am 17.03.2013, 12:52 Uhr
Meine Meinung: Weitwinkel !! (Horseshoe-Bend geht nicht ohne), evtl sogar ein Zubehör-Teil (Tamron, Sigma, etc.)
Zutreffend... da braucht eine DX schon eine 12er Brennweite! Ich habe meine DX-Objektive (12-24 und 17-55) mittlerweile verscherbelt und besitze nur noch ein "frisiertes" DX-Fisheye.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Tinkerbell88 am 17.03.2013, 12:55 Uhr
Danke für eure Ratschläge! Sollte ich dann erstmal lediglich ein Super-Weitwinkel dazu kaufen? z.B. Sigma 10-20 mm?
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: McC am 17.03.2013, 13:01 Uhr
Sollte ich dann erstmal lediglich ein Super-Weitwinkel dazu kaufen? z.B. Sigma 10-20 mm?
Ja, kann ich empfehlen. Randunschärfen haben alle WW Zooms (habe aktuell im DSLR Forum ein erschreckendes Beispiel eines Nikon 12-24 für 1.550,-€ gesehen, Randunschärfe bis zum geht nicht mehr). Ohnehin bedeutet das nicht zwangsläufig, dass es im Bildaufbau stört, oft befindet sich am Rand sowieso kein attraktives Motiv. Und es ist auch immer die Frage nach der Große der Abzüge, in welchem Format Du sie sehen willst. Auf einem 10 Zoll Monitor eines Tablets wirst Du keinerlei Unschärfen erkennen (nur in der 1:1 Ansicht, aber wozu das?).
Da Du sicherlich tagsüber fotografieren willst und gutes Licht hast und auch große Schärfentiefe benötigst (= quasi alles scharf, egal wie weit weg, das ist die ganz typische Anforderung bei solchen Motiven wie Horseshoe Bend), kann ich das Objektiv empfehlen, denn Du wirst entsprechend abblenden müssen (= hohe Blendenzahl, beispielsweise f11 o.ä.) und dann verschwinden meistens Abbildungsfehler sowieso.
Es gibt sogar inzwischen ein 8-16mm von Sigma, das kostet aber deutlich mehr.
Natürlich hat auch Sigma (wie offensichtlich auch Nikon) mit Serienstreuung zu kämpfen, deswegen probier das Objektiv aus, bevor es in den Urlaub geht.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Jack Black am 17.03.2013, 13:17 Uhr
Nein, einfach nicht auf MacClaus hören. Das ist sinnlos, Du siehst das ja schon daran, wie er sprunghaft die Meinung ändert, erst empfiehl er völlig sinnfrei das 16-85 (ich würde das Kitobjektiv behalten an Deiner Stelle, sooo groß sind die Unterschiede nicht) und dann ein 12mm Objektiv und dann so oder so und dann anders oder so - alles unbrauchbar. Du brauchst reale Praxistipps und willst keinen Profifotowettberb gewinnen.
Lass Dich nicht davon verrückt machen.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: McC am 17.03.2013, 13:24 Uhr
Die Entscheidung wird Dir keiner abnehmen können....
Ich würde mich z.B. auch mit der optimalen Blende beschäftigen :wink: Jedes Objektiv hat eine bestimmte Brennweite, wo es am schärfsten ist. Einfach abblenden bringt nicht immer die beste Tiefenschärfe. Zum Beispiel ist beim 16-85 o. 18-105 die förderliche Blende bei F8. Bei manchen DSLRs/Linsen sogar bereits bei f5,6 (z.B. das 14-24 an einer Nikon D800E). Google einfach mal nach Beugungsunschärfe :wink:
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Jack Black am 17.03.2013, 13:47 Uhr
, Ich würde mich z.B. auch mit der optimalen Blende beschäftigen :wink: Jedes Objektiv hat eine bestimmte Brennweite, wo es am schärfsten ist. Einfach abblenden bringt nicht immer die beste Tiefenschärfe. Zum Beispiel ist beim 16-85 o. 18-105 die förderliche Blende bei F8. Google einfach mal nach Beugungsunschärfe :wink:
Du solltest Dich wirklich näher damit beschäftigen, so viel Käse in so wenigen Zeilen tut ja schon weh. Was hat denn jetzt die "bestimmte Brennweite" mit der (angeblichen) förderlichen Blende von F8 zu tun?? Nur als Beispiel - das ist alles halbseidenes Zeug ohne Hintergrund. Du weißt aber, dass die Beugungsunschärfe von der ABSOLUTEN Blendenöffnung abhängt?! Und was geschieht mit dem Blendendurchmesser bei konstanter Blendenzahl und sich verändernder Brennweite?
@Tinkerbell88: für eine Objektiventscheidung ist das (wie gewohnt) vollkommen irrelevant.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Tinkerbell88 am 17.03.2013, 13:59 Uhr
Danke auch dir Jack Black :D Ich verstehe gerade eh ziemlich viel Bahnhof, ABER ich schaue mal nach dem Sigma 10-20 mm, habe nämlich dein Horseshoe Bend Foto gesehen und ich seh da nichts mit Randunschärfen oder so, meine Augen sind noch nicht so weit 8) Ich fand dein Foto schön und es ist alles drauf was man sehen muss :) Für den Antelope Canyon würde ich dann aber wieder mein normales nutzen oder das SWW?
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: McC am 17.03.2013, 14:04 Uhr
Ich verstehe gerade eh ziemlich viel Bahnhof, ABER ich schaue mal nach dem Sigma 10-20 mm, habe nämlich dein Horseshoe Bend Foto gesehen und ich seh da nichts mit Randunschärfen oder so, meine Augen sind noch nicht so weit 8)
Wo hast Du das denn gefunden? Ich weiß, dass es hier irgendwo ist, aber selbst gefunden hätte ich es nicht...
Für den Antelope Canyon würde ich dann aber wieder mein normales nutzen oder das SWW?
Keine Ahnung, da war ich noch nie und werde es auch persönlich wohl kaum je besuchen. Aber im Forum gibt es genügend Leute, die das schon fotografiert haben. Ich würde vermuten, dass man keine extremen WW benötigt. Das ist übrigens das grundsätzliche Problem - für Horsheshoe Bend, oder Goosenecks usw. braucht man zwar das SWW, aber sonst relativ selten. Das sollte Dir klar sein. Andererseits, wenn Horsheshoe Bend "Pflicht" ist, dann geht es eben nur so mit SWW.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Tinkerbell88 am 17.03.2013, 14:30 Uhr
Ich verstehe gerade eh ziemlich viel Bahnhof, ABER ich schaue mal nach dem Sigma 10-20 mm, habe nämlich dein Horseshoe Bend Foto gesehen und ich seh da nichts mit Randunschärfen oder so, meine Augen sind noch nicht so weit 8)
Wo hast Du das denn gefunden? Ich weiß, dass es hier irgendwo ist, aber selbst gefunden hätte ich es nicht...
Für den Antelope Canyon würde ich dann aber wieder mein normales nutzen oder das SWW?
Keine Ahnung, da war ich noch nie und werde es auch persönlich wohl kaum je besuchen. Aber im Forum gibt es genügend Leute, die das schon fotografiert haben. Ich würde vermuten, dass man keine extremen WW benötigt. Das ist übrigens das grundsätzliche Problem - für Horsheshoe Bend, oder Goosenecks usw. braucht man zwar das SWW, aber sonst relativ selten. Das sollte Dir klar sein. Andererseits, wenn Horsheshoe Bend "Pflicht" ist, dann geht es eben nur so mit SWW.
Na gut dann werde ich mal die Augen offen halten, eventuell wird mein Vater auf Nikon umsteigen, vielleicht staub ich da ja auch ein Objektiv ab :P
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: McC am 17.03.2013, 14:38 Uhr
Horseshoe Bend (Nikkor 12-24)... während meiner "Lernphase" mit der ersten DSLR anno 2008. (http://www.web-house.net/usa/tour/08/bilder/015.jpg)
Das ist ein sehr schönes (!) Bild (http://www.paulreiffer.com/wp-content/uploads/2012/11/HorseShoeBendWallpaperPaulReiffer1440x960.jpg) vom Horseshoe Bend zu Sonnenaufgang...
Horseshoe Bend (Nikkor 12-24)... während meiner "Lernphase" mit der ersten DSLR anno 2008.
Hast Du damals schon zu tief in den Farbsättigungseimer gegriffen...
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Tinkerbell88 am 17.03.2013, 15:08 Uhr
Ja für ein Nikkor 12-24 reicht mein Budget leider nicht aus :D Das sehr schöne (!) Bild habe ich mir soeben als Desktop Hintergrundbild eingerichtet ;-) Wenn man sich die Tageszeiten ansieht lohnt es sich ja sogar mehr als einmal am Tag dort hin.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: McC am 17.03.2013, 15:16 Uhr
Wenn man sich die Tageszeiten ansieht lohnt es sich ja sogar mehr als einmal am Tag dort hin.
Wenn es sich einplanen lässt.... kurz vor Sonnenaufgang, siehe das Beispielbild. Zu dieser Tageszeit hast Du die beste Tiefenwirkung und nicht so ein "flaches" Bildergebnis wie das von Dir erwähnte. Ich habe meins kurz nach Sonnenuntergang gemacht.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Jack Black am 17.03.2013, 15:17 Uhr
Mit ein wenig Retusche kann man sich jedes Bild überfärben, das ist vom Objektiv unabhängig. Manche mögen's gerne übertrieben...
(http://www.syraha.de/bilder/horseshoe.jpg)
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: bigsur1997 am 17.03.2013, 23:53 Uhr
Hallo,
das 18- 105 mm VR ist ein g u t e s All-Round-Objektiv !!!
Das reicht aus ( jedenfalls in den meisten Fällen ).
Um ALLES abzudecken brauchst du ein SuperWeitWinkel und ein Tele...- und Tele fangen so ab 85 mm an - aktuell habe ich z.B. bis 400 mm und es reicht immer noch nicht ( für Singvögel, ...)
Was hast du in God' s own country vor ? Pics für einen Bildband der dir Tantiemen einbringt ? oder tolle Bilder von deinem Urlaub ?
Dann reicht das 18-105mm; meist passend- kein wechseln- kein Staub
für Ausschnittvergrösserungen ist die Cam und das Objektiv völlig ok
viele Grüße
ps. mit diesem Objektiv und dem Vorgänger ( 18 - 135 mmm ) hat es mehrfach für Kalenderbilder bei usa-reise.de gereicht ....
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: McC am 18.03.2013, 08:32 Uhr
ps. mit diesem Objektiv und dem Vorgänger ( 18 - 135 mmm ) hat es mehrfach für Kalenderbilder bei usa-reise.de gereicht ....
...wenn der USA-Kalender der Maßstab ist, dann reicht auch ein Smartphone :wink:
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Brazoragh am 18.03.2013, 10:02 Uhr
Ich denke auch, dass es für den Anfang kein besseres Standardzoom braucht. Das kann später kommen - muss aber nicht. :wink:
Bleibt die Frage - lieber Tele oder WW?
ICH würde zu einem Tele tendieren. Du musst nur einmal ein Tier (Vogel, Pronghorn, ...) vor die Linse bekommen... dann würdest Du das schmerzlich vermissen. In den meisten Fällen kann man das Problem durch mehrere Aufnahmen und am Rechner stitchen lösen. Folgendes Bild vom Horseshoe Bend ist durch (afair) 8 Aufnahmen mit einem Sony SAL-1870 (vermutlich vgl. mit Deinem - natürlich geht es nur bis 70mm) entstanden. Zu Hause am Rechner mit der Freeware Autostitch in 2 Minuten zu einem Bild verrechnet - vollautomatisch.
Mein erster Fotourlaub, freihändisch fotografiert, mit Kitobjektiv und automatische Freeware. Klar geht das auch besser... :wink: Wichtig: alle Bilder mit gleichen Einstellungen (Weißabgleich, Fokus, Belichtung, Blende, ISO).
Heute habe ich auch ein Sigma 10-20 - aber ich nutze es recht selten... Ein ziemlich gutes Tele gibt's mit dem Tamron AF 70-300mm 4-5.6 Di SP VC USD (http://www.amazon.de/Tamron-70-300mm-4-5-6-digitales-Objektiv/dp/B003YUBTIA) für unter 350€.
Gruß Michael
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: bigsur1997 am 18.03.2013, 10:05 Uhr
Hallo,
@ MacClaus :
Ja ! - da hast du völlig recht - smartphone kann auch genügen
Ein Bild muss nicht technisch perfekt sein - es soll u.a. emotionales transportieren - zB. aus dem Urlaub
viele grüße
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Tinkerbell88 am 18.03.2013, 10:37 Uhr
Gut dann behalte ich jedenfalls mein Kitobjektiv! :wink:
Ich denke auch, dass es für den Anfang kein besseres Standardzoom braucht. Das kann später kommen - muss aber nicht. :wink:
Bleibt die Frage - lieber Tele oder WW?
ICH würde zu einem Tele tendieren. Du musst nur einmal ein Tier (Vogel, Pronghorn, ...) vor die Linse bekommen... dann würdest Du das schmerzlich vermissen. In den meisten Fällen kann man das Problem durch mehrere Aufnahmen und am Rechner stitchen lösen. Folgendes Bild vom Horseshoe Bend ist durch (afair) 8 Aufnahmen mit einem Sony SAL-1870 (vermutlich vgl. mit Deinem - natürlich geht es nur bis 70mm) entstanden. Zu Hause am Rechner mit der Freeware Autostitch in 2 Minuten zu einem Bild verrechnet - vollautomatisch.
Mein erster Fotourlaub, freihändisch fotografiert, mit Kitobjektiv und automatische Freeware. Klar geht das auch besser... :wink: Wichtig: alle Bilder mit gleichen Einstellungen (Weißabgleich, Fokus, Belichtung, Blende, ISO).
Heute habe ich auch ein Sigma 10-20 - aber ich nutze es recht selten... Ein ziemlich gutes Tele gibt's mit dem Tamron AF 70-300mm 4-5.6 Di SP VC USD (http://www.amazon.de/Tamron-70-300mm-4-5-6-digitales-Objektiv/dp/B003YUBTIA) für unter 350€.
Gruß Michael
Gibt es dann so eine Panoramafunktion bei der Kamera? Habe gar nicht nachgeschaut... Wäre das Objektiv ja auch gut!? http://www.amazon.de/gp/product/B003ZSHNCC/ref=s9_simh_gw_p23_d0_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=17S1FE12HHAG2PBWBFSW&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375173&pf_rd_i=301128 (http://www.amazon.de/gp/product/B003ZSHNCC/ref=s9_simh_gw_p23_d0_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=17S1FE12HHAG2PBWBFSW&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375173&pf_rd_i=301128) Gleich gut bewertet (Tamron) und 100 Euro weniger.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Keie als Gast am 18.03.2013, 10:49 Uhr
Moin,
ich habe das Tamron. Bin super zufrieden damit und kann es in dieser Preisklasse empfehlen. Der Bildstabi ist der Hammer.
Ist zwar nen 100er teurer ist aber etwas lichtstärker.....
Keie
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: captsamson am 18.03.2013, 11:19 Uhr
Ich stand auch vor der Entscheidung ob ich zusätzlich zum Kit-Objektiv (18-55) mit einem Tele oder einem Weitwinkel starte. Ich habe mich für das Tele entschieden - auch deutlich günstiger als ein WW.
Nach 4 USA Urlauben und einigen wenigen anderen Einsätzen (Zoo, Hochzeiten) bin ich der Meinung es war die richtige Entscheidung. Für die meisten Fälle reichte mir 18mm WW aus und v.a. im Yellowstone, im Zoo und auch sonst habe ich schon recht oft das Tele genutzt.
Selten habe ich mir etwas mehr Weitwinkel gewünscht. So z.B. in Städten (Flatiron Building), am Horseshoe Bend.
Prozentual schätze ich mal meine Nutzung: 18-55 = 90 % 55-250 = 5 % (manchmal tagelang gar nicht oder im Yellowstone oder Zoo fast als "Immer-Drauf")
Ich glaube nicht, dass ich das Weitwinkel (unter 18mm) öfter genutzt hätte als das Tele. Dazu kommt dass mich das WW damals mehr als doppelt so teuer gekommen wäre als das Tele. Ich dachte mir naja erstmal das Tele dann das WW und nun 3 Jahre später habe ich mir das WW immer noch nicht gekauft.
So das ist meine Sicht der Dinge. Deine eigene Wahrheit kannst nur Du selbst aufgrund der Feedbacks hier bestimmen. Nicht jeder hier hat den gleichen Anspruch und auch meiner Muss nicht mit Deinem übereinstimmen. Ich bin auch nur ein Urlaubsknippser und nach dem Urlaub werden die Fotos im Fotobuch und Video verwendet, einige wenige werden auf ca. DinA3 entwickelt und gerahmt. Bisher war ich mit dem Ergebnis soweit zufrieden. Mit Bildbearbeitung (laienhaft) habe ich auch meistens noch etwas an den Bildern geschraubt bis ich Sie für den Print verwendet habe.
Wenn Du bei Deiner Tour weniger auf dem flachen Land als mehr in (Slot)-Canyons unterwegs bist dann würde natürlich ein WW mehr Sinn machen. Nur wieviel kosten Dich die paar mm unterhalb der vorhandenen 18mm? Ist es Dir das wert? Das kannst nur Du entscheiden.
Natürlich ist es auch das gleiche beim Tele? Brauchst Du <105mm überhaupt, wirst Du es nutzen?
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Jack Black am 18.03.2013, 11:22 Uhr
ich habe das Tamron. Bin super zufrieden damit und kann es in dieser Preisklasse empfehlen. Der Bildstabi ist der Hammer.
Ja, das geht mir genauso - als ich die ersten Fotos mit dem Tamron gemacht habe, konnte ich kaum glauben, wie das Bild "schockgefriert", wenn der Stabi einsetzt. Das ist ein Erlebnis, wenn man das so noch nicht kennt.
@Tinkerbell88: was "Brazoragh" da beschreibt, ist KEINE Panaramafunktion. Er hat einfach X Bilder wie ein Puzzle zu einem Gesamtbild zusammengefügt. Ist sicherlich auch eine adäquate Lösung, wenn man kein SWW hat. Die Bildwirkung ist auch eine andere, bedingt durch die anderen Brennweiten (das würde jetzt aber zu weit führen). Im Prinzip finde ich solche zusammegesetzen Panoramen deswegen schöner als ein einzelnes WW Foto, wobei speziell dieses Motiv auch wirklich sehr gut mit WW zu erfassen ist. Aber ich hatte ja auch oben geschrieben, dass Du das WW sonst sehr selten brauchen wirst, es ergibt sich nicht oft eine sinnvolle Situation.
Das Kit-Objektiv, welches Du besitzt, würde eigentlich für den ganzen Urlaub reichen. Wir haben jahrelang nur ein Objektiv mitgehabt. Ein Teleobjektiv macht zwar auch Spaß, aber benutzt man auch nicht so wahnsinnig oft. Ob Du damit den o.g. Vogel im Flug erwischst, ist noch eine ganz andere Baustelle, dazu muss die Kamera nämlich einen ganz ausgezeichneten Autofokus haben. Wir haben im letzten Urlaub mit einer Canon EOS 7D (und die hat wirklich einen sehr guten Autofokus) schon ziemliche Probleme gehabt, Pelikane in Eureka (Kalifornien) beim Landeanflug einzufangen. Da braucht man auch viel Übung (die wir offensichtlich noch nicht hatten). Also nur dafür würde ich auch kein neues Objektiv kaufen.
Zur Panoramafunktion nochmal: so etwas gibt es natürlich auch, ob die Nikon das hat, weiß ich nicht. Das bedeutet im Prinzip, dass Du diese Funktion aktivierst und dann ziehst bei gedrücktem Auslöser die Kamera von links nach rechts (oder oben/unten). Und dann macht die Kamera sehr schnell sehr viele Einzelbilder und baut sofort daraus ein einziges großes Panorama. Das kommt dann fertig aus der Kamera. Aber es geht eben auch anders, in dem man selbst viele Fotos macht und die am PC im nachhinein (mit geeigneter Software) zusammenbaut.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Tinkerbell88 am 18.03.2013, 11:31 Uhr
Ihr seid so gut zu mir bzw. meinem Geldbeutel :D Toll! Ich werde einfach noch etwas üben und schauen wie weit (oder nah :wink:) ich mit meinen Objektiv komme. Wenn ich mal einen Kojoten sehe oder ein anderes Tier würde ich das gerne auf ein Foto bringen wollen und nicht neben diesem stehen müssen, damit das scharf gestellt ist. Da muss ich mal sehen wie nah ich mit dem 105er dran sein muss um ein schönes Foto zu machen.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: TR74 am 18.03.2013, 12:28 Uhr
Ihr seid so gut zu mir bzw. meinem Geldbeutel :D Toll! Ich werde einfach noch etwas üben und schauen wie weit (oder nah :wink:) ich mit meinen Objektiv komme. Wenn ich mal einen Kojoten sehe oder ein anderes Tier würde ich das gerne auf ein Foto bringen wollen und nicht neben diesem stehen müssen, damit das scharf gestellt ist. Da muss ich mal sehen wie nah ich mit dem 105er dran sein muss um ein schönes Foto zu machen.
Also wegen einem Kojoten würde ich mir kein 300 oder 400mm Zoom kaufen, ist ja schließlich kein Grizzly :)
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Tinkerbell88 am 18.03.2013, 12:30 Uhr
Wenn der aber 2 km entfernt steht? :D
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Brazoragh am 18.03.2013, 13:20 Uhr
Genau... ich meinte keine Pano-Funktion einer Kamera. Wäre natürlich auch eine Lösung, wenn vorhanden. :wink: Jack Black hat das ganz gut beschrieben. Blöd wird es mit dem "stitchen" (Zusammenpuzzlen am Rechner - meist vollautomatisch) wenn man ein Motiv im Vordergrund hat. Dann ist das stitchen mit mit speziellen Stativköpfen machbar...
Ich kann das Geschriebene eigentlich generell bestätigen. Ich kann das zu Hause nochmal schnell auswerten von meiner letzten Reise - aber gefühlt würde ich sagen 93% Standardzoom, 5% Telezoom und 2% Weitwinkelzoom.
Das Tele benutze ich selten - aber wenn... dann würde ich mir in den Hintern beißen, wenn ich es nicht gehabt hätte. :lol:
Das mit dem Autofokus bei Vögeln stimmt... aber nur, wenn sie recht nah sind. Ich hatte da selten Problem trotz eines deutlichen schlechteren AF im Vergleich zur 7D. :P
Ich kenne mich jetzt bei Nikon nicht so aus... als das von mir verlinkte Tamron wird als gleichwertig zum Sony SAL-70300G für ~800€. Ich kann mir nicht vorstellen, dass "Dein" Nikon da mithalten kann. Das Tamron finde ich wirklich ausgezeichnet. :D Das soll nicht heißen, dass das Nikon nicht ausreicht... :wink:
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: McC am 18.03.2013, 15:39 Uhr
Erzähl mir jetzt nicht, dass du einen 2km entfernten Kojoten mit bloßem Auge findest, selbst mit der Linse, die MacClaus vorschlägt dürfte es schwer werden. :lol:
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Tinkerbell88 am 18.03.2013, 15:49 Uhr
Mit Fernrohr ja :D :D
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Brazoragh am 18.03.2013, 16:03 Uhr
Um mal wieder zur Praxisrelevanz zurückzukommen... :mrgreen: In Parks wie dem Yellowstone sind 125mm deutlich zu wenig. Da waren selbst 300mm an APS-C recht kurz. Über 300mm gibt's halt nichts für vernünftiges Geld außer einem Reflex mit fester Blende und gewöhnungsdürftigem Bokeh. :wink:
Sobald wilde Tiere ins Spiel kommen "braucht" man einfach ein Tele. Selbst im Zoo. Da beißt die Maus keinen Faden ab. :P
Gruß Michael
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: McC am 18.03.2013, 16:23 Uhr
Mir reicht das 70-200 Tele und wenn ich eine 400er Brennweite brauche, dann schraube ich den Konverter ran.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Brazoragh am 18.03.2013, 16:31 Uhr
Schon klar... allerdings kostet ein 70-200 F2.8 ja auch ab 1000€. Und unter F2.8 kann man einen Telekonverter vergessen... zumal imho bei Teleobjektiven F2.8 bei den heutigen möglichen ISO-Werten auch nicht mehr so wichtig ist.
Für den normalen Hobbyfotografen bleibt also nur ein 70-300 oder so. :P
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: McC am 18.03.2013, 16:43 Uhr
Schon klar... allerdings kostet ein 70-200 F2.8 ja auch ab 1000€. Und unter F2.8 kann man einen Telekonverter vergessen... zumal imho bei Teleobjektiven F2.8 bei den heutigen möglichen ISO-Werten auch nicht mehr so wichtig ist.
Für den normalen Hobbyfotografen bleibt also nur ein 70-300 oder so. :P
Da ich das Nikkor 70-200 VRII bereits besitze, ist das 70-300 keine Alternative. Am oberen Teleende ist es speziell an den Bildrändern wesentlich weicher. Der Zweifach-Telekonverter bringt zwar einen Verlust von Lichtstärke mit sich, aber der Schärfeverlust ist minimal. Ich bin auch nur ein Hobbyfotograf, aber das 70-300 ist für mich keine Alternative :wink:
Bin mit dem Konverter http://photographylife.com/reviews/nikon-tc-20e-iii voll zufrieden.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: captsamson am 18.03.2013, 16:45 Uhr
Für den normalen Hobbyfotografen bleibt also nur ein 70-300 oder so. :P
Und das ist für den normalen Hobbyfotografen (auch innerhalb der Hobbyfotografen gibt es noch eine Riesenspanne an unterschiedlichen Herangehensweisen :-) )i.d.R. auch locker ausreichend :P Unser 55-250 Original Canon hat seinerzeit 280€ gekostet, das Geld war es wert aber viel mehr hätte ich nicht ausgeben wollen.
Ich hatte im Yellowstone bei einer Bärensichtung in weiter Ferne mal die Chance von anderen Leuten für 3 Fotos ein Canon EF 100-400mm L IS USM (1.400€) an meine Kamera anzuschrauben...also sooo groß fand ich den Zoom-Unterschied zwischen 250 und 400 gar nicht (Bildqualität, Lichtstärke usw usw mal aussen vor). Da hat unsere Billig HD-Videokamera optisch näher gezoomt (kein Digitalzoom).
Was aber definitiv ein Unterschied ist das ist das Gewicht. Mit dem Objektiv frei hand zu knipsen war auf die Entfernung nahezu unmöglich so dass dann sogar die 250mm Bilder im Fotobuch gelandet sind und nicht die 400mm Bilder - die waren nämlich leicht verwackelt.
Also wenn so ein Monster (und das 100-400 ist ja noch relativ klein) dann braucht man auch ein stabiles Stativ. Wer aber schon ungern ein Stativ mit sich rumschleppt (so wie ich) der sollte sich auch kein so großes Tele kaufen :lol:
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Brazoragh am 18.03.2013, 16:55 Uhr
@MacKlaus Nur ist das leider nicht Dein Thread, der dazu gedacht ist mal wieder kundzutun, dass für Dich das Beste gerade gut genug ist. :P
@captsamson Ich habe das Gefühl, dass Du das falsch aufgenommen hast - ich sehe das sehr ähnlich wie Du. :wink: Ich hatte vor dem Tamron AF 70-300mm 4-5.6 Di SP VC USD ein Tamron AF 70-300mm 4-5,6 Di LD, welches nur ein gutes Drittel kostet. Das hat im Prinzip auch gereicht und war deutlich leichter. Nur der AF war sehr lahm und ist dann einfach kaputt gegangen... und mein Neues ist deutlich schärfer und hat ein schöneres Bokeh. :D
Gruß Michael
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: captsamson am 18.03.2013, 16:57 Uhr
War bestätigend gemeint :-) :abklatsch:
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Brazoragh am 18.03.2013, 16:59 Uhr
Na, das ist doch auch mal schön. :mrgreen: :bier:
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: bigsur1997 am 18.03.2013, 23:25 Uhr
Hallo,
@MacClaus :
"gute" Bilder - ansprechend, emotional, begeisternd, etc. brauchen keine "high-end-Technik" - solche pics macht man mit dem Herzen,
dem richtigen Auge, feeling für die Situation - und ja - die Technik KANN einem dabei helfen.
Wenn du das mal begriffen hast - und nicht ewig die Linien bei 200 % Bildansicht am zählen bist - dann machst du - vielleicht auch mal -
solche Bilder.....
viel Erfolg beim learning
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: McC am 19.03.2013, 08:00 Uhr
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Brazoragh am 19.03.2013, 08:03 Uhr
@bigsur1997: Ohje... das klingt schon sehr romantisch. :whistle: Dass Technik nur unterstützt und ab und ab und an Sachen ermöglicht, die ohne nicht gegangen wären stimmt zwar - aber ansonsten ist fotografieren auch einfach Handwerk mit einer guten Prise Kreativität und Gefühl. :wink:
Was nichts daran ändert, dass die Empfehlung von MacClaus nicht für Leute mit durchschnittlichen Ansprüchen sind. BTW sind die Bilder von Ihm, die ich hier gesehen habe durchaus sehr gut. Da muss man schon fair bleiben. :P
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: McC am 19.03.2013, 09:46 Uhr
...aber ansonsten ist fotografieren auch einfach Handwerk mit einer guten Prise Kreativität und Gefühl.
Absolut zutreffend! Wenn man die Handhabung der Kamera beherrscht und die wichtigsten Grundregeln der Fotografie beachtet, dann ist es eigentlich egal welche Kamera man benutzt. Man kann interessante Bilder mit einem Smartphone, DSLR, Kompakt- oder Systemkamera machen.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: DocHoliday am 19.03.2013, 10:06 Uhr
Ich würde mein Geld sparen und ersmal mit dem Kitobjektiv fotografieren, was das Zeug hält. Dabei merkst Du am ehesten, ob Dir was fehlt und was. Sei es eien bessere Bildqualität, mehr Tele, mehr Weitwinkel, Bildstabi, etc. Dann kannst Du gezielt ein zweites Objektiv nach Deinen Bedürfnissen kaufen.
So lange Du selbst nioch gar nicht weißt, was Du gerne hättest, brauchst Du es auch noch nicht ;)
Es sit letztlich viel ärgerlicher, einen Haufen Geld für Objektive auszugeben, die man dann nicht nutzt, als ein paar Bilder nicht machen zu können. weil das nötige Handwerkszeug fehlt.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Brazoragh am 19.03.2013, 10:08 Uhr
Grundsätzlich richtig. Nur wenn z.B. eine Reise zum Yellowstone ansteht - da wäre es grob fahrlässig ohne Tele zu reisen. Auch wenn man es zu Hause nicht vermisst hat. :wink:
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Tinkerbell88 am 19.03.2013, 10:13 Uhr
Ich würde mein Geld sparen und ersmal mit dem Kitobjektiv fotografieren, was das Zeug hält. Dabei merkst Du am ehesten, ob Dir was fehlt und was. Sei es eien bessere Bildqualität, mehr Tele, mehr Weitwinkel, Bildstabi, etc. Dann kannst Du gezielt ein zweites Objektiv nach Deinen Bedürfnissen kaufen.
So lange Du selbst nioch gar nicht weißt, was Du gerne hättest, brauchst Du es auch noch nicht ;)
Es sit letztlich viel ärgerlicher, einen Haufen Geld für Objektive auszugeben, die man dann nicht nutzt, als ein paar Bilder nicht machen zu können. weil das nötige Handwerkszeug fehlt.
Da hast du wohl vollkommen Recht :rollen: Wenn ich nicht über nen super Schnäppchen stolpere, lass ich erstmal alles beim Alten :wink:
Grundsätzlich richtig. Nur wenn z.B. eine Reise zum Yellowstone ansteht - da wäre es grob fahrlässig ohne Tele zu reisen. Auch wenn man es zu Hause nicht vermisst hat. :wink:
Yellowstone steht diesmal nicht an :wink:
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Jack Black am 19.03.2013, 11:16 Uhr
Grundsätzlich richtig. Nur wenn z.B. eine Reise zum Yellowstone ansteht - da wäre es grob fahrlässig ohne Tele zu reisen. Auch wenn man es zu Hause nicht vermisst hat. :wink:
Ich war noch NIE mit Tele im Yellowstone und bereue rein gar nichts. Wir haben erst eines seit einem halben Jahr. Also so schlimm kann es nicht sein. Wenn der Yellowstone NP nur dann attraktiv ist, wenn man mit Tele irgendwelche Wildtiere fotografiert, würde ich nicht hinfahren. Zum Glück bietet der Yellowstone aber für jeden Geschmack etwas - und außerdem halte ich mir so immer noch einen Grund offen, vielleicht nochmal hinzufahren...
Wenn es man genau nimmt, haben wir nur ein zwei Mal wirklich gedacht, dass jetzt ein Tele nützlich wäre: einmal ein Weißkopfadler irgendwo auf einem Baum und einmal ein Kojote irgendwo weit weg auf einer Wiese. Letzteres wurde aber auch so ein gutes Foto, weil ich dann einfach die Horde Fotografen mit ihren Stativen und Teles fotografiert habe, sah auch witzig aus. Bisons und Rotwild hatten wir teilweise direkt vor/neben dem Auto.
Last not least ist es gar nicht jedermans Sache, Tiere zu fotografieren. Die wunderbaren Farben der Gesteine und Geysire sind allein auch herrliche Motive (wie man übrigens auch am Kalender erkennen kann).
Sollte man also auch sicherlich nicht überbewerten.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Brazoragh am 19.03.2013, 11:18 Uhr
Na gut... wenn einen Wildtiere nicht interessieren, dann braucht man imho eher selten ein Tele. Das ist korrekt. :P
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Jack Black am 19.03.2013, 11:22 Uhr
Na gut... wenn einen Wildtiere nicht interessieren, dann braucht man imho eher selten ein Tele. Das ist korrekt. :P
Nene, jetzt nicht übertreiben. Selbst ohne Tele bekommt man eine Menge Tiere vor die Linse - nur eben keine extrem weit entfernten. Als wir das erste Mal im Yellowstone waren, da wimmelte es nur so von Bisonherden. Und auch Rotwild ohne Ende. Das ist angeblich wegen der unter Schutz stehenden Wölfe wieder weniger geworden.
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Brazoragh am 19.03.2013, 11:36 Uhr
Ich will ja nicht behaupten, dass man ohne keine Tiere fotografieren kann. Ich bleibe aber dabei: wenn man daran Interesse hat - dann entgeht einem ohne etwas. Nicht alle Tiere laufen zur Straße. Und selbst wenn - so ein Hirsch-Portrait hat auch etwas. :wink: Von Grizzlies in weiter Entfernung oder gar Wölfen will ich ja gar nicht reden. :D
Ich habe nochmal nachgeschaut: selbst einige Herdenbilder sind bei meiner letzten Reise >150mm entstanden. Beispiele findet man ab hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=57674.msg784629#msg784629).
Gruß Michael
Titel: Re: Nützliches Zweitobjektiv für Nikon D5100
Beitrag von: Jack Black am 19.03.2013, 12:10 Uhr
