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Autor Thema: Was haltet ihr denn vom neuen . . .  (Gelesen 107119 mal)

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D@nny

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #315 am: 30.06.2010, 16:15 Uhr »
"Wer all dies als Anzeichen für eine bevorstehende Ablösung des Flash-Players beim weltgrößten Videoportal und bei Google deutet, sieht sich getäuscht."

Ja... ich freue mich immer über die CPU-Auslastung, wenn ich mir Flash-Videos ansehe.

Mit einem feinen Quad-Core, wie er heute schon absoluter Standart ist, habe ich keine großen Probleme mit den Codecs.
Und weisst du was, die CPU`s werde sogar immer schneller und die Auslastung damit immer kleiner. Somit brauchst du dir von Quartal zu Quartal immer weniger Sorgen machen ;)




Jack Black

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #316 am: 30.06.2010, 16:16 Uhr »
Ja... ich freue mich immer über die CPU-Auslastung, wenn ich mir Flash-Videos ansehe.

Es gibt keine "Flash-Videos" - ich dachte, das wäre jetzt etwas klarer geworden. Es gibt Videos, die werden in einem sog. Codec gespeichert. Und dazu wird eine (oder mehrere) Tonspuren (ebenfalls in einem bestimmten Codec codierte) "gemuxed". Und ggf. noch Untertitel usw. - und das ganze kommt in einen Behälter, einen "Container".

Und von den ganzen Containern, die es da so gibt, ist Flash nur einer. Und die aktuellsten Codecs, die besonders für HD-Videos verwendet werden, sind die Familie der MP4-Advanced-Video-Codec (AVC) nach dem sog. h264-Standard. Diese werden seit einiger Zeit auch in Flash Containern verwendet. Aber nicht nur dort, sondern beispielsweise auch im Apple-eigenen *.mov Container. Oder auch im uralten Microsoft *.avi Container.

Fakt ist: der Container macht der CPU nicht zu schaffen. Sondern der Codec macht ihr zu schaffen. Und deswegen würde das gleiche Video, stünde es nicht im Flash-Container, sondern beispielsweise in einem MOV-Container, die CPU genauso ans Schwitzen bringen.

Eine Erleichterung bieten neue GPUs (Grafikkarten), die hardwareseitig die Decodierung (und auch Encodierung) von h264 unterstützen. Um das nutzen zu können, muss natürlich die Abspielsoftware die GPU auch adressieren. Und genau da besteht (z.Zt.) noch das Problem, dass der aktuelle Flash Player nicht eine evtl. vorhandene GPU "anzapft". Daran arbeitet Adobe allerdings bereits, ich kenne aber keine Terminplanungen.

Nur: damit befindet er sich in bester Gesellschaft. Kein Browser tut das momentan, nur wenige Software-Videoplayer tun das (auch nicht der für alle Plattformen verfügbare VLC) und vor allem tut es das (unter Windows) auch nicht die DirectShow()-Schnittstelle.

Es hat also nur sehr wenig mit dem Flash-Player zu tun, dass die CPU Arbeit bekommt. Ob übrigens eine Batterie länger hält, wenn die Decodierung zukünftig von der GPU unternommen wird, ist keinesfalls gesichert. Bekanntermaßen können gerade auch HighTec-GPUs absolute "Burner" sein und verbraten die Watts auch im Hunderterbereich.

Eigentlich sollte es für Apple ein leichtes sein, ein Plugin für den Browser selbst zu entwickeln, der einen Flash-Container wiedergibt. Die Technologie für die Wiedergabe der verschiedensten Video- und Audiocodecs beherrscht Apple ja seit langem. Aber ich denke, das macht Apple bewusst nicht, denn dann wären sie selbst ja der Schuldige, warum h264-codierte Videoclips die Batterie in die Knie zwingen - da ist es doch deutlich einfacher, mit dem Finger auf andere zu zeigen...

McC

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #317 am: 30.06.2010, 16:17 Uhr »
Mit einem feinen Quad-Core, wie er heute schon absoluter Standart ist, habe ich keine großen Probleme mit Flash

Mag sein... aber nicht bei Laptops, Netbooks.

D@nny

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #318 am: 30.06.2010, 16:18 Uhr »
Mit einem feinen Quad-Core, wie er heute schon absoluter Standart ist, habe ich keine großen Probleme mit Flash

Mag sein... aber nicht bei Laptops, Netbooks.

Auch in denen wird der Quad-Core seinen Einzug halten, da gebe ich dir Brief und Siegel drauf  :)



mrh400

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #319 am: 30.06.2010, 16:24 Uhr »
Hallo,
Und weisst du was, die CPU`s werde sogar immer schneller und die Auslastung damit immer kleiner. Somit brauchst du dir von Quartal zu Quartal immer weniger Sorgen machen ;)
aber nur, wenn ich mir von Quartal zu Quartal eine neue CPU zulege  :lachen07:
Gruß
mrh400

The Half-Blood Prince

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #320 am: 30.06.2010, 16:38 Uhr »
Hallo,
Na ja, die Porno-Industrie hatte sich damals auch fuer die HD-Disk entschieden und BluRay hat sich trotzdem als alleiniger HD-Datentraeger durchgesetzt.
das war aber nicht freiwillig (die wollten nämlich von Anfang an Blu-Ray), sondern weil sich Sony lange quergestellt hatte. Inzwischen ist Sony aber beigedreht. Auch bei den verschiedenen Videosystemen hat sich VHS (übrigens als das technisch schlechtere) gegen Betamax durchgesetzt, weil diese spezielle Industrie massiv dahinterstand. Sony wollte wohl keine zweite Pleite erleben.

So gesehen hat HTML5 wohl wirklich große Chancen - die Frage ist nur, wie Gottvater Steve Jobs damit umgeht, der ja schon ganz normale Boulevardblätter und -magazine zensieren möchte, wenn sie seinen Moralansprüchen nicht genügen, die selbst für USA-Verhältnisse sehr konservativ zu sein scheinen.
Ich glaube, da wirfst Du kräftig was durcheinander: Sony war einer DER Protagonisten der BluRay und hat mit der PS3 hier auch eine der wichtigsten Rollen bei der Entscheidung fuer dieses Medium gespielt.

D@nny

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #321 am: 30.06.2010, 16:52 Uhr »
aber nur, wenn ich mir von Quartal zu Quartal eine neue CPU zulege  :lachen07:

Ich habe jetzt schon keine Probleme  :)

Weder auf meinem Vaio oder PC zu Hause merke ich Leistungseinbrüche, selbst wenn starke Java-Anwendungen nebenbei laufen.




mrh400

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #322 am: 30.06.2010, 17:00 Uhr »
Hallo,
Hallo,
Na ja, die Porno-Industrie hatte sich damals auch fuer die HD-Disk entschieden und BluRay hat sich trotzdem als alleiniger HD-Datentraeger durchgesetzt.
das war aber nicht freiwillig (die wollten nämlich von Anfang an Blu-Ray), sondern weil sich Sony lange quergestellt hatte. Inzwischen ist Sony aber beigedreht. Auch bei den verschiedenen Videosystemen hat sich VHS (übrigens als das technisch schlechtere) gegen Betamax durchgesetzt, weil diese spezielle Industrie massiv dahinterstand. Sony wollte wohl keine zweite Pleite erleben.
....
Ich glaube, da wirfst Du kräftig was durcheinander: Sony war einer DER Protagonisten der BluRay und hat mit der PS3 hier auch eine der wichtigsten Rollen bei der Entscheidung fuer dieses Medium gespielt.
nein, ich meinte das genau so - und habe auch nicht mißverstanden:

Es ist richtig, daß Sony DER Protagonist von Blu-Ray war. Es ist aber nicht richtig, daß sich die Porno-Industrie freiwillig für HD-Disk entschieden hätte. Die wollten eigentlich Blu-Ray, wurden durch Sony aber wegen Sony's Drohungen mit Lizenzentzug für Porno-herstellende Blu-Ray-Kopieranstalten zu HD-Disk "abgedrängt". Irgendwann hat dann aber Sony mehr oder weniger stillschweigend beigedreht und seine "Sauberkeitspolitik" gelockert und die Pornoindustrie ist weitgehend zu ihrem Wunschformat zurückgekehrt (und das war meine Interpretation: Sony wollte nicht wieder wie bei Betamax am Ende auf der Verliererseite zu stehen, weil einer der offenbar größten Kundenblöcke das andere System "benötigt").
Gruß
mrh400

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #323 am: 30.06.2010, 22:03 Uhr »
Aha, so macht Deine Aussage Sinn.  :wink:

Ich hätte mich als Launch-Customer der PS3 auch geaergert, wenn am Ende HD gewonnen haette. Eine Freundin aus West Virginia hatte sich ein paar Wochen vor der Entscheidung einen HD-Player andrehen lassen - die kann den jetzt nur noch als DVD-Spieler benutzen  :wink:

lurvig

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #324 am: 30.06.2010, 22:20 Uhr »
Du hattest schon originellere Antworten  :roll:

ja, man wird halt älter  :lol:

Lurvig

Qanik

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #325 am: 05.07.2010, 14:13 Uhr »
Eine Erleichterung bieten neue GPUs (Grafikkarten), die hardwareseitig die Decodierung (und auch Encodierung) von h264 unterstützen. Um das nutzen zu können, muss natürlich die Abspielsoftware die GPU auch adressieren. Und genau da besteht (z.Zt.) noch das Problem, dass der aktuelle Flash Player nicht eine evtl. vorhandene GPU "anzapft". Daran arbeitet Adobe allerdings bereits, ich kenne aber keine Terminplanungen.

Mit neueren ATI Treibern und einer entsprechenden Grafikkarte geht das heute schon: http://www.computerbase.de/news/treiber/grafikkarten/ati/2010/juni/catalyst_106_flash-beschleunigung/

Jack Black

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #326 am: 05.07.2010, 14:23 Uhr »
Mit neueren ATI Treibern und einer entsprechenden Grafikkarte geht das heute schon: http://www.computerbase.de/news/treiber/grafikkarten/ati/2010/juni/catalyst_106_flash-beschleunigung/

Na sieh mal an - brühwarm aus der Entwicklerküche. Da wird sicherlich auch bald der Nvidia Treiber nachziehen und schon ist das Problem aus der Welt.

Bin gespannt, was dann als Ausflucht für fehlende Flash-Unterstützung herhalten muss...

The Half-Blood Prince

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #327 am: 05.07.2010, 20:32 Uhr »
Ich surfe jetzt seit sechs Tagen mit dem iPad und muss ehrlich sagen, dass mich die fehlende Flash-Darstellung bis jetzt noch nirgends gestört hat.
Mir ist das sogar nur ein Mal aufgefallen, als ich bei Disney war und ein paar Werbebanner nicht liefen - was mir wirklich keine schlaflosen Naechte beschert  :P
Allerdings hatte ich das Teil heute zum ersten Mal mit im Buero und musste feststelle, dass die Mehrheit das Geraet ziemlich geil fand und einige sich jetzt auch ernsthaft , so ein iPad zu kaufen.
Ach ja, es sind jetzt schon ueber drei Millionen ueber die Ladentheke gewandert und es ist kein Ende abzusehen - Flash hin oder her  :roll:

Jack Black

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #328 am: 05.07.2010, 20:49 Uhr »
Ich surfe jetzt seit sechs Tagen mit dem iPad und muss ehrlich sagen, dass mich die fehlende Flash-Darstellung bis jetzt noch nirgends gestört hat.

Ich surfe jetzt seit 13 Jahren mit dem Computer und muss ehrlich sagen, dass mich das fehlende iPad bis jetzt noch nirgends gestört hat.

 :roll: :roll: :roll: :roll:

D@nny

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Re: Was haltet ihr denn vom neuen . . .
« Antwort #329 am: 05.07.2010, 20:52 Uhr »
Ich surfe jetzt seit 13 Jahren mit dem Computer und muss ehrlich sagen, dass mich das fehlende iPad bis jetzt noch nirgends gestört hat.

 :lol: :lol: :lol: