Blitzen in den USA

[kirsten214]

Hallo, ich habe eine frage zu blitzgeräten an roten ampeln in californien: im gegensatz zu europa sind die ampeln ja auf der anderen seite der kreuzung. wird hier bei der "ersten" oder "zweiten linie" geblitzt? welche ist die rot-linie? wenn kurz vor der ersten linie orange wird, und man zu schnell zum halten ist und weiterfährt und bei der zweiten linie springt sie auf rot, gilt das als rot-überfahren? und merkt man es wie in deutschland, das man geblitzt wurde? anwort wär toll! vielen dank!

[Scooby Doo]

welche ist die rot-linie?

Du solltest vor der ersten halten, denn zwischen den Linien ist der Fußgängerüberweg.

[EasyAmerica]

Gibt es in den USA an den Ampeln überhaupt vergleichbare Blitzgeräte?

[nypete]

Hi,

dan man im Gegensatz zu D in den meisten Fällen auch bei rotem Licht rechts abbiegen darf, wären diese Geräte unsinnig. Ich habe bei meinen Fahrten eine soche Überwachung nicht gesehen.

[Gina]

Hallo zusammen,
also wir haben dieses Mal sehr viele Blitzer gesehen. Vor allem in der Gegend um Phoenix und Scottsdale (AZ). Sowohl an Kreuzungen als auch auf den Highways!
Zum Glück wurden wir aber nie geblitzt....

Gruß
Gina

[Anoka]

Hallo Kirsten

Du koenntest geblitzt werden, sobald Du bei rot die Kreuzung betrittst, also bei der 1. Linie. Die Kamera schenkt Dir aber normalerweise einen kurzen Augenblick, damit Fahrzeuge in der "Grauzone" (kurz vor rot noch in Kreuzung gefahren) nicht geblitzt werden.

Da es nicht nur Photoapparate sondern auch Kameras gibt, muss Du nicht zwingend einen Blitz sehen.

Weisst Du mit Sicherheit, dass an dieser Kreuzung geblitzt wird? Steht da etwas wie "red light enforced" oder aehnlich?

Solche Sachen werden in den USA immer oeffentlich gemacht, so dass Du Dich auf der Website Deiner Stadt oder des lokalen PD schlau machen kannst, ob und wo "red light cameras" plaziert sind.

Gibt es in den USA an den Ampeln überhaupt vergleichbare Blitzgeräte?

Haengt vom einzelnen Staat, sowie auch den Counties und Cities ab. In einigen Staaten sind Blitzgeraete sogar verboten. Andere wiederum ueberlassen es den Counties oder Cities, wie sie es regeln wollen. Oft ist es sogar so, dass das Blitzgeraet angekuendigt werden muss. In Kalifornien wird auf alle Faelle geblitzt.

Hier eine Liste

http://www.iihs.org/research/topics/rlc_cities.html

[Scooby Doo]

@Anoka
Und wie verhält es sich nun mit diesen Geräten beim Rechtsabbioegen bei Rot? Ignorieren die einen dann einfach oder wie?
Ist aufbauend auf die Aussage von NYPete.

[KurtHans]

Hi,
in Houston, TX gibt es seit September einige Rotlicht-Blitzanlagen. Geblitzt wird wer bei rot in die Kreuzung einfaehrt ($75 Ticket). Wer nach einem 'full stop' bei rechts abbiegt wird nicht geblitzt. Jedes Blitzphoto wird von einem Polizeibeamten ausgewertet.  Jeder Geblitzte hat des Recht den officer im Gericht als Zeugen zu befragen, was, so hoffen die Kritiker, dazu fuehren kann, dass dieser (derzeit) eine officer viel seiner Zeit vor Gericht verbringen wird.
Sehr schoen war vor einigen Wochen die Geschichte eines Kritikers der gross ankuendigte jetzt gegen das System angehen zu wollen. Zu diesem Zweck werde er absichtlich eine bestimmte Kreuzung bei rot ueberfahren, und zwar an einem (verkehrslosen) Sonntagmorgen. Dann wuerde er das Ticket bis zum aeussersten vor allen moeglichen Gerichten anfechten - well, vor laufenden TV Kameras hat er das ganze dann in die Tat umgesetzt. Allerdings hat er seine Rechnung ohne die Polizei gemacht. Die hatte naemlich einen Streifenwagen (in Sichtweite) in der Seitenstrasse stehen, und der hat den guten Mann dann sofort (vor laufenden TV Kameras) gestellt, und ihm ein 'regulaeres' Ticket (ohne den Rotlicht-Kamera-Beweis) ausgestellt. Der Kritiker will es demnaechst nochmal versuchen (ohne Details zu veroeffentlichen).

Cheers,
K.

[User1211]

Wer nach einem 'full stop' bei rechts abbiegt wird nicht geblitzt.

Da würde mich jetzt mal ganz stark die technische Seite interessieren. Woher weiß denn das Blitzgerät, dass ich vorher auch "mit allen vier Rädern" gehalten habe? Oder ist das grad der Grund, warum der o.g. Gegener klagen will?

[Anoka]

@Anoka
Und wie verhält es sich nun mit diesen Geräten beim Rechtsabbiegen bei Rot? Ignorieren die einen dann einfach oder wie?
Ist aufbauend auf die Aussage von NYPete.

Da würde mich jetzt mal ganz stark die technische Seite interessieren. Woher weiß denn das Blitzgerät, dass ich vorher auch "mit allen vier Rädern" gehalten habe? Oder ist das grad der Grund, warum der o.g. Gegener klagen will?

Ich hatte vorhin etwas ueber die Kameras gelesen und da scheint es ganz ausgekluegelte Systeme zu geben. Da war die Rede von Kontaktschlaufen in der Fahrbahn oder auch von Kameras, die erst ab einer gewissen Geschwindigkeit aktiv werden.

Bei einem einfachen Blitzgeraet, muesste man natuerlich ein "no turn on red" anbringen.

Technisch scheint es schon loesbar zu sein.

@User1211
Zum einen argumentiert man schon mit moeglichen technischen Fehlern. Aber am liebsten moechten die Gegner die Blitzgeraete als "unconstitutional" von den Gerichten erklaeren lassen.

[postmann]

Ich habe bei meinen Fahrten eine soche Überwachung nicht gesehen.

     ich auch noch nie , hab aber auch nicht drauf geachtet.

Blitztechnisch kenne ich nur die Geräte in den Police-Cars (vorne + hinten) oder die Handgeräte !!


postmann

[Davidc]

Hallo,

in Kanada jedenfalls handelt es sich nicht um Geräte, die Fotos anfertigen, sondern um Kameras. Diese läuft, sobald die Ampel auf rot steht.

Somit kann man problemlos erkennen, ob jemand nach einem Stop nach rechts abgebogen ist oder bei Rot geradeaus weiter gefahren ist.

[USA-Freund]

In San Francisco und LA stehen sehr viele von diesen Blitzampeln. Vor allem wenn, dann immer gleich in alle vier Richtungen.

Diese Blitzampeln sind eigentlich hauptsächlich an Kreuzungen, wo es eine separate Abbiegerspur gibt. Kontrolliert wird somit nur die Geradeausspur.

Das nett dabei ist, dass man im "Blitzfall" immer von vorne und hinten geblitzt wird, da manche Fahrzeuge ja vorne keine Kennzeichen haben.

[MoodyMare1]

In Denver und Aurora hat es sehr viele Blitzeampeln. Diese sind so gestellt dass sie blitzen wer bei rot ueber die Kreuzung faeht, NICHT wer abbiegt.
Und wer ueber der geschwindigkeit faehrt natuerlich auch.

Alameda und Abilene am aurora mall ist eine Blitzeampel zb, da stehen gleich 3 Blitzekasten.

[pxl]

  Nochmal ne Frage zu diesem alten Thema...

So ne Datei....fürs Navi, als Download ??
Gibts sowas?

Angeblich bekommt man beim POI-Handler.com gegen bares so eine Datei für die USA.
Aber ob die was taugt, weiß man erst, wenn man bezahlt hat... 

Gibts da Efahrungswerte?

[EasyAmerica]

So ne Datei....fürs Navi, als Download ??
Gibts sowas?

Warum brauchst du das? Hältst du nur bei Rot, wenn dein Navi dich warnt?  Dann sage mir deine Reisezeit. Ich möchte dich nicht aufhalten. 

[dschlei]

Weder in Wisconsin noch in Minnesota sind Blitzamplen erlaubt.  Der Minnesota Supreme Court hat das vor ein paar Monaten fuer Minnesota endgueltig entschieden, weil dabei nicht 100% feststeht, ob der Fahrer auch der Besitzer des Fahrzeugs ist.  Hier gilt als rotlichtsunede wenn die ample auf Rot schaltet ehe das Fahrzeug durch die Kreuzung gefahren ist, also bei Gelb einfaehrt un die Ampel schaltet waehrend des Durchfahrens auf Rot.  ich nehme an, dass es in den meisten Staaten aehnlich gesehen wird.

[AZcowboy]

Die Firma Redflex Traffic Systems Inc. mit Sitz in Scottsdale, AZ "is the largest provider of digital red light and speed enforcement services in North America", wie es auf einer Webseite heißt. Sie selbst bezeichnen sich als die größte weltweit.

Wer fragen dazu hat, kann sich direkt an die Firma wenden. 
http://www.redflex.com/

Winke

[Harhir]

Hier ein Link zum Nachsehen wo sie sind:
http://www.photoenforced.com/

[pxl]

Warum brauchst du das?

  .... weil ich zu der Art "Verkehrsrowdys" gehöre die gerne mal schneller als 40 fahren in der Stadt (bei 50) und auch mal ne Ampel bei Gelb erwischen, weil sie da nicht schockartig bremsen.(Meine Punktekonto ist übrigends leer)

Ne im Ernst...

Ich mag mein Navi  Und ich füttere es mit allen möglichen Informationen..
Hat sich in Berlin +Umland schon öfters gelohnt auf die nette Stimme zu hören, weil man ja doch öfters nicht auf alle Verkehrszeichen achtet 

In den USA sicher unnötig,weil weniger Schilderwald.... aber lieber gewarnt werden, als zahlen
 ( Falschparken ist erfahrungsgemäß ebenfalls verdammt teuer in Kalifornien!!).

[neo2000]

Red Light Enforcement

Anscheinend bin ich in S.F. auch in so eine Falle gefahren und Alamo hat mir jetzt die Rechnung ($425) zugestellt.
Kann man gegen so einen Bescheid was tun?

[aeschbi]

Hi
Man kann, nämlich zahlen. Weiss sonst nicht, was passiert, wenn Du wiedermal einreisen willst 

[neo2000]

Das ich die Strafe zahlen kann ist mir schon klar.
Ich will halt wissen ob man rechtliches dagegen tun kann. Die 425$ (davon 25 $ von Alamo) sind mir schon ein wenig hoch.
Ich finde auch keinerlei Infos über die Höhe solcher Vergehen. Oder ist man da denen ausgeliefert.

[pxl]

  Meckern hilft in den USA genausowenig wie bei uns in Deutschland....
Ich hab für 10 Minuten Falschparken in ner Ladezone am Venice Beach (war übrigends Weekend) gleich mal 80$ gelöhnt+ 25$ Gebühr für Alamo.
Keine Ahnung wie dort die Strafhöhe ermittelt wurde. Ich zwar mit dem Bordsteinsheriff diskutiert, aber hat mir keine Auskunft geben wollen. außer das Alamo die Abrechnung macht.
Wird man wegen zu schnellen Fahrens einesperrt und muß dann vor ein Zivilgericht, kann man auch nur auf ein mildes Urteil der Geschworenen hoffen...
Touristen werden eh abgezockt. wer Geld hat zum reisen, hat auch genúg Geld für andere Sachen... 

Daraus lernt man und parkt beim nächsten Mal auf dem bewachten Parkplatz der 300m um die Ecke lag (gefunden mit Navi) und zahlt dort halt freiwillig 10$...

Zahlt man nicht, könnte es bei der nächsten Einreise erhebliche Komplikationen geben!!
 

 

[playmaker11]

Du kannst Dir einen RA (einen mit entsprechenden Kenntnissen und Verbindungen) nehmen, ansonsten sehe ich keine große Möglichkeit sich gegen das Ticket zu wehren....

[mrh400]

Hallo,

Du kannst Dir einen RA (einen mit entsprechenden Kenntnissen und Verbindungen) nehmen

ob der für weniger als 400 USD hergeht? 

[Inspired]

Hier ein Link zum Nachsehen wo sie sind:
http://www.photoenforced.com/

Da habe ich den Link gleich mal angeschaut und finde folgende Auswahl:

"Red Light Cameras, Speed, Railroad, Stop Sign, Toll Road & Sound Camera Locations"

Bekomme umgehend einen Schreck, denn dass man nicht bei Rot und nicht zu schnell fahren darf, das ist mir ja schon klar, aber wozu sind denn "Railroad", "Toll Road" & "Sound" Camera Locations?

Oder mit anderen Worten: Was kann man denn sonst so alles falsch machen?

[Crimson Tide]

Oder mit anderen Worten: Was kann man denn sonst so alles falsch machen?

Bei Überfahren des STOP-SIGNS bis zu 120 $ ...   ..

...oder bis 300 $ und Führerscheinentzug für einige Wochen beim Überfahren einer geschlossenen weißen Überholverbotslinie....

Die Regeln und die Höhe des Bußgeldes sind von Bundesland zu Bundesland verschieden, und Vieles liegt im Ermessen des jeweils Dich verfolgenden Sheriffs und wie Du ihm begegnest!

Diplomatie und sachliches Benehmen kann manches verhindern oder abmildern, wenn Du Reue zeigst!

Bei einer Tollroad soll eine Kamera Sünder aufnehmen, die nicht bezahlen und einfach durchfahren, und DANN wirds richtig teuer!

Aber bevor Du hier noch Panik kriegst, finde ich, sollte man auch mal erwähnen, daß die Sheriffs auch ganz gemütliche, nette Kerle sein können, und wenn man mal Hilfe braucht oder Fragen hat, sind sie unglaublich hilfsbereit! 

Sowohl wenn man sie braucht, als auch wenn man "Mist gebaut hat" und sie eigentlich gar nicht sehen möchte, sind sie ganz plötzlich da! 

[koenig_hirsch]

...verdammt, jetzt haben wir doch auch eins von diesen teuren Urlaubsandenken nachgeschickt bekommen 
$425.90 (davon $25 Alamo-Bearbeitungsbegühr) für eine Red Light Violation in San Francisco. Autsch!! Sieht man mal, wie günstig Verkehrsverstösse in Deutschland sind.

Wie es zu der saudoofen Situation kam? Einfach im dichten Verkehr mitgeschwommen (19th Ave Richtung Norden), eine auf gelb springende Ampel zwar wahrgenommen, aber in deutschen Ampelschaltzeiten gedacht ("...das passt schon noch"). Tja, denkste - PLING! machte der Blitzer. Dagegen tun kann man eigentlich nichts - der Preis steht nun mal fest, und behaupten, man sei es nicht gewesen, dürfte gemäß Alamo-Mietbedingen schwierig werden. Also: immer schön aufpassen und ggf auch mal eine Gefahrenbremsung vor der Ampel hinlegen. Das schont die Urlaubskasse. 

[Inspired]

$425.90 (davon $25 Alamo-Bearbeitungsbegühr) für eine Red Light Violation in San Francisco.

Verdammt viel! Da will ich sehen, dass ich immer schön aufpasse!

[usa2008]

Hoffentlich weiß der hinter mir auch, dass ich bei einer gelben Ampel auch mal abrupt bremse

Gaby

[Inspired]

  Wer mit angemessener Geschwindigkeit an die Ampelanlage heranfährt, muss nicht abrupt bremsen

[usa2008]

Hast ja Recht, aber wenn man doch zu viert im Wagen sitzt (und schrabbelt)
und dann auch draußen noch so viel Interessantes zu bestaunen ist,
dann kann´s doch mal passieren, dass man die Ampel bzw. das Gelb erst im letzten
Moment sieht
und schon ist es passiert.

Gaby

[Davidc]

Hier gilt als rotlichtsunede wenn die ample auf Rot schaltet ehe das Fahrzeug durch die Kreuzung gefahren ist, also bei Gelb einfaehrt un die Ampel schaltet waehrend des Durchfahrens auf Rot.  ich nehme an, dass es in den meisten Staaten aehnlich gesehen wird.

Hi,

dann müssten aber 50 % aller Autofahrer täglich eine Rotlichsünde begehen. Bei gelb einfahren und eine auf rot umschaltende Ampel über sich zu haben ist doch normal in den USA.

[Floriana]

Hier gilt als rotlichtsunede wenn die ample auf Rot schaltet ehe das Fahrzeug durch die Kreuzung gefahren ist, also bei Gelb einfaehrt un die Ampel schaltet waehrend des Durchfahrens auf Rot.  ich nehme an, dass es in den meisten Staaten aehnlich gesehen wird.

Hi,

dann müssten aber 50 % aller Autofahrer täglich eine Rotlichsünde begehen. Bei gelb einfahren und eine auf rot umschaltende Ampel über sich zu haben ist doch normal in den USA.

Wenn die Vorderreifen die Stopplinie überqueren, so lange die Ampel noch gelb ist, und die Ampel während des Überquerens der Kreuzung dann auf Rot umspringt, ist das hier in Florida keine "Rotlichtsünde". Deswegen stellt sich die Polizei auch immer in einem entsprechenden Winkel zur Kreuzung hin, von dem aus sie das Überqueren der Stopplinie und die Ampelfarbe gleichzeitig sehen kann. Wer bei Rot über die Stopplinie brettert, kriegt ein Ticket.

Floriana

[winki]

Wer mit angemessener Geschwindigkeit an die Ampelanlage heranfährt, muss nicht abrupt bremsen

Angemessene Geschwindigkeit???  Juristisch eine Korrekte Antwort, also innerhalb des erlaubten Geschwindigkeitsbereiches als Beispiel bei Stadtdurchführenden Highways z.b. 55 Meilen, nun Herr Dozent, wie lange ist nun nach erkennen der Umschaltphase der Anhalteweg???

Führerschein 1. Grundkurs, da hilft auch kein noch so erhobener Zeigefinger.... 

Als Gedankenstütze hier die komplette Formel.  http://de.geocities.com/romildner/anhalteweg.html   

[mrh400]

Hallo,

Als Gedankenstütze hier die komplette Formel.  http://de.geocities.com/romildner/anhalteweg.html   

gibt es immer noch Leute, die für trockene Verhältnisse den Bremsweg mit (v/10)² errechnen? Fahrzeuge mit solchen Verzögerungswerten gehören aus dem Verkehr gezogen. Bei PKWs ist heutzutage - wie gesagt, bei guten trockenen Straßenverhältnissen, wovon der Link ja ausgeht - die Hälfte realistischer; vgl. hier.

... was für den hinterher Fahrenden das Problem durchaus nicht reduziert ...

NB muß "angemessene Geschwindigkeit" nicht das Ausnutzen des maximal Erlaubten bedeuten; wenn Ampeln in Sicht sind, die schon länger grün zeigen (oder bei denen eine Fußgängerampel schon rot anzeigt), kann "angemessen" auch bedeuten, weniger als 55 zu fahren.

[winki]

Hallo,

Als Gedankenstütze hier die komplette Formel.  http://de.geocities.com/romildner/anhalteweg.html   

gibt es immer noch Leute, die für trockene Verhältnisse den Bremsweg mit (v/10)² errechnen? Fahrzeuge mit solchen Verzögerungswerten gehören aus dem Verkehr gezogen. Bei PKWs ist heutzutage - wie gesagt, bei guten trockenen Straßenverhältnissen, wovon der Link ja ausgeht - die Hälfte realistischer; vgl. hier.

... was für den hinterher Fahrenden das Problem durchaus nicht reduziert ...

NB muß "angemessene Geschwindigkeit" nicht das Ausnutzen des maximal Erlaubten bedeuten; wenn Ampeln in Sicht sind, die schon länger grün zeigen (oder bei denen eine Fußgängerampel schon rot anzeigt), kann "angemessen" auch bedeuten, weniger als 55 zu fahren.

....tut mir aber aufrichtig leid, ist nicht auf meinen Mist gewachsen, aber (v/10)² ist immer noch nach geltenden Recht der anzunehmende juristische Bremsweg. Nebenbei bemerkt gilt für die Amtliche Bremsprüfung für die   Europa - Zulassung der Autoindustrie immer noch (v/10)²,  wenn auch Autos schon längst realistisch die Hälfte Bremsweg schaffen...

Abgesehen davon werden bei Unfällen mit Todesfolge  eh die tatsächlichen Straßenverhältnisse unter Berücksichtigung des verwendeten Fahrzeuges herangezogen.

Interessant finde ich auch den Satz,  ....wenn Ampeln in Sicht sind, die schon länger grün zeigen....    das ist mir Neu...   wusste noch gar nicht dass für Grünphasen der Ampeln Zeittafeln ausliegen....     vor allen Dingen wenn sie Bedarfgesteuert sind…

[mrh400]

Hallo,

aber (v/10)² ist immer noch nach geltenden Recht der anzunehmende juristische Bremsweg. Nebenbei bemerkt gilt für die Amtliche Bremsprüfung für die   Europa - Zulassung der Autoindustrie immer noch (v/10)²

die "Faustformel" legt eine Verzögerung von 4,5 m/s² zugrunde; die StVZO (§ 41 Abs. 2) verlangt mindestens 5,0 m/s² - also etwas mehr, wenngleich zugegebenermaßen nicht viel; dennoch möchte ich mit einem solchen Auto nicht unterwegs sein, denn mit dem Stand der Technik hat das nicht sehr viel zu tun.

wusste noch gar nicht dass für Grünphasen der Ampeln Zeittafeln ausliegen....     

doch, die o.g. Sekundenanzeige bei den Fußgängern