usa-reise.de Forum
Unterwegs => Reiseformalitäten => Thema gestartet von: Steven 1000 am 22.07.2010, 10:59 Uhr
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Hallo!
Ich habe gerade von Condor eine mail erhalten, das man sich ab dem 1.8 spät. 75 Std. vor Abflug online bei TSA registrieren muß.
Wenn das vergisst könne die Fluggesellschaft keine Bordkarte ausstellen.
Erst dachte ich, die meinten die Estaanmeldung, das ist aber wohl nicht so.
Das entsprechende Onlineformular b.z.w. die Infoseite wird ab 28.7 freigeschaltet.
Im Forum habe dazu bis jetzt noch nichts gefunden.
Edit Mod: Der Thread wurde in 'Secure Flight' umbenannt.
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Hi,
kannst Du den Inhalt der Mail reinstellen...
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Sehr geehrter Condor Kunde,
bitte beachten Sie folgende wichtigen News zu Einreisebestimmungen in die USA mit Gültigkeit für Condor Flüge ab 01.08.2010:
Die amerikanische Transportsicherheitsbehörde (TSA) verpflichtet Sie zum Zwecke der Überprüfung mit den sog. Watchlisten zur Angabe der folgenden Daten: vollständiger Name, Geburtsdatum und Geschlecht (auf Rechtsgrundlage des 49 U.S.C. Abschnitt 114, des Intelligence Reform and Terrorism Prevention Act von 2004 und des 49 C.F.R Teil 1540 und 1560). Versäumnisse mit der Pflicht zur Übergabe dieser Daten können zur Transportverweigerung führen oder zur Verweigerung des Zutritts zum Flugsteig. Sie werden ebenfalls aufgefordert, die sog. Regress-Nummer* anzugeben, falls vorhanden. Die TSA kann die von Ihnen bereitgestellten Informationen mit denen von Strafvollzugsbehörden, Nachrichtendiensten oder anderen Behörden abgleichen (gemäß dem veröffentlichten System der Aufzeichnungsmitteilungen). Weitere Details zu TSA Datenschutzrichtlinien, zum System der Aufzeichnungsmitteilungen oder zur Datenschutz-Verträglichkeitsüberprüfung sind im Internet unter www.tsa.gov zu finden.
Die Angabe folgender Daten ist zusätzlich erforderlich: Angaben zum Ausweisdokument, Wohnsitz (Land) des Reisenden, erste Übernachtungsadresse in den USA bzw. Transit-Angabe.
Die gesamten Informationen müssen unbedingt bis 75 Stunden vor dem geplanten Abflugtermin für alle bis zu diesem Zeitpunkt gebuchten Flüge erfasst sein, damit sie an die TSA übermittelt werden können.
Spätere Erfassungen der Angaben sind über das Online-Formular nicht mehr möglich. Wenden Sie sich in diesem Ausnahmefall bitte direkt an den Check-in.
Bitte beachten Sie, dass ohne eine erfolgreiche Sicherheitsüberprüfung durch die TSA keine Bordkarte ausgestellt werden darf und Sie Ihren Flug in die USA nicht antreten können.
Das Online-Formular (USA Datenformular) für die Eingabe der Secure Flight Daten finden Sie ab 28.07.2010 unter
https://www.condor.com/ibe/cfi/de/cpd/secure/cpdLogin.xhtml
Alle Informationen von Condor hierzu finden Sie ab dem 28.07.2010 unter
http://www.condor.com/tcf-de/aktuelle_reisehinweise.jsp
*Falls für Sie bereits eine Sicherheitsüberprüfung durch die USA Sicherheitsbehörde durchgeführt wurde und Sie einen negativen Bescheid erhalten haben (z. B. aufgrund einer Namensverwechslung), gegen den Sie Einspruch eingelegt haben, wurde Ihnen eine Bearbeitungsnummer (Regress-Nummer) mitgeteilt.
Bei dieser E-Mail handelt es sich um eine vom System versandte Information. Eine Antwort auf diese E-Mail ist daher nicht möglich.
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Ich habe die Mail auch erhalten. Komisch....
Michael
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Vielleicht Spam. Wenn das ab 1.8 gelten würde, glaube ich kaum, dass Condor erst 3 Tage einen Infotext auf der Homepage freischalten würde. Und im Netz ist darüber wohl nichts zu finden...
Gruß
Aaronp
P.S. beim Öffnen des ersten Links wird auch vor Viren gewarnt.
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P.S. beim Öffnen des ersten Links wird auch vor Viren gewarnt.
Nein.
Es wird davor gewarnt, dass das Zertifikat auf einen anderen Server ausgestellt ist (nämlich www10.condor.com) als es im Request angegeben ist (www.condor.com). Das Zertifikat ist Bestandteil des sicheren Protokolls https://
Man kann das Zertifikat ungeachtet dessen trotzdem akzeptieren, wenn man sicher ist, dass www10.condor.com auch wirklich von Condor ist. Zudem passieren kann da gar nichts, so lange man erst einmal nur den Link aufruft und sich die Seite anzeigen läßt.
Das hat mit Viren nichts zu tun.
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Ich finde merkwürdig, Leute die am 1. August einen Flug gebucht haben bedeutet das ein Zeitfenster von 24Std besteht, um sich zu registrieren.
Nebenbei habe ich von Air Berlin( da habe ich den Hinflug gebucht) noch keine solche Info erhalten.
Auch auf der Website finden sich keine Hinweise.
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Ich dachte auch erst an Spam oder ähnliches bis ich die Mail auch im Postfach fand.
Für die Leute die am 1.8. fliegen gibt es allerdings ausreichend Zeit. Das Dokument wird zum 28.7. freigeschaltet - also hat man wohl 4 Tage oder 96 Stunden. Fliegt man später als 0 Uhr am 1.8. hat man noch ien paar Extrastunden gewonnen.
Dann füll eich jetzt halt noch ein Dokument vor dem Abflug aus.....
Michael
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Gilt das nur für Condor? :shock:
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Warum sollte Condor denn auch die Info auf der Webseite erst an dem Tag freischalten wo angeblich die TSA Registierung machbar ist?
Das macht für mich keinen Sinn. Info unterliegen keinen Fristen und Kunden die jetzt buchen würden, würden vor der Buchung darüber
nichts erfahren. Ich bleibe bei Spam.
Gruß
Aaronp
P.S wenn es dich betrifft, hast du doch eine Buchungsnummer. Ruf doch mal bei Condor an, dann wissen wir alle Bescheid
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Ich habe kürzlich Flüge für April/Mai 2011 bei Delta gebucht. Bei der Übersicht der Buchung wird auch auf die TSA Daten hingewiesen, dass man die Daten abgleichen und ggf. ergänzen/korrigieren solle.
TSA-Programm für sicheres Fliegen
TSA-Bestimmung
Secure Flight ist ein Programm der US-amerikanischen Flugsicherheitsverwaltung Transportation Security Administration (TSA). Das Ziel des Secure-Flight-Programms besteht darin, die Sicherheit des kommerziellen inländischen und internationalen Luftverkehrs zu verbessern. Die TSA-Bestimmungen gelten für Flüge, die derzeit gebucht werden.
Unter der endgültigen Regelung von Secure Flight werden die Fluggesellschaften die folgenden zusätzlichen Informationen von Passagieren sammeln und an die TSA schicken, wenn diese eine Buchung für einen Flug innerhalb der, in die oder aus den Vereinigten Staaten vornehmen:
* Voller Name (erforderlich), wie er auf einem zum Reisen anerkannten offiziellen Ausweisdokument erscheint
* Geburtsdatum (erforderlich)
* Geschlecht (erforderlich)
* Redress Number (optional)
Hinweis: Secure Flight nutzt die Ergebnisse des „Redress“-Prozesses beim Abgleichen mit Beobachtungsverzeichnissen. Dies verhindert zukünftige falsche Identifizierungen von Passagieren, die einen Namen haben, der einem Namen auf der Beobachtungsliste ähnlich ist. Passagiere, die glauben, dass sie fälschlicherweise mit einem Namen auf der Beobachtungsliste in Verbindung gebracht wurden, können durch DHS TRIP ein Redress beantragen. Weitere Informationen zum Redress-Prozess erhalten Sie unter www.dhs.gov/trip.
Weitere Informationen zu Secure Flight erhalten Sie online bei der TSA: www.tsa.gov/what_we_do/layers/secureflight/index.shtm.
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Also ich hab eine ähnliche Mail von Travelocity bekommen. Allerdings wird hier der 01.07. als Termin genannt:
Dear Thomas,
We’re emailing you because you’ve booked a British Airways flight departing after July 1, 2010. If your flight travels to, from, or over U.S. airspace, then please continue to read on for some important information regarding your trip. If your flight does not enter U.S. airspace in any way, then you can disregard this message.
The U.S. Transportation Security Administration (TSA) has recently introduced a new Advance Passenger Information System (APIS), known commonly as Secure Flight. In keeping with this new system, British Airways requires that every passenger traveling between Europe and the United States—and any flights which may enter U.S. airspace—provide their full name, gender, date of birth, and redress number (if applicable) at least 72 hours before departure. Failure to provide this information within this timeframe may result in denied boarding and/or cancellation of your reservation by British Airways.
If you didn’t provide this information while making your booking, please make sure to visit British Airways’ website and input the information as soon as possible. For more information and to complete the process please click here.
You will require your British Airways booking reference, located next to your British Airways flight segment on your Itinerary/Receipt. It is composed of six alphanumeric characters. (e.g. H7NBFS).
This is a courtesy notification which means you do not need to contact us. Rest assured, there is no further action required once you’ve added this information on British Airways' website. Should you need any assistance with your current travel arrangements, please contact our Customer Care department at the telephone number listed below.
Bon voyage!
Travelocity Proactive Care
Toll Free: 866-551-4785
International: 210-477-1089
Spanish: 866-828-3933
As always, the Travelocity Guarantee promises that we’re here for you 24/7 should you need to make any changes to your travel plans, and we'll work with our travel partners to make any necessary itinerary changes at the most reasonable cost to you.
Auf der Seite der BA aber nichts dazu gefunden...
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Hmm Komisch :kratzen:
Ich habe im März mit British Flüge im August/Sept. nach NYC gebucht - von TSA noch keine Spur . . .
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Ah jetzt hab ichs verstanden. Ich hab 3 Monate vor Flugantritt eine E-Mail von der BA bekommen, ich solle meine "zusätzlichen Fluggastinformationen" angeben - ich erinnere mich wieder. Da hat man dann online den ganzen Kladderadatsch eingetippt (Paßnummer, erste Adresse in USA usw...). Jetzt hatte ich schon Panik bekommen... :doh:
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The U.S. Transportation Security Administration (TSA) has recently introduced a new Advance Passenger Information System (APIS), known commonly as Secure Flight.
Hat man da ggf. APIS umbenannt in Secure Flight? Womöglich haben die Fluggesellschaften noch keine technische Anbindung, weswegen jetzt die Kunden selbst das Zepter in die Hand nehmen müssen. Wäre übrigens schön, wenn sowas mal durch die Presse geistern würde...
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Ah jetzt hab ichs verstanden. Ich hab 3 Monate vor Flugantritt eine E-Mail von der BA bekommen, ich solle meine "zusätzlichen Fluggastinformationen" angeben
... das ist allerdings nicht neu...
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Ah jetzt hab ichs verstanden. Ich hab 3 Monate vor Flugantritt eine E-Mail von der BA bekommen, ich solle meine "zusätzlichen Fluggastinformationen" angeben - ich erinnere mich wieder. Da hat man dann online den ganzen Kladderadatsch eingetippt (Paßnummer, erste Adresse in USA usw...). Jetzt hatte ich schon Panik bekommen... :doh:
Ich habe gerade bei BA meine Buchun gecheckt. Heisst dort wohl wirklich ,,zusätzliche Fluggastinformationen"
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Hat man da ggf. APIS umbenannt in Secure Flight?
Die Secure Flight Daten sind ein Teil der APIS Daten, je nach Airline werden die Secure Flight Daten aus den vorhandenen APIS Daten gezogen und dann vorab weitergeleitet.
Auch auf der BA seite ist bei APIS neu zu lesen das die Mindestinformationen 72 Std vor Abflug weitergeleitet werden.
Die US-Behörden verlangen, dass British Airways die zusätzlichen Fluggastinformationen aller Passagiere vor Reisebeginn erfasst.
Die folgende Mindestinformationen müssen Sie mindestens 72 Stunden vor Ihrer planmäßigen Abflugzeit einreichen.
Mindestangaben:
•Vornamen (wie im Reisepass angegeben)
•Nachname
•Geschlecht
•Geburtsdatum
Hier zu Lesen: http://www.britishairways.com/travel/usawaiver/public/de_ch
Gruss Patric
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Ja bei Delta gibt es das auch unter "Secure Flight Passagierdaten"
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Hallo
fliege im Sept. von hier nach Amsterdam und von Amsterdam weiter nach Los Angeles. Fluggesellschaft ist KLM und gebucht wurde über ebookers.de
Bis jetzt hab ich jedoch noch keine Email über eine zusätzliche TSA Anmeldung erhalten.
Auf der KLM Homepage ist nur angegeben:
Advanced Passenger Information
Wenn Sie in die USA reisen, sind wir als Fluggesellschaft verpflichtet, eine Reihe personenbezogener Daten zu erfassen. Wir empfehlen Ihnen, diese API-Daten (API: Advanced Passenger Information) an Ihr Reisebüro/Ihren Reiseveranstalter zu übermitteln oder beim Internet-Check-in (ab 24 Stunden bis 1 Stunde vor Abflug) zu erteilen.
Muss ich die erforderlichen Daten jetzt bereits eher an KLM weiterletien oder an ebookers weiterleiten (wegen der 72 Stunden Frist)
Sorry für meine Unbeholfenheit stürze mich das erste mal in das Abenteuer "Fliegen in die USA" :)
Lg
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Die Erfassung der Daten für das "secure flight program" ist je nach Fluggesellschaft anders geregelt. Einige Fluggesellschaften erfassen die Daten bereits bei der Buchung.
Unter dem Secure Flight Program der US-Flugsicherheitsbehörde TSA sind alle Passagiere auf Flügen von, nach oder über die USA dazu verpflichtet, folgende Informationen mindestens 72 Stunden vor Reiseantritt anzugeben. Erfolgt die Buchung weniger als 72 Stunden vor dem Abflug müssen diese Daten bei der Buchung angegeben werden:
Voller Name wie im Reisepass eingetragen (obligatorisch)
Geburtsdatum (obligatorisch)
Geschlecht (obligatorisch)
Redress Number (optional)
Buchungen direkt über Air Canada:
Um sicherzustellen, dass die Zusatzdaten rechtzeitig übermittelt werden, verlangt Air Canada die Angabe dieser Daten bereits bei der Buchung.
Gruss Tom
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Also mich hat dieser Beitrag nun auch verunsichert :shock:
Ich habe im Januar bei Singapore Airlines einen Flug nach NY für den 17. August gebucht und kann mich nicht erinnern irgendwo erweiterte Fluggastdaten eingegeben zu haben :? In der Bestätigungsmail hab ich auch nix gefunden.
Habe daher jetzt gerade mal bei Singapore Airlines in Frankfurt angerufen und der Kollege dort meinte, dass ausser der ESTA-Anmeldung nichts weiter erforderlich wäre.
Hoffe der weiß wovon er spricht :wink:
VG Rookie
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Deswegen wollte das Reisebüro sicherlich noch einmal meine Daten. Name, Reisepassnummer, Ablaufdatum des Reisepass, Geburtsort, Geburtstag waren das glaub ich welche die Fluggesellschaft (AirNewZealand) vom Reisebüro bzw. von mir haben wollte. Und jetzt hab ich folgendes bei AirNewZealand gefunden: http://www.airnewzealandtrade.com/welcome/content/de/3/page/534 (http://www.airnewzealandtrade.com/welcome/content/de/3/page/534)
Leider steht dort kein Datum, von wann die Nachricht ist.
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Ich habe für November AA-Flüge über Expedia.de gebucht.
Bislang kam keine Nachricht von Expedia, und auch beim Einloggen dort erscheint kein gesonderter Hinweis.
Bei AA heißt es wie bisher allgemein, die zusätzlichen Passagierdaten müssten vor dem Abflug mitgeteilt werden, einen Hinweis auf eine 72-Stunden-Frist o.ä. gibt es dort nicht.
Allerdings kann ich meine Buchung bei AA aufrufen, wenn ich auf Online-Check-In gehe (auf "normalem" Wege klappt es irgendwie nicht). Dort kann ich die noch fehlenden Informationen eingeben. Einen Hinweis, dass ich das schon 72 Stunden vor Abflug erledigt haben muss, finde ich dort allerdings auch nicht.
Ich hatte ohnehin vor, das Eingeben der Daten einige Tage vor dem Abflug zu erledigen, damit das Online-Check-In schneller geht. Von daher würde mich eine 72-Stunden-Frist auch nicht weiter beeinträchtigen.
Merkwürdig finde ich das ganze allerdings schon, vor allem den Zeitpunkt, ab wann das gelten soll. Es ist ja schließlich nur noch eine Woche bis dahin. :?
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Das war doch auch hier im Forum schon mal Thema: Da ging es um die genaue Schreibweise der Namen auf dem Ticket und das evtl. Fehlen eines zweiten Vornamens auf dem Ticket. Bin grad nur zu faul zum Suchen. :roll:
Bei meinen Flügen mit Continental, bzw. United (Codeshare LH) im August/September werde ich auf den jeweiligen Seiten aller drei beteiligten Fluglinien darauf hingewiesen, die Secure Flight Daten spätestens 72 Std. vor Abflug einzugeben. Bei United ist die Aufforderung sogar rot hinterlegt mit dem Hinweis, dass noch wichtige Daten fehlen.
Das hat also einen realen Hintergrund. Am besten also mal auf der Homepage der Airline die Buchung checken. Da ist sicher irgendwo ein Feld, wo man die verlangten Daten eingeben kann.
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Die Secure Flight Daten sind ein Teil der APIS Daten, je nach Airline werden die Secure Flight Daten aus den vorhandenen APIS Daten gezogen und dann vorab weitergeleitet.
Richtig, APIS ist im Prinzip um die Punkte 'Geschlecht' und 'Geburtsdatum' erweitert worden. Das spielt aber eigentlich keine Rolle, da die Fluggesellschaften diese Daten i.d.R. bereits beim Ticketkauf erheben und entsprechend weiterleiten. Insbesondere Teilnehmer von Vielfliegerprogrammen sind hier nicht betroffen, da sie diese Daten bei der Airline ja bereits hinterlegt haben.
Ohne vorliegende Secure Flight Daten dürfen Airlines ab 01.11.2010 keine Boarding Passes mehr für international Flüge ausstellen.
Wer über externe Reiseportale gebucht hat sollte sich ggf. mit seiner Airline in Verbindung setzen, ob die Daten vorliegen.
Secure Flight ist ein Vorab-Datenabgleich ähnlich ESTA, welcher nun aber für alle US-Flüge und Flugreisende gilt (also auch inneramerikanisch und auch für US-Amerikaner). Diese Daten werden also nicht mehr nur von ausländischen Passagieren erhoben.
Für uns Europäer ändert sich im Prinzip wenig. Problematischer wird es für manchen Amerikaner: Die benötigen im Gegensatz zu vorher nun nämlich eine Government ID - also z.B. einen Reisepass oder Führerschein, um überhaupt fliegen zu dürfen.
Weitere Infos zu Secure Flight:
- Secure Flight Program (tsa.gov) (http://www.tsa.gov/what_we_do/layers/secureflight/)
- Secure Flight (Wikipedia) (http://en.wikipedia.org/wiki/Secure_Flight)
- Viele offene Fragen zur USA-Einreise (Deutscher ReiseVerband DRV) (http://www.drv.de/drv/der-drv/aktuelles/detail.html?tx_ttnews%5Btt_news%5D=5992&tx_ttnews%5BbackPid%5D=124&cHash=02b69a1a68)
Ich habe den Thread passenderweise in 'Secure Flight' umbenannt.
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Für uns Europäer ändert sich im Prinzip wenig.
....
Ich habe den Thread passenderweise in 'Secure Flight' umbenannt.
Grundsätzlich würde ich ja zustimmen, dass sich wenig ändert. Wenn das wenige aber darin besteht, dass man die erforderlichen Daten, zumindest nach Mitteilung einiger Fluggesellschaften, 72 oder 75 Stunden vor dem Abflug angegeben haben muss, während man das bisher bis kurz vor dem Abflug ergänzen konnte, ist es auf jeden Fall eine wichtige Änderung.
Wie gesagt, bei meiner Buchung findet sich bislang nirgends ein Hinweis auf eine solche Ausschlussfrist, weder auf der Seite der Fluggesellschaft (AA) noch auf meiner Buchungsseite bei Expedia. Keine Ahnung, ob die nur ein wenig hinter den anderen Airlines oder Buchungsportalen hinterherhinken.
Für mich ist das nicht weiter wichtig, weil ich erst im November fliege. Für Leute, die in den nächsten Wochen mit AA unterwegs sind und die ihre Daten erst kurz vor dem Flug, z.B. im Rahmen des Online-Check-Ins übermitteln wollten, wäre der Hinweis auf jeden Fall wichtig.
Von daher: Vielleicht sollte der Thread-Titel ergänzt werden: "Secure Flight - Datenübermittlung bis 72 Stunden vor Abflug erforderlich"
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Für Leute, die in den nächsten Wochen mit AA unterwegs sind und die ihre Daten erst kurz vor dem Flug, z.B. im Rahmen des Online-Check-Ins übermitteln wollten, wäre der Hinweis auf jeden Fall wichtig.
Ab 01.11.2010 müssen die Daten vorliegen. Ich weiß nicht wo das Datum 01.08.2010 herkommt, vermutlich ist es Condor-intern.
Von daher: Vielleicht sollte der Thread-Titel ergänzt werden: "Secure Flight - Datenübermittlung bis 72 Stunden vor Abflug erforderlich"
Secure Flight ist zudem eine Sache zwischen den Fluggesellschaften und der TSA. Als Fluggast muss man sich da eigentlich nicht drum kümmern. Wenn der Airline Angaben fehlen, werden sie sich bei dir melden. Wer vorbeugen möchte, kontaktiert eben seinerseits die Airline.
Vielleicht beruhigt dich ja diese Aussage der TSA:
Under the Secure Flight proposed rule, airlines would be required to send passenger data up to 72 hours in advance, when available. This does not mean passengers will be automatically rejected if they need to book a last minute flight.
Man kann die Daten notfalls also auch auf den letzten Drücker abgeben. Den Kern dieser Aussage habe ich auch auf einer deutschsprachigen Website gelesen (Daten können beim Checkin nachgereicht werden), ich finde den Link aber gerade nicht. Also - keine Panik.
Ich fliege im Dezember ebenfals mit AA (2x domestic). Bereits Anfang Mai wurde seitens AA nach den Secure Flight Daten gefragt.
Manche Buchungsportale sind aber wohl scheinbar noch nicht so weit, obwohl Secure Flight lange vorher angekündigt wurde.
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Vielleicht beruhigt dich ja diese Aussage der TSA:
Under the Secure Flight proposed rule, airlines would be required to send passenger data up to 72 hours in advance, when available. This does not mean passengers will be automatically rejected if they need to book a last minute flight.
Man kann die Daten notfalls also auch auf den letzten Drücker abgeben. Den Kern dieser Aussage habe ich auch auf einer deutschsprachigen Website gelesen (Daten können beim Checkin nachgereicht werden), ich finde den Link aber gerade nicht. Also - keine Panik.
Okay, das klingt ja schon wieder ganz anders. Danke!
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Nabend!
Die Condormail scheint dann doch echt.
Ich habe heute auf meine Anfrage bei Condor folgende Antwort erhalten.
"Für Flüge ab dem 1.08.2010 in die USA gelten die neuen Bestimmungen der TSA (Transportation Security Administration).
Zusätzlich zu dem ESTA und dem APIS Formular ist nun bis 75 Stunden vor Abflug der TSA das neue SecureFlight-Formular zur Verfügung zu stellen.
Nähere Informationen hierzu, sowie das selbsterklärende Formular finden Sie auch ab dem 28.07.2010 auf unserer Internetseite.
Über "Länderinfos" sind die "aktuellen Reisehinweise" einzusehen"
Am 28.7 wird man das auf der Website dann noch mal nachlesen könnten.
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Muss die Fluggesellschaft der TSA meine Daten übermittelt oder ich der TSA?
Steig da grad nicht durch xD
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Muss die Fluggesellschaft der TSA meine Daten übermittelt oder ich der TSA?
Du hast mit der TSA nichts zu tun, nur deine Fluggesellschaft.
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Also übermittelt die Fluggesellschaft theoretisch automatisch meine Daten zur TSA, ohne das ich mich drum kümmern muss?
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Also übermittelt die Fluggesellschaft theoretisch automatisch meine Daten zur TSA, ohne das ich mich drum kümmern muss?
Das sollte sie, ja.
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Jetzt hab ich bei meiner Freundin wie immer Ticket mit zweitem Vornamen (ohne Bindestrich) aufm Ticket.
Bei ESTA nur den Rufnamen (siehe Maschinenlesbarer Bereich) angegeben, also nur den ersten Namen. Jetzt bei dem Quatsch wieder beide Namen wie auf dem Ticket angeben?
Very confusing ;)
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Hallo!
Ab heute ist die Secureseite bei Condor geöffnet.
Ich habe mich dort angemeldet; die dort verlangten Daten entsprechen dem Umfang nach denen, die man auch bei der APIS angeben muß.
Also eigentlich 2x die selben Daten an die Fluggesellschaft. :roll:
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Ich haenge mich mal dran :)
Ich habe letzten Monat Fluege bei ebookers von DUS nach ATL/MCO gebucht.
Im ebookers Buchungsformular konnte man keine zweiten Vornamen angeben.
Darauf hin habe ich bei der ebookers Hotline angerufen, wo mir versichert wurde, es sei kein Problem,
wenn auf den Tickets nur jeweils der erste Vorname erscheint, auch nicht, wenn dieser mit Bindestrich geschrieben wird,
und der zweite Teil des Bindestrich-Vornamens ganz wegfaellt. (?)
Nun habe ich, nachdem ich hier als aufmerksamer Leser von der Aufruhr wegen den neuen TSA Bestimmungen erfahren habe,
auf der Delta HP mit den von ebookers uebermittelten e-ticket Nummern unsere Namen ueberprueft.
Dort werden wir nur als ''1.VornameMR Nachname'' bzw ''1.VornameMRS Nachname'' gefuehrt.
Auf der Delta HP gab es auch einen extra Link zum Secure Flight Passenger Data Formular.
Dort habe ich nun alle Vornamen (1., 2., 3. mit Bindestrich), Gender und Geburtsdaten eingetragen. Nach Uebermittlung wurde das Fenster geschlossen, bei erneutem Oeffnen stand wieder nur 1.VornameMR bzw 1.VornameMRS dort angegeben.
Also das ganze noch einmal und wieder war nach Abschicken alles auf ''Null''.
Gibt es einen Weg herauszufinden, ob die vollstaendigen Namen nun an die TSA uebermittelt wurden oder das Formular bei Delta resp. meine Internetverbindung fehlerhaft war?
Wir fliegen Ende Oktober diesen Jahres, ist das noch in der Uebergangsphase und somit nicht allzu dramatisch, falls die Uebermittlung seitens Delta HP nicht erfolgreich war?
PS. Im Reisepass stehen uebrigens die zweiten Vornamen unten im <<< Name<<<<< Abschnitt mit drin.
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Hallo Finnya,
exakt dieses Problem habe ich auch. Ich habe über Continental bzw. United auch beide Vornamen übermittelt. Mein Ticket lautet nur auf meinen ersten Vornamen. In zwei Wochen kann ich berichten, ob es damit Probleme gibt. :wink:
Ich bleibe aber recht gelassen und das empfehle ich Dir auch. Wenn Deine Angaben nicht ausreichend sind, wird Dir die Airline das schon rechtzeitig mitteilen. Ich meine auch mal irgendwo bei der TSA gelesen zu haben, dass ein fehlender zweiter Vorname oder lediglich das Vorhandensein eines Mittelinitials keine Probleme geben sollte.
Locker bleiben! 8)
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Danke Smartdriver, dann bin ich mal gespannt :D
Aendern kann ich wahrscheinlich eh nichts mehr an meiner Lage, der Hinflug wird von AirFrance durchgefuehrt, nicht Delta, und die stellen sich da total quer und lassen nicht mit sich reden, die Vornamen komplett einzutragen, das wuerde ''Umschreibungsgebuehren'' kosten :?
Geburtstadaten und Geschlecht der Passagiere wollten sie auch nicht wissen, die Passagierdaten werden also auf jeden Fall unvollstaendig an die TSA uebermittelt -wenn ueberhaupt, die kamen mir am Telefon nicht sehr kompetent vor. :|
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Nochmal zu meiner Frage: Dass Secure Flight und Esta unterschiedlich sein können ist gewollt?
Ich hab wie immer den zweiten Vornamen meiner Freundin aufm Ticket eingetragen, bei Esta natürlich nicht, da kein Rufname (nicht im Maschinenlesbaren Teil des Pass).
Jetzt würde ich den zweiten Vornamen aber bei Secure Flight eintragen?
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Nochmal zu meiner Frage: Dass Secure Flight und Esta unterschiedlich sein können ist gewollt?
Ich hab wie immer den zweiten Vornamen meiner Freundin aufm Ticket eingetragen, bei Esta natürlich nicht, da kein Rufname (nicht im Maschinenlesbaren Teil des Pass).
Jetzt würde ich den zweiten Vornamen aber bei Secure Flight eintragen?
Ich habe es bei uns so gemacht. Bei ESTA bin ich auch nur mit meinem ersten Vornamen registriert, obwohl im maschinenlesbaren Teil des Passes beide Vornamen stehen. Da hat es letztes Jahr kein Problem gegeben. Bei Secure Flight sind meine Frau und ich nun mit beiden Vornamen registriert, obwohl das Ticket nur jeweils auf den ersten Vornamen ausgestellt ist.
Wie gesagt, nächste Woche Samstag weiss ich, ob's damit Probleme gibt. :wink:
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Najut, schauen wir mal hehe...
Das alte Apis Formular ist damit dann aber hinfällig oder muss ich das bei Condor auch noch mitschleppen für den Checkin?
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Najut, schauen wir mal hehe...
Das alte Apis Formular ist damit dann aber hinfällig oder muss ich das bei Condor auch noch mitschleppen für den Checkin?
Ich habe es bisher immer dabei gehabt und auch gebraucht. Stand von März 2010.
Wobei das Formular selbst egal ist, man kann die verlangten Daten auch leserlich auf einen Zettel schreiben. Namen und Flugnummern haben die beim Einchecken ja sowieso, es geht eigentlich nur um die Adresse in USA für die erste Nacht.
Grüße, Petra
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Najut, schauen wir mal hehe...
Das alte Apis Formular ist damit dann aber hinfällig oder muss ich das bei Condor auch noch mitschleppen für den Checkin?
Das will ich ja mal schwer hoffen, denn den Driss (kölsch für "Mist") habe ich bereits bei Continental und Lufthansa (Codeshare-Flug) hinterlegt. Wenn ich das jetzt auch nochmal handschriftlich aufschreiben und abgeben muss, komme ich mir ein bißchen vera... vor. :roll:
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Aktuell bei unseren Flügen (Hin: 29.07., Rück: 14.08. mit LH bzw. Continental, Inlandsflüge separat gebucht United: 04.08.):
Unsere LH Tickets (mit dem Anschlußflug Continental von SDF nach IAH auf dem Rückflug) waren nur auf unsere 1. Vornamen gebucht (in unseren Pässen stehen jeweils 1. und 2. Vorname). Hat absolut niemanden interessiert, ausser beim Einchecken bei Continental in SDF am Automaten: dort habe ich bei der Frage des Automaten ob mein Vorname mit dem Ausweisdokument übereinstimmt "nein" gedrückt und nach Aufforderung des Automaten den kompletten Vornamen eingegeben. Daraufhin hat der Automat das Einchecken gestoppt und angezeigt: "you need a Continental representative to complete your check-in". Also Rep. gebeten mal draufzuschauen, sie hat nur ihre Karte durchgezogen, meinen Reisepaß mit den neu eingegebenen Daten vergleichen und bestätigt, dass diese so stimmen. Dann ging es weiter.
Bei United wurden wir für die Inlandsflüge extra bei der Buchung nach evtl. 2. Vornamen gefragt und hatten diese damals auch angegeben, beim Einloggen in unsere Buchung auf der Website hat diese aber immer nur die 1. Vornamen angezeigt. Hat aber auch absolut niemanden interessiert.
Vor unserem Abflug hatte ich mit der TSA telefoniert um nachzufragen wie wichtig die Angabe des 2. Vornamen ist und der nette Herr hat mir versichert, dass es keine Probleme geben sollte, einzig sollte ich evtl. damit rechnen von den TSA Bediensteten am Flughafen vllt. ein paar mehr Fragen gestellt zu bekommen. Dies war aber nirgends der Fall.
LG
Salial
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@Finnya
genau das gleiche Problem habe ich auch.
Gebucht wurde über ebookers.
Dort wurde mit Vorname Nachname gebucht, keine Frage nach einem zweiten Vornamen. Man muss dazu sagen das der Name unter dem gebucht wurde eigentlich der 2te Name ist der im Pass steht (da er der Rufname ist der auch auf Kreditkarten usw steht). Dieser Name steht auch im unteren Teil des Reisepasses.
also Name laut Pass abc def ghi (abc) erster Vorname (def) zweiter Vorname (ghi) Nachname. Im maschinelesbaren teil steht def ghi.
Das E-Tickest ist jetzt also ausgestellt auf def ghi
Jetzt kann man auf Ebookers die Secure Flight Daten eingeben. Da taucht dann auf einmal das Feld 2.Vorname auf. Hinter dem Feld 1. Vorname ist ein Sternchen als Pflichtfeld.
Wenn ich die Daten jetzt dort eingebe wie sie im Pass stehen, stimmen diese ja nicht mehr überein mit dem E-Ticket :?
Zu allem Überfluss ist der ESTA Antrag so ausgefüllt das dort der erste Name steht wie er im Pass steht. (So stand es auch auf der Erklärung zu ESTA) also abc ghi
Ich werd heute nachmittag mal bei Ebookers anrufen und dort mal fragen, wie ich denn nun verfahren soll bei der Eingabe der Secure Flight Daten.
Bin grad total konfus :? :shock: :oops:
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So jetzt hab ich gerade bei Ebookers angerufen und mein Problem vorgetragen.
Die Dame meinte es sei ein Problem, weil der Name müsse so wie er auf dem Pass steht angegben werden.
Auf meine Frage hin was man machen könnte, meinte Sie stornieren und komplett neu buchen.
Es handelte sich hierbei um ein Packet für 2 Personen mit Flug, Hotel, Mietwagen usw. was im Februar für mehrere Tausend Euro gebucht wurde.
Ich bin jetzt total verzweifelt :(
das ganze darf doch jetzt nicht wegen einem blöden vornamen scheitern oder?
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Immer mit der Ruhe und logisch denken:
Entscheidend ist heutzutage nur noch, was im maschinenlesbaren Teil des Passes steht. Das wird nicht nur bei der Immigration, sondern auch schon beim check-in bei der Airline (oder spätestens bei der APIS-Kontrolle) eingelesen. Was im menschenlesbaren Teil des Passes steht ist erst einmal von sekundärem Interesse.
Die Informationen aus dem maschinenlesbaren Teil werden dann am Ende mit den übrigen Angaben (Name im Ticket, Name bei ESTA, Name bei secure flight, APIS, usw.) verglichen. Was im Textteil des Passes steht ist praktisch egal!
Also gilt die Grundregel: sicherstellen, dass Name im Ticket und Name im maschinenlesbaren Teil des Passes identisch sind. Egal, ob dort nun erster, zweiter, dritter oder vierter Vorname steht, genau das gibt man auch in jedem weiteren Formular an. Wenn dort nur ein Vorname steht, dann gibt man auch nur den an. Wenn es zwei sind, dann hat man eben einen ersten und einen zweiten und muss sicherstellen, dass die auch so auf jedem Flugticket stehen,
In diesem komplizierten Fall würde ich also einfach den Rufnamen (hier zweiter Vorname) unter dem ersten Vornamen eingeben, den zweiten Vornamen leer lassen und den Nachnamen wie im maschinenlesbaren Teil.
nomad.
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Hmmm...also bei uns stimmen die Vornamen auf den eTickets definitiv nicht mit den Vornamen im maschinenlesbaren Teil des Reisepasses ueberein! Bei eBookers konnte bei der Buchung nur ein Vorname angegeben werden und Bindestriche oder Leerzeichen waren unerlaubte Zeichen. Als ich einen Tag nach der Buchung bei der eBookers Hotline angerufen habe, sagte man mir, das waere egal, auf dem Ticket ist eh nicht so viel Platz fuer drei Vornamen.
Allerdings kann die Airline ja dann auch nicht unsere kompletten Vornamen, so wie sie im Pass stehen an die TSA uebermitteln, wenn sie bei der Buchung nicht angegeben werden konnten.
Also ist es nun ein Problem, oder nicht? :?
Nachtrag-
Ich habe nochmal explizit auf der eBookers Seite nachgeschaut, dort steht:
''(...) Sämtliche Fluggesellschaften verpflichten sich, so genannte Secure Flight Passagierdaten (SFPD) an die amerikanische Heimatschutzbehörde (DHS) zu übermitteln. Alle gebuchten Passagiere, die in die USA, von oder inneramerikansich fliegen, müssen bei Flugreisen ab dem 01. November 2010 folgende Passagierdaten angeben:
• Vollständiger Name ( Identisch zum Namen im Reisepass/Personalausweis)
• Geburtsdatum
• Geschlecht
• Regress Nummer (sofern diese zugewiesen wurde)
(...)
Wenn Sie bereits eine Buchung bei uns vorgenommen haben werden wir in Kürze mit Ihnen Kontakt aufnehmen, so dass Sie die Möglichkeit zur Aktualisierung Ihrer Angaben erhalten.''
Wurde schon jemand ''kontaktiert'' wegen Moeglichkeit der Aenderung der Passagierdaten?
Oder werde ich nicht benachrichtigt, weil ich noch vor dem 1.11. fliege?
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Wenn Sie bereits eine Buchung bei uns vorgenommen haben werden wir in Kürze mit Ihnen Kontakt aufnehmen, so dass Sie die Möglichkeit zur Aktualisierung Ihrer Angaben erhalten.''
Wurde schon jemand ''kontaktiert'' wegen Moeglichkeit der Aenderung der Passagierdaten?
Oder werde ich nicht benachrichtigt, weil ich noch vor dem 1.11. fliege?
Ich habe bei ebookers gebucht und habe gestern die normale Info erhalten, dass ich doch bitte meinen Urlaub nicht vergessen soll. Da stand nix vom irgendwelchen TSA-Daten, die ich bei ebookers hinterlegen soll. Auf meinem E-Ticket steht auch nur mein erster Vorname; für die TSA habe ich über LH aber beide angegeben, weil auch beide im maschinenlesbaren Teil des Passes stehen.
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Heute ohne Probleme in EWR eingereist. Buchung über ebookers nur mit den ersten Vornamen, bei ESTA auch nur die ersten Vornamen angegeben und bei Secure Flight jeweils beide, obwohl bei meiner Frau im maschinenlesbaren Teil des Passes nur der erste Vorname steht. Hat sich niemand für interessiert.
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Fein, und APIS Form. war überflüssig?
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Fein, und APIS Form. war überflüssig?
Wir drehen uns schon wieder im Kreis...Nein, APIS ist nicht überflüssig. Es hat auch nichts mit ESTA zu tun, auch wenn es bei allen um Personendaten geht. Secure Flight Daten werden zusätzlich zu APIS verlangt.
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Meine Frage war auf folgendes Posting bezogen: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=47013.msg628071#msg628071
Da die Daten des TSA Secure Flight auch die APIS Daten abdecken, ist es doch durchaus fragenswert, ob die Fluggesellschaft daraus APIS Infos zieht und infolgedessen auf das Ausfüllen des Formulars verzichtet. Sind ja keine neuen Infos in diesem Formular.
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Da die Daten des TSA Secure Flight auch die APIS Daten abdecken, ist es doch durchaus fragenswert, ob die Fluggesellschaft daraus APIS Infos zieht und infolgedessen auf das Ausfüllen des Formulars verzichtet. Sind ja keine neuen Infos in diesem Formular.
Die Secure-Flight-Daten decken die APIS-Daten nicht ab. Es wird bei Secure Flight nur nach Namen, Geburtsdatum und Geschlecht gefragt.
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Das ist definitiv falsch zumindest wenn man bei Condor bucht, denn ich habe letztens diese Sachen ausgefüllt und musste auch meine erste Adresse in den USA nennen.
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Das ist definitiv falsch zumindest wenn man bei Condor bucht, denn ich habe letztens diese Sachen ausgefüllt und musste auch meine erste Adresse in den USA nennen.
Das liegt dann wahrscheinlich daran, dass bei Condor alle Daten "in einem Rutsch" abgefragt werden inkl. APIS-Daten.
Ich habe bei AA gebucht, und wenn man dort die noch fehlenden Daten ergänzt, wird genau zwischen Secure Flight, Passdaten, erster Adresse u.a. unterschieden.
Bei mir fehlen z.B. noch sämtliche Passdaten und auch zur ersten Adresse habe ich noch nichts eingetragen, aber die Secure Flight Daten waren mit Eingabe von Namen, Geschlecht und Geburtsdatum komplett - und sind jetzt in der Aufstellung grün abgehakt.
EDIT: Aus diesem Link ergibt sich auch, dass Secure Flight nur die von mir genannten Daten betrifft:
http://www.tsa.gov/what_we_do/layers/secureflight/
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Joar, das fragt Condor alles in einem ab. Anbei ein Screenshot aus dem Formular.
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Ist ja auch sinnvoll, dass man bei der Eingabe gleich mal den Rest auch mitangibt. Völlig egal ob die abgefragten Daten unter APIS oder Secure Flight fallen, vermutlich wird man nur dann Online einchecken können, wenn man die Daten alle komplett hat.
AA hat sich allerdings entschlossen, als zusätzliche Pflichtfelder auch noch eine Kontaktperson für Notfälle und die telefonische Erreichbarkeit des Passagiers mit in die abgefragten Daten aufzunehmen (mit dem Versprechen, diese Daten nicht zu Marketingzwecken zu gebrauchen :roll: )
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AA hat sich allerdings entschlossen, als zusätzliche Pflichtfelder auch noch eine Kontaktperson für Notfälle ... mit in die abgefragten Daten aufzunehmen
Ich kann mich erinnern, dass die letztes Jahr beim Einchecken danach gefragt haben, allerdings war das freiwillig.
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Ja, habe beim Online Check-In bei LH alles angegeben, inkl. USA Adresse, und musste am Flughafen nichts mehr ausfüllen oder angeben.
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Wurde schon jemand ''kontaktiert'' wegen Moeglichkeit der Aenderung der Passagierdaten?
Oder werde ich nicht benachrichtigt, weil ich noch vor dem 1.11. fliege?
Das würde mich auch mal interessieren, hab bis jetzt noch keine E-Mail erhalten.
danke an nomad für die ausführliche Erklärung.
Habe es auch so gemacht und hab den zweiten Vornamen reingeschrieben und weiter nichts.
Ich war vorsichtshalber auch am Flughafen bei KLM am Schalter und habe dort gefragt.
Die Dame da hat gesagt das mit dem Rufnamen auf dem Ticket geht so in Ordnung...sie hatte sogar nochmals bei Ihrem Chef nachgefragt.
Damit mein Besuch am Schalter auch nicht umsonst war hat sie auch gleich die Sitzplätze gebucht.
Das Thema Secure Flight Daten schien sie allerdings überhaupt nicht zu kennen.
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hallo leute habe auch meine flug in die usa gebucht über amsterdam mit klm, da steht auch was von secure flight daten die 72 stunden vor beginn abgegeben werden sollen, aber ich geh doch nicht schon 3 tage vorher auf den flughafen schon gar nicht nach amsterdam.
hier der text.
Die „Secure Flight“-Richtlinie der US-Regierung verpflichtet die Fluggesellschaften zur Erfassung einer Reihe personenbezogener Fluggastdaten zum Zeitpunkt der Flugbuchung. In diesen „Secure Flight“-Daten sind Ihr Geschlecht, Ihr Geburtsdatum sowie Ihr Vor- und Nachname enthalten – und zwar genau so, wie sie in Ihrem Reisepass aufgeführt sind.
Wir müssen diese Informationen von all unseren Passagieren mindestens 72 Stunden vor Abflug der amerikanischen Behörde für Flugsicherheit (Transportation Security Administration, TSA) übermitteln. Falls Sie Ihren Flug innerhalb von 72 Stunden vor Abflug buchen, übermitteln wir die „Secure Flight“-Informationen zum Zeitpunkt der Buchung.
Um zusätzliche Kosten zu vermeiden und um zu gewährleisten, dass Sie Ihren Flug antreten können, bitten wir Sie, uns diese „Secure Flight“-Informationen rechtzeitig zu übermitteln. Falls Sie Ihren Flug über ein Reisebüro buchen, stellen Sie bitte sicher, dass Sie diese Informationen rechtzeitig mitteilen.
Wir benötigen Ihre „Secure Flight“-Daten auch, wenn Sie online oder an einem Self-Service-Automaten auf dem Flughafen einchecken wollen.
Sie müssen erweiterte Fluggastdaten (API, Advanced Passenger Information) vorlegen und möglicherweise eine ESTA-Reisegenehmigung beantragen. Im Nachstehenden erfahren Sie nähere Einzelheiten.
hier wurde ja gesagt, einfach das formular an den flughafen mitbringen. reicht das wirklich?
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Hast du schonmal online bei KLM geschaut? Gibt es dort keinen Kundenbereich in der man die Daten eingeben kann?
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Falls du dich nicht bei KLM einloggen und die Daten zu deiner Buchung ergänzen kannst, dann rufe den Kundenservice an und gib die Daten telefonisch durch.
Was man problemlos zum Flughafen mitbringen kann ist ein Formular mit den APIS-Daten. Secure Flight soll aber wohl zumindest im Regelfalls schon vorab übermittelt werden. Ich würde es nicht darauf ankommen lassen zu testen, ob die Angaben am Abflugtag noch ausreichend sind.
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also bin in meine daten bei klm reingegangen kann dort aber nichts eingeben. da steht nur was von einem formular im pdf ausdrucken, aber dann wäre es ja wieder kurz vor dem flug.
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Ruf doch einfach die Hotline an und berichte uns, was zu tun ist.
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also klm konnte mir da nicht weiterhelfen, da ich den flug über lastminute.de buchte. keine ahnung warum die dann kein zugriff haben wenn der flug über die läuft. habe mit lastminute telefoniert und dort meinte man ich soll die daten an die lastminute direkt schicken. die geben es dann ein. naja jetzt mal warten was passiert.
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Ich hatte meine Daten für Secure Flight bereits bei der Buchung angegeben. Wegen eines Notfalles musste unser Flug dann umkehren und wir wurden auf den nächsten Tag umgebucht und von LH auch gleich für diesen Flug eingecheckt. Dabei sind anscheinend meine Daten für Secure Flight nicht mit übernommen worden. Am nächsten Tag wurde ich bei der Zugangskontrolle für die USA-Flüge am Flughafen darauf angesprochen und musste die Daten nochmals angeben und diese wurden von der Dame dann auch direkt in den PC eingegeben. Da ich die Adresse meiner Bekannten nicht auswendig wusste, habe ich einfach die Adresse meines Exmannes angegeben. Hat für einen herzlichen Lacher beim Personal gesorgt! Anscheinend hat das auch noch ausgereicht. War aber auch schon Ende Juli.
Lg
Salial
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Da ja diverse Fluglinien die Eingaben 72 std! vorher verlangen habe ich erneut auf der Airberlinseite nach dieser Möglichkeit gesucht und über http://www.airberlin.com/site/service/immigration_country.php?LANG=deu&of=US
und dann dem Stichwort APIS/Secure Formular gefunden.
Von einer Notwendigkeit spät. 72 Stunden vor dem Flug diese Daten einzugeben wird aber auch da nicht gesprochen.
Wie mir vor einigen Monaten auf Anfrage auch mitgeteilt wurde.
Tja, manche Fluggesellschaften sind anders. :verwirrt:
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Da ja diverse Fluglinien die Eingaben 72 std! vorher verlangen habe ich erneut auf der Airberlinseite nach dieser Möglichkeit gesucht und über http://www.airberlin.com/site/service/immigration_country.php?LANG=deu&of=US
und dann dem Stichwort APIS/Secure Formular gefunden.
Von einer Notwendigkeit spät. 72 Stunden vor dem Flug diese Daten einzugeben wird aber auch da nicht gesprochen.
Wie mir vor einigen Monaten auf Anfrage auch mitgeteilt wurde.
Tja, manche Fluggesellschaften sind anders. :verwirrt:
Konkrete Daten sind da nicht genannt, aber auch Air Berlin unterscheidet zwischen APIS- und Secure-Flight-Daten.
Folgt man diesem Link
http://www.airberlin.com/site/affiliate/landingpages/FAQ_Fluggastdaten_deu.pdf
findet sich der Hinweis, APIS-Daten würden häufig bei der Abfertigung erfasst. Zu Secure Flight heißt es, diese Daten würden nach der Buchung erfasst und an die TSA weitergeleitet.
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Übrigens wollte Condor beim Checkin trotz Onlineabfrage der APIS Daten im Secureflight Formular (siehe Posting eine Seite vorher) unbedingt gesondert das ausgedruckte APIS Formular.
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Hallo,
mich hat das Problem mit den zweiten Vornamen, die man im Reisepass und/oder auf dem Ticket hat oder nicht hat, gerade aus anderem Anlass ein wenig weiterbeschäftigt. Und
zum Glück wird dieses Problem von der TSA auf ihren Webseiten besprochen:
Due to difference in boarding pass systems, boarding passes may not always display the exact name you provided when booking your travel. The name you provide when booking your travel is used to perform the watch list matching before a boarding pass is ever issued, so small differences should not impact your travel. You should ensure that the name provided when booking your travel matches the government ID that you will use when traveling. Small differences between the passenger's ID the passenger's reservation information, and the boarding pass (such as the use of a middle initial instead of a full middle name or no middle name/initial at all, hyphens or apostrophes) should not cause a problem for the passenger.
Quelle: http://www.tsa.gov/what_we_do/layers/secureflight/ (http://www.tsa.gov/what_we_do/layers/secureflight/)
Ich lese das so: bei der Eingabe der Secure Flight Daten, soll man so präzise sein, wie möglich. Also gibt man hier mögliche zweite Vornamen mit an. Dieser muss aber nicht unbedingt auch auf dem Ticket stehen.
Dann bleibt noch das beliebte Problem mit Umlauten und anderen speziellen Zeichen in den Namen. Da gibt die TSA auch eine klare Vorgabe:
http://www.tsa.gov/assets/pdf/secure_flight_passenger_data_definitions.pdf (http://www.tsa.gov/assets/pdf/secure_flight_passenger_data_definitions.pdf)
Für Nachnamen gilt:
Alphabetic, no numeric or special characters, except dash ( - ) and single quote ( ‘ ). Do not include suffixes (e.g., jr.). Truncate names longer than 35 characters to 35 characters.
Für erste Vornamen gilt:
Secure Flight allows first initial only; however, may cause a higher occurrence of Inhibited responses. Alphabetic, no numeric or special characters, except dash ( - ) and single quote ( ‘ ) Do not include honorifics. Truncate names longer than 35 characters to 35 characters.
Und für zweite Vornamen gilt:
Alphabetic, no numeric or special characters, except dash ( - ) and single quote ( ‘ ). Truncate names longer than 35 characters to 35 characters.
Also: Namen für Secure Flight möglichst vollständig angeben, auch wenn im maschinenlesbaren Teil des Reisepasses der eine oder ander Vorname fehlen sollte. Tickets können weiterhin so ausgestellt werden, wie im maschinenlesbaren Teil des Reisepasses. Namen nur in amerikanischer Schreibweise (keine Umlaute, kein ß), keine Präfixe (Dr., Prof., etc.) und keine Suffixe (jr. etc.).
Damit sollte man auf der sicheren Seite sein.
Grüße,
nomad.
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Bei AA und Air Berlin war das Secure-Flight datifizieren kein Problem. Weiss jemand wie es bei amerikanischen Inlandsflügen aussieht? Muss da nochmal so nen Ding ausgefüllt werden, wenn man z.b. mit Hawaiian Airlines ne Insel hüpft?
Priceline hat mir ne urgent Mail gechickt, auf der HA-HP hab ich aber nix gefunden
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Bei AA und Air Berlin war das Secure-Flight datifizieren kein Problem. Weiss jemand wie es bei amerikanischen Inlandsflügen aussieht? Muss da nochmal so nen Ding ausgefüllt werden, wenn man z.b. mit Hawaiian Airlines ne Insel hüpft?
Bei United gibt es das definitiv. Im Gegensatz zur Lufthansa reicht denen sogar der Name aus dem maschinenlesbaren Teil 8)
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Weiß eigentlich jemand, was passiert, wenn man das Online-Formular nicht ausgefüllt hat? Bei der Condor kommt beispielsweise kein Hinweis darauf, dass man auch ein Papier-Formular zum Flughafen mitnehmen kann. Bei der Lufthansa steht das explizit auf der Webseite.
Gruß Carsten
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Hallo,
ab dem 1. November 2010 werden die TSA Bestimmungen verschärft. Wenn die Daten im Pass und Flugtickets/TSA Registrierung nicht übereinstimmen oder wenn Angaben unvollständig sind, kann das Ticket für ungültig erklärt werden.
http://www.rp-online.de/reise/ratgeber/Ohne-Passagierdaten-kein-Ticket_aid_924372.html
Mehr Infos zur Verschärfung gibt es unter:
http://blog.tsa.gov/
Gruss Tom
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Ich hoffe, ich bin hier richtig mit meiner Frage.
Mein Reisebüro hat meinen Namen für das Ticket mit Delta richtig weitergegeben Meier-Schulze (ich habe einen Doppelnamen, aber nicht den.. :wink: ).
Nun hat Delta meinen Namen in Meierschulze geändert, sprich, den Bindestrich weggelassen und das ganze zusammen geschrieben. Der Name ansich stimmt ja, aber eben ohne Bindestrich.
Könnte ich Probleme beim Zoll/Imigration bekommen? :(
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Kein Problem.
Problem: Im Passangernamerecord ist der "-" nicht vorgesehen.
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Kein Problem.
Problem: Im Passangernamerecord ist der "-" nicht vorgesehen.
Bin beruhigt! Danke.
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Kein Problem.
Problem: Im Passangernamerecord ist der "-" nicht vorgesehen.
Bin beruhigt! Danke.
Hallo Gabriele,
ich habe auch einen Doppelnamen, und noch nie stand der auf dem Ticket mit Bindestrich.
Immer Meierschulze oder MeierSchulze.
War noch nie ein Problem.
Viele Grüße, Petra
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Kein Problem.
Problem: Im Passangernamerecord ist der "-" nicht vorgesehen.
Bin beruhigt! Danke.
Hallo Gabriele,
ich habe auch einen Doppelnamen, und noch nie stand der auf dem Ticket mit Bindestrich.
Immer Meierschulze oder MeierSchulze.
War noch nie ein Problem.
Viele Grüße, Petra
War deswegen ein wenig unsicher, da ja Name auf dem Ticket mit dem Reisepass ab nächstes Jahr zusammen paßen müssen. :roll:
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War deswegen ein wenig unsicher, da ja Name auf dem Ticket mit dem Reisepass ab nächstes Jahr zusammen paßen müssen. :roll:
Schon, aber es passt ja trotzdem zusammen, solange beide Namensteile auftauchen. Dass der Bindestrich nicht dargestellt werden kann, das wissen die bei der immigration auch. :zuck:
Viele Grüße, Petra
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ich habe grad nochmal wegen unserer Flüge geguckt: bei LH finde ich das übliche APIS-Formular, nix von wegen SecureFlight; bei Air Berlin gibt es das Formular APIS/SecureFlight; bei Singapore Airline finde ich gar nichts - wäre toll, wenn mir jemand sagen könnte, wo ich da meine Daten erfassen lassen kann - DANKE!
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EDIT: oops der Link hat nicht wirklich weitergeholfen... :oops:
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bei SA konnte ich nun in meinem Profil sehen, dass eigentlich alle erforderlichen Daten vorhanden sind - müsste doch dann reichen, oder?
jetzt muss ich nur noch gucken, wie das mit dem AB Flug - gebucht über Opodo - funktioniert
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ich habe grad nochmal wegen unserer Flüge geguckt: bei LH finde ich das übliche APIS-Formular, nix von wegen SecureFlight
Auf der Lufthansa Website kannst du das APIS-Formular als PDF-Datei herunterladen oder die Daten auch gleich direkt Online eingeben.
Alle Secure-Flight relevanten Daten werden bei Lufthansa bereits bei der Online-Buchung abgefragt.
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ich habe grad nochmal wegen unserer Flüge geguckt: bei LH finde ich das übliche APIS-Formular, nix von wegen SecureFlight
Auf der Lufthansa Website kannst du das APIS-Formular als PDF-Datei herunterladen oder die Daten auch gleich direkt Online eingeben.
Alle Secure-Flight relevanten Daten werden bei Lufthansa bereits bei der Online-Buchung abgefragt.
Kann ich die Daten im Nachhinein ändern (lassen) über die Eingabe des APIS oder Anruf der der LH? Weiß das jemand? Denn der Name auf dem Ticket muss ja nicht 100%ig mit dem vollständigen Namen, wie er für Secure Flight gebraucht wird, übereinstimmen. Bei United kann man auf der Internetseite jederzeit die SF Daten ändern.
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Kann ich die Daten im Nachhinein ändern (lassen) über die Eingabe des APIS oder Anruf der der LH? Weiß das jemand?
Ja: Unter Mein Konto / Meine Buchungen einsehen wählst du die entsprechende Buchung aus und klickst dann auf "Einreise- und Visadaten erfassen" bzw. auf "Einreise- und Visadaten ändern".
Dort kannst du dann eingeben bzw. auch nachtraglich ändern:
- Wohnort
- Zieladresse in den USA
- Name / Geschlecht / Geburtstag
- Redress bzw. Known Traveller Number
- alle relevanten Passdaten
- ggf. Visadaten
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Müssen Secure Flight Daten auch bei einem Inlandsflug abgegeben werden?
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Müssen Secure Flight Daten auch bei einem Inlandsflug abgegeben werden?
Offensichtlich ja, es gibt in der Beschreibung (http://www.tsa.gov/what_we_do/layers/secureflight/) keine spezielle Erwähnung der Auslandsflüge...
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Dann häng auch ich mich noch dran:
Haben unsere Flüge mit der SWISS über ebookers.ch gebucht. Wo gebe ich denn nun meine Daten an? Über swiss.ch kann ich mich (wohl) mit der Buchungsnummer nicht einloggen und bei ebookers finde ich nix bezüglich SecureFlight. (Es wird darauf verwiesen, aber ob die Daten bereits bei der Buchung abgefragt wurden, ist nicht ersichtlich).
Weiss jemand mehr? Wir fliegen schliesslich bereits in 5 1/2 Monaten... :P
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Hi!
Dann häng auch ich mich noch dran:
Haben unsere Flüge mit der SWISS über ebookers.ch gebucht. Wo gebe ich denn nun meine Daten an? Über swiss.ch kann ich mich (wohl) mit der Buchungsnummer nicht einloggen und bei ebookers finde ich nix bezüglich SecureFlight. (Es wird darauf verwiesen, aber ob die Daten bereits bei der Buchung abgefragt wurden, ist nicht ersichtlich).
Weiss jemand mehr? Wir fliegen schliesslich bereits in 5 1/2 Monaten... :P
Bei der Buchung wird der vollständigen Namen, das Geburtsdatum und das Geschlecht angegeben. Sofern vorhanden, kann man auch seine Redress Number angeben.
Und damit ist Secure Flight erfüllt.
Gruß Heiner
-
Hi!
Dann häng auch ich mich noch dran:
Haben unsere Flüge mit der SWISS über ebookers.ch gebucht. Wo gebe ich denn nun meine Daten an? Über swiss.ch kann ich mich (wohl) mit der Buchungsnummer nicht einloggen und bei ebookers finde ich nix bezüglich SecureFlight. (Es wird darauf verwiesen, aber ob die Daten bereits bei der Buchung abgefragt wurden, ist nicht ersichtlich).
Weiss jemand mehr? Wir fliegen schliesslich bereits in 5 1/2 Monaten... :P
Bei der Buchung wird der vollständigen Namen, das Geburtsdatum und das Geschlecht angegeben. Sofern vorhanden, kann man auch seine Redress Number angeben.
Und damit ist Secure Flight erfüllt.
Gruß Heiner
Danke!
Aber bei welchen Buchungen werden diese Daten nicht angegeben?
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Aber bei welchen Buchungen werden diese Daten nicht angegeben?
Früher als es Secure Flight noch nicht gab, wurde das Geburtsdatum und das Geschlecht selten abgefragt.
Gruß Heiner
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Haben unsere Flüge mit der SWISS über ebookers.ch gebucht. Über swiss.ch kann ich mich (wohl) mit der Buchungsnummer nicht einloggen.
Wenn der Buchungscode von ebookers bei checkmytrip.com funktioniert kann man in den angezeigten Daten die Buchungsnummer unter der es bei Swiss läuft finden.
Steht meist oberhalb des ersten Flugsegmentes, dort steht dann "Swiss xyz..."
Mit der Nummer kommt man dann bei Swiss in die eigene Buchung rein und kann unter anderem auch noch gleich die APIS Daten Online eingeben.
Ich geh den weg immer wenn ich ein Swissflug via Lufthansa gebucht habe, der LH Buchungscode geht bei Swiss ja nicht aber dafür bei Checkmytrip und dort find ich jeweils die Swiss Buchungsnummer.
Geht es bei Dir nicht, kann man auch bei Swiss anrufen und Fragen unter welcher Buchungsnummer es bei Swiss läuft, auch das hab ich schon mal gemacht.
Gruss Patric
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Falscher "Alarm". Habe neben der Bestätigung und dem Beleg nun auch noch eine dritte Datei von ebookers gefunden mit der E-Ticket-Nummer. Damit gehts dann bei Swiss... Steht da übrigens, dass die Angaben bis 1 Stunde vor Abschluss noch ergänzt werden könnten, somit wohl auch am Schalter, für Leute, die es vergessen...
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Hat jemand Ahnung wo man die Daten bei einem Inlandsflug (Vegas - Savannah) mit US Airways angibt?
Wir haben noch ein anderen Flug... Hamburg London San Francisco und Savannah über Dallas nach London und Hamburg... Gebucht wurde der Flug über die Internetseite von BA, jedoch ist der Flug Savannah - Dallas mit American Airlines, muss ich dort die Secure Daten auch nochmal extra eingeben?
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Ich gehe doch richtig der Annahme, dass APIS der Vorgänger von Secure Flight ist, oder?
Zu den Secure Flight Daten gehört das Geschlecht, wie schon gesagt wurde und u.a. die erste Adresse in den USA. Bei Swiss heißt das "erweiterte Reisedaten". Dort gibt man all das an, inkl. Reisepassnummer. Der APIS-Zettel ist dann nicht mehr erforderlich, denn die Airline hat bereits alle Daten.
Ich versuchs mal anders zu erklären. APIS ist der Vorgänger von Secure Flight. Es genügte früher bei APIS den Zettel mit zum Check-In zu nehmen und dort wurden die Daten von der netten Dame in den PC gehämmert. Jetzt verlangt die Transportation Security Administration (TSA) die Daten halt 72 Stunden vorher, damit Sie diese durch Ihre Fahndungslisten und Computer jagen können. Diese gibt man halt online bei seinem Fluganbieter an. Der übermittelt die Daten 72 Stunden vor Abflug und somit seid ihr eurer Pflicht nachgekommen. Beim Check-In wird kein APIS mehr benötigt, warum auch? Wer will denn die APIS-Daten, wenn Sie schon im erweiterten Maße durch die Secure Flight Angaben vorhanden sind?
Korrekt?
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Ich gehe doch richtig der Annahme, dass APIS der Vorgänger von Secure Flight ist, oder?
Nein.
Wer will denn die APIS-Daten, wenn Sie schon im erweiterten Maße durch die Secure Flight Angaben vorhanden sind?
Kurz und knapp: Die Einreisebehörden sind an den APIS-Daten interessiert, um illegales Einwandern zu erschweren. An den Secure Flight Daten wiederum ist das Heimatschutzministerium interessiert, und zwar zur Terrorabwehr.
Entsprechend gibt man APIS-Daten nur vor einer U.S. Einreise an, während man Secure Flight Daten für jegliche Flüge in den USA angeben muss. Da es Überschneidungen gibt, fassen die Airlines die Angaben der Daten zusammen. Bei LH nennt sich das z.B. "Datenerfassung für die USA".
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Bei LH nennt sich das z.B. "Datenerfassung für die USA".
Warum nennt dann das jeder anders? So ist das Chaos doch perfekt. :-/
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Bei LH nennt sich das z.B. "Datenerfassung für die USA".
Warum nennt dann das jeder anders? So ist das Chaos doch perfekt. :-/
Was interessiert Airline A, was Airline B macht? :wink:
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Habe gestern wege des "Chaos" bei der LH angerufen.
Die meinten, die Daten wären bereits gespeichert (habe ich die angegeben oder haben die die, weil ich schon oft mit der LH gefligen bin :think:).
Das einzige was ich noch angeben mußte war die Adresse des ersten Hotels in den USA (da wir diesmal nur eines haben, wars ganz einfach.....).
Wenn ich das richtig sehe, waren meine Daten für secure-flight bereits vorhanden. Die Hoteladresse hat sie für APIS abgefragt.
Scheint recht einfach.....
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Die S-F Daten werden bei LH bei der Buchung abgefragt, daher hatten die das auch schon.
APIS ist erst beim Check in nötig, kann aber auch vorher angegeben werden, wenn Du Deine Buchung online nochmal ansiehst.
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Nachdem ich mich gestern hier durch den Thread durchgeackert habe und gelesen habe das einige die über ebookers gebucht haben unsicher wegen der Secure Flight Daten waren, habe ich bei meinem Flug überprüft ob die S F Daten weitergegeben wurden.
Wie erwähnt habe ich über ebookers einen Flug für British Airways gebucht. VIE-HTR-LAX und SFO-HTR-VIE
Die S F Daten müssen nach Buchung auf der British Airways Seite noch aktualisiert werden
Das kann man einfach nach der Buchung auf der BA Seite unter "Buchung bearbeiten" machen.
Wobei "einfach" ist relativ da zmdst bei meiner Buchung ebookers keine BA Referenznummer (die ist beim Login auf der Seite nötig) angegeben hat.
Die muss man sich über die BA Hotline holen.
Das die Daten mindestens 72 Stunden vor Abflug angegeben werden müssen kann ich nicht bestätigen, mein Flieger geht Fr Vormittag und ich hab die Daten gestern Nacht eingetragen.
http://www.speedbirdclub.com/de/all-news/news/2010/october/sfpdreminder/
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Ich habe bei ebookers.de einen U.S. Airways Flug gebucht und direkt bei der Buchung die SF-relevanten Daten mit angegeben. Bei U.S. Airways "Check-my-trip" kann ich diese Daten zwar nicht sehen, gehe aber von einer korrekten Übermittlung aus, da sämtliche Vornamen der Reisenden dort erscheinen. Diese hatte ich auch bei der Buchung angegeben, die E-Tickets lauten aber nur jeweils auf die ersten Vornamen. Gesonderte SF-Daten kann ich bei U.S. Airways online nicht eingeben.
Wenn das nicht ausreicht, sollen sie uns halt wieder abschieben. Wenn ich trotz eines abgeschlossenen Hochschulstudiums zu blöd sein sollte, die Einreiseformalitäten der USA zu begreifen, müsste ich meinen Urlaub eben woanders verbringen. :roll:
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Ich hab mal versucht, es auf einen Nenner zu bringen, weil es keine einheitliche Vorgehensweise gibt:
TSA - Secure Flight
Die Transportation Security Administration (wieder eine eigene Behörde) verlangt 72 Stunden vor Abflug die Übermittlung der Fluggastdaten an TSA. Auch hier gibt es wieder einmal keine eindeutige Vorgehensweise. Einige Airlines erfassen die Daten bereis bei der Buchung und leiten diese automatisch weiter. Andere Airlines dagegen tuen dies nicht. Auch in diesem Fall empfehle ich die Website der jeweiligen Airline zu durchsuchen. Stichworte sind hier üblicherweise "TSA" oder "Secure Flight".
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Hallo,
mich hat das Problem mit den zweiten Vornamen, die man im Reisepass und/oder auf dem Ticket hat oder nicht hat, gerade aus anderem Anlass ein wenig weiterbeschäftigt. Und
zum Glück wird dieses Problem von der TSA auf ihren Webseiten besprochen:
Due to difference in boarding pass systems, boarding passes may not always display the exact name you provided when booking your travel. The name you provide when booking your travel is used to perform the watch list matching before a boarding pass is ever issued, so small differences should not impact your travel. You should ensure that the name provided when booking your travel matches the government ID that you will use when traveling. Small differences between the passenger's ID the passenger's reservation information, and the boarding pass (such as the use of a middle initial instead of a full middle name or no middle name/initial at all, hyphens or apostrophes) should not cause a problem for the passenger.
Quelle:
Ich lese das so: bei der Eingabe der Secure Flight Daten, soll man so präzise sein, wie möglich. Also gibt man hier mögliche zweite Vornamen mit an. Dieser muss aber nicht unbedingt auch auf dem Ticket stehen.
Dann bleibt noch das beliebte Problem mit Umlauten und anderen speziellen Zeichen in den Namen. Da gibt die TSA auch eine klare Vorgabe:
Für Nachnamen gilt:
Alphabetic, no numeric or special characters, except dash ( - ) and single quote ( ‘ ). Do not include suffixes (e.g., jr.). Truncate names longer than 35 characters to 35 characters.
Für erste Vornamen gilt:
Secure Flight allows first initial only; however, may cause a higher occurrence of Inhibited responses. Alphabetic, no numeric or special characters, except dash ( - ) and single quote ( ‘ ) Do not include honorifics. Truncate names longer than 35 characters to 35 characters.
Und für zweite Vornamen gilt:
Alphabetic, no numeric or special characters, except dash ( - ) and single quote ( ‘ ). Truncate names longer than 35 characters to 35 characters.
Also: Namen für Secure Flight möglichst vollständig angeben, auch wenn im maschinenlesbaren Teil des Reisepasses der eine oder ander Vorname fehlen sollte. Tickets können weiterhin so ausgestellt werden, wie im maschinenlesbaren Teil des Reisepasses. Namen nur in amerikanischer Schreibweise (keine Umlaute, kein ß), keine Präfixe (Dr., Prof., etc.) und keine Suffixe (jr. etc.).
Damit sollte man auf der sicheren Seite sein.
Grüße,
nomad.
Hallo nomad,
diese Erklaerung scheint mir praezise und hilfreich. Leider funktionieren die TSA links nicht oder nicht mehr.
Hast du eventuell neue links, damit man sich diese Regeln ausdrucken und mitnehmen kann, falls es beim Abflug Schwierigkeiten geben sollte?
Solte sich zwischenzeitlich an den Regeln etwas geaendert haben, gib mir bitte bescheid.
danke + Gruss
Islander
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Hallo Islander,
die Links wurden verändert, aber der Inhalt scheint im wesentlichen der gleiche:
If the name printed on my boarding pass is different than what appears on my government ID, will I be turned away at security and unable to fly?
Boarding passes may not always display the exact name you provided when booking your travel. The name you provide is used to perform watch list matching before a boarding pass is issued, so small differences should not impact your travel.
http://www.tsa.gov/stakeholders/frequently-asked-questions-secure-flight (http://www.tsa.gov/stakeholders/frequently-asked-questions-secure-flight)
und
http://www.tsa.gov/sites/default/files/assets/pdf/secure_flight_passenger_data_definitions.pdf (http://www.tsa.gov/sites/default/files/assets/pdf/secure_flight_passenger_data_definitions.pdf)
Grüße,
nomad.
-
Hallo nomad,
vielen Dank fuer die Antwort.
Darf ich dich nochmal mit einer Frage nerven?
Die TSA-Seite scheint mir damit geklaert, wie verhaelt es sich aber mit der Airline?
Ich bekomme naemlich von der LH-Hotline widerspruechliche Angaben zum Namen auf dem Ticket / Bordkarte.
Nehmen wir an ich, heisse Fritz Heinz Mustermann. Das steht dann auch so im oberen Teil des Passes (neben dem Foto).
Im maschinenlesbaren Teil steht aber nur Fritz Mustermann, also nur der erste Vorname.
Die Hotline der Airline sagt nun einmal: es ist ok, da das Ticket mit der ESTA-Anmelung, also nur
mit dem 1. Vornamen ausgestelt werden muss und ein anderes Mal wird von der Hotline behauptet ich haette den zweiten Vornamen bei Buchung angeben koennen, es sei aber ausreichend nur den ersten Vornamen auf dem Ticket zu haben.
Alles sehr verwirrend. Gibt es denn fuer das Ticket keine feste Regel und koennte ich Probleme bekommen?
Vielen Dank fuer die Hilfe
Gruss
Islander
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Nehmen wir an ich, heisse Fritz Heinz Mustermann. Das steht dann auch so im oberen Teil des Passes (neben dem Foto).
Im maschinenlesbaren Teil steht aber nur Fritz Mustermann, also nur der erste Vorname.
Hallo Islander,
tja, wer weiss das schon. Die Airline sollte es wissen, aber das heisst natürlich nicht, dass die Hotlines das auch wissen....
Ich kann von mir berichten, dass ich genau Deinem Fall entspreche. Ich heiße also so ähnlich wie Fritz Heinz Mustermann. Neuerdings werden Tickets für mich (fliege eigentlich nur beruflich) immer mit
MUSTERMANN/FRITZ HEINZ MR
ausgestellt. Und das funktioniert, obwohl im maschinenlesbaren Teil meines Reisepasses nur MUSTERMANN FRITZ steht. Auf der Bordkarte wird das ganze dann immer noch zusammengefasst und im Vornamen auf 8 Buchstaben abgekürzt:
MUSTERMANN/FRITZHEIN
Und es hat bis jetzt immer geklappt, nach USA und in andere Länder weltweit....
Grüße,
nomad.