10 Tage Turbo: LA - Death Valley - LV - Zion - Grand Canyon - Joshua Tree - LA

[moonlitsun]

Soooooo endlich trau ich mich..... auf zur virtuellen Schelte *g* 

10 Tage Turbo....

Mehr ging leider nicht aufgrund der persönlichen Urlaubssituation. Auch wenn viele sagen, 10 Tage lohnt sich nicht, wenn dem so ist, muss ich diese Erfahrung selber machen *g* - aber aktuell will ich es

So sieht der bisherige Plan aus:

03.10. ca. 19 Uhr Ankunft LA
04.10. LA - Death Valley (1 Ü)
05.10. Death Valley - LV (3 Ü)
08.10. LV - Zion - Page (1 Ü)
09.10. Page - Grand Canyon (1 Ü)
10.10. Grand Canyon - Route66 bis Needles oder Parker (1 Ü)
11.10. Needles/Parker - Joshua Tree (1 Ü)
12.10. Joshua Tree - LA (1 Ü)
13.10. spät abends um 21 Uhr Abflug

Hier die Route http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=Los+Angeles,+Kalifornien,+USA&daddr=Death-Valley-Nationalpark,+Death+Valley,+USA+to:Las+Vegas,+Nevada,+USA+to:36.42138,-114.54411+to:Zion-Nationalpark,+USA+to:37.12633,-111.97674+to:Grand+Canyon+Village,+Arizona,+USA+to:35.49931,-113.53348+to:34.3011,-114.09352+to:Joshua-Tree-Nationalpark,+Twentynine+Palms,+Kalifornien,+USA+to:Los+Angeles,+Kalifornien,+USA&hl=de&geocode=FYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g%3BFeasKAId7IYI-SkP5rTmQUnHgDHe-NErbISOXg%3BFdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg%3BFQS_KwIdEjIs-SltYDpcwhTJgDHJNcgy65i2xA%3BFT6PNwIdeMhD-SH1VjaqFToufA%3BFbqANgId3F5T-Snz655Qjfs0hzHQSAMX-8rQwA%3BFawlJgIdseBQ-Skl4_-VTxczhzGhniKadMLMuA%3BFS6tHQId2J07-SlhfwCuZK7NgDEBYEZY27hQUQ%3BFaxkCwIdMBIz-SnP757A2SfSgDGtk5VEmwBTcQ%3BFQbeCAIdZycV-SnPfl7CJsfagDH8o2PJQus37A%3BFYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g&mra=dpe&mrsp=8&sz=8&via=3,5,7,8&sll=34.705493,-114.790649&sspn=3.273686,8.432007&ie=UTF8&z=8

LV (3Ü) & Grand Canyon muss sein.

Drum herum habe ich versucht eine sinnvolle und hoffentlich nicht zu stressige Route zu erstellen. Hätte am liebsten noch den Bryce Canyon dabei. Aber den lass ich dann mit Canyonlands und Monument Valley übrig für´s nächste mal, wenn ich mehr Zeit mitbringe, dafür dann diesmal lieber das Death Valley.

Wir sind (bisher) keine großen Wanderer, machen lieber mehrere kleine Stopps und Rundgänge. Trotzdem müssen´s nicht unbedingt täglich 7 Stunden Fahrt sein.

Mich würde eure erfahrende Meinung interessieren (aber bitte nicht verhauen  ).
Ist die Route realistisch, wo gibt es ggf. Knackpunkte, welche Übernachtungsziele könnt ihr empfehlen usw.....
Ich bin gepannt auf eure Antworten.

Lieben Gruß vom Rande des Ruhrgebietes,
Sonja

[Bobby Dan]

Hallo,

ist der Flug schon gebucht ? Ansonsten würde ich einen Gabelflug empfehlen. Hin nach LAS und zurück von LAX oder San Diego. Spart ein bißchen Fahrerei und es ist ein wenig mehr Zeit zur Verfügung.

[moonlitsun]

Jepps, Flug ist schon gebucht. Hin- und Rückflug = LAX.
Habe beim Flug so ein paar spinnerte Kriterien die sein müssen, damit der Flug möglichst komfortabel wird (mögl. Umsteigen in D, mögl. Airbus und keine 747 und bevorzugt LH) - ist ein bisschen splienig - ich weiss 

[neoprenfisch]

Mich würde eure erfahrende Meinung interessieren (aber bitte nicht verhauen  ).
Ist die Route realistisch, wo gibt es ggf. Knackpunkte, welche Übernachtungsziele könnt ihr empfehlen usw.....

Nun, wenn Dir nur 10 Tage bleiben und Du es durchziehen willst: dann tus! Realistisch ist sie, sprich machbar. Ob Erholung gegeben ist, ist was anderes.  Da nicht viel Zeit bleibt wuerde ich sagen, versuch so nah wie moeglich am Grand Canyon ein Hotel zu bekommen, z.B. in Tusayan. Es ist eh schon knapp bemessen fuer den Grand Canyon, so solltest Du nicht noch lange Wegstrecken einbauen. Wir waren damals im Best Western in Tusayan und waren zufrieden.
Uebernachtung in LA kommt drauf an was Ihr dort anschauen wollt, jeweils dort in der Naehe wuerde ich mir dann etwas suchen. In Las Vegas ists einfach auch die Frage ob Ihr an den Strip wollt oder Downtown. Zu den anderen Orten kann ich nichts sagen, da ich dort nicht uebernachtet habe.

[BeateR]

Hallo,

verstehe ich das richtig: Du willst in der kurzen Zeit auch noch 3 Übernachtungen in LV machen?

Also, da würde ich lieber die erste Strecke von LA zum DV teilen, denn das ist für einen Tag wirklich ein harter Ritt. Ihr solltet auch bedenken, dass im Oktober die Tage schon sehr kurz sind. Also sehr früh aufstehen, damit Ihr nachts nicht in die Dunkelheit kommt.

Ansonsten wird es zwar keine Spasstour, aber es ist durchaus machbar.

Gruss Beate

[Inspired]

Hi!

Kann ich völlig verstehen, dass du auch für einen relativ kurzen Aufenthalt in die USA willst. Auch ich würde dir empfehlen, möglichst nah an den Sehenswürdigkeiten zu sein hinsichtlich der Hotels. Wäre doch schade, da noch viel Zeit mit Rumfahren zu verschwenden.

Ich bin übrigens 2008 gegen 9.30 Uhr in 29 Palms losgefahren und dann abends mit Abstecher nach Oatman in Williams angekommen, wo ich nicht bleiben wollte, sodass ich noch nach Prescott weiter gefahren bin. Mit anderen Worten: Wenn du morgens am Grand Canyon nichts weiter außer dem Sonnenaufgang vorhast, würde ich wahrscheinlich versuchen bis 29 Palms zu fahren und nicht unterwegs zwischenübernachten.

[Wolfgang]

Hi,

einen wirklichen Knackpunkt sehe ich nicht. Klar sprintet ihr schnell voran, aber ihr habt nun mal nur 10 Tage. Die einzelnen Streckenabschnitte sind gut machbar, zumindest ist keine Mammutstrecke dabei. Dass ihr in den Parks nur wenig Zeit für Besichtigungen und kleine Wanderungen bzw. Spaziergänge habt, ist euch ja klar, daher passt die Tour unter den gegebenen Rahmenbedingungen schon.

[Stefanie_GZ]

Ihr habt überall ein bisschen wenig Zeit. Rechnet euch das mal mit Aufenthalt an den einzelnen Orten (Highlights) aus. Ihr habt auch im Oktober nicht mehr ganz so lange Tage wie im Juni, also ich würde um ein paar Ecken kürzen. Ist bei der Route allerdings nicht ganz einfach ...

Auf das Death Valley kann man im Prinzip gut verzichten, vor allem wenn man nur durchfährt und keine Zeit für Entdeckungen hat. Das Stück Route 66 was ihr vorhabt ist auch nicht soo interessant.

Eventuell fahrt ihr von LA aus erst mal die Route anders rum guckt wie weit ihr kommt mit Endziel LV dann habt ihr am Ende noch Luft entweder für das DV oder  ihr düst in einem Rutsch nach LA zurück.

Ist es eure 1. USA Reise oder kennt ihr schon die Ecke?

[Wolfgang]

Also, da würde ich lieber die erste Strecke von LA zum DV teilen, denn das ist für einen Tag wirklich ein harter Ritt.

Hi,

das ist ein Ritt von knapp 6 Stunden, also durchaus an einem Tag machbar.

[moonlitsun]

Auf das Death Valley kann man im Prinzip gut verzichten, vor allem wenn man nur durchfährt und keine Zeit für Entdeckungen hat. Das Stück Route 66 was ihr vorhabt ist auch nicht soo interessant.

Ist es eure 1. USA Reise oder kennt ihr schon die Ecke?

Wollte einen Abstecher über Hackberry und den General Store machen. Und Vegas zu Beginn, wg. shopping 

Und es wäre unser ersten Urlaub im Südwesten - bisher einmal Florida und New York & Karibik Cruise

verstehe ich das richtig: Du willst in der kurzen Zeit auch noch 3 Übernachtungen in LV machen?

hmhm schon - gehe von Ankunft Vegas am Spätnachmittag aus, dann zwei volle Tage (davon ein Tag shoppen), und am 08. morgens weiter...

Kann ich völlig verstehen, dass du auch für einen relativ kurzen Aufenthalt in die USA willst. Auch ich würde dir empfehlen, möglichst nah an den Sehenswürdigkeiten zu sein hinsichtlich der Hotels. Wäre doch schade, da noch viel Zeit mit Rumfahren zu verschwenden.

Ich bin übrigens 2008 gegen 9.30 Uhr in 29 Palms losgefahren und dann abends mit Abstecher nach Oatman in Williams angekommen, wo ich nicht bleiben wollte, sodass ich noch nach Prescott weiter gefahren bin.

Uffz, das ist schon n bissl viel, oder? Würde uns aber eine Zwischenübernachtung ersparen...

[BeateR]

verstehe ich das richtig: Du willst in der kurzen Zeit auch noch 3 Übernachtungen in LV machen?

hmhm schon - gehe von Ankunft Vegas am Spätnachmittag aus, dann zwei volle Tage (davon ein Tag shoppen), und am 08. morgens weiter...

Eine vollen Tag shoppen? Das geht doch auch am späten Nachmittag/frühen Abend, bevor das Nightlife beginnt.

OK ist Ansichtssache, aber meinst Du nicht, dafür ist die Zeit zu schade?

Gruss Beate

[Mig]

ich würde das Death Valley weglassen und dafür lieber zum Bryce Canyon fahren - da seid Ihr sowieso schon ganz in der Nähe, wenn Ihr im Zion seid

[Inspired]

Das mit dem Shopping stimmt, ich nehme das immer eher so nebenbei mit und gehe bei passender Gelegenheit immer mal 2 Stunden Powershoppen.

Übrigens gibt es dafür auch in und um LA noch einige Möglichkeiten in großen und gut sortierten Outletmalls.

[Scooby Doo]

Der Abschnitt der Route 66 zwischen Seligman und Kingman ist in der Tat - bis auf den Hackberry General Store - nicht spektakulär, aber du hast ja eh vor, danach noch den etwas ursprünglicheren Teil westlich von Kingman zu besuchen.

Ansonsten, finde ich die Idee in der Tat nicht schlecht, statt dem Umweg übers Death Valley den Bryce Canyon mitzunehmen. Das kürzt die Gesamtmeilenzahl.

Wolltest du eigentlich vorbuchen? Wenn nein, würde ich ggf. darüber nachdenken, die Fahrt umzudrehen und Las Vegas als Puffer zu verwenden, wenn man unterwegs doch mal wo hängen geblieben ist.

Hätte auch den Vorteil, dass du dann nicht am WE in Las Vegas wärst, wo die Übernachtungspreise stark anziehen (in deinem Fall 7.10.-8.10. FR->SA)

[moonlitsun]

Der Abschnitt der Route 66 zwischen Seligman und Kingman ist in der Tat - bis auf den Hackberry General Store - nicht spektakulär, aber du hast ja eh vor, danach noch den etwas ursprünglicheren Teil westlich von Kingman zu besuchen.

Ansonsten, finde ich die Idee in der Tat nicht schlecht, statt dem Umweg übers Death Valley den Bryce Canyon mitzunehmen. Das kürzt die Gesamtmeilenzahl.

Wolltest du eigentlich vorbuchen? Wenn nein, würde ich ggf. darüber nachdenken, die Fahrt umzudrehen und Las Vegas als Puffer zu verwenden, wenn man unterwegs doch mal wo hängen geblieben ist.

Hätte auch den Vorteil, dass du dann nicht am WE in Las Vegas wärst, wo die Übernachtungspreise stark anziehen (in deinem Fall 7.10.-8.10. FR->SA)

Das mit dem Bryce Canyon würde mir sehr gefallen, dann wäre auch das Vegas Wochenend-Problemchen gelöst.
Müsste ich mal ausklamüsern

Habe aber auch mal geschaut wie es wäre, vom Grand Canyon bis 29 Palms "durchzufahren", dann könnte ich ggf. 2. ÜN am Grand Canyon einplanen und hätte so einen vollen Tag dort.

09.10. morgens Start ab Zion über Page, gegen Mittag Page/Lake Powell, nachmittags weiter Richtung Grand Canyon, Ankunft dort am Spätnachmittag/frühen Abend
10.10. ganzer Tag Grand Canyon
11.10. morgens Start ab Grand Canyon über Hackberry bis 29 Palms, das wäre dann ein Mammuttag mit 7 Std. reiner Fahrtzeit
12.10. Joshua Tree gegen Mittag Abfahrt Richtung LA


Hmmm wahrscheinlich werf ich eh noch einmal alles um

[Mig]

ein Tag Grand Canyon ist toll - aber mehr Zeit im Zion und Bryce Canyon ist toller!  nur meine Meinung...

[Inspired]

Also noch einmal langsam:

04.10. LA - Death Valley (1 Ü) sind 5 Stunden Fahrt. Rechne damit, dass du unter Umständen schon nachts um 4 Uhr senkrecht im Bett sitzt und dein Körper findet, es sei nun aber so langsam mal Zeit am frühen Nachmittag aufzustehen. Du kannst, sollte der Jetlag dich unterstützen, also locker gegen Mittag im Death Valley sein und dort noch einige Stunden Viewpoints etc. abklappern. Allerdings bist du dann bestimmt auch schon früh am Abend fertig mit der Welt.

05.10. Death Valley - LV (3 Ü): Sind 2,5 Stunden Fahrt. Auch am 2. Tag kommt man in aller Regel gut aus dem Bett. Wenn ihr dann vormittags noch ein bisschen herumschaut, könntet ihr am Nachmittag schon das erste Shoppingcenter in LV geentert haben.

6. und 7.10.: Also ich bin durchaus erlebnissüchtig, trotzdem hatte LV mich beim ersten Besuch ziemlich erschlagen. Wenn Shopping soooooo wichtig ist, kannst du sicherlich auch 2 Wochen dort verbringen, aber abends durch die Hotels bummeln, tagsüber shoppen gehen, vielleicht kannst du hier wirklich einen Tag kürzen, zumal man in den Malls der Hotels ohnehin wie von selbst immer mal irgendwo die Kreditkarte glühen lassen kann. Wie wäre es, am Vormittag des 7.10. noch einen Shoppingtempel zu besuchen und abends in Springdale anzukommen?

Am 8.10. könntest du dann vormittags im Zion NP sein und für das Nachmittagslicht und für den Sonnenuntergang zum Bryce Canyon fahren? Sind ja nur 2 Stunden Fahrt. Ich würde mir bei knapper Zeit das Abklappern der Viewpoints am Bryce sparen bzw. mich auf einige wenige beschränken und lieber noch 1 bis 2 Stunden in das Gebiet hineinlaufen.

9.10.: In Page kannst du dann gegen 12 oder 13 Uhr eintreffen und den ganzen Nachmittag noch Antelope Canyon und Horseshoebend abarbeiten. Die Fotografen werden jetzt schimpfen, denn das sind ja alles Orte, die man lieber spätestens gegen Mittag besucht haben soll, aber im Zweifel reicht´s noch für einen Antelope Canyon und abends die Toadstoolhoodoos, den Horseshoebend kannst du am Folgetag auch locker auf dem Weg zum Grand Canyon mitnehmen, den du ja dann noch ein paar Stunden bis Sonnenuntergang bewundern kannst.

10.10.: Auf zum Grand Canyon. Dort kannst du ein paar Viewpoints abklappern. Ich fand dort sehr interessant, wie sich über den Tag das Licht verändert.

11.10.: Nach dem Sonnenaufgang am GRand Canyon in einem großen Ritt zum Joshua Tree National Park. Dafür reicht es doch letztlich, wenn ihr am Grand Canyon gegen 10 Uhr loskommt.

12.10. Joshua Tree - LA (1 Ü): Auf dem Weg nach LA kommst du, wenn du über Palm Springs fährst an einem megatollen Outletcenter vorbei in Cabazon, falls du noch Shoppingbedürfnis hast. Wenn du abends an einem für dich interessant erscheinenden Fleckchen in Los Angeles ankommst, kannst du am Folgetag noch ein paar Punkte besuchen, die dir in LA interessant erscheinen.

13.10. spät abends um 21 Uhr Abflug

Ich finde, das ist für 10 Tage ziemlich viel, andererseits schlauchen 10 Tage ja auch nicht soooo furchtbar, doppelt so lange in dem Tempo, da würde dir gegen Ende sicher die Puste ausgehen.

[utahfan]

Hallo
für den 8.10: es ist beim Bryce Canyon der Sonnenaufgang, den man nicht versäumen solte, denn am späten Nachmittag kommt durch die Randlage kaum mehr Licht in das Amphitheater; also der sonnenuntergang bringt am Bryce recht wenig

VG
Utahfan

[Netti25]

Huhu,

na dann muss ich auch mal meine Meinung dazu geben  

Also wir hatten auch einen ganzen Tag fürs Shopping einkalkuliert (ok, wir hatten wesentlich mehr Zeit), aber auch bei 10 Tagen würde ich das so machen. Bei mir ist nämlich bspw. so, dass ich mir lieber Zeit lasse dabei, abwäge brauche/ will ich das, zwischendrin einen Kaffee trinke und auch mal in neue Läden gehe in denen ich mich dann ewig aufhalte.
Wir waren auch "nur" bis Mittags unterwegs, aber so KO danach, dass ich heilfroh war nicht noch irgendwohin fahren zu müssen...

Wir hatten nur eine Nacht am Grand Canyon und das war meiner Meinung nach ausreichend!
Man kann in Ruhe die Viewpoint zum Sunset und Sunrise abklappern. Viele Möglichkeiten zum Wandern gibt es ja nicht, außer dem Rim Trail oder eben ein Stück den Canyon runter und dann wieder rauf.

Wir hatten auch überlegt vom Grand Canyon nach 29 Palms durchzufahren. Haben es dann aber doch nicht gemacht (Gott sei Dank). Es ist natürlich machbar, aber dann schon echt hart! Wenn ihr meint irgendetwas weglassen zu müssen, dann würde ich den Joshua Tree streichen. Mir hat er zwar super gefallen, aber verglichen mit den anderen Parks auf deiner Route fällt er meiner Meinung etwas ab...

So, das war mein Senf zu deiner Route
Egal, wie es nun wird... ich wünsche dir einen super schönen Urlaub!

LG
Netti

[Inspired]

Hallo
für den 8.10: es ist beim Bryce Canyon der Sonnenaufgang, den man nicht versäumen solte, denn am späten Nachmittag kommt durch die Randlage kaum mehr Licht in das Amphitheater; also der sonnenuntergang bringt am Bryce recht wenig

VG
Utahfan

Das kann natürlich sein und ist im Nachhinein tröstlich, denn als ich dachte den Sonnenuntergang zu verpassen, hat´s geregnet

[utahfan]

HAllo inspired

also beim Sonnenuntergang hast Du kaum was versäumt, denn der gesamte Bryce Canyon öffnet sich nach Osten und die Rimkante läßt dann schon früh den Schatten einfallen, wenn im Westen die Sonne untergeht;
nur bei oder nach Gewittern da gibt es auch am Spätnachmittag/Sonnenuntergang herrliche Szenarien, aber da will man ja nicht an der Rimkante stehen und naß werden oder von Blitzen gestreift werden,die erfahrungsgemäß sehr häufig sich im Bryce entladen;

herrliches Schauspiel wenn man vom Kodachrome rüberschauen kann

VG
Utahfan

[moonlitsun]

Hallo nochmal!

Zunächst möchte ich mich noch einmal für eure Tipps und Anregungen bedanken, die glaube ich ein wenig gefruchtet haben und durchaus pädagogisch wertvoll sind

Nach wirklich intensiven Stunden und Tagen mit google Maps (mit mapquest komme ich leider nicht so zurecht), habe ich die Route gekürzt (Death Valley weggelassen) und umgedreht, d.h. Vegas zum Schluss.

Sie sieht nun wie folgt aus, beinhaltet zwei längere Strecken, die sich kaum vermeiden lassen, davon eine am zweiten Tag auf dem Weg zum Grand Canyon und die Schlusstour von Las Vegas zurück nach L.A.. Ich bin doch recht zufrieden mit dem Ergebnis und hoffe auf ein bisschen Zuspruch von den Profis 

Mo.,03.10. 19 Uhr Ankunft LA Intl´
Di.,04.10. Los Angeles - 29 Palms
Mi.,05.10. 29 Palms - Tusayan
Do.,06.10. Grand Canyon - Page
Fr.,07.10. Page - Bryce Canyon
Sa.,08.10. Bryce Canyon - Zion NP - St. George
So.,09.10. St. George - Valley Of Fire - Vegas
Mo.,10.10. Las Vegas
Di., 11.10. Las Vegas
Mi.,12.10. Las Vegas - Los Angeles
Do., 13.10. Los Angeles Abflug 21 Uhr

So habe ich Vegas am Wochenende weiterhin gemieden, sollte immer spätestens gegen 17 Uhr am Übernachtungsziel sein. Wie gesagt, mehrstündige Trails werden bei uns zunächst nicht dabei sein.

Hier dazu die Karte:
http://maps.google.de/maps/ms?msid=217411424844438425866.0004a651d2ec150eeced3&msa=0&ll=35.083956,-116.707764&spn=6.417321,12.634277

LG
Sonja

[Mig]

gut machbar 

ich würde aber, wenn möglich, nicht in Tusayan übernachten, sondern direkt im Park (Maswik Lodge z.B. ist günstig und völlig okay)

[moonlitsun]

Offenbar ist zu dem Termin nichts mehr zu machen in den Lodges. Zudem wirds dann wohl doch Williams werden - ist halt auch günstiger 

[DD-313]

Der Abschnitt der Route 66 zwischen Seligman und Kingman ist in der Tat - bis auf den Hackberry General Store - nicht spektakulär...

Huch?!?   

Ich hatte irgendwo gelesen, daß genau dieser Abschnitt sehr empfehlenswert sein soll, da es dort noch recht ursprünglich gelieben sei mit alten Tankstellen und Stores!?
Das verwirrt mich nun doch stark. Unsere USA-Erstlingstour steht im August an und ich habe bisher ebenfalls die Strecke auf der Route 66 zwischen Kingman und Seligman und sogar die Option einer Übernachtung (vielleicht in Peach Springs?) fest eingeplant...

Welcher Abschnitt ist denn nun für einen Neuling eher anzuraten?

[gabygenthner]

@ DD-313: das ist einer der wenigen Abschnitte (Seligman) wo noch ein wenig Nostalgie erhalten wurde, es ist mal nett kurz anzuhalten und ein bissle zu bummeln, extra eine Übernachtung würde ich da nicht einplanen.

[BeateR]

Offenbar ist zu dem Termin nichts mehr zu machen in den Lodges. Zudem wirds dann wohl doch Williams werden - ist halt auch günstiger 
[/quote

Ihr fliegt doch erst im Oktober. Bis dahin tut sich noch viel und ich kann mir nicht vorstellen, dass alle Hotels im Canyon Village und in Tusayan ausgebucht sein sollten. Ich würde es, bevor ich mich mit Williams zufriedengeben würde, immer wieder mal versuchen. Du kannst mir glauben, es ist jeden einzelnen Dollar Mehrpreis wert. (Es sei denn, Ihr müsst wirklich mit dem Cent rechnen).

Gruss Beate