14 Tage Westküste Streckenfrage

[Wurzelsepp]

Dann würde ich im DV übernachten. Gerade im Sommer sind die frühen und späten Stunden eine Möglichkeit, eine kleine Wanderung zu machen.

Die späten Stunden nützen meistens wenig, da die Temperaturen in der Regel erst nach Sonnenuntergang merklich sinken. Wenn, dann in den frühen Morgenstunden. Aber auch da wäre es nicht aussergewöhnlich dass im Sommer die Temperatur bei Nacht immer noch >30°C ist und mit Sonnenaufgang auch schnell steigt.

@baxxter999: nur als gut gemeinter Hinweis: unterschätzt nicht die Hitze und die Trockenheit. Wenn ihr im Sommer im Death Valley tagsüber nur 35-40°C haben solltet, dann ist das eine Kaltfront. Bei der üblichen trockenen Luft, trocknet der Körper mit jedem Atemzug deutlich schneller aus im Vergleich zur selben Temperatur in Deutschland, ohne dass ihr euch bewegt.
Angeblich können das pro Stunde bei 40°C und <10% rel. Luftfeuchtigkeit schon 1l sein die der Körper durch die Atmung verliert. Wohlgemerkt ohne den Flüssigkeitsverlust durch Schwitzen.
Im Sommer im Death Valley eine Wanderung zu planen ist schon fast Masochismus. Dantes View, Badwater, Zabriskie Point, Mesquite Dunes ... ihr werdet jedesmal froh sein wieder im Auto zu sitzen.
Mit der Option Alabama Hills am späten Nachmittag/abend wird es an dem Tag aber auch ohne Wanderung im Death Valley nicht langweilig.

[Bandito1011]

@baxxter999: nur als gut gemeinter Hinweis: unterschätzt nicht die Hitze und die Trockenheit. Wenn ihr im Sommer im Death Valley tagsüber nur 35-40°C haben solltet, dann ist das eine Kaltfront. Bei der üblichen trockenen Luft, trocknet der Körper mit jedem Atemzug deutlich schneller aus im Vergleich zur selben Temperatur in Deutschland, ohne dass ihr euch bewegt.
Angeblich können das pro Stunde bei 40°C und <10% rel. Luftfeuchtigkeit schon 1l sein die der Körper durch die Atmung verliert. Wohlgemerkt ohne den Flüssigkeitsverlust durch Schwitzen.
Im Sommer im Death Valley eine Wanderung zu planen ist schon fast Masochismus. Dantes View, Badwater, Zabriskie Point, Mesquite Dunes ... ihr werdet jedesmal froh sein wieder im Auto zu sitzen.
Mit der Option Alabama Hills am späten Nachmittag/abend wird es an dem Tag aber auch ohne Wanderung im Death Valley nicht langweilig.

Unsere Sommerwanderung im Death Valley war auch eine super Idee 2017. Jeder Schritt fühlte sich an als wäre man in einem Raumanzug auf dem Mars unterwegs. Es existieren noch erbärmliche Bilder die ich als Mahnmal behalten habe  Ist wirklich keine gute Idee und macht auch keinen Spaß.

[baxxter999]

Danke für eure Antworten! Also wir sind beide nicht die grossen Wandertypen. Eher die Erkunder und als Foto- und Videograf interessieren mich die Spots natürlich schon, muss aber nicht extra ein langer Marsch sein  Fürs Death Valley werden wir wohl meistens im Auto sitzen und dann kurz mal raus. Wir kaufen auch am Anfang der Reise eine Kühlbox um die Getränke mitzunehmen. Macht man das normalerweise so? Und noch eine Frage zum Death Valley, brauchen wir da irgendwie spezielle Schuhe bei dieser Hitze? 

[miwunk]

"""Wieviel Zeit muss ich für grob für den Yosemite NP mit Village und weiterfahrt über Tioga Road rechnen?"""
Nicht "Weiterfahrt über Tioga Road", denn die Tioga Road kommt als erstes nach Lee Vining.  Also reine und optimistische Fahrzeit Lee Vining - Yosemite Valley - Mariposa sind ungefähr 4 Stunden. Also rechne mal mit 6 Stunden, zuzüglich Pausen.

Also eine Übernachtung im Death Valley hat schon was. Aber dafür eine Nacht am Hwy. 1 opfern: nie und nimmer. Natürlich kann man das fahren, aber Du hättest keine Zeit für Monterey. Und von Montery bis Pismo Beach waren wir auch schon 8 Stunden unterwegs. Da ist alle paar Kilometer ein Aussichtspunkt, den man natürlich unbedingt "mitnehmen" muss.
Noch zum Cabrio: Ok, wenn Du unbedingt den hohen Preis dafür zahlen wilst. Aber nach meiner Meinung lohnt es sich nicht. Du wirst sowieso das Verdeck immer geschlossen haben, denn Du bist froh um die Klimaanlage. Die Sonne brennt aufs Hirn. Platz im Kofferraum ist sehr begrenzt, also habt Ihr immer Probleme, das Auto zu parken, denn es ist halt schnell ausgeräumt. Dazu kommt aber das wichtigste: Ihr fahrt immer auf Augenhöhe mit den Leitplanken, also keine Sicht! Also dann doch lieber einen kleinen SUV mieten, mit dem schaut Ihr über die Leitplanken.
"""Von 29 Palms nach LV würde ich unbedingt über das Mojave National Preserve fahren."""
Das ist eine gute Idee. Mojave Nat. Pres. hat zwar sehr unter den Waldbränden letztes Jahr gelitten, sehr viele Joshuas sind verbrannt. Trotzdem ist es immer noch ein interessanter Umweg. Vor allem auch wg. Route 66 Zeichen auf der Strasse.

[miwunk]

"""Und noch eine Frage zum Death Valley, brauchen wir da irgendwie spezielle Schuhe bei dieser Hitze""
Nee, für was??

[Bandito1011]

Ausreichend Wasser, Sonnenschutz und ein vollgetanktes Auto sollten ausreichen.

[motorradsilke]

"""Wieviel Zeit muss ich für grob für den Yosemite NP mit Village und weiterfahrt über Tioga Road rechnen?"""
Nicht "Weiterfahrt über Tioga Road", denn die Tioga Road kommt als erstes nach Lee Vining.  Also reine und optimistische Fahrzeit Lee Vining - Yosemite Valley - Mariposa sind ungefähr 4 Stunden. Also rechne mal mit 6 Stunden, zuzüglich Pausen.

Also eine Übernachtung im Death Valley hat schon was. Aber dafür eine Nacht am Hwy. 1 opfern: nie und nimmer. Natürlich kann man das fahren, aber Du hättest keine Zeit für Monterey. Und von Montery bis Pismo Beach waren wir auch schon 8 Stunden unterwegs. Da ist alle paar Kilometer ein Aussichtspunkt, den man natürlich unbedingt "mitnehmen" muss.
Noch zum Cabrio: Ok, wenn Du unbedingt den hohen Preis dafür zahlen wilst. Aber nach meiner Meinung lohnt es sich nicht. Du wirst sowieso das Verdeck immer geschlossen haben, denn Du bist froh um die Klimaanlage. Die Sonne brennt aufs Hirn. Platz im Kofferraum ist sehr begrenzt, also habt Ihr immer Probleme, das Auto zu parken, denn es ist halt schnell ausgeräumt. Dazu kommt aber das wichtigste: Ihr fahrt immer auf Augenhöhe mit den Leitplanken, also keine Sicht! Also dann doch lieber einen kleinen SUV mieten, mit dem schaut Ihr über die Leitplanken.
"""Von 29 Palms nach LV würde ich unbedingt über das Mojave National Preserve fahren."""
Das ist eine gute Idee. Mojave Nat. Pres. hat zwar sehr unter den Waldbränden letztes Jahr gelitten, sehr viele Joshuas sind verbrannt. Trotzdem ist es immer noch ein interessanter Umweg. Vor allem auch wg. Route 66 Zeichen auf der Strasse.

So unterschiedlich sind die Meinungen. Ich würde für das DV sogar den Hwy1 an einem Tag fahren (nein, das ist kein ernst gemeinter Vorschlag), auf Monterey würde ich verzichten. Wir haben damals locker die Strecke Pismo Beach - SF an einem Tag geschafft und noch den Point Lobos State Park mitgenommen. Nach 3 bis 4 Aussichtspunkten wiederholt es sich doch.

[miwunk]

Naja, ich bin ja froh, dass ich selbst noch nie vor dieser Entscheidung stand. Denn ich liebe das DV. Wir waren in den letzten 20 Jahren bestimmt 10 mal dort, jedesmal mindestens 3 Tage, meistens länger. Und das zu (fast) jeder Jahreszeit, ausser August.
Aber der Hwy 1 ist halt auch so schön. Von all den von baxxter genannten destinationen würde ich, ohne mit der Wimper zu zucken, LA streichen. Da haben mir 2 Tage vor 30 Jahren sooo gereicht, dass ich seitdem einen weiten Bogen um LA mache. Aber ich bin immer vorsichtig mit einem solchen Ratschlag, da ich weiss, dass es viele Fans von LA gibt.

[mrh400]

Da haben mir 2 Tage vor 30 Jahren sooo gereicht, dass ich seitdem einen weiten Bogen um LA mache. Aber ich bin immer vorsichtig mit einem solchen Ratschlag, da ich weiss, dass es viele Fans von LA gibt.

Das ist genau wie mit Las Vegas - man muss einmal dort gewesen sein, um es zu hassen (oder zu lieben und wiederzukommen) Ich finde LA als Stadt gar nicht so uninteressant (obwohl mich der Kinokram nicht interessiert, aber die von mir oben genannten POIs - außerdem noch Midway und Farmers Market - fand ich schon lohnend) und würde demgegenüber lieber den letzten Tag in LV streichen - aber wie gesagt, ein Neuling muss das einmal erlebt haben, sonst weiss sie/er nicht, was sie/er sich damit antut .

[Jack Black]

Naja, ich bin ja froh, dass ich selbst noch nie vor dieser Entscheidung stand. Denn ich liebe das DV.

So ist das mit dem "persönlichen Geschmack". Die Bandbreite ist groß, wichtig ist zunächst einmal, dass man der gleichen Meinung ist wie der Lebenspartner, sonst fängt da schon die Diskutiererei an....

Wir sind wiederum keine großen Wüstenfans und das Death Valley kommt für mich nicht über "ganz nett" hinaus. Dafür habe ich dann kaum Verständnis dafür, dass so unglaublich viele Touris den Sequoia NP und erst Recht den Kings Canyon auslassen. Die wiederum finde ich absolut faszinierend, diese dicken Bäume sind einfach unfassbar toll. Ich würde im Zweifel sogar eher Yosemite auslassen, wobei das zugegebenermaßen auch daran liegt, dass der Park so furchtbar überlaufen ist. "An sich" ist es natürlich ein toller Park.

An Nummer zwei steht für mich dann das Monument Valley, ganz anderes Szenario und ganz andere Voraussetzungen, aber immer wieder toll. Dafür reizt mich dann der Joshua Tree NP nur wenig. Und meine Frau ist da noch "stringenter", die macht sich so gut wie gar nichts aus Wüsten und Fahrerei durch Wüsten. Ich selbst fand ja beispielsweise die Fahrt von Las Vegas nach Ely durch das Great Basin wirklich schön, meine Frau fand das einfach nur langweilig.

Deswegen ist es auch so schwer bis unmöglich, hier "objektive" Ratschläge zu erteilen. Es gibt kein "objektiv" in diesem Kontext. Was der eine mag, muss dem anderen noch lange nicht gefallen. Und das Thema Las Vegas ist alleine noch ein eigenes Thema. Ich kann allerdings total verstehen, wenn jemand (wie mrh400) mit Las Vegas nichts anfangen kann. Eigentlich ist Las Vegas nur etwas für Leute, die wirklch gerne zocken. Und selbst die haben irgendwann "die Nase voll", so geht es mir nämlich schon seit wenigen Jahren. Las Vegas ist so "abgefucked" und selbst die simpelsten Dinge sind so frech teuer geworden, das macht einfach keinen Spaß mehr, sich nur noch über den Tisch ziehen zu lassen. Trotzdem kann ich mich immer noch nicht zu 100% der Faszination entziehen, aber es ist trotzdem nicht mehr das gleiche wie vor 20 Jahren oder mehr.

[baxxter999]

Ich merke, es gibt noch so viel zu sehen und es kommen immer neue Vorschläge, und dann auch bedenken. Sind wir zu wenig lang in San Francisco? Aber ich habe bei LA schon einen Tag gestrichen, ist es ein Fehler? Sollten wir am Schluss nicht 1 1/2 Tage in Las Vegas bleiben, bevor wir von dort zurückfliegen? Fragen über Fragen  Aber es ist unser erstes mal in den USA und ich denke für einen ersten "Einblick" lass ich die Route mal so. 
Vielleicht kann der eine oder andere mir nochmals helfen, mir zu sagen, wie lange man sich in den Nationalparks aufhält, wenn man jeweils nicht übernachtet, sondern nur durchfährt und ab und zu für Fotostopps anhält. Ich weiss, ist nicht einfach zu sagen, nur damit ich den Tagesablauf grob planen kann. Beim Death Valley, Yosemite und Joshua Tree NP.

[mrh400]

Vielleicht kann der eine oder andere mir nochmals helfen, mir zu sagen, wie lange man sich in den Nationalparks aufhält, wenn man jeweils nicht übernachtet, sondern nur durchfährt und ab und zu für Fotostopps anhält. Ich weiss, ist nicht einfach zu sagen, nur damit ich den Tagesablauf grob planen kann. Beim Death Valley, Yosemite und Joshua Tree NP.

In der Tat schwer zu sagen.
Death Valley ab LV bis Lone Pine ist eine knappe Tagestour; lt. Google Maps mit Anfahrt der wichtigsten Punkte reine Fahrzeit ca. 5 3/4 bis 6 Stunden. https://goo.gl/maps/qsdPa3b4xhwXtLUdA oder https://goo.gl/maps/wueSoGksdvmud4MV6 . Auch mit nur kurzen Aufenthalten kommen da sicher 7 1/2 Stunden zusammen. Für einen abendlichen Ausklang in den Alabama Hills gerade noch machbar.

Yosemite ist für mich besonders schwer kalkulierbar, weil der Park zwischenzeitlich maßlos überfüllt ist. Maps sagt für die Strecke Lee Vining bis Mariposa gut 2 3/4  Stunden https://goo.gl/maps/fAQNACjh9XSEUfaX8 . Der Glacier Point ist derzeit leider nicht anfahrbar, so dass diese Zusatzstrecke nicht anfällt. Sicherheitshalber würde ich mindestens eine bis eineinhalb Stunden draufschlagen - auch wenn man nur zum Fotografieren anhält. Da ist dann noch keine Runde ins Village dabei, die wohl an reiner Fahrerei im stop and go eine Stunde kosten dürfte.

Joshua Tree ist da kompakter. Von Joshua Tree bis 29 Palms ca. 1 1/2 Stunden reine Fahrzeit, wenn man den Südteil außen vor läßt. Da kann man es gemütlich angehen lassen und auch einen kleinen Hike im Hidden Valley einplanen https://goo.gl/maps/CnTtf6vCSvCTMLRU9

Noch ein paar Tips zu Palm Springs und 29 Palms:
Für Architekturbegeisterte ist Palm Springs eine fantastische Ansammlung von Midcentury Gebäuden: https://faroutmagazine.co.uk/palm-springs-architecture-guide/ , https://visitpalmsprings.com/mid-century-architecture-self-guided-tour/
Nördlich von Palm Springs führt eine Seilbahn in die Jacinto Mountains von der unerträglich heißen Wüste in die kühle Gebirgsluft bei 2.600 m. Kann man vormittags machen und nachmittags weiter in den Joshua Tree (oder zum Abendessen nach der Fahrt von LA). https://pstramway.com/
In 29 Palms haben wir öfters das 29 Palms Inn zum Abendessen aufgesucht - man sitzt am Pool, genießt gutes Essen und hat manchmal auch Live Musik - ich sehe gerade Montag geschlossen

[Culifrog]

Bei Hitze sind Schuhe mit dicker Sohle Flip Flops vorzuziehen.

Für die Berechnung des Zeitbedarfs: Für UNS (das muss für Euch nicht stimmen) hat sich herauskristallisiert, dass wir die reine Fahrzeit in etwa verdoppeln können. Wir geniessen gerne die Landschaft, filmen und fotografieren, legen auch mal eine Picknick- und WC-Pause ein.

Für den Rest Rock Canyon braucht es übrigens eine Reservierung. War zumindest im April so, als wir da hinwollten.

Liebe Grüsse
Gaby

[motorradsilke]

Ich merke, es gibt noch so viel zu sehen und es kommen immer neue Vorschläge, und dann auch bedenken. Sind wir zu wenig lang in San Francisco? Aber ich habe bei LA schon einen Tag gestrichen, ist es ein Fehler? Sollten wir am Schluss nicht 1 1/2 Tage in Las Vegas bleiben, bevor wir von dort zurückfliegen? Fragen über Fragen  Aber es ist unser erstes mal in den USA und ich denke für einen ersten "Einblick" lass ich die Route mal so. 
Vielleicht kann der eine oder andere mir nochmals helfen, mir zu sagen, wie lange man sich in den Nationalparks aufhält, wenn man jeweils nicht übernachtet, sondern nur durchfährt und ab und zu für Fotostopps anhält. Ich weiss, ist nicht einfach zu sagen, nur damit ich den Tagesablauf grob planen kann. Beim Death Valley, Yosemite und Joshua Tree NP.

Da sind wir wieder bei den persönlichen Vorlieben.
DV würde ich die meiste Zeit einplanen. Ich bin aber auch absoluter Wüstenfan und kann mich da gar nicht satt sehen. Ich würde daher so früh wie möglich in Las Vegas los und das DV erst so spät wie möglich verlassen.
Dafür kann ich mit dem Yosemite gar nichts anfangen. Außer für den Tioga Pass und die Sequoias an der Mariposa Grove würde ich da wenig Zeit einplanen.
Joshua Tree finde ich nett, da würde ich durchfahren und ein paar kurze Spaziergänge einplanen, wenn es die Temperaturen zulassen.

Aber ich bin überzeugt, dass Andere das anders sehen.
Daher würde ich empfehlen, immer so früh wie möglich loszufahren und dann zu gucken, was EUCH gefällt. Euch drängelt doch dann nichts, notfalls seid ihr abends etwas später an der Unterkunft.

[Schneewie]

Ich habe jetzt den ganzen Strang nicht gelesen und daher keine Ahnung, welche Parks angefahren werden sollen.
Bitte daran denken, das der eine oder andere mittlerweile nur noch mit permit anzufahren ist.


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