California.. here we come | 3 Wochen Kalifornien | September 2014

[Yeezy]

Liebe Community,

mein erster Beitrag auf dieser Plattform findet sich gleich in der Sektion Routenanalyse und Routenerfahrungen. Nachdem ich schon einige Threads überflogen und andere genauer verfolgt habe, möchte ich mich nun selbst an die erfahrenen USA-Reisenden wenden und würde mich über jegliche Ratschläge, Tipps oder Informationen rund um unsere anstehende Kalifornien-Rundreise freuen.

Meine drei besten Kumpels (alle 93er-Jahrgang und Studenten) und ich haben uns jeweils gegenseitig zu unserem 21. Geburtstag eine Kalifornien-Rundreise geschenkt. Es war immer einer unser großen Träume zusammen eine solche Reise zu unternehmen. Nun ist es bald soweit und wir bereisen vom 08.09 - 29.09.2014 wohl eine der schönsten Gegenden der großen Vereinigten Staaten.

Für mich persönlich ist es in der jüngeren Vergangenheit bereits der dritte Trip in die USA. 2010 habe ich mit meinem Vater Florida bereist. Ein Jahr später folgte eine Rundreise von New York bis nach Chicago mit diversen Stationen an der Ostküste, Niagara Falls und eben letztlich Chi-Town. Für meine Kumpels ist es jeweils die erste Reise nach Amerika bzw. die erste weitere Reise (>8h Flug) überhaupt. Wir interessieren uns sowohl für die großen Städte (LA, San Diego, Las Vegas, San Francisco) als auch für die Landschaften (Grand Canyon, Bryce und Zion NP, Yosemite NP).

Unsere Flüge haben wir - wie ich finde für einen sehr ansprechenden Preis - für unter 500 Euro gebucht. Wir fliegen ab MUC über ATL nach LAX. Auch unseren Mietwagen (Midsize SUV) plus die ersten 3 Nächte in Los Angeles haben wir bereits gebucht. Die restlichen Hotels/Motels wollen wir alle relativ spontan via Vouchers oder bspw. jeweils einen Abend zuvor über Hotelplattformen (z.B. HRS) buchen. Auch Airbnb kommt für uns grundsätzlich in Frage. Lohnt sich aber wohl nur für die etwas "längeren" Aufenthalte an einem bestimmten Ort.

Überblick:

Wir kommen am 08.09 abends in Los Angeles an. Bis wir unseren Mietwagen abgeholt und im Hotel eingecheckt haben, wird es wohl gegen 22 Uhr Ortszeit sein. Am an den darauffolgenden zwei Tagen wollen wir uns Los Angeles anschauen. Halt die Mainpoints Hollywood, Rodeo Drive, Beverly Hills, Santa Monica, Venice Beach, etc. Habt ihr irgendwelche speziellen Tipps für LA? Insbesondere ein toller Aussichtspunkt für Panorama-Fotos von Richtung Hollywood-Schild aus wäre super.

Von LA soll es dann in südlicher Richtung am Pazifik entlang nach San Diego gehen. Hier würden wir vielleicht über Newport Beach (O.C.) fahren wollen. So richtig Gedanken über unseren Aufenthalt in SD haben wir uns noch nicht gemacht. Gibt es hier bestimmte Dinge, die man gesehen haben muss? Ansonsten könnte ich mir vorstellen, dass wir uns dort auch mal an einen schönen Strand legen und im Pazifik baden. Das Wasser dürfte im September noch einigermaßen passen.

Von San Diego aus wollen wir dann weiter östlich ins Landesinnere in Richtung Grand Canyon. Hier steht wohl unsere längste Fahrt überhaupt bevor. Angepeilt ist mal Phoenix, AZ bzw. Scottsdale, AZ. Scottsdale soll anscheinend ein Golfer-Paradies sein mit ziemlich guten Hotels, die es außerhalb der Ferienzeit zu Schnäppchenpreisen geben soll. Wäre für unsere "Durchreise" also wohl ein geeigneter Übernachtungsort.

Über Flagstaff soll es dann an den Grand Canyon gehen. Hier habe ich ehrlich gesagt noch überhaupt kein Zeitgefühl wie lange man dort verweilt etc. Vom Grand Canyon dann wohl weiter in Richtung Page. Nicht weil wir uns jetzt unbedingt Page geben wollen, sondern weil das wohl ganz günstig liegt, um von dort aus Bryce und/oder Zion NP anzusteuern. Wie gesagt, ich habe ehrlich gesagt eher nur eine bescheidene Vorstellung davon wie lange man sich so in den NPs rumtreibt. Wir wollen schon auch die Landschaften sehen. Außerdem studiert einer meiner Kumpels Geographie. Für ihn könnte das besonders interessant sein.

Ein Bekannter hat mir berichtet, dass er mehr oder weniger zufällig durch den Zion NP nach Las Vegas gereist ist. Vielleicht wäre das auch für uns eine denkbare Kombinationsmöglichkeit, da wir ganz gerne spätnachmittags bzw. abends in Las Vegas ankommen würde. Jedenfalls stelle ich es mir ganz cool vor abends den Highway zu fahren und plötzlich taucht eine Lichterstadt vor einem auf und man fährt dort hinein. Vielleicht habe ich aber auch nur eine falsche Vorstellung davon. In Las Vegas sind dann mal 2 ganze Tage geplant, wobei es am dritten Tag irgendwann dann weitergehen soll. In Vegas würden wir ganz gerne auch mal eine Party etc. mitnehmen. Einfach die Stadt bzw. den Spaß dort erleben. Außerdem war noch ein kleiner Ausflug zum Hoover Dam angepeilt. Quasi frühstücken, dann mittags dorthin und wieder zurück, bisschen an den Pool legen und abends auf die Piste...

Von Vegas aus sollen dann Death Valley NP und Yosemite NP folgen. Bei letzterem sind wir uns nicht ganz sicher, ob es sich lohnt den Mono Lake anzufahren bzw. welche Route man dann wählen sollte, wenn man weiter nach San Francisco möchte...

San Francisco möchten wir uns selbstverständlich ausführlich geben. Soll ja wirklich einige richtig tolle Sehenswürdigkeiten dort geben. Und danach sind wir eigentlich offen bis zu unserer Abreise. Auf jeden Fall möchten wir den Highway #1 entlang des Pazifiks zurück nach Los Angeles nehmen. Wo wir da genau übernachten, ist eigentlich auch total offen und hier wäre ich auch für jeden Tipp dankbar bzw. eigentlich sind die Tage auch eher Puffer, wenn ihr sagt man braucht doch deutlich mehr Tage für die Nationalparks. Noch einen richtigen Shoppingtag wollten wir irgendwo einlegen.

Ansonsten ist das halt echt so eine Zeitfrage. Anfangs war ich sehr skeptisch, ob man die Tour in drei Wochen schafft. Dann bin ich die Route mal bisschen durchgegangen und dachte, dass es auf jeden Fall echt ganz gut möglich ist. Trotzdem würde ich ganz gerne von euch, erfahrenen US-Reisenden hören was ihr von dem groben Routenvorschlag haltet bzw. wie eingangs erwähnt würde ich mich echt richtig über jeden Tipp, jeden Erfahrungsbericht, jeden Ratschlag, jede Empfehlung, jede Hilfe, usw. mächtig freuen!


08.09 - Flug von MUC nach LAX via ATL (Hilton)
09.09 - Los Angeles (Hilton)
10.09 - Los Angeles (Hilton)
11.09 - San Diego
12.09 - San Diego
13.09 - Scottsdale
14.09 - Grand Canyon
15.09 - Page
16.09 - Bryce NP
17.09 - Zion NP und Ankunft in Las Vegas
18.09 - Las Vegas
19.09 - Las Vegas
20.09 - (Las Vegas und) Weiterfahrt in Richtung Death Valley NP
21.09 - Yosemite NP
(22.09 - Yosemite NP)
22.09 - San Francisco
21.09 - San Francisco
22.09 - San Francisco
23.09 - ?
24.09 - ?
25.09 - ?
26.09 - ?
27.09 - ?
28.09 - ?
29.09 - ?


Vielen Dank schon mal an Alle!

Beste Grüße
Yeezy

*EDIT*

Ich hoffe es lässt sich mit meiner groben Beschreibung bzw. Routenvorstellung etwas anfangen. Wie gesagt, ich würde mich generell über jeden Tipp freuen und dann auch gerne auf eure Vorschläge eingehen, sodass sich vielleicht ein noch brauchbareres Reiseprofil für euch ergibt. Ich hoffe dennoch, dass mit meiner ersten Vorstellung zumindest ein wenig etwas anzufangen ist...

[miwunk]

Hallo,

an sich ist die Route sehr schön.

Allerdings: nachdem Ihr noch so viele Tage übrig habt, würde ich mir etwas länger Zeit lassen.
So könntet Ihr z.B. zwischen Scottsdale und Grand Canyon noch eine Zwischenübernachtung in Sedona machen.
Und im Bryce Canyon, sowie im Zion jeweils 2 Nächte bleiben. Dann hättet Ihr jeweils einen vollen Tag Zeit für Wanderungen.

Von LV aus lohnt sich auch unbedingt ein Tagesausflug ins Valley of fire. Das könnt Ihr gut mit dem Hoover Dam verbinden.

Am besten direkt im DV übernachten, z.B. Furnace Creek Ranch. Dort dann zu Sonnenuntergang oder Sonnenaufgang zum Zabriskie Point fahren. Und nach dem Sonnenuntergang im Pool abhängen und den Sternenhimmel bewundern.
Nächste Übernachtung dann irgendwo Richtung Bishop.
Am Mono Lake kommt Ihr ja sowieso vorbei, denn Ihr fahrt doch über den Tioga Pass in den Yosemite. Das ist ausserdem auch noch die schönste Strecke dorthin.

Im Yosemite möglichst im Park übernachten. Die Hotels ausserhalb sind zwar etwas billiger, aber Ihr habt doch ziemlich viel Fahrerei in den Park und wieder raus (vergessen: das gilt natürlich auch für den Grand Canyon: Im Park übernachten, also im Canyon Village).

Ich glaube im Moment reichen die Tipps.

[McC]

2 Nächte im Bryce? Vergeudete Zeit IMO

2-3 Tage im Zion ist okay.... Subway, Zion Narrows und zwei Tage sind schon weg.

[miwunk]

2 Nächte im Bryce? Vergeudete Zeit IMO

Nun ja, das ist Deine Meinung. Ich zumindest finde den Bryce schöner als den Zion.
Aber: jedem das Seine.

[brigi]

Hi,
also San Diego hat einiges zu bieten. Kommt natürlich auf Eure Interessen an.
z.B. Seaworld, Balboa Park, Old Point Loma Lighthouse, Cabrillo NM, Gaslamp Quarter, Oldtown usw.

Nachdem ihr ja noch einige Tage nicht verplant habt, könntet ihr nach San Diego auch den Joshua Tree NP besuchen.
Scottsdale hat eine rechte nette Old Town.
Wenn ihr dort noch einen zusätzlichen Tag verbringen wollt, könnte ihr den Apache Trail in Angriff nehmen.

Richtung Flagstaff / Grand Canyon würde ich auch die Route über die 89 A - Jerome - Cottonwood - Sedona empfehlen.
(Die Links führen zum jeweiligen Tages-Reisebericht mit unseren persönlichen Eindrücken. Vielleicht hilft es aber bei der Entscheidung, ob es für Euch von Interesse ist?)

Ob ihr in den NP's oder außerhalb übernachten wollt, hängt sicher davon ab - ob in den Parks überhaupt noch etwas zu buchen ist, bzw. von dem zur Verfügung stehenden Budget. Außerdem stellt sich die Frage ob ihr wandern wollt, oder Euch die Viewpoints genügen?

[Arca]

Mit Lone Pine ( Alabama Hills ) und Mammoth Lakes könnte man noch wunderschöne Landschaften mit einbeziehen.

[Tim123]

18.09
19.09
20.09

In Vegas würde ich mir was nettes gönnen. Irgendwas am Strip Richtung Cosmo, Bellagio, Venetian oder so. Der beste Club ist in meinen Augen das Marquee im Cosmopolitan. Absolut geniale Lokation, der Dayclub mit flachen Pools dient Nachts quasi als Terrasse. Eintritt wie in den anderen Clubs für Männer um die 40 oder 50$, für Hotelgäste frei. Frauen zahlen natürlich nur die Hälfe, oder teil gar nichts ;D Lohnt sich allerdings, sowohl im Day- als auch Nightclub die "nettesten" Mädels in Vegas ;D

Auch empfehlenswert das Drai´s, meiner Meinung nach aber "noch" teurer. Dennoch Musik, Stimmung und Leute ebenfalls top.

Da ihr Do. und Fr. dort seid habt ihr die Qual der Wahl da alle großen Clubs offen sein werden

Auf dem weiteren Weg Richtung Yosemite reicht in meinen Augen 1 Übernachtung, hängt natürlich davon ab wann ihr Morgens in Vegas los kommt. Eine gute Gegend dafür ist Mammoth Lakes, Gute Hotels und schöner Ausgangspunkt für eine kleine Wanderung.

Zum Yosemite kann ich Miwunk nur zustimmen! Versucht so nah wie möglich am Park zu übernachten. Wir haben in Oakhurst übernachtet, von dort fährst du halt noch eine gute Stunde bis in den Park und den Trailheads.. ich finde Mariposa geht noch, da die Preise für alles zu unverschämt sind.. Sofern ihr gerne wandert würde ich mir hier reichlich Zeit lassen. Wir sind im Juni den John Muir Trail hoch auf den Half Dome, absolut traumhaft!

Vielleicht noch ein kleiner Tipp. Südlich von Monterey im Pfeiffer Burns State Park halten, die Aussichten von dort sind genial!

[Flicka]

Zwischen Grand Canyon und Page könnt ihr noch eine Übernachtung im / am Monument Valley einplanen. Und nach Page fährt man natürlich nicht wegen des Ortes Page, sondern beispielsweise wegen der Antelope Canyons. Zwischen Page und Las Vegas solltet ihr mindestens eine Nacht mehr einplanen, am besten am Zion NP.

Nach Scottsdale zu fahren, nur um dort günstig übernachten zu können, bietet sich mE nicht an, dann lieber über den Joshua Tree NP und ein Stück der alten Route 66 fahren (evtl. in Twentynine Palms übernachten) oder mehr Zeit für den Abschnitt Scottsdale bis Grand Canyon einplanen.

[Yeezy]

Erstmal vielen Dank für die vielen Antworten zu unserer Routenplanung.

Hinsichtlich der NPs würde ich sagen, dass uns die Viewpoints reichen. Richtig große Wanderung wird es aller Voraussicht nach nicht geben. Liege ich richtig, dass hierfür 1,5-2 Tage pro NP ausreichen sollten? Den Joshua Tree NP haben wir mal außen vor gelassen. Dies stützt sich auf mehrere subjektive Erfahrungsberichte, die besagen, dass man diesen NP auf unserer Route am ehesten "abschenken" könnte. Zudem liegt er auf unserer Route auch ziemlich bescheiden. Wir fahren von LA südlich nach San Diego, ehe es dann in östlicher Richtung nach Phoenix, AZ gehen soll. Zum Joshua Tree NP müssten wir von San Diego aus ja eher wieder zurück in Richtung Los Angeles fahren...

Bezüglich der NPs hätte ich noch eine andere Frage und zwar, ob es einen Kombi-Pass gibt, der möglichst viele der anvisierten NP-Ziele (Grand Canyon, Bryce, Zion, Death Valley, Yosemite) abdeckt. Bislang konnte ich hierzu nicht so viel finden. In manchen Parks würde sich für uns sogar schon eher der Jahrespass rechnen. Die sind z.T. günstiger als einfache Wochentickets, die pro Fahrzeug und extra pro Mann kosten.

Hinsichtlich Vegas wäre mir auch ein gutes Hotel direkt am Strip wichtig. Hier möchten wir uns halt einfach vergnügen - Partys, Shows, Zocken... wenn möglich auch mal ne Poolparty oder sowas mitnehmen. Vier europäische Jungs Anfang 20 in Vegas... da sollte schon ne Menge Spaß bei rumkommen.

Nach derzeitigem Reiseplan würden wir ja an einem Mittwoch in Vegas ankommen und am Samstag oder Sonntag wieder abreisen. Ist in Vegas auch unter der Woche was los? Oder sollte man die (teilweise heftigen) Mehrkosten in Kauf nehmen dafür Vegas dann aber an einem Wochenende erleben? Lohnt das?

Allgemein noch zu unserem Budget für Unterkünfte. Ich habe jetzt mal mit durchschnittlich 80 Euro ($105) pro Nacht für das Doppelzimmer kalkuliert. Also 40 Euro ($53) die Nacht pro Person. In den großen Städten oder auch Vegas muss man vielleicht noch höher kalkulieren....

Kennt sonst noch jemand gute Shopping-Malls, Outlets oder dergleichen in der Los Angeles oder San Francisco Area?

Ansonsten sind die Kosten bei uns derzeit recht überschaubar: Für genau 1000.- EUR pro Person haben wir Hin- und Rückflug (Delta), Auto (Midsize SUV, Underage-Fee), Sprit und die ersten drei Übernachtungen in Los Angeles (Hilton) bekommen.

[utahfan]

Hallo

bei den NP Kosten bist Du anscheinend falsch informiert; es gibt den America the Beautiful Paß, der in allen NPs gültig ist, immer für alle Insassen eines PKW, also nicht pro Person

das mit dem Spaß in Las Vegas läuft auch nicht so, wie Ihr Euch das vorstellt: ◾Alkohol darf man bis auf wenige Ausnahmen (Perto Rico und US-Virgin Island ab 18) erst ab 21 Jahren kaufen und trinken.


VG
Utahfan

[TGW712]

Ich kenne die Gegend jetzt auch nur teilweise aber was mir bei Eurer Planung auffällt: es geht in drei Wochen schon los und Ihr braucht generell ja 2 Doppelzimmer. Ich hätte z.T. doch schon Bedenken, ob Ihr noch ausreichend Schlafmöglichkeiten finden werdet. In den Großstädten machbar hätte ich bei Page, Bryce und Zion Bedenken. Wir sind nahezu zur gleichen Zeit drüben und ich vergleiche immer mal wieder Preise - es ist schon sehr sehr viel ausgebucht.

[Yeezy]

das mit dem Spaß in Las Vegas läuft auch nicht so, wie Ihr Euch das vorstellt: ◾Alkohol darf man bis auf wenige Ausnahmen (Perto Rico und US-Virgin Island ab 18) erst ab 21 Jahren kaufen und trinken.

Jep, aber wir haben uns die Reise ja gegenseitig zu unserem jeweils 21. Geburtstag geschenkt. D.h. wir vier sind alle 21 (93er-Jahrgang). Das sollte jetzt nicht das Problem sein... 

Wir sind nahezu zur gleichen Zeit drüben und ich vergleiche immer mal wieder Preise - es ist schon sehr sehr viel ausgebucht.

Ich gebe Dir Recht... wir wollten möglichst flexibel sein und haben deshalb bislang nur das erste Hotel in LA gebucht. Würden wir jetzt schon die Schlafmöglichkeiten für die Parks buchen, wäre unsere Flexibilität dahin oder zumindest (stark) eingeschränkt. Zur Not fahren halt immer zwei Leute mal eine Nacht durch und die anderen beiden schlafen. Oder wir schlafen alle mal eine Runde im Auto. Allerdings soll das in Kalifornien und Nevada ja gar nicht so easy sein. Jedenfalls muss man hierfür auch einen Campingplatz oder Ähnliches ansteuern... grundsätzlich hast Du aber Recht... unsere Planung ist nicht ganz ohne Risiko... gerade um die NPs herum. Am Budget sollte es nicht scheitern. Das ist insgesamt dann doch recht großzügig kalkuliert.

[utahfan]

Hallo

Du schreibst zwar selbst 4 Jungs Anfang 20, wie willst Du da bis September die 21 Jahre vollmachen ??

mit den Übernachtungsplänen scheint mir das ein klein wenig blauäugig geplant zu sein

VG
Urtahfan

[Tim123]

Erstmal vielen Dank für die vielen Antworten zu unserer Routenplanung.


Hinsichtlich Vegas wäre mir auch ein gutes Hotel direkt am Strip wichtig. Hier möchten wir uns halt einfach vergnügen - Partys, Shows, Zocken... wenn möglich auch mal ne Poolparty oder sowas mitnehmen. Vier europäische Jungs Anfang 20 in Vegas... da sollte schon ne Menge Spaß bei rumkommen.

Nach derzeitigem Reiseplan würden wir ja an einem Mittwoch in Vegas ankommen und am Samstag oder Sonntag wieder abreisen. Ist in Vegas auch unter der Woche was los? Oder sollte man die (teilweise heftigen) Mehrkosten in Kauf nehmen dafür Vegas dann aber an einem Wochenende erleben? Lohnt das?

Allgemein noch zu unserem Budget für Unterkünfte. Ich habe jetzt mal mit durchschnittlich 80 Euro ($105) pro Nacht für das Doppelzimmer kalkuliert. Also 40 Euro ($53) die Nacht pro Person. In den großen Städten oder auch Vegas muss man vielleicht noch höher kalkulieren....

Kennt sonst noch jemand gute Shopping-Malls, Outlets oder dergleichen in der Los Angeles oder San Francisco Area?

Wir waren in genau der selben Situation, gut 2 oder 3 Jahre älter ;D
Hotel zum Feiern mit Day&Night Club am Strip und trotzdem schick, dann Cosmopolitan! Wir haben allerdings knapp 500€ pro Nacht für die Suite bezahlt. Da war dann allerdings das Frühstücksbuffet und Eintritt für Beach und Nightclub.
40€ p.P. pro Nacht finde ich recht knapp, trotzdem solltet ihr da was am Strip bekommen.

Unter der Woche werdet ihr auch feiern gehen können, es ist auch genug los, bloß hat man nicht die große Auswahl. Trotzdem, irgendein großer Club hat immer auf.

Meine Empfehlung, weggehen und feiern in Vegas ist teuer! Sofern ihr unter feiern nicht saufen an einem Spielautomaten versteht ;D Bier kommt in jedem Club/Beach/Day Club mindestens 10$, Longdrinks ab 20$, eine Flasche oder gar ein Tisch sind dann schon richtig hart ^^

Kleiner Tipp: Bier & Schnaps gibt´s im Walgreens am Strip zu humanen Preisen im Gegensatz zu allem anderen ;D Also vorglühen auch möglich.

So, viel Spaß!

[motorradsilke]

Hallo

Du schreibst zwar selbst 4 Jungs Anfang 20, wie willst Du da bis September die 21 Jahre vollmachen ??

VG
Urtahfan

Anfang 20 heißt doch: 21 oder 22 oder 23. Er wird ja wissen, wie alt er ist .

[Yeezy]

Du schreibst zwar selbst 4 Jungs Anfang 20, wie willst Du da bis September die 21 Jahre vollmachen ??

Dann hast Du das wohl in den falschen Hals bekommen bzw. ich mich undeutlich ausgedrückt: mit Anfang 20 meinte ich Anfang der 20er-Jahre.

@ Tim123

Danke für die Tipps zu Vegas. Für eine Suite wird's dann aber doch etwas knapp. Gerade in Vegas sind wir sicherlich bereit auch mehr zu zahlen... die Bäume werden wir dort aber als zwar sehr ordentlich verdienende (Werk-)Studenten trotzdem nicht ausreißen (Suite, eigener Tisch, Flaschen...  ) Für drei spaßige Tage sollte es aber auch so reichen... Kennst Du zufällig einen guten Hip-Hop, R&B Laden in Vegas oder sonstige Sachen, die man dort (mehr oder weniger) unbedingt gesehen haben sollte...? Shows? Lounges? Es wird wahrscheinlich viel zu viel zu sehen geben... Der Sapphire Club z.B. soll gar nicht so gut bzw. populär sein wie er immer gemacht wird....

Über jegliche Info zu den Sehenswürdigkeiten in Los Angeles und San Francisco wäre ich Euch ebenfalls sehr dankbar. Sehr gerne auch Orte, die nicht unbedingt zu den gängigen Spots gehören. Oder eben einfache eure persönliche Meinung gerade zu den gängigen Spots oder Must-See-Spots der Großstädte...

[Steckdose]

Ich habe dir eine private Nachricht geschrieben...schau mal nach!

[McC]

Über jegliche Info zu den Sehenswürdigkeiten in Los Angeles und San Francisco wäre ich Euch ebenfalls sehr dankbar. Sehr gerne auch Orte, die nicht unbedingt zu den gängigen Spots gehören. Oder eben einfache eure persönliche Meinung gerade zu den gängigen Spots oder Must-See-Spots der Großstädte...

Wenn man noch jung ist, dann muss man sich nicht die gängigen Touri-Spots ansehen  

LA: "Party" auf dem Rooftop des Standard Hotel (Downtown)... der Arts District mit vielen netten Cafes/Bars und u.a. Drehort von The Dark Knight Rises u. Terminator 2

SF: Mission District und SoMa.

[usa-rookie]

Für Las Vegas ist in Eurer Altersgruppe sicher auch das Palm's interessant  . Nicht direkt am Strip, aber mit "Moon", "Rain" und der Ghostbar gibt's hier tolle Spots, die zusätzlich mit tollem Blick aufwarten.
Promos für Vegas-hotels findest du auf www.smartervegas.com
Der neue Club im Mandalay Bay (Light) soll auch toll sein. Hier gab es noch im Januar 2014 lange Warteschlangen. Die Eintrittspreise (bes. für Jungs) müsst ihr auch einkalkulieren.  Ihr solltet immer die Promoter im Auge behalten,  die oftmals mittags mit free admission-Kärtchen vor den  Clubs stehen. Hier hilft stylishe Kleidung oder weibliche Begleitung, um ne Karte abzukriegen 
Aber bitte keine Eintrittskarten bei den fliegenden Händlern auf dem Strip kaufen. Die sind meist teurer!

LG romy

[Yeezy]

Auch an dieser Stelle nochmals ein Dankeschön für alle weiteren Infos bzw. Tipps.

Ein paar Fragen querbeet, die sich mir aktuell stellen:

(1.) Den America The Beautiful Pass kaufe ich dann wohl direkt am ersten NP, den wir anfahren, richtig?

(2.) Wie ist es mit den Zimmern/Suites in Las Vegas... die Frage stellt sich, weil wir eben eine Gruppe von vier Jungs sind. Ein Zimmer (Viererbelegung) ist in nahezu jedem Hotel mit einer zusätzlichen Pauschale von jeweils rund $25 für die dritte und vierte Person verbunden. Grundsätzlich würde uns auch ein Zimmer mit zwei Queen Size Betten reichen. Sind ja immerhin auch schon rund 1,40mx2,00m. Dulden die Hotels denn eine solche Belegung? Auf diese Weise wären auch die Zimmer in den besten Hotels kein Problem. Plan B wäre z.B. sowas in die Richtung wie das MGM Grand. Hier bekommt man recht günstige DZ. Meinungen hierzu?

(3.) Wie sind die Outlets in North und South Las Vegas? Empfehlenswert? Dürften so ziemlich die größte Auswahl haben. Zumindest auf unserer vorgesehenen Route. 

(4.) Die absoluten Must-See-Points in San Francisco sind für Euch....?

[McC]

Die absoluten Must-See-Points in San Francisco sind für Euch....?

1. Golden Gate von Battery Spencer, Kirby Cove u. Crissy Field
2. Haight-Ashbury
3. Mission District
4. Chinatown
5. Ferry Building
6. North Beach
7. Cable Car
8. Baker Beach
9. Bay Bridge at Night

[Fantasygirl]

1. Ihr könnt euch ja vorab ausrechnen, welche Parks geplant sind und ob sich der Jahrespass lohnt. Ja, dann könnt ihr den direkt im ersten Park kaufen - machen wir auch so. Wenn ihr euch nicht sicher seid, könnt ihr wohl auch erst den normalen Eintritt zahlen, die Quittung aufheben und die später noch eintauschen. Da gibt es dann aber bestimmte Fristen, innerhalb derer das nur möglich ist.

2. Wir haben dieses Jahr Zimmer mit jeweils zwei Queen-Betten im Bellagio gebucht. Hatten das aus unterschiedlichen Gründen über das Reisebüro gemacht und dort auch gleich Dreierbelegung gebucht. Das Hotel sollte halt schon wissen, dass ihr zu dritt / zu viert kommt, aber generell ist es kein Problem, zu viert in einem Zimmer mit zwei Queens zu schlafen. Wäre vielleicht auch die Hilton-Towers was für euch, z.B. die One-Bedroom-Suite?

3. Kenne nur das Outlet in North und ja, es ist halt ein Outlet. Ich geh auch gerne bummeln, bin aber nicht so unglaublich Shopping-verrückt, dass ich mir da schon Wochen vorher Gedanken drüber mache. Ihr könnte ja aber googlen, welche Outlets auf eurem Weg liegen und welche Marken die so anbieten.

4. Für das erste Mal? Die typischen Touri-Geschichten. Fisherman's Wharf, China Town, Golden Gate, Painted Ladies, Twin Peaks, Cable Car, Coit Tower usw.

[usa-rookie]

Hi yeezy,

Du willst mit einem Kumpel in nem Queen-Bett schlafen?   
Wir sind doch nicht im Ferienlager Zitat "Hangover"   
Außer dem "kuscheligen" schlafen würde ich mit 4 Leuten nicht ein Badezimmer teilen wollen... Wenn es im MGM gute Preise gibt, bucht dort 2 DZ und fragt beim Check in nach 2 Zimmern mit Verbindungstür. IMHO die bessere Lösung.

Die Outlets haben fast die gleichen Läden. Einige gibt's aber halt nur in dem einen oder in dem anderen. Guck mal bei www.premiumoutlets.com Dort kannst du auch Coupons ausdrucken, mit denen du nochmal einiges sparen kannst
Wir besuchen immer beide Outlets. Daneben finde ich zum shoppen die Miracle Mile Shops im PH genial. Fashion show Mall gegenüber Wynn ist auch klasse und ebenso einen Besuch wert ist Town Square zwischen Flughafen und Mandalay Bay.

LG Romy

[miwunk]

(1.) Den America The Beautiful Pass kaufe ich dann wohl direkt am ersten NP, den wir anfahren, richtig?

Lies das hier mal durch, da findest Du jede nur erdenkliche Information:

www.nps.gov

[Tim123]

Hi yeezy,

Du willst mit einem Kumpel in nem Queen-Bett schlafen?   
Wir sind doch nicht im Ferienlager Zitat "Hangover"   


LG Romy

Darauf hatte ich gewartet

@ Tim123

Danke für die Tipps zu Vegas. Für eine Suite wird's dann aber doch etwas knapp. Gerade in Vegas sind wir sicherlich bereit auch mehr zu zahlen... die Bäume werden wir dort aber als zwar sehr ordentlich verdienende (Werk-)Studenten trotzdem nicht ausreißen (Suite, eigener Tisch, Flaschen...  ) Für drei spaßige Tage sollte es aber auch so reichen... Kennst Du zufällig einen guten Hip-Hop, R&B Laden in Vegas oder sonstige Sachen, die man dort (mehr oder weniger) unbedingt gesehen haben sollte...? Shows? Lounges? Es wird wahrscheinlich viel zu viel zu sehen geben... Der Sapphire Club z.B. soll gar nicht so gut bzw. populär sein wie er immer gemacht wird....

Wir waren im Marquee, Drai´s, Hakkasan, Hyde und 10AK hat sich alles gelohnt. An die Musik kann ich mich nur noch bedingt erinnern ^^ sorry ;D

[captsamson]

Guck mal bei www.premiumoutlets.com Dort kannst du auch Coupons ausdrucken, mit denen du nochmal einiges sparen kannst

Muss man sich dafür dort registrieren (VIP Club)?
Lohnt sich das?

[mrh400]

Muss man sich dafür dort registrieren (VIP Club)?
Lohnt sich das?

Müssen tut man gar nichts - ob es sich lohnt, kann man nicht generell sagen. Manche der VIP-Coupons sind z.B. von einem Mindesteinkauf abhängig.
Ich bin trotzdem registriert und hole mir mit dem entsprechenden ausgedruckten Coupon immer beim Info-Center die VIP Coupons. Hat schon ab und zu etwas gebracht.

[captsamson]

Ok die Frage war vielleicht falsch formuliert. Ich meinte eher "bekommt man die Coupons auch ohne dass man sich registriert", weil ohne Login habe ich auf der Website nix von Coupons gesehen

Aber scheint so als müsse man sich registrieren wenn man Coupons haben will (!). Dass man nicht zum Sparen gezwungen wird ist mir klar
Ich werd mal meine Spam-Mail-Adresse dafür hernehmen und dann schauen wir mal.

[Yeezy]

Ich werd mal meine Spam-Mail-Adresse dafür hernehmen und dann schauen wir mal.

Same here. Allgemein gibt es auf der Route ja doch einige Outlets und Klamotten sind in den Staaten nunmal vergleichsweise günstig zu kaufen...

[mrh400]

Ohne Anmeldung bekommt man afaik die VIP Coupons gegen einen Obolus von 5 oder 10 USD auch an den Info-Centern.

Du kannst Dich aber getrost anmelden. Außer gelegentlichen Hinweisen auf Sonderangebote kommt da nichts.

[joeholly]

Ok die Frage war vielleicht falsch formuliert. Ich meinte eher "bekommt man die Coupons auch ohne dass man sich registriert", weil ohne Login habe ich auf der Website nix von Coupons gesehen

Moin!
Es gibt wohl auch einen AAA-Discount, z.B. in Gilroy:
Gilroy Premium Outlets
Show your AAA card at the Information Center to receive FREE VIP Coupon Book offering hundreds of dollars in savings at your favorite outlet stores.
http://ww2.aaa.com/services/discounts/main/discountsSearch.html

Das hört sich so an, als ob man mit der ADAC-Karte das gleiche VIP Coupon Book bekommt.

Gruß
Jörg

[brigi]

Hi,
das sog. VIP-Coupon Book kann man bei den premium-outlets kaufen - mit der AAA /ADAC Karte (mit d. Show your card Logo) ist es kostenlos.
Registriert man sich als VIP-Mitglied, kann man zusätzliche Coupons welche nicht im Couponbuch sind ausdrucken lassen. Dies sind oft kurzfristige Aktionen der einzelnen Geschäfte für einen bestimmten Zeitraum.

[Yeezy]

Hey Leute,

ich habe die Route nach euren Vorschlägen nun mal ein wenig angepasst und ein paar Kommentare zu den Streckenabschnitten verfasst:

Mo., 08.09 - Ankunft Los Angeles
Di., 09.09 - Los Angeles
Mi., 10.09 - Los Angeles
Do., 11.09 - Los Angeles -> San Diego (200 km)
Fr., 12.09 - San Diego

Dieser erste Abschnitt ist fix. Das Hotel in Los Angeles ist für 3 Nächte bereits gebucht. Donnerstag soll es nach dem Frühstück nach San Diego gehen. Vielleicht ist auf der Strecke ein kurzer Halt irgendwo am Pazifik eingeplant (Newport Beach). Trotzdem wollen wir nicht zu spät in San Diego ankommen, sodass wir auch noch am Donnerstag von der Stadt etwas sehen können. Der Freitag ist dann auch noch komplett San Diego gewidmet.
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Sa., 13.09 - San Diego -> Scottsdale (585 km)
So., 14.09 - Scottsdale -> Sedona (200 km)
Mo., 15.09 - Sedona -> Grand Canyon (175 km) -> Page (175 km)
Di., 16.09 - Page

Nach dem Frühstück in San Diego soll es Samstag weiter östlich Richtung Phoenix, AZ gehen. San Diego -> Scottsdale dürfte die längste Strecke auf unserer Route sein. Schnellste Route sollte hier wohl der I-8 E sein. In Scottsdale dann abends vielleicht noch kurz in den Pool springen, was essen und dort übernachten. Am nächsten Morgen wird es dann schon ein wenig kniffliger. Sollten wir wirklich nicht direkt an den Grand Canyon fahren, sondern noch einen Zwischenstopp in Sedona einlegen? Nach diesem Plan würden wir in Sedona übernachten und erst am nächsten Tag den Grand Canyon (Zeit mittags/nachmittags am Canyon verbringen) und dann abends noch nach Page fahren. Der Tag darauf (Di., 16.09) würde dann Page bzw. der Umgebung gehören. Schafft man hier den Antelope Canyon und Monument Valley an einem Tag? Von Page aus fährt anscheinend einmal täglich ein Zug nach Oljato, Monument Valley (2h15min). Ist Monument Valley so sehenswert?
____________________

Mi., 17.09 - Page -> Bryce NP (240 km)
Do., 18.09 - Bryce NP -> Zion NP (115 km)
Fr., 19.09 - Zion NP -> Las Vegas (260 km)
Sa., 20.09 - Las Vegas (Valley Of Fire)
So., 21.09 - Las Vegas (Hoover Dam)
Mo., 22.09 - Las Vegas -> Death Valley NP (230 km)

Von Page aus weiter zum Bryce NP und hier den Tag verbringen. Irgendwo in Parknähe übernachten und am nächsten Tag nochmals ein wenig den Park erkunden ehe es weiter in Richtung Zion NP geht. Auch hier möglichst in Parknähe übernachten. Am Freitag (19.09) durch den Zion NP fahren in Richtung Las Vegas. Möglichst spätnachmittags/abends in Vegas ankommen, also wenn es schon dunkel ist in die Stadt und ihre vielen Lichter fahren. Vorteil - wir kommen genau an einem Wochenendbeginn dort an und es wird gut was los sein. Nachteil - es dürfte sehr teuer werden.

An den kommenden Tagen jeweils von Vegas aus einen "Tagesausflug" zum Valley Of Fire (sehenswert?) und Hoover Dam. Schafft man das auch an einem Tag? Dann hätten wir den anderen Tag zum Entspannen am Pool. Von Vegas dann weiter Richtung Death Valley NP.
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Di., 23.09 - Death Valley NP -> Yosemite NP (385 km)
Mi., 24.09 - Yosemite NP -> San Francisco (285 km)
Do., 25.09 - San Francisco
Fr., 26.09 - San Francisco
Sa., 27.09 - San Francisco

So., 28.09 - San Francisco -> Ort X
Mo., 29.09 - Ort X -> Los Angeles (LAX) -> Heimflug

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Das ist jetzt schon wieder eine ganze Menge und wirkt vom Zeitplan doch deutlich straffer als die eingangs vorgestellte Route. Insbesondere die Streckenabschnitte rund um die Nationalparks überzeugen mich nicht völlig bzw. wirken wenig durchdacht. Was würdet ihr anders machen? Was würdet ihr u.U. weglassen, wenn man berücksichtigt, dass wir auch noch irgendwo (vielleicht South/North Vegas) auch mal bisschen shoppen möchten...

Ich wäre Euch - wie immer - über jeden weiteren Tipp, insbesondere hinsichtlich der zeitlichen Gestaltung bzw. der Route sehr dankbar. Ihr würdet uns damit einen großen Gefallen tun!

Beste Grüße
Yeezy

[Thalbadar]

Dun könntest das Valley of Fire ja auch auf dem Weg vom Zion mitnehmen. So werde ich es bei meiner Tour machen (quasi die selbe, nur das ich San Diego auslasse). Aber du hast ja auch in Vegas mehr Zeit eingeplant.

Ansonsten ist es gegenüber meiner Tour ein wenig gequetschter und du hast dir mehr Zeit in den Städten eingebaut.

[utahfan]

Hallo

ich war jetzt schon viele Male in Page und im MV aber habe noch nie eine Zugverbindung dazwischen gesehen, könntest Du mich da aufklären;
insgesamt erscheint mir die Route doch schon recht fahrlastig
Zion kannst Du nicht selbst "erfahren" dort geht ein shuttle, also für Dich wohl zeitaufwendig;
ich würde am Bryce Canyon direkt nach dem tollen sonenaufgang zum Zion fahren, direkt vor dem Osteingang den kurzen trail zum Zion Overlook machen und dann in den Zion einfahren evtl eine kurze Wanderung mittels des shuttle und dann in springdale übernachten; dort fürh losfahren und auf dem Weg nach Las Vegas das Valley of Fire einplanen

VG
Utahfan

[Yeezy]

ich war jetzt schon viele Male in Page und im MV aber habe noch nie eine Zugverbindung dazwischen gesehen, könntest Du mich da aufklären;

Sorry hatte in Google Maps ein Bus-Symbol als das eines Zuges gedeutet. Deshalb bin ich da drauf gekommen. Anscheinend handelt es sich um einen Bus, der die Strecke einmal täglich fährt. Allerdings könnten wir das dann wohl auch selber in einer ähnlichen Zeit fahren.

Stimmt, ihr habt Recht. Valley Of Fire würde sich eher vom Zion NP kommend anbieten. So würden wir uns einen Tagesausflug von Vegas aus sparen.

Was mich vor allem interessieren würde, ist das Stück von Scottsdale zu den ganzen NPs (Grand Canyon, Bryce, Zion). Würdet ihr hier tatsächlich eine Nacht in Sedona einplanen? Wie lange braucht es am Grand Canyon, wenn man nur die oder den gängigsten Viewpoint anfährt? Grundsätzlich würden für uns zumindest nach der obigen Planung nur die gängigen Viewpoints in den Parks in Frage kommen.

Von Page aus - würdet ihr eher den Antelope Canyon oder MV mitnehmen?

[utahfan]

Hallo

also von Scottsdale bist Du in knapp 4 stunden am GC, wenn Du auch noch Sedona anschauen willst, sind es etwa 40 Minuten mehr reine Fahrtzeit; also diese Übernachtung würde ich einsparen;
dann am nächsten Nachmittag vom GC direkt zum Monument Valley, sind gut über 3,5 stunden Fahrtzeit, also nachschauen wann Sonnenuntergang im MV ansteht und dann rechtzeitig am GC aufbrechen;
Am nächsten Tag passen dann ( bei Abfahrt in Richtung Page nach dem Sonnenaufgang) locker Horseshoe Bend und Antelope Canyon noch rein
durch den eingesparten Sedonatag paßt jetzt wieder alles in Deinem Zeitplan

Vg
Utahfan

[Palo]

Eine Uebernachtung in Sedona lohnt sich nur wenn ihr dort einen oder zwei der wunderschoenen Canyons erwandern wollt.

Ansonsten, wuerde ich die 101 von Scottsdale nach Norden fahren, bis zum Carefree Highway, dann den Carefree Highway nach Westen bis zur I-17 N. So koennt ihr dann den Phoenix Stadtverkehr umgehen.

Bis Sedona braucht ihr dann etwa 3 1/2 Stunden wenn ihr Montezuma's Castle aus lasst, mit Montezuma's Castle 45 Minuten dazu rechnen.

Dann seid ihr etwa zur Mittagszeit in Sedona fuer Lunch kann ich das Heartline Cafe uneingeschraenkt empfehlen, Besonders Forelle, die morgens etwa um 10 Uhr im Oak Creek gefangen wird, aber auch die anderen Sachen auf dem Menue sind delizioes.

http://heartlinecafe.com/

Dann weiter den Oak Creek Canyon hoch (sehr schoene Fahrt) bis Flagstaff.

So wuerde ich das machen, statt die ganze Zeit auf der Interstate zu fahren.

[Yeezy]

Sedona und Monument Valley sind jetzt rausgeflogen. Wir fahren also direkt von Scottsdale, AZ -> Flagstaff, AZ - Grand Canyon, AZ nach Page, AZ. In Page übernachten wir, schauen uns am nächsten Tag den Antelope Canyon und Horseshoe Bend an und fahren weiter in Richtung Bryce Canyon.

Kennt ihr irgendjemand ein Nest nahe des Bryce Canyons und später auch eins nahe des Zion Canyons? Die Planung des Routenabschnitts von Page bis nach Vegas (Bryce und Zion Canyon eingebunden) gestaltet sich bislang am schwierigsten. Cedar City wäre vielleicht noch eine Anlaufstelle, allerdings schon ein gutes Stück vom Bryce Canyon entfernt...

Irgendein Nest nahe des Death Valley, NP wäre auch nicht schlecht zu kennen. Im Yosemite NP wollen wir dann Lee Vining anfahren und uns dann wieder in westlicher Richtung nach San Francisco halten (evtl. über Modesto).

[usa-rookie]

Kennt ihr irgendjemand ein Nest nahe des Bryce Canyons und später auch eins nahe des Zion Canyons? Die Planung des Routenabschnitts von Page bis nach Vegas (Bryce und Zion Canyon eingebunden) gestaltet sich bislang am schwierigsten. Cedar City wäre vielleicht noch eine Anlaufstelle, allerdings schon ein gutes Stück vom Bryce Canyon entfernt...

Cedar City ist in der Tat für eine Besichtigung m.E. zu weit weg. In der Nähe des Bryce liegt Tropic bzw. Panguitch. Wenn es Dir um einen Übernachtungsort geht, würde ich allerdings eher dazu raten, möglichst nah am Park zu nächtigen (z.B. Ruby's Inn, Bryce View Lodge, BW Bryce Canyon Grand). In der Nähe vom Zion NP bietet sich Springdale zum Übernachten an. Dort findest Du viele Hotels und von Springdale fährt auch der Shuttlebus zum Zion NP ab.

Irgendein Nest nahe des Death Valley, NP wäre auch nicht schlecht zu kennen. Im Yosemite NP wollen wir dann Lee Vining anfahren und uns dann wieder in westlicher Richtung nach San Francisco halten (evtl. über Modesto).

Wir sind bislang immer nur durch's DV durchgefahren (in umgekehrter Form).. Übernachtungsort war dabei Bishop. Im DV gibt es nicht viel, außer der Furnace Creek Ranch.
Lee Vining liegt ja noch ein gutes Stück außerhalb des Yosemite. Den Park seht Ihr so nur im Vorbeifahren. Entweder eine Übernachtung IM Park einplanen (könnte natürlich wegen des nahen Reisetermins schwierig werden) oder wenigstens auf dem Weg vom Park nach San Francisco noch eine Übernachtung einplanen.

LG Romy