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Autor Thema: Osten und evtl Westen  (Gelesen 2037 mal)

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dehein2

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Osten und evtl Westen
« am: 20.01.2008, 12:07 Uhr »
Hallo,
1. ich fliege am 29. Feb nach New York um einen Freund zu besuchen. Dort werde ich wohl bis zum 15/16, also gut 2 Wochen bleiben.
In der ersten Woche würde ich "bei Ihm bleiben" und kleinere Trips in der Umgebung machen, also NY City..
Was bietet sich hier unbedingt an für 1 oder 2 Tagestrips?

2. In der 2. Woche kommt dann ein weiterer Freund und wir möchten mit dem Auto die Woche Reisen und dachten an die Niagarafälle (Ich habe gehört, dass der Niagarfall im März noch "geschlossen" ist, wg. eises. Stimmt das?) und eine Runde Richtung Nord-Osten.. Boston, Main usw..
Hier wäre ich für Tips sehr dankbar.

3. Ab dem 16. bleiben mit dann noch 12/13 Tage bis ich wieder zurückfliege so am 27/28.3 und hier suche ich noch gute Ideen. Da ich sehr gerne landschaftliche und naturverbunde Sehehnwürdigkeiten ansehe hatte ich an die großen Nationalparks im Westen der USA gedacht (was kostet mich wohl ein 1-way Inlandsflug?)

Hier kenne ich mich leider ganicht aus und wäre für gute Tips sehr dankbar.. gerne würde ich hier auch San Francisco sehen... Die Tour soll ebenfalls mit einem Auto stattfinden und der Rückflug nach DE kann dann irgendwo im Westen erfolgen.
Wäre für Hilfe sehr sehr dankbar.

Eine "naive" Frage :) Meine Freundin würde unglaublich gerne Wale sehen, ist das entweder an der West oder Ost Küste im März möglich oder ist in der Zeit kein Wal weit und breit?

Vielen, vielen Dank Vorraus
  Gruß
    Dennis

dehein2

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Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #1 am: 20.01.2008, 15:29 Uhr »
zu Punkt 3.
alternativ hatte ich überlegt nach Las Vegas zu fliegen um von dort herumzufahren und am Ende aus SF zurückzufliegen.
Was sind hier die Highlights, die ich in 10-11 Tagen unbedingt sehen muss und kann.... LV --> Grand Canyon .... -->Yosemiti NP -->SF ... was muss man in der Gegend sehen!?!

Vielen Dank

Scooby Doo

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Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #2 am: 20.01.2008, 18:13 Uhr »
Hi und willkommen bei uns im Forum.

Also zu Punkt 2:

Es ist schon einmal vorgekommen, dass die Niagara Fälle zugefroren waren und überhaupt kein Wasser geflossen ist, aber ich denke, zu oft passiert das nicht, denn auch bei Temperaturen unter dem Gefrierpunkt gefrieren fließende Gewässer nicht so schnell wie stehende.
Was aber geschlossen sein könnte sind irgendwelche Attraktionen rund um die Niagara Fälle, z.b. könnte sein, dass die Boote nicht bis an die Fälle ranfahren oder so.

Zu Punkt 3:

Was müsste man im Westen gesehen haben? Tja, eine gute Frage. Gibt da viel zu sehen, kommt je nachdem drauf an, was du sehen willst.

Möglich, aber sicher nicht das einzig vorstellbare:

1. Las Vegas ansehen
2. Las Vegas - Zion
3. Zion - Bryce Canyon
4. Bryce Canyon - Page
5. Page - Grand Canyon
6. Grand Canyon - Kingman
7. Kingman - Death Valley
8. Death Valley - Fresno
9. Fresno - Yosemite
10. Yosemite - San Francisco
11.+12. San Francisco

Bei einem 13. Tag könnte man sich auch noch den Sequoia NP ansehen.
Viele Grüße, Markus

http://www.historic-route66.de

americanhero

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Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #3 am: 20.01.2008, 18:51 Uhr »
Die Niagarafälle könnten mit Eis bedeckt sein, aber besichtigen kann man sie trotzdem. Nur die Touren wie Maid of the Mist werden dann nicht angeboten.
Ich bin jetzt Anfang Februar dort und kann dann Näheres berichten.

Greetz,

Yvonne

dehein2

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Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #4 am: 20.01.2008, 23:57 Uhr »
wäre super, wenn du noch was zu den Niagarafällen sagen könntest..

Danke für den Routenvorschlag, ich habe hier im Forum noch folgendes gefunden, was deinem ja ähnlet (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8848.0)
Was mich erstmal allgemein interessieren würde. Auf der Route liegen ja viele Nationalparks
1. Grand Canyon
2. Bryce Canyon
3. Yosemite
4. Death Valley (ja nach Tour)

Wie besuche ich diese am besten? In jedem der Parks eine Tageswanderung? oder fährt man imer einfach dahin und guckt sich das direkt an?

Dann würde mich noch interessieren wir gut man in den USA so "vorrankommt" - also wieviele km schaffe ich wohl realistisch so in der Stunde.. ich will ja nicht 70% der Zeit im Auto verbringen :)

Gruß
Dennis

dehein2

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Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #5 am: 21.01.2008, 09:53 Uhr »
Hallo,
die obere Frage bleibt :) aber ich habe jetzt auch selber mal einen "Plan" gemacht:

                Strecke                             Übernachtung                 Fahrtstrecke ca.       Sonst   
15.03.2008   NY-->Las Vegas                    Las Vegas                                          Ankunft 12:40      
16.03.2008   Las Vegas -> Grand Canyon    Grand Canyon            450km                     früh morgens los -- auf dem Weg Hoover Damm?      
17.03.2008   Grand Canyon-->Page         Page                          230km                   Gib es hier was zu sehen oder nur Übernachtung      
18.03.2008   Page-->Bryce Canyon         Bryce Canyon               250km         
19.03.2008   Bryce Canyon --> ??               
20.03.2008   ?? -->Death Valley             Death Valley                    613km zusammen         
21.03.2008   Death Valley --> Sequoia NP?               
22.03.2008   Fresno -->Yosemite       Yosemite                       200km         
23.03.2008   Yosemite   Yosemite     Yosemite                       0km         
24.03.2008   Yosemite --> San Francisco   SF                           340km         
25.03.2008   San Francisco                         SF                         0km         
26.03.2008   San Francisco                                                                       Zugfahrt? Zum Airport   Abflug  15:20      Koffer einschließen?

was haltet ihr davon?

Gruß
 Dennis

Scooby Doo

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Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #6 am: 21.01.2008, 10:43 Uhr »
Was mich erstmal allgemein interessieren würde. Auf der Route liegen ja viele Nationalparks
...
Wie besuche ich diese am besten? In jedem der Parks eine Tageswanderung? oder fährt man imer einfach dahin und guckt sich das direkt an?

Das kommt ganz auf deine Vorlieben an. Manche "toben" sich in den Nationalparks regelrecht aus und unternehmen lange Wanderungen, anderen genügt es, von Aussichtspunkt zu Aussichtspunkt zu fahren. Es gibt da keine eindeutige Meinung, wie man da "richtig" an die Sache heran geht. Jeder erlebt die Natur auf seine Weise, nur eines sollten alle Touren gemein haben: Man sollte sich Zeit nehmen und nicht nur durchhetzen.

Und dein Routenvorschlag: Ist ja im Prinzip meiner, nur, dass du gegen den Uhrzeigersinn die Ostrunde drehst.

Dann würde mich noch interessieren wir gut man in den USA so "vorrankommt" - also wieviele km schaffe ich wohl realistisch so in der Stunde.. ich will ja nicht 70% der Zeit im Auto verbringen :)

Das ist stark abhängig davon, wo du dich gerade aufhälst. In NP ist die Geschwindigkeit meist auf 35 oder 45 Meilen pro Stunde begrenzt, auf Landstraßen kann man bis zu 65 Meilen pro Stunde erwarten und auf Interstates 65, 75 oder 85 Meilen erreichen. Dies sind allerdings Höchstgeschwindigkeiten. Die durschnittliche Reisegeschwindigkeit liegt niedriger.

Als Faustregel sollte man möglichst an einem Tag nicht mehr als 200 Meilen zurücklegen müssen. Erfahrungsgemäß kommen durch Umwege, Abstecher etc. eh noch mal ein paar Meilen hinzu.
Längeren Strecken bis hin zu ganzen Fahrtagen sind natürlich auch möglich, je nach persönlichen Geschmack, nur aus eigener Erfahrung sollten diese nicht zu oft oder zu dicht hintereinander liegen, z.B. zwei aufeinander folgende Tage 500 Meilen fahren.

Zitat
26.03.2008   San Francisco                                                                       Zugfahrt? Zum Airport   Abflug  15:20      Koffer einschließen?

Was meinst du hiermit? Zugfahrt zum Flughafen? Ab der Market Street fährt die BART (http://www.bart.gov) zum Flughafen.
Viele Grüße, Markus

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dehein2

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Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #7 am: 21.01.2008, 11:17 Uhr »
1. Wie kann ich mir die Nationalparks in den USA denn vorstellen? Da führen "normale" Straßen durch und die Aussichtspunkte sind gut mit dem Auto zu erreichen!?! Da müsste ich mich dann nochmal über jeden NP einzeln informieren was man in der Zeit am besten macht. Aber im Yosemite bietet sich da an dem vollen Tag eine Wanderung an denke ich - oder schafft man da "so wenig" dass man die wirklich schönen Sachen nicht mitbekommt? :)

2. Ja ist wirklich fast komplett dein Vorschlag - die Richtung ist ja prinzipiell egal, oder?
Da habe ich auch noch die ein oder ander Frage zu.
a. Vom Bryce Canyon fährt man dann wieder über Las Vegas? und dann übernachte ich wohl am besten nochmal "vorm Death Valley, oder?
b. Gibt es in den von dir erwähnten Orten (Page, Kingman, Fresno, Zion) etwas zu sehen, oder sind das einfach nur "schlafpunkte" :)
c. Mit Koffer einschließen meinte ich, dass ich morgens aus dem Hotel komme und die Koffer evtl. um 9 oderso am Bahnhof abschließe um dann um die Mittagszeit von Bahnhof zum Airport aufzubrechen..

Vielen Dank
 Dennis


dehein2

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Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #8 am: 21.01.2008, 21:32 Uhr »
ich kann meinen Beritrag nicht editieren, oder?
Es sind noch mehr Fragen aufgetaucht :) also nochmal alle zusammen :)

1. Wie kann ich mir die Nationalparks in den USA denn vorstellen? Da führen "normale" Straßen durch und die Aussichtspunkte sind gut mit dem Auto zu erreichen!?! Da müsste ich mich dann nochmal über jeden NP einzeln informieren was man in der Zeit am besten macht. Aber im Yosemite bietet sich da an dem vollen Tag eine Wanderung an denke ich - oder schafft man da "so wenig" dass man die wirklich schönen Sachen nicht mitbekommt? Smile

2. Ja ist wirklich fast komplett dein Vorschlag - die Richtung ist ja prinzipiell egal, oder?
Da habe ich auch noch die ein oder ander Frage zu.
a. Vom Bryce Canyon fährt man dann wieder über Las Vegas? und dann übernachte ich wohl am besten nochmal "vorm Death Valley, oder?
c. Nach Death Valley geht es ja nach Fresno weiter!?! Ich habe da "laut Routerplaner" einen ziemlich großen Umweg drin.. habe aber auch einen "belibigen" Punkt im Death Valley angeklickt (355 meilen)
d. Gibt es in den von dir erwähnten Orten (Page, Kingman, Fresno, Zion) etwas zu sehen, oder sind das einfach nur "Schlafpunkte" Smile
e. Mit Koffer einschließen meinte ich, dass ich morgens aus dem Hotel komme und die Koffer evtl. um 9 oderso am Bahnhof abschließe um dann um die Mittagszeit von Bahnhof zum Airport aufzubrechen..
f. wie ist eigentlich das Wetter in den Nationalparks normalerweise. evtl. doffe Frage - aner liegt Schnee?
g. ist die Tour evtl doch zu weit oder kann man das noch halbwegs enstpannt machen? :)

Vielen Dank nocheinmal

In-Tim

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Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #9 am: 22.01.2008, 00:52 Uhr »
Zitat
1. Wie kann ich mir die Nationalparks in den USA denn vorstellen? Da führen "normale" Straßen durch und die Aussichtspunkte sind gut mit dem Auto zu erreichen!?! Da müsste ich mich dann nochmal über jeden NP einzeln informieren was man in der Zeit am besten macht. Aber im Yosemite bietet sich da an dem vollen Tag eine Wanderung an denke ich - oder schafft man da "so wenig" dass man die wirklich schönen Sachen nicht mitbekommt? Smile

Es gibt immer einen oder mehrere Scenic Drives die dich mit dem Auto an einigen der schönsten Punkte vorbeiführen. An den Parkplätzen starten dann meist auch mehr oder weniger lange Trails (Wanderrouten) wovon man unbedingt welche machen sollte. Dazu kannst du dir am besten mal die Brochüren und Karten auf der Website der Nationalparks (www.nps.gov)runterladen und dann hier suchen oder fragen was empfehlenswert ist. Auch nach Bildern mit dem Namen der Punkte in der Karte zu suchen hilft viel weiter sich das vorzustellen.

Zitat
2. Ja ist wirklich fast komplett dein Vorschlag - die Richtung ist ja prinzipiell egal, oder?
Da habe ich auch noch die ein oder ander Frage zu.

Die Richtung ist egal, ja. Das Wetter ändert sich ja in der kurzen Zeit kaum.

Zitat
a. Vom Bryce Canyon fährt man dann wieder über Las Vegas? und dann übernachte ich wohl am besten nochmal "vorm Death Valley, oder?

Ja, denn an einem Tag ist die Strecke eindeutig zu lang um im Death Valley zu übernachten. Also entweder in Las Vegas oder dahinter.

Zitat
c. Nach Death Valley geht es ja nach Fresno weiter!?! Ich habe da "laut Routerplaner" einen ziemlich großen Umweg drin.. habe aber auch einen "belibigen" Punkt im Death Valley angeklickt (355 meilen)

Ich weiß jetzt nicht genau was du meinst. Wenn du dich wunderst warum man nicht den kürzeren Weg oben herum fährt, also vom Mono Lake durch den Yosemite NP, dann liegt das daran, dass die Tioga Passstrasse im März noch nicht offen ist wegen Schnee.

Zitat
d. Gibt es in den von dir erwähnten Orten (Page, Kingman, Fresno, Zion) etwas zu sehen, oder sind das einfach nur "Schlafpunkte" Smile

In der Umgebung von Page gibt es sehr viel zu sehen, wie z.B. den Antelope Canyon.
Kingman ist nur ein hübsch klischeehaft aufgemachter Ort an der Route 66.
Fresno ist eine Grossstadt, aber keine in einer Weise besonders schöne.
Zion ist kein Ort, sondern einer der schönsten Nationalparks schlechthin. Ideal zum Wandern..


Zitat
e. Mit Koffer einschließen meinte ich, dass ich morgens aus dem Hotel komme und die Koffer evtl. um 9 oderso am Bahnhof abschließe um dann um die Mittagszeit von Bahnhof zum Airport aufzubrechen..

Du kannst den Koffer im Hotel aufbewahren lassen. In San Francisco gibt es keinen "Bahnhof". Die BART ist im Stadtbereich von SF eine U-Bahn und die Stationen entsprechend auch nur U-Bahn-Stationen.

Zitat
f. wie ist eigentlich das Wetter in den Nationalparks normalerweise. evtl. doffe Frage - aner liegt Schnee?

Mit Schnee kannst du im Zion und Bryce mit ziemlicher Sicherheit rechnen. Am Grand Canyon kann auch Schnee liegen und im Yosemite auf jeden Fall in den Höhenlagen. Wahrscheinlich auch im Tal.

g. ist die Tour evtl doch zu weit oder kann man das noch halbwegs enstpannt machen? :)

Scheint mir gut aufgeteilt zu sein. Einige Strecken lassen sich nicht vermeiden, wie LV -> Grand Canyon und zum Death Valley. Dazwischen ist jedoch genug Luft um auch was zu sehen und mal eine Wanderung zu machen (sofern möglich).

Vielen Dank nocheinmal
[/quote]
07-10 | 30 US-States; EU,NO,SE,MK
11-13 | SE,NO,DK,FR,SP | AU,TH,SGP,SA,IN,IDN,VAE | USA:CA,AZ
2014 | UK,SP,MK,AT,CH | VAE,MA,IDN,RU | USA:WA,OR,CA,NV,AZ;
2015 | EU,BY | USA:NY,DC,CA,NV,UT,ME,NH,VT,RI,CT,NJ | CAN:QC,NB

Scooby Doo

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Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #10 am: 22.01.2008, 09:56 Uhr »
ich kann meinen Beritrag nicht editieren, oder?

Nur etwa eine Stunde lang nach dem Erstellen, später nicht mehr...

1. Wie kann ich mir die Nationalparks in den USA denn vorstellen? Da führen "normale" Straßen durch und die Aussichtspunkte sind gut mit dem Auto zu erreichen!?!

Korrekt. Die USA sind ein Autoland. Wo auch immer es geht, fährt man mit dem Auto vor. Und so gibt es auch in den Nationalparks die Möglichkeit, das wichtigste mit dem Auto anzufahren. Aber natürlich gibt es je nach Park auch sehr lohnenswerte Wanderwege, die einem oft weit ins Hinterland führen und so auch weg von den Massen, die sich um die Parkplätze konzentrieren.
Ob man diese Trails laufen möchte, bleibt jedem selber überlassen. Wie schon erwähnt, kommt es ganz darauf an, wie man persönlich sich die Natur ansehen will. Einige Trails sind zwar sehr nett, erfordern aber mehr Zeit und sind daher nicht klassischerweise auf der ersten Tour in die USA vertreten, wo es meist darum geht, einen groben Überbllick über Land, Leute und Natur zu gewinnen.
Andere dagegen, z.B. der Navajo Loop Trail im Bryce Canyon, sollten dagegen auch auf einer Erstlingstour nicht fehlen.

2. Ja ist wirklich fast komplett dein Vorschlag - die Richtung ist ja prinzipiell egal, oder?

Klar, ist egal.

a. Vom Bryce Canyon fährt man dann wieder über Las Vegas? und dann übernachte ich wohl am besten nochmal "vorm Death Valley, oder?

Wenn du in Las Vegas übernachtest, brauchst du nicht noch einmal vor dem Death Valley, sondern kannst dann darin oder dahinter übernachten.

c. Nach Death Valley geht es ja nach Fresno weiter!?! Ich habe da "laut Routerplaner" einen ziemlich großen Umweg drin.. habe aber auch einen "belibigen" Punkt im Death Valley angeklickt (355 meilen)

Über diesen Punkt wundern sich viele. In-Tim hat es ja schon angedeutet. Die Straße von Lee Vining nach Westen über den Tioa Pass ist noch gesperrt und die nächste Querung südlich davon ist tatsächlich der Umweg über Lake Isabelle, Bakersfield, Visalia.

d. Gibt es in den von dir erwähnten Orten (Page, Kingman, Fresno, Zion) etwas zu sehen, oder sind das einfach nur "Schlafpunkte" Smile

Möchte die Liste von In-Tim noch ergänzen: Bei Page befindet sich der Glen Canyon Dam, fotogener als der Hoover Dam und auch leichter zu besichtigen. Dieser Damm staut den Colorado zum Lake Powell auf, auch sehr interessant anzusehen.
Vor Page liegt auch noch die Horseshoe Bend am Weg.

Fresno ist nur als Übernachtungsort erwähnt. Alternativ kann es auch Oakhurst oder sonst irgendetwas sein.

e. Mit Koffer einschließen meinte ich, dass ich morgens aus dem Hotel komme und die Koffer evtl. um 9 oderso am Bahnhof abschließe um dann um die Mittagszeit von Bahnhof zum Airport aufzubrechen..

San Francisco hat keinen richtigen Bahnhof mehr. Und wie gesagt, man fährt mit der U-Bahn zum Flughafen. Warum lässt du die Koffer nicht ganz einfach im Hotel und holst sie dann wieder ab, bevor es zur U-Bahn und damit zum Flughafen geht?
Viele Grüße, Markus

http://www.historic-route66.de

dehein2

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Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #11 am: 22.01.2008, 10:07 Uhr »
Hallo,
ich habe noch eine Frage :) schnmal vielen Dank für die Antworten. Ich habe etwas sorge, dass ich im  März "nirgens" hinkomme :)
z.B. stehe an vielen Straßen auf den Parkkarten "Shuttle route (summer) (wie z.B. der erste Teil der 63 im Bryce Canyon) (http://www.dehein.de/files/Map_Bryce_Canyon_National_Park.jpg .. kann ich dann da im März nicht herfahren und komme niht zu denk Punkten.. oder fährt nur zusätzlich zur normalen Straße ein Shuttle Bus im Sommer!? :)

Danke

Willi

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Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #12 am: 22.01.2008, 10:29 Uhr »
Hallo Dennis,

diese Sorge ist unbegründet. Das sind "normale" Straßen auf denen in den Sommermonaten eben auch der Shuttlebus fährt. Sind aber für die anderen Fahrzeuge auch befahrbar (vorausgesetzt es gibt keine Behinderungen durch Schnee).

 :)

Duc1098

  • Gast
Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #13 am: 22.01.2008, 11:48 Uhr »
Hallo Dennis

Fact ist einfach:

Du bist im März unterwegs; für

CG 2100m ü/M
Bryce 2400m ü/M
der Yosemite ist eh noch zu
und Zion etwas tiefer musst Du einfach noch mit Schnee rechnen.
Wenn Du dich auf das einstellst, OK.
Im weiteren sind sicher noch diverse Hotels/Motels zu. Trails geschlossen etc.

Wieso machts Du zu dieser Zeit nicht eine Südwest-Tour? Dann ist das Schnee-Problem vom Tisch.


Gruss
Duc1098

dehein2

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Re: Osten und evtl Westen
« Antwort #14 am: 22.01.2008, 11:54 Uhr »
Hallo..

hmm also mit Schnee an sich habe ich kein Problem :) so lange die Straßen beafahrbar sind.
Ist der Yosemite komplett geschlossen? Oder meinst du nur den Pass?

Gruß
 Dennis