Süd-West-USA. Das erste mal aus Europa raus

[Tinkerbell88]

... lies mal die Kommentare im Tripadvisor-Forum, deutsch oder englisch, von den dort Einheimischen. Alle warnen vor Fahrten dort in der Dämmerung und Dunkelheit.

Jetzt bekomme ich aber Angst
Muss ich jetzt meinen USA-Urlaub absagen, weil ich gut zwei Dutzend Nachtfahrten geplant habe?

Zwei Dutzend Nachtfahrten nur am Grand Canyon (um dessen Gegend es hier gerade nur geht)? Wahnsinn! Du Draufgänger!

[McC]

Es gibt in den USA weitaus gefährlichere Wildwechsel-Routen als diese im Thread erwähnte!   Warum immer diese Panikmache?

[miwunk]

... lies mal die Kommentare im Tripadvisor-Forum, deutsch oder englisch, von den dort Einheimischen. Alle warnen vor Fahrten dort in der Dämmerung und Dunkelheit.

Jetzt bekomme ich aber Angst
Muss ich jetzt meinen USA-Urlaub absagen, weil ich gut zwei Dutzend Nachtfahrten geplant habe?

Du weisst ja selbst, dass Du da Blödsinn geschrieben hast

[Wurzelsepp]

Wenn ich meine vergangenen Reisen der letzten 35 Jahre zum Grand Canyon betrachte, und wie oft ich in Williams übernachtet habe (mittlerweile übernachte ich nur noch direkt am Grand Canyon), dann bekomme ich nicht die zwei Dutzend Nachtfahrten zwischen Grand Canyon und Williams zusammen, aber es ist schon sicher mehr als ein Dutzend.
Das war grundsätzlich morgens um zum Sonnenaufgang dort zu sein, sowie abends nach Sonnenuntergang. Mir ist diese Strecke nie durch überdurchschnittlichen Wildwechsel aufgefallen.
Wahrscheinlich wurde sie das erst seit sie bei Tripadvisor dazu gekürt wurde und weiss noch gar nichts davon.

Die Strecke ist gerade, die Strassenränder sind nicht bewachsen und gut einsehbar. Fuss etwas weg vom Gas, aufmerksam fahren. Leuchtende Punkte in der Nacht sind dann das Zeichen die Geschwindigkeit zu reduzieren und bremsbereit zu sein.

Don't Panic!

[Snake16989]

Ad. Grand Canyon: Wie viel Zeit wollt ihr dort verbringen? Grundsätzlich empfehle ich euch auch eine Übernachtung im Grand Canyon Village oder in Tusayan, auch wenn es teuer ist - die Lage ist es wert. Ihr würdet am Vormittag von Williams kommen (1 h Fahrzeit), hättet den restlichen Tag für den Village-Bereich und westlich davon Hermits Rest und könntet am nächsten Morgen/Vormittag die Aussichtspunkte am Desert View Drive mitnehmen. Alles an einem Tag finde ich ziemlich viel. Die Nacht in Cameron zu verbringen, ist grundsätzlich möglich, aber ideal ist es nicht. Ggf. könntet ihr euch den letzten Rest des Desert View Drive bzw. Watch-Tower für den nächsten Vormittag aufheben.

Wir hatten das so geplant, dass wir (wie du schon geschrieben hast) recht früh von Williams kommen und rund um das Village das wichtigste Besichtigen. Ein paar kurze Wanderungen. Irgendwann am Nachmittag Richtung westen (Desert View Drive), sodass wir beim Sonnenuntergang (an dem Tag 18:30 Uhr) am Lipan Point oder Desert View Watchtower sind und uns von da den Sonnenuntergang anschauen können. Von dort aus sind es bis Cameron noch 56 km. Ich denke, dass sollte dann noch machbar sein oder!? (Bis Tusayan zurück wären es auch ca. 50 km).

Im Village selbst, finde ich aktuell gar keine freien Zimmer mehr?

Ad. Monument Valley: Wollt ihr dort den Sonnenaufgang sehen? Dann kommt ihr um eine teure Nacht im "The View" nicht herum. Ansonsten könnt ihr, wenn euch die Fahrt abends nicht zu viel ist, noch bis Page (2 Fahrstunden) fahren. Alternativ käme sonst auch noch Kayenta in Frage.

Der Sonnenaufgang ist für uns kein „muss“. (Wir sind Kulturbanausen… Bitte nicht steinigen…   ).
Klar, wir wollen das Monument Valley sehen. (Wie oben schon jemand geschrieben hat, man muss es zumindest gesehen haben, wenn man nicht weit entfernt ist)
Ich hatte irgendwo etwas von „Scenic Loop Drive“ gelesen, was ganz interessant klang und für unseren Zeitplan eventuell in Frage käme!?

Ad. Zion NP: Die Planung für Tag 13 halte ich für grenzwertig. Die Frage ist nämlich, wie viel vom Zion NP ihr noch am Vortag sehen könnt/wollt? Die East Entrance Road nimmt einiges an Zeit in Anspruch, im Tal müsst ihr den Shuttle Bus nehmen.
 

Hatte es geplant, am Vortag das wichtigste gesehen zu haben. Oder wird das zu knapp? Morgens von Page bis an den Zion und dort dann den restlichen Tag verbringen…
Mit dem Shuttle rein, kleinere Touren gehen. Und wieder raus. Wie lange fahren denn die Shuttlebusse im Park?

South Lake Tahoe: Würde ich ersatzlos streichen. Seltsam, dass der momentan in so vielen Routenentwürfen auftaucht.

Habe ihn von mehreren inzwischen empfohlen bekommen, da die ganze Ecke „da oben“ sehr schön wäre. Und die Bilder im Netz finde ich wirklich Klasse. Hatten nach Ankunft (von Lee Vining“ an einen ruhigen Abend gedacht. Bisschen Spazieren gehen etc. Daher auch der Plan westlich des Yosemite zu schlafen (Fish Camp, El Portal o.ä.), da die Anfahrt von dort vermutlich wesentlich kürzer ins Yosemite Valley ist, als von Lee Vining über den Tioga Pass. Wollen recht früh ins Valley fahren um dort dann 5-6 Stunden zu haben und gegen 15 Uhr über den Tioga Pass Richtung Lee Vining zu fahren. Für den Yosemite viel zu kurz. Aber ich denke, um einige Punkte zu sehen hoffentlich ausreichend?

[Tinkerbell88]

Von dort aus sind es bis Cameron noch 56 km. Ich denke, dass sollte dann noch machbar sein oder!? (Bis Tusayan zurück wären es auch ca. 50 km).

Im Village selbst, finde ich aktuell gar keine freien Zimmer mehr?

Tusayan ist vom Zentrum ca. 15 Minuten Fahrt (10 km) entfernt. Cameron eine gute Stunde.
Im Village habe ich die Maswik Lodge gefunden, weiß nicht ob du hier nach deinen Unterkünften gesucht hast. http://www.grandcanyonlodges.com/lodging/maswik-lodge/

Ich hatte irgendwo etwas von „Scenic Loop Drive“ gelesen, was ganz interessant klang und für unseren Zeitplan eventuell in Frage käme!?

Mit dem Scenic Loop seid ihr in ca. 2 Stunden durch, wäre also das mindeste was ihr dort machen solltet.

Man kommt also nur mit dem Shuttle Bus ins Tal rein? Hatte es geplant, am Vortag das wichtigste gesehen zu haben. Oder wird das zu knapp? Morgens von Page bis an den Zion und dort dann den restlichen Tag verbringen…

Ihr lasst auf der Fahrt zum einen die Toadstool Hoodos und den wunderschönen Bryce Canyon links liegen, zum anderen werdet ihr vielleicht eine Shuttlerundfahrt im Zion schaffen. Im September vor 3 Jahren war es sehr voll und ich hatte auch den "Fehler" gemacht und gedacht ich könnte nur mal reinschnuppern... Letzten Endes habe ich erst nach langer Wartezeit einen Parkplatz bekommen, das Visitor Center gesehen und nicht mals eine ganze Runde mit dem Shuttle Bus gedreht. Ich war super traurig, da der Park wirklich sehr tolle Wanderungen für jeden bietet und für mich bisher der schönste Park ist den ich besucht habe. (Letztes Jahr habe ich dann einen kompletten Tag dort verbracht und ich hätte gerne noch einen dran gehangen.)

...Wollen recht früh ins Valley fahren um dort dann 5-6 Stunden zu haben und gegen 15 Uhr über den Tioga Pass Richtung Lee Vining zu fahren. Für den Yosemite viel zu kurz. Aber ich denke, um einige Punkte zu sehen hoffentlich ausreichend?

Letzten Endes müsst ihr es selber wissen ob ihr auf unsere Ratschläge hört lieber mehr Zeit für Bryce, Zion, Yosemite und Co. einzuplanen oder eure Route so durchzieht wegen eines Sees. (Google mal nach Mammoth Lakes...) Mir wäre es eindeutig zu stressig und ich fände es auch zu schade immer nach wenigen Stunden direkt weiter fahren zu müssen.

[Palo]

Ich finde die Warnungen vor Fahrten abends wegen des starken Wildwechsels, die häufig hier im Forum zu lesen sind, ehrlich gesagt etwas übertrieben.

Ich habe auf keiner Strecke mehr tote Tiere (Rehe, Kojoten, etc.) gesehen als in dieser Gegend, daher gebe ich hier gerne eine "übertriebene" Warnung raus.

Und du hast vollkommen recht mit deiner Warnung, so ist es naemlich.

[Palo]

Wenn ihr morgems frueh los kommt ist die Tour so machbar. Nur Tag 17 geht so nicht. Bis Fresno ist ok aber nicht noch bis Fish Camp. Und Vorsicht die Strecke vom Sequoi NP nach Fresno nach Moeglichkeit nicht bei Dunkelheit fahren. da ist es stockdunkek und die Strasse ist kurvig.

[Snake16989]

(Google mal nach Mammoth Lakes...) Mir wäre es eindeutig zu stressig und ich fände es auch zu schade immer nach wenigen Stunden direkt weiter fahren zu müssen.

Hmm… Die Alternative finde ich grad echt Super. Dann könnte man es z.B. so umschreiben:

Tag 15  Las Vegas -> Death Valley -> Lone Pine (oder Big Pine!?)
Tag 16  Lone Pine -> Mammoth Lakes
Tag 17  Mammoth Lakes –> Bodie -> Lee Vining
Tag 18  Lee Vining -> Yosemite Valley (über Tioga) -> El Portal (o.ä)
Tag 19  ??
Tag 20  El Portal -> San Francisco
Tag 21  San Francisco (sightseeing)
Tag 22  San Francisco (sightseeing)
Tag 23  San Francisco (Rückflug)

Dann ist sogar noch ein ganzer Tag unverplant, den wir im Yosemite, Zion oder sonst wo einplanen könnten…



Aber mal eine ganz andere Frage noch.
Man liest ständig, dass man am ersten Tag (nach der Ankunft) durch Jetlag total früh wach ist. Macht es dann überhaupt Sinn, am ersten Tag „nur“ bis Monterey zu fahren? Oder würdet ihr schon weiter Richtung Süden fahren? Kann den PCH sehr schlecht einschätzen, weil ich mir vorstelle, dass man am liebsten überall anhalten würde, wenn man sich Dokus und Bilder ansieht…

[McC]

...dass man am liebsten überall anhalten würde, wenn man sich Dokus und Bilder ansieht…

Das wird in einem Urlaub nicht klappen, sonst müsste man dauernd "verlängern". Entlang einer Tagesroute sollte man sich an gewisse Zeiten halten, sonst fehlt's am Ende. Man muss auch nicht jeden Zentimeter dokumentieren. 

[exit]

Ad. Zion NP: Die Planung für Tag 13 halte ich für grenzwertig. Die Frage ist nämlich, wie viel vom Zion NP ihr noch am Vortag sehen könnt/wollt? Die East Entrance Road nimmt einiges an Zeit in Anspruch, im Tal müsst ihr den Shuttle Bus nehmen.
 

Hatte es geplant, am Vortag das wichtigste gesehen zu haben. Oder wird das zu knapp? Morgens von Page bis an den Zion und dort dann den restlichen Tag verbringen…
Mit dem Shuttle rein, kleinere Touren gehen. Und wieder raus. Wie lange fahren denn die Shuttlebusse im Park?

Wenn man in den Zion nur reinschnuppern will, dann kann man das so ohne weiteres machen.
Haben wir auch schon gemacht. Morgens in Page los, Toadstool Hoodoos links (bzw. in dem Fall rechts) liegen lassen, in den Zion rein, viele Fotostops, Overlook Trail, Visitor Center, mit dem Shuttle bis Temple of Sinawava, noch etwas am Fluß entlang und dann mit dem Shuttle wieder zurück.
Für einen ersten Eindruck reicht das allemal, auch wenn der Zion eigentlich ein Park ist, der erwandert werden will.

Aber mal eine ganz andere Frage noch.
Man liest ständig, dass man am ersten Tag (nach der Ankunft) durch Jetlag total früh wach ist. Macht es dann überhaupt Sinn, am ersten Tag „nur“ bis Monterey zu fahren? Oder würdet ihr schon weiter Richtung Süden fahren? Kann den PCH sehr schlecht einschätzen, weil ich mir vorstelle, dass man am liebsten überall anhalten würde, wenn man sich Dokus und Bilder ansieht…

Die Frage ist halt nur, wie weit nach Süden, denn nach Monterey sind die Übernachtungsmöglichkeiten bis San Simeon eher gering, abgesehen von Camp Grounds.
Ich würde wohl den ersten Tag tatsächlich bis San Simeon machen.
Wenn ihr doch nur bis Monterey fahrt und den Tag noch etwas auffüllen wollt, gäbe es in Gilroy noch ein Outlet.

[miwunk]

Aber mal eine ganz andere Frage noch.
Man liest ständig, dass man am ersten Tag (nach der Ankunft) durch Jetlag total früh wach ist. Macht es dann überhaupt Sinn, am ersten Tag „nur“ bis Monterey zu fahren? Oder würdet ihr schon weiter Richtung Süden fahren? Kann den PCH sehr schlecht einschätzen, weil ich mir vorstelle, dass man am liebsten überall anhalten würde, wenn man sich Dokus und Bilder ansieht…

Wenn Ihr gleich ab SF ans Meer fahrt, und dann immer schön am Meer entlang nach Süden, dann in Monterey den 17 Mile Drive abfahrt (viele Seelöwen am Strand), in Monterey evtl. noch das Aquarium anschaut, ansonsten rund um die Cannery Row die Läden und Restaurants anschaut, dann ist Euer Tag mehr als voll.

[Tinkerbell88]

Sehe es genau so wie Miwunk: Monterey lohnt sich genau aus den aufgeführten Gründen sehr!

Und übernachtet in Lone Pine dann könnt ihr noch am nächsten morgen zu den Alabama Hills (u.a. ein Drehort von Django und auch sonst toll).

Vergesst auf der Strecke nicht den Mono Lake und evtl Devils Postpile bei Mammoth Lakes.

[Palo]

link=topic=68757.msg955449#msg955449 date=1461308969]
Ich würde wohl den ersten Tag tatsächlich bis San Simeon machen.

Oh nein, nein, nein. Der Abschnitt des Hwy 1 ist der schoenste, dafuer sollte man sich etwas Zeit lassen und nicht nur durch rasen.

[Wurzelsepp]

Devils Postpile bedeutet jedoch eine sehr zeitaufwändige Anfahrt mit dem Shuttle Bus mit u.U. langer Wartezeit bis man überhaupt im Bus sitzt.
Würde ich nur machen wenn wirklich viel Zeit vorhanden ist.