Planung für unsere erste USA-Reise

[Antje]

Hallo,

Zusatzfahrer sind bei einer Mietwagenbuchung ab Kalifornien schon im billigesten Paket mit dabei, weil es in Kalifornien nicht erlaubt ist, für Zusatzfahrer Geld zu verlangen.

Somit kann man sich bei einem Start ab Kalifornien auch das teurere All inkl. Paket bei den Mietwagen sparen und das gesparte Geld lieber in eine größere Wagenkategorie anlegen.

Solltet Ihr aber ab Nevada starten, nehmt das teurere All Inkl. Paket, da ist dann eine Tankfüllung und ALLE zusätzlichen Fahrer inkl..... was sich durchaus lohnt.... wenn jeder mal fahren will.

Grüße

Antje

[Kauschthaus]

oder ticketfox.de unter der Rubrik Linienflüge, dann links in der Spalte auf Gabelflüge klicken.

Sehr viele (aber nicht alle) online Reisebüros haben die Option Gabelflüge in ihren Suchmasken.

Wie schon vorher erwähnt, nach Multi-Stop-Flügen, Gabelflügen, verschiedene Reiseziele, Etappenbuchung etc. schauen.

Aber Euch ist schon klar, dass ihr jetzt nicht unbedingt aussagefähige Flugpreise für Frühjahr oder Herbst 2006 bekommt?

Grüße, Petra

[IkeaRegal]

@Dan
Die Canyons mit reinzunehmen hört sich wirklich interessant an, aber die Frage ist natürlich ob man nicht alleine für die anderen Nationalparks östlich von Las Vegas ne extra Tour macht.

Außerdem fährt man ja quasi in die entgegengesetzte Richtung. Müsste man mal überlegen, ich persönlich würd drauf verzichten. Lieber weniger Punkte, als hinterher zu viel und kaum Zeit was zu genießen. Ist es zeitlich und kostentechnisch aber drin, bin ich natürlich nicht abgeneigt.

[faktor0a]

Danke für die Antworten und auch für die Tips mit den Gabelflügen. Das war mir gänzlich neu.
Das wir jetzt noch nicht etwas zu den endgültigen Preisen für nächstes Jahr sagen kann ist klar, nur sind das ja schonmla annäherungswerte.

@ Dominik, hast Du das Posting von Olaf26 gelesen?
Ich denke das sollte man auch noch berücksichtigen.

Den Grand Canyon würde ich einerseits ungerne verpassen. Noch haben wir ja genügend Zeit mit der Route zu spielen. Den Grand Canyon könnte man dann von Vegas aus besuchen.

Um etwas Zeit einzusparen könnte man auch auf einen Stop in Monterey verzichten. Habe dort noch nichts weiter drüber gehört, was man sich dort ansehen könnte/sollte.

VOn San Francisco nach Monterey sind es  296 km 128 Meilen
Von Monterey - Highway #1 - Santa Barbara 393 km 244 Meilen

Man könnte die Strecke auch anders Fahren.

Von San Francisco über Monterey hinweg und man hält in der Mitte des Highways 1 und nimmt sich dort ein Motel. Ist ja dort eine schöne stelle.

Von dort geht es am nächsten Tag nach Santa Barbara bzw Los Angeles.



Was sagst Du zu der Idee?

MfG Dan

[nypete]

Hi,

in Monterey ist das Aquarium sehenswert, Carmel und danach auch der 17 Miles Drive.

Gruß NYPete

[Andre]

Die Sache mit den Gabelflügen hat Antje sehr gut und plausibel beschrieben, wenngleich ein kleiner gedanklicher/rechnerischer Fehler darin enthalten ist.

Es nennt sich Gabelflüge - und da addiert man eben nicht One-Way zu One-Way, sondern man darf einfach die Preise halbieren:

Wenn man also München-San-Francisco und zurück von Las Vegas nach München fligen will, errechnet sich der Preis (vorausgesetzt natürlich, man bleibt bei der gleichen Fluggesellschaft und deren Partnern - das ist aber kein problem) wie folgt:

Preis für München-San Francisco-München beispielsweise 500 € + 100 € Tax, davon die Hälfte = 300 €

Preis für München-Las Vegas-Münchenbeispielsweise 650 € + 100 € Tax, davon die Hälfte = 350 €

Die Häften zusammenaddiert ergibt einen Preis von 650 für München-San Francisco / - Las Vegas - München

Da beim Gabelflug die Nettobetraege des RoundTrip-Preises der Einzelstrecken addiert und danach halbiert werden, ergibt sich bei dem o.a. Beispiel ein Nettopreis von 575 EUR. Die Steuern/Gebuehren werden erst nach Nettopreisberechnung, in Abhaengigkeit vom zustandegekommenen Routing addiert. Wuerde also in dem Fall einen Gesamtpreis von 675 EUR ergeben.

Einen preislichen Ueberschlag kann man sich also schon machen, wenn man im gleichen Tarif die RoundTrip Preise der Einzelstrecken kennt.
Siest du also irgendwo eine Tarifpublikation, wo eine Airline mit mehreren Zielen wirbt, kannst du davon ausgehen, dass du diese Ziele miteinander routingtechnisch und auch preislich kombinieren kannst.
Ausnahmen bestaetigen die Regel.

[IkeaRegal]

@ Dominik, hast Du das Posting von Olaf26 gelesen?
Ich denke das sollte man auch noch berücksichtigen.

Was meinst du speziell, was berücksichtigt werden soll? Die Kosten für den Mietwagen?

Den Grand Canyon würde ich einerseits ungerne verpassen. Noch haben wir ja genügend Zeit mit der Route zu spielen. Den Grand Canyon könnte man dann von Vegas aus besuchen.

Aber ich hab irgendwo hier im Forum gelesen, dass man von Las Vegas bis zu den Canyons ca. 5 Stunden braucht (one-way), d.h. alleine 10 Stunden fahrt für gerade mal 2 Stunden Aufenthalt. Außerdem weht dort bestimmt keine frische Brise, soll heißen: 10 Stunden an einem Tag bei 45 Grad ist selbst in einer gekühlten Limo nicht zu ertragen. Vor allem wenn man weiß, dass man die Strecke zweimal fahren muss Finde ich doch ein wenig extrem, aber andererseits reizt es mich schon. Was hälste denn davon, wenn man das auf dem Rückweg macht, sofern wir jetzt von Las Vegas auch zurückfliegen. Oder sollen wir auf jeden Fall an zwei verschiedenen Orten Starten und Landen?

Um etwas Zeit einzusparen könnte man auch auf einen Stop in Monterey verzichten. Habe dort noch nichts weiter drüber gehört, was man sich dort ansehen könnte/sollte.

Das könnte man unter Umständen machen, aber um nochmal auf meine Sorge zurückzukommen. Ich denke das es in unser aller Interesse ist, nicht zu viel reinzupacken nur um alles mal gesehen zu haben.

Von San Francisco nach Monterey sind es  296 km 128 Meilen
Von Monterey - Highway #1 - Santa Barbara 393 km 244 Meilen

Den Highway #1 würde ich schon gerne komplett fahren, alleine weil die Strecke bestimmt interessant ist. Aber auch das lässt sich natürlich ändern. Du kannst ja mal nen aktualisierten Plan hier reinstellen, wie ich dies auf Seite 3 mal gemacht hab - dann hab ich es nochmal Schwarz auf Weiß, wie der aktuelle Stand ist, okay?

[faktor0a]

Die Gesamtkosten.

Viele haben das so gemacht das sie von Vegas aus zum Grand Canyon gefahren sind. Dort übernachtet haben, und dort den Tag verbaracht haben und daraufhin wieder zurückgefahren sind. Das ganze an einem Tag erledigen halte ich ebenfalls für zu viel.

Das mit dem Highway #1:
So wie Du es schreibst meinte ich es nicht. Meinte damit das man ihn zu hälfte fährt, dort aber in der Mitte übernachtet, und am nächsten Tag die andere hälfte fährt um so dann nach Santa Barbara bzw L.A zu kommen.
Nur kürzt man dann Monterey ein, bzw fährt nur dran vorbei ohne gleich dort zu übernachten.


Ja stimmt zuviel reinpacken sollte man auch nicht. War nur so eine überlegung ob der Grand Canyon nicht sehenswerter ist als Monterey.

Von Las Vegas aus werden auch viele Ausflüge angeboten, z.b. mit Flugzeug drüberfliegen und dann zurück.
Oder hinfliegen mit kurzem aufentalt.
Oder hinfliegen mit langem aufentahlt und zusätzlicher Bustour.
Nur kostet das eventuell mehr.

@ Dominik, hast Du das Posting von Olaf26 gelesen?
...Was hälste denn davon, wenn man das auf dem Rückweg macht, sofern wir jetzt von Las Vegas auch zurückfliegen. Oder sollen wir auf jeden Fall an zwei verschiedenen Orten Starten und Landen? ..

Hm, ich denke das wissen wir noch nicht 100%ig, oder? Kommt ja aufs Geld drauf an.
Eventuell kann man für diese Fälle 2 Routen Planen, und eine werden wir dann nehmen. Dann haben wir es ganz genau.

MfG Dan

[IkeaRegal]

Viele haben das so gemacht das sie von Vegas aus zum Grand Canyon gefahren sind. Dort übernachtet haben, und dort den Tag verbaracht haben und daraufhin wieder zurückgefahren sind.

Mit Übernachtung ist das schon wesentlich attraktiver.

Das mit dem Highway #1:
So wie Du es schreibst meinte ich es nicht. Meinte damit das man ihn zu hälfte fährt, dort aber in der Mitte übernachtet, und am nächsten Tag die andere hälfte fährt um so dann nach Santa Barbara bzw L.A zu kommen.
Nur kürzt man dann Monterey ein, bzw fährt nur dran vorbei ohne gleich dort zu übernachten.

Verstanden. An sich ist die Idee okay. Wüsste auch keinen Grund in Monterey zu bleiben.

Die Gesamtkosten muss man natürlich im Auge behalten. Das darf nicht zu teuer werden. Gerade wenn es um so extra Ausflüge geht, wie der Grand Canyon. Liegt nicht auf dem Weg, kostet aber ne Tankfüllung extra. Nur so als Beispiel. Das kann man natürlich mit rein nehmen, dafür Monterey streichen.

Mit dem Mietwagen müssen wir dann nochmal schauen, gerade was dort die Kosten betrifft. Weil wenn man mit zwei Fahrzeugen fährt, dann hat man auch hier doppelten Sprit. Andersherum könnte jeder sich sein "Wunschfahrzeug" raussuchen. Der Spareffekt wäre aber dahin.

Hier mal die aktualisierte Route:

[list=]1./2. Tag Ankunft - je nach Tageszeit fahrt von Las Vegas - Grand Canyon

3. Grand Canyon - Las Vegas (Aufenthalt, LV Strip etc.)

4. Las Vegas - Death Valley NP (195km / 121 Meilen)

5. Death Valley NP - Mono Lake - Lee Vining (463km / 288 Meilen)

6. Lee Vining - Bodie - Tioga Pass - Yosemite NP (113km / 70 Meilen)

7. Yosemite NP

8. Yosemite NP - San Francisco (317km / 197 Meilen)

9. San Francisco

10. San Francisco -  Highway #1 (Motel)

11. Highway #1 -  Santa Barbara

12. Santa Barbara - Los Angeles Staderkundung (ggf. detaillierte Ziele raussuchen) (161km / 100 Meilen)

13. Los Angeles - Strandtag ggf. weitere Erkundungen[/list]

14./15. Abflug Los Angeles

[faktor0a]

Der Trip zum Grand Canyon kostet halt den Sprit das ist klar auch Eintritt aber ich denke es lohnt sich.
Klar wenn man auf der gegenseite nichts weg ließe würde es Zeitlich zu knapp und auch wieder teurer werden.

Ja stimmt mit dem Mietwagen, siehe anderen Thread.

So sieht die Route auch gut aus wie Du sie erstellt hast.
Vielleicht sollten wir dann wirklich nochmal eine 2 Aufbauen für den Fall das wir einen Kreis fahren. Also start Ort gleich Abflugsort.

Dann könnte man es vielleicht ja auch so machen wie Du es lieber hättest (meine ich zumindestens) Las Vegas am schluß.
MfG Dan

[Olaf26]

Hallo,

auch, wenn ich mich etwas unbeliebt mache, möchte ich doch einmal etwas ernst werden (aber nett gemeint... ): Wenn Ihr bei Eurem Reisebudget schon wegen einer Tankfüllung überlegt, dann solltet Ihr Euch den Urlaub noch einmal grundsätzlich überlegen.

Niemand wird Euch z.B. auch heute schon sagen können, wie sich der Umtauschkurs EUR<->USD entwickelt. 20% rauf oder runter - und das geht sehr schnell - können da leicht mehrere Tankfüllungen ausmachen. Gleiches gilt für den Benzinpreis.

Individuelle Reisen sind immer etwas teurer. Vielleicht sind aber fest organisierte Rundreisen (mit dem Mietwagen oder mit dem Bus) für Euch eine gute Alternative. Solche Reisen, bei denen z.B. der Mietwagen und die einzelnen Motels/Hotels vom Veranstalter fest vorgebucht sind, haben den Vorteil, dass Ihr sehr gut kalkulieren könnt, der Gesamtpreis in der Regel günstiger ist als die Summer der Einzelpreise und alle notwendigen Versicherungen bereits enthalten sind. Dafür seid Ihr aber natürlich nicht mehr so flexibel.

Solche Rundreisen findet Ihr z.B. in Katalogen von Meier´s Weltreisen oder Dertour oder im Internet z.B. beim Amerika-Center

Grüße
Olaf

[IkeaRegal]

Hallo,

auch, wenn ich mich etwas unbeliebt mache, möchte ich doch einmal etwas ernst werden (aber nett gemeint... ): Wenn Ihr bei Eurem Reisebudget schon wegen einer Tankfüllung überlegt, dann solltet Ihr Euch den Urlaub noch einmal grundsätzlich überlegen.

Nein, da hast du uns falsch verstanden. Natürlich wissen wir das es teurer wird, aber man kann auch bei einer Individuellen Reise sparen. Und es geht nicht um eine Tankfüllung sondern um 5 oder 6 oder 10. Was weiß ich. Da kommt richtig Geld zusammen, wenn man nicht irgendwo nen Cut macht. Ich kann auch mit ner vergoldeten Limo zum Grand Canyon, förderlich ist es aber auch nicht

Vielleicht sollten wir dann wirklich nochmal eine 2 Aufbauen für den Fall das wir einen Kreis fahren. Also start Ort gleich Abflugsort

Dann lassen wir einfach irgendwo einen Tag weg - das lässt sich ja kurzfristig entscheiden.

Beim Wagen selber bin ich mir auch unschlüssig. Ein SUV wird doch sicherlich Platztechnisch passen oder doch besser ein Van?

[faktor0a]

Wenn man sich auf dieser Seite:
http://www.amerikacenter.net/mietwagen/usa-west-suedwest.shtml
Folgendes Angebot ansieht:
Der Westen zum Kennenlernen
2 Wochen Mietwagen-Rundreise ab/bis San Francisco oder ab/bis Los Angeles
3 Kategorien buchbar
 http://www.amerikacenter.net/pdflib/USA_Der_Westen_zum_Kennenlernen.pdf
Teuerste Kategorie
1169 € ist das schon sehr sehr sehr günstig!!   Dafür nicht so individuell.


@ Dominik Zum Mietwagen, siehe anderen Thread.  

MfG Dan

[IkeaRegal]

Wenn man sich auf dieser Seite:
http://www.amerikacenter.net/mietwagen/usa-west-suedwest.shtml
Folgendes Angebot ansieht:
Der Westen zum Kennenlernen
2 Wochen Mietwagen-Rundreise ab/bis San Francisco oder ab/bis Los Angeles
3 Kategorien buchbar
 http://www.amerikacenter.net/pdflib/USA_Der_Westen_zum_Kennenlernen.pdf
Teuerste Kategorie
1169 € ist das schon sehr sehr sehr günstig!!   Dafür nicht so individuell.

Flug ist nicht dabei, der kostet extra. Aber an sich wohl günstiger als wie wir das gedacht haben.

Hier mal ein ähnliches Angebot:
Klick hier

Kostet 1255 € pro Person inkl. Flug, dafür nur 10 Tage.

Wie gesagt, ich bin immer noch für die Individuelle Tour.

Zu dem Mietwagen (was wir wohl auch besser an dieser Stelle diskutieren können, da keine zwei Schauplätze ):

Ich denke auch, belassen wir es bei einem Wagen für uns 4. Welches Auto wir nehmen ist aber noch nicht so klar.

[Volker G.]

Die individuelle Tour ist eigentlich immer besser, bei vorgebuchten Touren liegen die Hotels meist weit ausserhalb der Parks in für den Veranstalter sehr günstigen Gegenden. Ausserrdem sind die Tagesetappen extrem lang geplant, da ist es auch sehr hektisch und die Hotels sind bei günstigen Veranstaltern oft auch nicht so besonders. Meine erste Westreise hab ich auch mit ner vorgebuchten Reise über Explorer Fernreisen gemacht und war einigermassen zufrieden. Wobei die Hotels von sehr gut bis gerade noch ausreichend waren. Wenn ihr selber plant und keine Probleme mit dem Vorbuchen übers Internet habt ist die Individualreise immer vorzuziehen und eigentlich nie teurer als eine Pauschlreise!

Zu bedenken ist, das die Fahrzeugkategorie bei diesen Reisen meist Economy ist, also die kleinste Klasse, der Van kostet ja dann noch mal 190€ pro Person Aufpreis!