Tips für California

[danny2]

Hallo Miteinander!

Wir planen im September 03 zu dritt eine dreiwöchige Reise nach Californien.
Nun meine Fragen. Was sollte man denn unbedingt gesehen haben? Wir wollen mit dem Mietwagen möglichst viel abgrasen. Ist es günstiger eine Strecke von A nach B zu fahren, oder eher eine Rundreise?
Wann sollte man die Flüge und den Mietwagen buchen?
Und zu guter letzt: Was für Kosten sollte man einplanen? Wir haben uns ein Minimum von ca 2000,-€ pro Person ausgerechnet.

THX for Help!

[Antje]

Hallo Danny,

eine Route bekommst Du besser im Bereich Route des Forums. Nun ist ja die Frage, wo Eure Interessen liegen!

Unbedingt willst Du vermutlich nach San Francisco und dann bietet sich natürlich der Klassiker an, entlang der Küsten nach Los Angeles zu fahren. In Monterey ist das Meerwasseraquarium sehr interessant und auch der Ort ist hübsch. Entlang der Küste kommt man an den alten Missionsstädten vorbei (die ein "San" im Namen haben), wenigstens eine oder zwei dieser spanischen Missions sollte man angucken.

In Los Angeles wollt Ihr sicher das Hollywood Schild fotografieren, den Hollywood Boulevard langfahren/laufen, Das Griffith Observatorium ansehen und mind. ein Filmstudio besuchen. Vielleicht auch an einer Show teilnehmen (Karten vorbestellen! Jay Leno ist in Burbank).

Disney Fan? Dann ab nach Disneyland! Sonst vielleicht weiter nach San Diego und Sea World oder den zoo ansehen. San Diego hat auch eine nette Altstadt und ein gutes Museumsviertel (Balboa Park) Abstecher nach Mexiko? Geht fast mit der Straßenbahn von hier aus!

Dann weiter nach Palm Springs - WÜSTE - Joshua Tree Nationalpark.

Jetzt sollte man nicht aufgeben, sondern auch Arizona "mitnehmen" und weiter zum Gran Canyon fahren. Dazu braucht es wohl keine Erklärungen.

Ich persönlich fand auch Mesa Verde NP sehr interessant, landschaftlich als auch kulturgeschichtlich, hier sind die Felsbauten der Anaszasi-Indianer zu sehen.

"Hinterm" Grand Canyon kann man abbiegen nach Las Vegas, auch Nevadas Spielerstadt gehört zur klassischen Rundreise. Dann durchs Death Valley in Richtung Sequoia NP und evtl. noch Yosemite ansehen. Retour durch das Napa Valley (Winery ansehen) nach San Francisco.

Es lohnt sich, adäquate Rundreisen mit 21 Tagen in den gängigen Reisekatalogen nachzulesen. Man bekommt eine Vorstellung, welches Programm man unbeschadet in diese Zeit packen kann. Bei den "Autorundreisen" stehen oft km-Angaben dabei, auch das ist ein guter Anhaltspunkt!

2000 Euro sind recht knapp bemessen:

Flug ca. 550-600 Euro im September inkl. Tax pro Person
Mietwagen für 3 Wochen kleine Kategorie ca. 600 Euro
Motel billig pro Nacht min. 60 Euro, eher mehr = 1260 Euro
San Francisco eher teurer

Sind schon 3000 Euro Fixkosten!

Bezin bei 5000 km ca. 250 Euro ( 1 Gallon = ca 3,5 l = 1,60 $)

Nationalparkpaß pro Auto ca. 50 Euro (Golden Eagle)
Sonstige Eintrittsgelder: Disney 50 Euro p.P. Sea World ähnlich, San Diego Zoo ca. 20 Euro p.P.

Essen!

Shoppen!

2000 Euro pro Nase sind also eher knapp!

Grüße

Antje

[Mona]

Einige Tipps für Kalifornien findest Du auf meiner Homepage unter:

Routenplaner für Kalifornien

Vielleicht findest Du einige Anregungen, die Dir gefallen.

Gruss,
Mona

[arizona]

@danny2

Willkommen im Forum!

2000 Euro/ pro Person ist zu knapp für 3 Wochen!Zumindest, wenn es eine klassische Rundreise sein soll (Mietwagen, Motel...).

Ich stimme Antje zu: Poste mal deine Vorlieben (Städte oder Nationlpark im Bereich Routenanalyse, dann bekommst du sicher bessere Antworten.

Was ist für dich ein MUST SEE?

Was ist ein NICE TO SEE?

Der Tipp von Antje ist gut, guck dir mal dir Prospekte der Veranstalter an, und dann läßt sich "deine Route verfeinern.

Ich kann nur sagen guck dir mal die NP's von Arizona und Utah an, die sind traumhaft.

gruss
arizona

[heinzla]

Hi!!

@danny
nur so am Rande: meide Monterey und Carmel bei der Planung der Übernachtungsziele.
Ohne Ende teuer und einmal durchfahren und woanders
Übernachten geht auch und schont die Kasse.


Gruß

Heinzla

[GreyWolf]

Monterey ist wirklich schweineteuer. Mein Tip für California: nicht unbedingt am Meer übernachen, da es da zumeist recht teuer ist. Lieber am Abend noch mal ein paar Meilen Richtung Landesinnere fahren.

Persönlich hat mir sehr gut Carmel gefallen, netter Ort, sehr schöner Strand.
Außerdem das absolut bizarre Hearst Castle in San Simeon.

Mit drei Wochen habt Ihr sehr viel Zeit in CA. Wollt Ihr wirklich nur in CA bleiben oder insgesamt den Südwesten machen? Grand Canyon und so?

Solange Ihr in CA bleibt, ist es nicht notwendig, eine Rundreise zu machen, da innerhalb von CA normalerweise keine Einweggebühren für Euren Mietwagen anfallen. Nur wenn Ihr außerhalb von CA unterwegs seid (allerdings Sonderregelungen für Nevada), dann wird es sinnvoller sein, eine Rundreise zu machen, um die Einweggebühren zu vermeiden.

Gruß GreyWolf

[danny2]

Danke erst mal für die vielen hilfreichen Tipps!

Es ist ja (leider) noch ein weilchen hin bis zum Urlaub, desshalb will ich mich noch nicht zu sehr in Details verlaufen.
Die Sache mit der Einwegmiete oder Rundreise hängt ja auch vom Flug ab. Per Internet sind ja kaum Gabelflüge zu bekommen. Und bei unseren eher bescheideneren finanziellen Verhältnissen spielt es schon eine Rolle ob der flug 450,-€ oder 650,-€ kostet!

Den Grand Canyon und Las Vegas möchten wir möglichst natürlich auch noch mitnehmen. Die Frage ist, ob das zeitmäßig drin ist?

THX Danny

[arizona]

Die Sache mit der Einwegmiete oder Rundreise hängt ja auch vom Flug ab. Per Internet sind ja kaum Gabelflüge zu bekommen. Und bei unseren eher bescheideneren finanziellen Verhältnissen spielt es schon eine Rolle ob der flug 450,-€ oder 650,-€ kostet!

Ein Gabelflug muß nicht unbedingt teurer sein!

Er errechnet sich aus der Summe der beiden Flüge / 2.
Das heißt wenn beide Flüge gleich teuer sind, ist der Gabelflug auch nicht teurer.

Bestes Beispiel LA / San Francisco. Dieser Gabelflug ist fast immer genauso teuer wie ein normaler Flug.

Das ist dann auch ideal für eine Rundreise inkl. Las Vegas und Grand Canyon.

Viel Spaß beim planen.

gruss
arizona

[GreyWolf]

Hi Danny 2,

bevor wir hier Seiten vollschreiben, wäre es sinnvoll, wenn Ihr erstmal klärt, was Ihr genau wollt.
Es ist ohne Probleme möglich, drei Wochen in CA rumzukriegen, aber genauso gut kann man eine Rundreise durch den Südwesten machen. Grand Canyon und das Colorado Plateau sind kein großes zeitliches Problem und absolut sehenswert. Von der Küste aus kann man den Grand Canyon notfalls in einem Tag erreichen.
Je größer Eure Rundreise aber wird, desto teurer wird es natürlich benzinmäßig.

Die zweite Frage ist, ob Ihr mehr die Städte (San Francisco, LA und Las Vegas) machen wollt, oder ob Ihr lieber Natur seht oder beides?
Je mehr Städte Ihr sehen wollt, desto kleiner werden natürlich die Möglichkeiten für eine Rundreise.

Die Möglichkeit wäre natürlich ein Gabelflug nach Las Vegas und Frisco. Da zwischen Nevada und California bei den meisten Anbietern keine Einwegmiete erhoben wird, kann man so die Reisezeit besser ausnutzen. Also z.B. nach LV fliegen, da ein-zwei Tage, dann eine Rundtour durch den Südwesten (Grand Canyon, Bryce Canyon etc) und dann nach CA.
Ist in drei Wochen locker zu schaffen.

Mit den Kosten hängt es natürlich sehr von Euren Ansprüchen ab. 2.000 Euro pro Person kann klappen, wenn Ihr eher billige Motels nehmt und zu dritt ein Zimmer (ist kein Problem), und auch sonst versucht, nicht gerade mit dem Geld um Euch zu werfen.  Und dann noch ein günstiger Flug, das müsste klappen. (Wir haben bei recht hohen Ansprüchen zu zweit für drei Wochen bei einer sehr langen Route und bei recht teurem Flug ca. 2.700 Euro pro Person bezahlt.)

Gerade für die erste USA-Reise habe ich auch ein paar Tips auf meiner Homepage.

[Martin B.]

California ist ein guter Startpunkt für eine Reise. Hier sind die Städte ziemlich interessant. Wunderschön. Los Angeles ist dagegen einfach nur Smog und wäre da nicht Hollywood und Universal Studios und dieser ganze Kinokram, gäbe es da auch meiner Meinung nach nichts weiter zu "holen". Trotzdem, dort muss man gewesen sein. Der interessanteste NP in CAL ist Josuah Tree, den würde ich aber nur mitnehmen, wenn er auf dem Weg liegt und Death Valley, die "Todeswüste". Weiter im Norden gibt es den Redwood NP mit den rießigen Monster-Bäumen.  ;D

Die Westküste hier ist nich so toll. Da muss man schon nach Oregon fahren.

Ich würde aber auf alle Fälle an deiner Stelle hauptsächlich in Utah rumfahren. Utah hat einfach alles und ist der heftigste Staat in USA. Ich hab mit sovielen Einheimischen gesprochen, die am liebsten in Utah leben würden. Dort gibt es Canyonlands NP, Zion NP, Bryce Canyon NP, Monument Valley, der Oberhammer Arches NP, und viele andere Parks. Außerdem gibt es in Utah die wunderschöne und extrem sauber und sichere Stadt Salt Lake City (Mormonen, ...) und die fantastischen Berge drum herum.

Ganz in der Nähe von Utah liegt Mesa Verde (Colorado), Grand Canyon (Arizona) und die unglaublichste Stadt die ich jemals gesehen habe: Las Vegas. EIN MUSS. (Toll ist es, Las Vegas bei Nacht von Nordosten, also von den Bergen aus anzufahren.)

Meiner Meinung lässt sich so eine fantastische und unheimliche schöne Rundreise planen. 3 Wochen ist zwar nicht wahnsinnig viel aber durchaus machbar.

Es kommt halt darauf an, was du für ein Typ bist. Wenn du nur Städte magst und auch NPs und Wandern verzichten kannst, dann kannste auch auf Utah vergezichten!

Ach ja, ich fand die Geisterstadt Calco bei Barstow noch ganz interessant.

I hope i could help. Egal für welche Tour du dich entscheidest, enjoy it!

[Alex]

Also ich wollte nur noch was zu den Kosten sagen, die Antje ausgerechnet hat.

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann hat danny2 nach den Kosten pro Person gefragt. Und für ein Motel zahle ich nie 60 Euro pro Nacht und Person. Sicherlich kommt es immer auf die Gegend an, wo man übernachtet, aber man kann auch mit den Motels etwas sparsam sein.

Wir waren 2000 zu dritt unterwegs und ich würde sagen, wir haben im Schnitt 45-50 Dollar pro Nacht und ZIMMER gezahlt. Wir haben fast immer im Motel6 übernachtet, die gehören zu den billigeren Ketten und wir haben damit noch nie böse Überraschungen erlebt.

Zu dritt haben wir zusätzlich dadurch gespart, dass wir nur ein Zimmer nahmen, und immer abwechselnd einer auf der Luftmatratze geschlafen hat.

Also 60 Euro pro Nacht (und Person?) vor allem als minimal zu kalkulieren, finde ich etwas übertrieben.

Alex

[Herbie923]

Hi Danny2

Ich kann nur von mir aus sprechen, wir waren heuer im April in CA, und das ist ziemlich interessant.

MUST: San Francisco, Alcatraz, Napa Valley, San Jose, Baseball in SF oder OAK, Yosemite NP, Lake Tahoe (!!!!!), Joshua Tree NP, Death Valley (besser von Las Vegas anfahren), San Diego, Hollywood, aber nicht LA (nur Smog, wie Martin B. schrieb),

Was noch schön sein soll, aber wir habens leider nicht gesehen, Monterey und Big Sur! (kurvenreiche Strassen und Künstlerkolonien an der Küste)

Kosten: Antje hat recht, 2.000 Euro ist reichlich knapp kalkuliert!!

gruss
Herbie923

[Antje]

Hallo,

ALEX: Flüge sind pro Person gerechnet, Auto, Benzin und Hotel insgesamt - und so kommt auch die Gesamtsumme zusammen - rechne mal nach! Und 60 Euro/Dollar pro Zimmer ist wirklich an der alleruntersten Grenze in Kalifornien - das ist kein Luxus.

60 Euro x 21 Nächte ergibt halt 1260 Euro!

Antje

[Alex]

Also ich geh halt von meinen Erfahrungen aus. Wir waren wie gesagt im September 00 in California und das teuerste, was wir pro Nacht gezahlt haben, waren 70 Dollar.

Klar kommt es darauf an, wo man übernachtet. Während in San Francisco ein Motel6 vielleicht 60 oder 70 Dollar kostet, kann ich in Petulma für 40 unterkommen. Da habe ich zwar noch 50 Kilometer in den Süden zu fahren, wenn ich nach SF will, aber das ist die Sache allemal wert.

Alex

[Alex]

Also ich geh halt von meinen Erfahrungen aus. Wir waren wie gesagt im September 00 in California und das teuerste, was wir pro Nacht gezahlt haben, waren 70 Dollar.

Klar kommt es darauf an, wo man übernachtet. Während in San Francisco ein Motel6 vielleicht 60 oder 70 Dollar kostet, kann ich in Petulma für 40 unterkommen. Da habe ich zwar noch 50 Kilometer in den Süden zu fahren, wenn ich nach SF will, aber das ist die Sache allemal wert.

Alex

P.S.: Nur zur Ergänzung: Seit 2000 gibt es auch den National Park Pass, der kostet 50 Dollar und ist gültig für alle Nationalparks. Den Golden Eagle gibt es weiterhin, nur der kostet 65 Dollar. Er soll angeblich für alle einrichtungen des NPS gelten. Was auch immer da alles dazugehört.