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Allgemeines => usa-reise.de => Thema gestartet von: Schnuppi am 11.01.2005, 11:10 Uhr

Titel: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Schnuppi am 11.01.2005, 11:10 Uhr
Das ist sooo Mühsam!

Immer wenn man noch was dazu schreiben möchte wird ein Beitrag geschlossen.

Guckt nach im "Hotel & Motel / Mietwagen" dort wurden gleich 3 Beiträge gesperrt; dabei gabs jeweils noch wichtige Hinweise.

Wieso muss man immer uralte Beiträge hervorkramen, sich durch hunderte von Einträgen wühlen, nur um zu merken, dass alles veraltet ist???

Ist zwar ganz OK, wenn man auf alte Beiträge verweist, damit dort gegebenenfalls nachgelesen werden kann, aber man sollte den aktuellen Beitrag offen lassen für weitere Antworten oder eine Diskussion.

Alles andere ist selbstherrlich!
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Scooby Doo am 11.01.2005, 12:35 Uhr
Zitat von: Schnuppi
Das ist sooo Mühsam!

Es ist genauso mühsam, immer die selben Fragen zu beantworten.

Zitat von: Schnuppi
Immer wenn man noch was dazu schreiben möchte wird ein Beitrag geschlossen.
Guckt nach im "Hotel & Motel / Mietwagen" dort wurden gleich 3 Beiträge gesperrt; dabei gabs jeweils noch wichtige Hinweise.


Kann man an die bestehenden Beiträge anknüpfen, die es massenweise gibt.


Zitat von: Schnuppi
Wieso muss man immer uralte Beiträge hervorkramen, sich durch hunderte von Einträgen wühlen, nur um zu merken, dass alles veraltet ist???


Das Thema New York haben wir erst im Dezember lang und breit getreten. Das ist sicherlich nciht veraltet. Und wenn du jetzt sagst, da ging es um X-Mas Shopping, dann irrst du: die Leute wollten auch ncihts weiteres als günstige Übernachtungsmöglichkeiten.

Zitat von: Schnuppi
Ist zwar ganz OK, wenn man auf alte Beiträge verweist, damit dort gegebenenfalls nachgelesen werden kann, aber man sollte den aktuellen Beitrag offen lassen für weitere Antworten oder eine Diskussion.


Wenn nicht ständig neue Threads zum gleichen Thema eröffnet würden, gäbe es nur einen aktuellen Thread.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Thomas am 11.01.2005, 13:06 Uhr
Danke Scooby Doo,

Du nimmst mir die Worte aus dem Mund.

In diesem Forum werden pro Tag durchschnittlich ca. 110 Beiträge geschrieben und 10 neue Threads eröffnet - da geht es leider nicht ohne ein bischen Ordnung und Mitarbeit von euch (Suchfunktion, bestehende passende Themen weiterverwenden).

Zig Threads zum gleichen Thema machen nicht nur die entsprechende Rubrik, sondern auch die Ergebnisliste der Suchfunktion unübersichtlich.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Schnuppi am 11.01.2005, 13:39 Uhr
Erstmal Danke vielmals, dass man hier eine seriöse Antwort erhält UND auch die Möglichkeit hat, darauf etwas zu schreiben.

Auch wenn ich ev. in manchem falsch liegen sollte, gibt es echt nicht viel, was mir die Galle mehr hochtreibt, als wenn man derart abgeklemmt wird.

Es ist schon sehr seltsam, dass es diese geschlossenen Beiträge ausschliesslich in den Foren gibt, die von Hank betreut werden.
In den Foren "Hotel & Motel / Mietwagen" und "Flüge & Airlines" sind jede Menge davon zu finden.

Gibt auch in anderen Foren Doppelpostings. Nur muss dort niemand einen Beitrag sperren. Wieso wohl nicht???
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Andre am 11.01.2005, 14:00 Uhr
Einen Beitrag zu schliessen, weil das gleiche Thema schon x-mal angesprochen wurde, ist absolut legitim und dient der Forendordnung.
Richtig uebel stoesst einem aber auf, wenn Moderatoren Beitraege schliessen, mit der Begruendung, dass zum Thema "alles" gesagt sei.
Diese Tendenz zur Selbstdarstellung von Moderatoren ist allerdings, zugegebenermassen, in letzter Zeit deutlich schwaecher geworden.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: atecki am 11.01.2005, 14:01 Uhr
Zitat von: Schnuppi

Es ist schon sehr seltsam, dass es diese geschlossenen Beiträge ausschliesslich in den Foren gibt, die von Hank betreut werden.
In den Foren "Hotel & Motel / Mietwagen" und "Flüge & Airlines" sind jede Menge davon zu finden.


Hi Schnuppi,

das liegt wohl daran, daß dort am häufigsten Doppelpostings bzw immer die gleichen Fragen wieder auftauchen bzw vorkommen.


Zitat von: Schnuppi

Gibt auch in anderen Foren Doppelpostings. Nur muss dort niemand einen Beitrag sperren. Wieso wohl nicht???


Warum soll man Doppelpostings nicht sperren? Verursachen nur unnötigen Datenmüll, der das Forum evtl. verlangsamt und auf jeden Fall unübersichtlicher macht. Mehr Infos bekommst Du deswegen auch nicht.  Im Gegenteil, Du erhältst die Antworten auf zwei Threads verteile, das macht das Ganze nur unübersichtlicher...

Kleiner Tipp: Melde Dich an, schreibe nicht mehr als Gast und nütze dann die Benachrichtigugngsfunktion und die Funktion "Neue Beiträge seit dem letzten Besucht".

Grüße

Axel
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Doc Snyder am 11.01.2005, 15:24 Uhr
Mein Senf:

Ich bin erst seit einem Jahr in diesem Forum und mit 300 Beiträgen absolut kein Vielschreiber. Es nervt wirklich ziemlich, wenn 3 mal im Monat die gleiche Frage gestellt wird (kommt übrigens auf allen Boards vor) und ich kann mir annähernd vorstellen wie es ist, wenn man 5 Jahre hier ist und 15 mal so viele Beiträge geschrieben hat.

Andererseits wird manchmal auch auf uralte Threads verwiesen in denen der letzte Beitrag vor Jahren geschrieben wurde. Wenn ich als Neuling mal kurz eine Frage habe, muss ich mich zwar nicht anmelden (was 2 Minuten dauern würde) aber mit der Suchfunktion über 100.000 Beiträge durchwühlen, ob das Thema so oder ähnlich schon einmal angesprochen wurde (was bei manchen Themen 2 Stunden dauern kann). Im Board "Routenplanung" wird doch auch jede neu gepostete Tour durch den Südwesten zum 100sten Mal durchgekaut.

Vermutlich ist hier (wie so oft im Leben) ein Kompromiss der beste Weg. Es wäre wohl auch nicht verkehrt, wenn alle Moderatoren bei diesem Thema nach einer einheitlichen Linie vorgehen würden  :wink: .

(http://www.st-sch.de/Vatar/bag.gif)
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Stephan am 11.01.2005, 15:31 Uhr
Ich finde es sehr gut das sich jemand darum kümmert, dass nicht
zuviel Doppelpostings anfallen. Damit zieht man sich zwar manchmal
etwas Kritik auf sich, aber davon sollten sich die Moderatoren nicht
beirren lassen. Bei nahezu allen Betraegen, die geschloissen wurde,
dachte ich auch, nicht schon wieder
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Schnuppi am 12.01.2005, 19:01 Uhr
Nochmals Danke für die Antworten!
Es freut mich sehr, dass so ein Anliegen auch ernsthaft angeschaut wird im Board.

Es ist wohl tatsächlich so, dass oftmals dieselben oder ähnliche Fragen auftauchen. Wenn es denn kürzlich eine gute Abhandlung des Themas gegeben hat, ist ein Verweis darauf gerechtfertigt.
Da wir aber auch in einer schnelllebigen Welt zuhause sind, ändert sich immer mal wieder etwas; alte User machen neue Erfahrungen, neue User sehen sich zum ersten Mal mit einem Thema konfrontiert.
Es gibt also wieder wissenswertes zu berichten! Neues Wissen, das so wieder ins Forum einfliesst.
In die halbjahre oder jahrealten Threads wird das neue Wissen kaum reingeschrieben (Ausnahme: "Was tut sich in Las Vegas")... wer bemüht schon eine Suchmaschine, um seine guten Erfahrungen im Motel 6 in San Francisco zu vermerken?

Es verlangt ja auch niemand von den langjährigen Stamm-Usern, dass sie immer dieselben Antworten zu den Fragen posten - das wird nämlich tatsächlich langweilig!
Ein Verweis auf das letzte Thema gibt dem Suchenden die Möglichkeit, sich einzulesen.
Für andere User, die das Thema noch nie besprochen haben, soll hier jedoch die Möglichkeit bestehen, neue Erkenntnisse zum Thema zuzufügen. (In die alten Threads schreibt selten mehr jemand rein, weil die aktuelle Fragestellung dort nicht auftaucht)

Eine Schliessung des Themas finde ich schlecht, weil

1. zusätzliches, neues Wissen nicht gefördert wird

2. einem das Wort abgeklemmt wird, was an sich schon mal nicht sehr höflich ist und mit der Art und Weise, wie es gemacht wird, schon an einer Frechheit angrenzt!

3. genau gleich viel "Datenmüll" im Forum rumeiert, wenn man das geschlossene Thema einfach rumstehen lässt, anstatt es sogleich zu löschen. Offenbar wird das aber gerne stehen gelassen von gewissen Moderatoren mit "Tendenz zur Selbstdarstellung" (=> siehe weiter oben), damit auch deutlich zu sehen ist, wer da was zu sagen hat!
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Thomas am 12.01.2005, 19:29 Uhr
Hallo Schnuppi,

das Threads, in denen bereits vorhandene Fragestellungen diskutiert werden, mit Hinweis auf einen bereits vorhandenen Thread geschlossen werden, ist übliche Praxis in den meisten Foren - und so auch hier.

Auch in unseren Regeln wird darauf hingewiesen, vor dem Öffnen eines neuen Themas die Suchfunktion zu nutzen und ggf. einen vorhanden Thread weiterzuverwenden.

Gerade in Rubriken wie z.B. Hotel und Mietwagen tauschen durchaus identische Fragen (welches Hotel in XY) immer wieder auf. In anderen Rubriken wie z.B. Routenplanung ist so etwas seltener, da hier die Themen zumeist wesentlich individueller sind.

Hat ein "doppeltes" Thema noch keine oder nur einen oder zwei Antworten, so wird es mit Hinweis auf den vorhandenen Thread geschlossen. Das gilt natürlich nicht, wenn die Fragestellung abweicht, etc.

Zitat
genau gleich viel "Datenmüll" im Forum rumeiert, wenn man das geschlossene Thema einfach rumstehen lässt, anstatt es sogleich zu löschen. Offenbar wird das aber gerne stehen gelassen von gewissen Moderatoren mit "Tendenz zur Selbstdarstellung" (=> siehe weiter oben), damit auch deutlich zu sehen ist, wer da was zu sagen hat!


Hier liegst Du komplett falsch. Wir würden derartige Themen gerne gleich löschen - aber das führt nur zu Diskussionen der Art

Variante A: wo ist mein Thread warum wurde er gelöscht?
Variante B: Zensur, die Demokratie ist in Gefahr!

Daher gibt es von mir die Vorgabe, nur im äußersten Notfall (schwerer Verstoß gegen die Board-Regeln) zu löschen.

Glaube mir, das Forum existiert nun schon einige Jahre und die aktuelle Verfahrensweise hat sich als die praktikabelste herausgestellt - auch wenn diese für den einen oder anderen Ecken und Kanten hat.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Anonymous am 12.01.2005, 23:27 Uhr
Und wenn es eine vernünftige Organisation geben würde, könnte ein Moderator Threads zusammenführen.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Thomas am 13.01.2005, 09:51 Uhr
Hallo Gast,

wenn es die Foren-Software erlauben würde, hättest Du recht.

So aber nehme ich das einfach mal als Anregung, das entsprechende Add-On, das es, so meine ich, gibt, irgendwann mal zu installieren.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Anne am 13.01.2005, 11:53 Uhr
Hi,
ich komme mit der im Forum praktizierten "Schließtechnik" :wink: gut zurecht. Fast sofort findet sich doch einer, der den entsprechenden Link angibt, wo man das Thema auch als Forenneuling sofort ohne Forensuche  :wink: findet.

Manche Themen wie gerade "Air India" bringen doch gebündelt viel mehr, als wenn überall ein paar Vermutungen geäußert werden. Man muss dann auch aufpasen, dass Leute mit Erfahrung  zu bestimmten Themen nicht mehr antworten: Wer Air India Erfahrungen hat, schreibt die innerhalb kurzer Zeit halt einmal ausführlich, meldet sich aber bei der dritten Anfrage innerhalb kürzester Zeit bestimmt nicht mehr so ausführlich.

Man merkt ja auch bei den Routen, dass bestimmte schon oft beprochene Routen mit minimalen Veränderungen kaum mehr Antworten bekommen- Thema bleibt offen- aber fast unbeachtet.  :?  
Gerade auch deshalb finde ich die neue Rubrik Routenvorschläge genial. :D  :D  :D

Und ich finde es toll, dass man hier auch als nicht angemeldeter Gast Themen eröffnen  und posten darf- auch wenn ich mal am anderen Computer hocke und zu faul :oops:  bin, das Zugangswort zu tippen... :roll:  :oops:
Tschüß
Karin
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Hans am 22.01.2005, 17:53 Uhr
Hi,

ich kann mich den Profis hier nur anschließen: EIN langer Thread macht sehr viel mehr Sinn als zehn kurze zum gleichen Thema. Bin froh, dass sich jemand um diese Ordnung kümmert.

Hans
.
Titel: Überlegungen und ANregungen hierzu
Beitrag von: mrh400 am 22.01.2005, 18:31 Uhr
Hallo,

Zitat von: Hans


ich kann mich den Profis hier nur anschließen: EIN langer Thread macht sehr viel mehr Sinn als zehn kurze zum gleichen Thema. Bin froh, dass sich jemand um diese Ordnung kümmert.



Dem könnte ich dann uneingeschränkt zustimmen, wenn die Suchfunktion etwas gezielter arbeiten würde: Wenn ich ein oder auch mehrere Suchworte eingebe, erhalte ich alle Threads aufgelistet, wo die Begriffe irgendwo auftauchen; die passenden Posts muß ich mir dann mühsam zusammensuchen, manchmal ist es ein einziger auf einem fünfseitigen Thread. Hier hätte ich die Anregung, die Suchfunktion anzupassen (falls die Software das zuläßt ? - schaut mal bei Spotlight rein, dort geht das)

Ein weiteres Problem bei der gezielten Suche nach Themen ist der Umstand, daß die Threads nicht "genestet" sind, also jeder neue Post unten (warum eigentlich nicht oben?) angehängt wird, egal auf welchen Post er antwortet. Noch schöner wäre es, wenn man zunächst nur die Überschriften der Posts anzeigen könnte, um dann bei Bedarf in die einzelnen Posts einsteigen zu können - das würde allerdings voraussetzen, daß man auch eine aussagekräftige Überschrift reinsetzt und nicht nur "Re..." (auch hier ein Verweis auf Spotlight oder IMDb).

Aber vielleicht habe ich mich ja nur noch nicht ausreichend an die Systematik hier gewöhnt....(da geht es einem halt wie der berühmten Graugans von Konrad Lorenz: was man zuerst erlebt hat, prägt einen auf Dauer). Die Inhalte hier sind jedenfalls unschlagbar, so daß sich die Mühe (zumeist) trotzdem lohnt.
Titel: Re: Überlegungen und ANregungen hierzu
Beitrag von: Scooby Doo am 22.01.2005, 18:48 Uhr
Zitat von: mrh400
Wenn ich ein oder auch mehrere Suchworte eingebe, erhalte ich alle Threads aufgelistet, wo die Begriffe irgendwo auftauchen


So ist es ja auch gewollt. Wenn dich bestimmte Beiträge interessieren, wo deine Suchbegriffe vorkommen, musst du in der Suche unten statt in Themen in Beiträge auswählen.

Zitat von: mrh400
Ein weiteres Problem bei der gezielten Suche nach Themen ist der Umstand, daß die Threads nicht "genestet" sind, also jeder neue Post unten (warum eigentlich nicht oben?)


Ich würde mal vermuten, weil sich so ein gesamter Thread einfacher lesen läßt. Sonst sähe es etwas unübersichtlich aus:

Ich schließe mich den Vorrednern an.

Tag 8 ist etwas voll.

Das ist eine gute Idee.

Und hier meine Route...
Titel: Re: Überlegungen und ANregungen hierzu
Beitrag von: mrh400 am 22.01.2005, 18:56 Uhr
Zitat von: Scooby Doo
So ist es ja auch gewollt. Wenn dich bestimmte Beiträge interessieren, wo deine Suchbegriffe vorkommen, musst du in der Suche unten statt in Themen in Beiträge auswählen.


Da hab' ich offenbar was verpennt, mal probieren

Zitat von: Scooby Doo


Ich würde mal vermuten, weil sich so ein gesamter Thread einfacher lesen läßt. Sonst sähe es etwas unübersichtlich aus:

Ich schließe mich den Vorrednern an.

Tag 8 ist etwas voll.

Das ist eine gute Idee.

Und hier meine Route...


warum unübersichtlich: als Leser schaue ich mir die Route an, und wenn sie mich nicht weiter interessiert, spare ich mir die Antworten und gehe zum nächsten Hauptpost - wenn mich Details interessieren, kann ich mir den Post zum Tag 8 ja noch genauer anschauen (und wenn der, der sich seinen Vorrednern anschließt, eine halbe Seite braucht, um nur dies zu tun, spare ich mir bei der verkürzten Darstellung jede Menge Scrollen)
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Christian am 15.03.2005, 16:24 Uhr
Ich kann das Anliegen von Schnuppi schon verstehen.
Mir fiel in letzter Zeit auch auf, dass viele neue Threads nach 3-5 Posts geschlossen werden (auch mir fällt da Hank ein :wink: ).

Man muss bedenken: Alte Threads schleppen häufig eine Menge Ballast mit. Den jedesmal zu durchstöbern ist einfach anstrengend, insbesondere, weil ein Thread mit zunehmender Länge auch zum Verwässern neigt, d.h. teilweise massiv vom Thema abschweift.

Für ganz wichtig erachte ich die Überschriften der Threads, die werden leider nicht immer sehr aussagekräftig gewählt.

Letztlich muss man jedoch dankbar sein, dass sich überhaupt jemand die Mühe macht dieses Forum zu administrieren. Auffallen tut nun mal leider meistens was einen etwas stört, nicht das was gut läuft.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Daniel am 15.03.2005, 18:12 Uhr
Zitat von: Christian


Für ganz wichtig erachte ich die Überschriften der Threads, die werden leider nicht immer sehr aussagekräftig gewählt.



Das ist ein Problem, das in letzter Zeit leider immer mehr zunimmt. Wenn ich schon Threadtitel wie "Wer war schon in diesem Hotel?" oder "Wer war schon in dieser Show?" lese, dann geht mir echt der nicht vorhandene Hut hoch. Teilweise ändere ich solche Titel, damit es für die Leser klarer ist, um was es dort überhaupt geht, allerdings sehe ich es nicht als meine Aufgabe, dies ständig zu tun. Wenn ein Threadersteller eine Frage beantwortet oder ein Information haben will, dann sollte er auch darauf achten, durch den Threadtitel so viele wie möglich Interessierte anzulocken mit einem aussagekräftigen Titel. Das dürfte eigentlich nicht zu schwer sein.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: BettinaW am 18.03.2005, 07:52 Uhr
Hallo,

wenn es bereits X Threads über ein Thema gibt finde ich es eigentlich ganz in Ordnung, wenn neue Threads zu diesem Thema geschlossen werden.

Ich finde nur, daß in dem geschlossenen Thread eine kleine Info stehen sollte warum er geschlossen wurde.
Warum wurde z.B. dieser hier http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=11929 geschlossen?
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Wolfgang am 18.03.2005, 08:36 Uhr
Hi Bettina,

ganz einfach, weil das Thema blühendes Death Valley in den von Daniel geposteten Threads schon aufgegriffen wurde. Damit wir nicht zu einem Thema mehrere Threads bekommen, hat Daniel den von dir angesprochenen Thread geschlossen.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Lordadmiral am 18.03.2005, 12:36 Uhr
Zu dem Theme drei Anmerkungen von mir.

1. Mich wundert es, dass dieser Thread noch nicht geschlossen wurde, denn dieses Thema hatten wir doch auch schon mindetestens drei mal.  :wink:

2. Eigentlich müsste der Systemandministrator die Funktion, neue Threads einstellen zu können sperren, denn bei dem Umfang des Forums gibt es wohl kein Thema mehr, dass nicht schon irgendwann einmal behandelt wurde.

3. Die Wahrscheinlichkeit, dass man auf eine Frage eine Antwort erhält, ist meiner Meinung nach größer, wenn man einen neuen Thread eröffnet. Als Beispiel hierfür sei der Thread

http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=11847

genannt. Die in diesem Threat gestellte Frage wurde von Wulpertinger vorher bereits in einem alten Thread gestellt, dort jedoch nicht beantwortet. Erst auf den neuen Thread erfolgte zunächst eine Antwort meinerseits, und plötzlich wussten auch andere noch etwas zum Thema beizusteuern.

Ich verstehe die Bemühungen der Moderatoren, das Form so übersichtlich wie möglich zu halten. Auf der anderen Seite lebt. das Forum von neuen Beiträgen und von neuen Mitgliedern. Ohne diese beiden Faktoren, wird das Forum bald tot sein, denn es gibt fast keine neuen Fragen mehr zu stellen und somit auch keine Antworten zu geben.

Im übrigen ist es auch eine Frage, wie man gegenüber Neulingen einen solchen "Verstoß" gegen die Forumsregeln kommuniziert. Hier hat sich gegenüber früher Gott sei dank etwas verbessert. Nicht wie früher werden diese Personen mit sogenannten "Du-Depp-Formulierungen" abgeschreckt, sondern sie erhalten die mehr oder weniger höfliche Empfehlung, die Forumssuche zu benutzen. Das man dafür aber gleich den Thread schließen muss kann ich nicht nachvollziehen. Denn durch die Anlage des Threads ist das Kind doch schon in den Brunnen gefallen.  Es wäre deshalb wünschenswert, die Forensoftware dahingehend zu erweitern, dass solche Threads zusammgeführt werden können. Aber vielleicht kann da der Adminsistrator ja Abhilfe schaffen.

so long
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: BettinaW am 18.03.2005, 12:51 Uhr
Zitat von: Wolfgang
Hi Bettina,

ganz einfach, weil das Thema blühendes Death Valley in den von Daniel geposteten Threads schon aufgegriffen wurde. Damit wir nicht zu einem Thema mehrere Threads bekommen, hat Daniel den von dir angesprochenen Thread geschlossen.


Ok, das verstehe ich.
Aber kann man dann in dem geschlossenen Thread nicht einen Hinweis bringen?

Zitat von: Lordadmiral
... Eigentlich müsste der Systemandministrator die Funktion, neue Threads einstellen zu können sperren, denn bei dem Umfang des Forums gibt es wohl kein Thema mehr, dass nicht schon irgendwann einmal behandelt wurde.
...Die Wahrscheinlichkeit, dass man auf eine Frage eine Antwort erhält, ist meiner Meinung nach größer, wenn man einen neuen Thread eröffnet. Als Beispiel hierfür sei der Thread ...
...Es wäre deshalb wünschenswert, die Forensoftware dahingehend zu erweitern, dass solche Threads zusammgeführt werden können.

Da kann ich mich Lordadmiral nur anschließen.

Werden die geschlossenen Threads dann auch irgendwann mal gelöscht? ...oder evtl. die alten bei denen schon mehrere zu einem Thema existieren?

Gruß
Bettina
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Daniel am 18.03.2005, 15:28 Uhr
Ich habe deshalb keine Begründung dazugeschrieben, weil erstens die beiden Links alles erklärt haben und es mir echt zu bunt wurde, da innerhalb kürzester Zeit der dritte Thread zum selben Thema eröffnet wurde.

Gerade der Service, die Links zu den passenden Threads dazuzusetzen, ist auch jedes mal mit Arbeit verbunden und wird in den wenigsten Foren so gehandhabt, sondern meist wird mit dem Hinweis auf die Forensuche geschlossen.

Aber da in letzter Zeit immer mehr Leute die Arbeit der Moderatoren kritisieren, kann ja jemand mal probeweise meinen Job übernehmen. Aber ich will gleich im vorraus warnen: Es ist eine undankbare Aufgabe!
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Easy Going am 18.03.2005, 17:02 Uhr
Der "Administrator" und die Moderatoren haben sich auf diese Linie geeinigt bestehende Threads zu benutzen und nicht zu den Themen ständig neue Threads zu eröffnen - das ist zunächst mal einfach so hinzunehmen.

Für diese Entscheidung gibt es natürlich Gründe.
zum einen kann man dann die Boardsuche irgendwann komplett vergessen - das Forum wächst Tag für Tag es werden im Schnitt 120 Beiträge täglich geschrieben und man stelle sich nur mal vor es gäbe keinen Priceline Thread oder den "Wieviel hast Du für Deinen Flug bezahlt" Thread - Ergebins: Millionen von Threads zum gleichen Thema. Was soll daran postitiv sein ? Nur die Zeitersparnis für den User - daß er sich keinen der bestehenden Threads heraussucht.
Auch wenn man zu 2 bereits aktuell laufenden Threads wie dem von den Wasserspielen im Death Valley parallel noch einen 3. eröffne - splittet das IMO die Antworten mehr - weshalb auch ein einziger Thread in dem sich die Antworten bündeln sinnvoller ist.
Das man weniger Antworten bekommt wenn man in einem bereits bestehenden Thread schreibt statt einen neuen aufzumachen halte ich für ein Gerücht. Ob es Antworten gibt oder nicht hängt doch meistens davon ab wer gerade wann im Forum liest und ob man Zeit hat auch eine Antwort zu schreiben oder mal eben nur reinschaut.
Wenn es nach ein paar Tagen keine Antwort gab kann man den Thread ja nochmal "anheben".
Das vielleicht gerade auch Gäste die nur mal einen schnelle Antwort wollen und denen das Board im Prinzip egal ist lieber einen neuen Thread eröfnen als Zeit mit der Suche nach einem bestehendem zu  "verplempern" ist nachvollziehbar aber wird eben durch die Moderatoren kanalisiert.

Fazit: Funktionalität des Boards geht vor Faulheit des einen oder anderen Users.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Stephan am 19.03.2005, 08:47 Uhr
Hallo Daniel,

Zitat
Aber da in letzter Zeit immer mehr Leute die Arbeit der Moderatoren kritisieren, kann ja jemand mal probeweise meinen Job übernehmen.


Ich denke schon, das auch ehrenamtliche Arbeit kritisiert werden darf und dies auch ein Merkmal eines beliebten Forums ist.

Zu bedenken ist auch, das nur die kritisieren, denen etwas nicht passt und das ist eine Minderheit im Gegensatz zur Benutzerzahl, die mit der Arbeit der Moderatoren sehr zufrieden ist.

@Rest

Ich finde das konsequente Schließen von sich wiederholenden Threads sehr gut, da ich auch keine Lust habe, jede Woche die gleiche Frage zu beantworten nur weil jemand zu faul ist zu suchen. Jeder Benutzer sollte bedenken, das das Beantworten von Fragen freiwillig geschieht und es höflich waere gegenüber vielen sehr engagierten Mitgliedern erst zu suchen und dann zu fragen.

Deshalb an dieser Stelle ein dickes Lob an die Moderatoren.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: EasyAmerica am 19.03.2005, 10:22 Uhr
Hallo zusammen,
ich verstehe und akzeptiere die mehrheitliche Moderatorenmeinung, habe selbst aber eine differenzierte Einstellung zu dem Thema.
1. Das Forum lebt vom Dialog
2. Das Forum lebt vom Dialog
3. Das Forum lebt vom Dialog
...
4.Im Laufe der Zeit ändern sich Nuancen und Meinungen und es ergänzen sich Erfahrungen.
5. Beispiel "Blühendes Death Valley": Wie soll ich denn feststellen, ob schon jemand etwas darüber eingestellt hat? Auf die Idee wäre ich gar nicht gekommen, die Suchmaschine deswegen vorher anzuschmeissen. Ich hatte in dem Beispiel einfach nur Glück, dass ich (glaube ich) der Erste war.
6. Wenn man denn die Suchmaschine zu bedienen versteht, gibt sie zu viele Antworten. Und deshalb bin ich der Auffassung, dass das Schließen von Mehrfachthreads überhaupt nichts in Sachen Übersichtlichkeit bringt, wenn man nicht ein paar Tage später die geschlossenen Threads löscht.

Mein Vorschlag:
Wir müssten erst einmal das ganze Forum durchwühlen und die wegen Mehrfachpostings geschlossenen Threads rausschmeissen. Dann kann man weitersehen.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Easy Going am 19.03.2005, 12:17 Uhr
Zitat von: Heinz
6. Wenn man denn die Suchmaschine zu bedienen versteht, gibt sie zu viele Antworten.

deshalb ja der Versuch mehrfach-Threads zum gleichen Thema zu vermeiden. Beim DV-Thread waren es ja 3 innerhalb weniger Tage (wenn nicht am gleichen Tag) Die Moderatoren machen sich dazu ja auch noch die Mühe vor der Threadschließung einen (oder sogar mehrere) bestehende Threads zu posten - was Zeitaufwand bedeutet und auch vom User eigentlich honoriert und nicht auch noch kritisiert werden sollte. Gerade Hank und Daniel trifft es da in ihren Boards am meisten - deshalb kann man auch nicht jedem User eine 10-seitige Erklärung posten. es wird ein Alternativ-Thread genannt und das Ding geschlossen - fertig.


Zitat von: Heinz
Und deshalb bin ich der Auffassung, dass das Schließen von Mehrfachthreads überhaupt nichts in Sachen Übersichtlichkeit bringt, wenn man nicht ein paar Tage später die geschlossenen Threads löscht.

Mein Vorschlag:
Wir müssten erst einmal das ganze Forum durchwühlen und die wegen Mehrfachpostings geschlossenen Threads rausschmeissen. Dann kann man weitersehen.


 :dafuer:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Hank am 21.03.2005, 09:30 Uhr
Zitat von: Heinz
Mein Vorschlag:
Wir müssten erst einmal das ganze Forum durchwühlen und die wegen Mehrfachpostings geschlossenen Threads rausschmeissen. Dann kann man weitersehen.


Mache ich in "Hotels" und "Flüge" schon länger. Nach ca. 1 Woche werden geschlossene Threads dort gelöscht. Alles andere macht in der Tat keinen Sinn.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: reh am 14.06.2007, 15:54 Uhr
Da der Thread

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=26027.0 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=26027.0)

ja auch schon wieder geschlossen wurde, dann hier mein Senf dazu.

Ich finde das ewige Schließen auch nicht ok.
Nicht jeder kann und will sich die Mühe zur Suche machen und wenn, dann findet er nicht immer alles, da nicht viele versiert im Suchen sind.

Dann kann man einen dezenten Hinweis auf den anderen Thread geben, muss aber nicht gleich schließen.

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Scooby Doo am 14.06.2007, 16:06 Uhr
Ich finde das ewige Schließen auch nicht ok.
Nicht jeder kann und will sich die Mühe zur Suche machen

Da triffst du den Nagel auf den Kopf.

Aktuelles Beispiel:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=26029.0

über die Suche nach 'Limousine New York' kommt man ganz leicht zu
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=16790.0

Kann doch wohl nicht schwer sein, oder?

Und sollten die Infos nicht ausreichen, wer hindert einen daran, dann einfach an den Thread noch eine Frage anzuhängen?
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: reh am 14.06.2007, 16:28 Uhr
Wenn schon zitieren, dann richtig:

Zitat
Nicht jeder kann und will sich die Mühe zur Suche machen und wenn, dann findet er nicht immer alles, da nicht viele versiert im Suchen sind.

Sonst ist das Zitat sinnentstellend.

Ich bin ein sehr versierter Sucher, aber ich weiss von vielen, dass sie mit G..gle nicht das finden, was ich finde. Und wieso sollte es in nem Forum anders sein.

Wer's besser kann, verweisst auf den Thread. Aber man sollte dennoch im Originalthread die Möglichkeit erhalten, trotzdem zu antworten.
Die Ordnung wird durch das schließen nicht besser. Dann müssten sich die Mods Arbeit machen:


Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: atecki am 14.06.2007, 16:29 Uhr

Nicht jeder kann und will sich die Mühe zur Suche machen und wenn, dann findet er nicht immer alles, da nicht viele versiert im Suchen sind.

Dann kann man einen dezenten Hinweis auf den anderen Thread geben, muss aber nicht gleich schließen.


Hi Reh,

warum kann sich nicht jeder die Mühe machen, selber zu suchen? Ist nicht wirklich schwer - und warum sollen sich dann andere die Mühe machen, etwas für ihn rauszusuchen?

Zu
Zitat
will sich die Mühe
sage ich wirklich nichts mehr. Wer sich nicht die Mühe machen will, sich seine Informationen im Netz zu suchen, sollte in ein Reisebüro gehen und die Reise dort zusammen stellen lassen. Soviel Einsatz sollte man schon verlangen können - schließlich ist das Forum nicht hier, um die Faulheit mancher zu unterstützen sondern um Tipps zu tauschen, Tipps zu geben etc.

Die Tipps sind bei den geschlossenen Threads schon massig in anderen Threads vorhanden, man muß nur ein paar Minuten investieren. Schließlich geht man ja auch nicht in eine Buchhandlung , nimmt einen Reiseführer aus dem Regal, geht zum Personal und sagt: Suchen Sie mir doch bitte die Tipps zu meiner Reise, ich will nicht suchen...

Ein bisschen Einsatz muß man schon investieren, damit man etwas findet/herausbekommt - und daß ist IMHO nicht zuviel verlangt.

Kleiner Alternativvorschlag an die Mods, wenn technisch möglich: Da je meistens bei geschlossenen Threads auch eine schon bestehender Thread angeführt wird, wäre es ja vielleicht eine Variante, die Threads zusammen zu führen. Somit würde der Fragesteller auf den bestehenden Thread geführt und sein Thread nicht gleich geschlossen...

Just my 2 cent's

Grüße

Axel
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: atecki am 14.06.2007, 16:35 Uhr
Hi Reh,

... dass sie mit G..gle nicht das finden, was ich finde. Und wieso sollte es in nem Forum anders sein.

Weil die Suche von Google nichts mit der Suche hier im Forum zu tun hat. Und mit den richtigen Suchbegriffen wird man hier meist recht schnell fündig...

Zitat
Dann müssten sich die Mods Arbeit machen:

  • Heraussuchen des richtigen Threads
  • Umkopieren des Beitrags in den richtigen Thread
  • Schließen und Löschen des bösen, falschen Threads

Ähem, wie bitte? Warum sollen die Mods die ganze Arbeit für oft nur zu faule Poster machen (sorry, aber meist ist dies ja der Fall)? Wie in meinem vorigen Posting schon gesagt, ist ein bisschen Eigeninitative gefordert. Und geschlossene Threads werden ja nach einer gewissen Zeit auch gelöscht...

Grüße

Axel
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: reh am 14.06.2007, 16:36 Uhr
Kleiner Alternativvorschlag an die Mods, wenn technisch möglich: Da je meistens bei geschlossenen Threads auch eine schon bestehender Thread angeführt wird, wäre es ja vielleicht eine Variante, die Threads zusammen zu führen. Somit würde der Fragesteller auf den bestehenden Thread geführt und sein Thread nicht gleich geschlossen...

Genau das ist meine Intention.
Mir ist es jetzt schon ein paar Mal passiert, dass ich auf etwas antworten wollte und wieder war der Thread zu.

Ich halte da nicht so viel von, aber das ist meine Meinung. Ihr habt eine andere.

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: DocHoliday am 14.06.2007, 16:37 Uhr
schließlich ist das Forum nicht hier, um die Faulheit mancher zu unterstützen sondern um Tipps zu tauschen, Tipps zu geben etc.

Konsequenterweise müsste man dann (wenn das Forum nur zum Tips geben/bekommen da ist) den ganzen Laden schließen, weil sich mit entsprechend ausdauernder Suche schon jetzt zu fast jedem Thema ausreichend Infos irgendwo im Forum finden.
Es blieben dann nur noch die Bereiche Aktuelle Flugpreise, Mietwagenpreise, Hotelangebote und "Chat, Grüße Und Unterhaltung". Na gut die Reisebericht auch noch.

Locker 2/3 aller Diskussionen drehen sich doch immer wieder um die gleichen Fragen, Reiserouten, Highlights. Und das ist ja auch gut so! Es sind nunmal die populären Dinge, die die meisten Menschen interessieren und die deswegen immer wieder diskutiert werden.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: reh am 14.06.2007, 16:39 Uhr
Hi Reh,

... dass sie mit G..gle nicht das finden, was ich finde. Und wieso sollte es in nem Forum anders sein.

Weil die Suche von Google nichts mit der Suche hier im Forum zu tun hat. Und mit den richtigen Suchbegriffen wird man hier meist recht schnell fündig...

:P Da muss ich aber laut lachen.
Jede Suche hat was mit richtigen Suchbegriffen zu tun und dem Umgang mit den selben.

Ich habe auch schon häufiger versucht - hier (!!!) - mittels Suche Themen zu finden und war mit den Ergebnissen nicht wirklich zufrieden.

Es ist dann sehr aufwändig, dass durchzuschauen - so ist es halt bei einer Suche.
Und dann fragt halt jemand neu - und bekommt den Hinweis auf den anderen Thread. Nur ohne dass der Beitrag da erscheint, kann ich dort nicht antworten.

Und wenn der Originalbeitrag geschlossen ist, kann ich dort auch nicht antworten.

Thats it.

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Scooby Doo am 14.06.2007, 16:42 Uhr
Wer's besser kann, verweisst auf den Thread. Aber man sollte dennoch im Originalthread die Möglichkeit erhalten, trotzdem zu antworten.

Finde ich nicht, denn dadurch bekommen wir hier ein paar Meinungen, im nächsten Thread nochmal welche und irgendwann ist das Geschrei wieder groß, dass jemand keine Lust hat, sich alle Threads durchzulesen.

Die Ordnung wird durch das schließen nicht besser. Dann müssten sich die Mods Arbeit machen:

  • Heraussuchen des richtigen Threads
  • Umkopieren des Beitrags in den richtigen Thread
  • Schließen und Löschen des bösen, falschen Threads

So mache ich es ja auch unter Transport&Verkehr. Kommt hier ein doppeltes Thema, so wird es einfach an das bestehende angehangen.

Ok, ab und an habe ich auch schon etwas geschlossen, aber seht selbst, wie viel Mühe ich mir dabei sogar gemacht habe:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=25955.0

Es findet sich eine Erklärung, wie man ohne großen Aufwand mit der Suchmaschinen ans Ergebnis gekommen wäre (so dass es nächstes Mal vielleicht sogar gelingt) und eine Auflistung von artverwandten Threads.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Kauschthaus am 14.06.2007, 17:03 Uhr
Ich habe auch schon häufiger versucht - hier (!!!) - mittels Suche Themen zu finden und war mit den Ergebnissen nicht wirklich zufrieden.

Es ist dann sehr aufwändig, dass durchzuschauen - so ist es halt bei einer Suche.
Und dann fragt halt jemand neu - und bekommt den Hinweis auf den anderen Thread. Nur ohne dass der Beitrag da erscheint, kann ich dort nicht antworten.

Und wenn der Originalbeitrag geschlossen ist, kann ich dort auch nicht antworten.

Thats it.

Hallo Reh,

natürlich gibt es Suchen, die nicht so sehr vom Erfolg gekrönt sind. Aber die allermeisten der schnell geschlossenen Threads beziehen sich doch auf Themen, die schnell gefunden sind. Hotel + Stadtname, Mietwagen (oder Verleihfirma) + Versicherung, Flug + Airline, Bären + Park xy ... na ja, und so weiter.

Und wenn jemand einen oder mehrere Links gepostet bekommt, aber dort nirgends schreibt, dann ist die Frage dort vermutlich beantwortet.
Es ist toll, wenn man den Fragestellern gerne antworten würde und darauf wartet, dass sie ihre Frage im richtigen Thread noch mal stellen, aber wenn sie das nicht tun ... :zuck:

Abgesehen davon könnte man ja die Antwort, evtl. etwas anders formuliert, trotzdem in den angegebenen Thread stellen. Vielleicht liest es der Fragende ja noch.

Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Daniel am 14.06.2007, 18:40 Uhr
Thread "Schließen von Threads", der 1475.  :roll:

Aber ich sage zu dem Thema nichts mehr....
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: mrh400 am 14.06.2007, 18:48 Uhr
Hallo,
Thread "Schließen von Threads", der 1475.  :roll:
sorry, aber der Thread ist fast 2 1/2 Jahre alt - also ist das hier anhängen doch wohl im Mod-Sinne, oder  :P
(obwohl reh wahrscheinlich erst einmal mit roten Lettern darauf hingewiesen wurde, daß das ein Uralt-Thread ist und ein neuer vielleicht besser wäre.... :roll: )
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Jack Black am 14.06.2007, 21:46 Uhr
Alles andere macht in der Tat keinen Sinn.

Nein. Um Welten mehr Sinn macht es, Dich als Mod rauszuwerfen.

Das meine ich todernst. Die Anzahl zerstörter Kommunikationsversuche, die von einem manischen "Closer" kaputt gemacht werden (frei jeden Sinnes), geht langsam (aber ganz sicher) weit über die Grenzen des Erträglichen.

Dass Du und selbst (bzw. leider auch) der "Cäsar" nicht begriffen haben, was der eigentliche Sinn(!) eines Forums ist, ist zur Genüge dokumentiert. Einen vertretbaren technischen oder auch logischen Grund für diese selbstmörderischen Aktionen gibt es nicht - aber die Bergpredikt gegen die Betonwand habe ich hinter mir und werde weiter nicht mehr ins Geschehen eingreifen. Gegen diesen verbohrten Dogmatismus ist kein Kraut gewachsen.

Schade um ein "sogenanntes" Forum, dessen Mitglieder besseres verdient hätten.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: reh am 14.06.2007, 21:59 Uhr
Hallo,
Thread "Schließen von Threads", der 1475.  :roll:
sorry, aber der Thread ist fast 2 1/2 Jahre alt - also ist das hier anhängen doch wohl im Mod-Sinne, oder  :P
(obwohl reh wahrscheinlich erst einmal mit roten Lettern darauf hingewiesen wurde, daß das ein Uralt-Thread ist und ein neuer vielleicht besser wäre.... :roll: )

Ich habe nur mir einen der beiden Links im Originalthread, der geschlossen war, rausgesucht und da dann mit der Diskussion weitergemacht. Genauso ist es doch richtig ODER?????

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Kauschthaus am 14.06.2007, 22:18 Uhr
Alles andere macht in der Tat keinen Sinn.

Nein. Um Welten mehr Sinn macht es, Dich als Mod rauszuwerfen.

Findest Du nicht, dass Du jetzt zu weit gehst?
Mich stört es z.B. maßlos, wie Du jeden Poster hier selbst auf kleine Fehler aufmerksam machst. Kaum ein Tippfehler, Rechtschreibschnitzer oder eine etwas grobe Rechnung, die Du nicht kommentierst. Absolut nervig ...  :roll:

Aber verlange ich deshalb Deine Sperrung?  :shock: Selbstverständlich nicht!

Wie heißt es so schön im Schwabenländle? Auf dem Herrgöttle sein Acker gibt es viele Rindviecher ...  :wink:

Ach so, ich finde Hank gehört definitiv nicht dazu. Zu den Rindviechern meine ich ...  :lol:

Gruß, Petra
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: OWL am 14.06.2007, 22:29 Uhr
Ich fühle mich hier sehr wohl, was auch der Arbeit der Moderatoren zu verdanken ist :applaus:!  :applaus:!  :applaus:!
Nur manchmal muß ich mich auch in diesem schönen Forum ärgern, heute z.B. bei diesem Posting: :dagegen: :dagegen: :dagegen:

Alles andere macht in der Tat keinen Sinn.

Nein. Um Welten mehr Sinn macht es, Dich als Mod rauszuwerfen.

Das meine ich todernst. Die Anzahl zerstörter Kommunikationsversuche, die von einem manischen "Closer" kaputt gemacht werden (frei jeden Sinnes), geht langsam (aber ganz sicher) weit über die Grenzen des Erträglichen.

Dass Du und selbst (bzw. leider auch) der "Cäsar" nicht begriffen haben, was der eigentliche Sinn(!) eines Forums ist, ist zur Genüge dokumentiert. Einen vertretbaren technischen oder auch logischen Grund für diese selbstmörderischen Aktionen gibt es nicht - aber die Bergpredikt gegen die Betonwand habe ich hinter mir und werde weiter nicht mehr ins Geschehen eingreifen. Gegen diesen verbohrten Dogmatismus ist kein Kraut gewachsen.

Schade um ein "sogenanntes" Forum, dessen Mitglieder besseres verdient hätten.


Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Thomas am 14.06.2007, 22:41 Uhr
@Jack Black: keine persönlichen Angriffe, bitte halte Dich an die Foren-Regeln.

@all: ich persönlich bemühe grundsätzlich in Foren, wo ich nach Informationen suche, erst einmal die Suchfunktion oder blättere die ersten paar Seiten durch. Dummerweise bin ich der Betreiber dieses Forums, daher hat meine persönliche Meinung an vielen Stellen mehr oder wenigen starken Einfluß auf die Policy hier (ich weiß, das ist nicht demokratisch, aber damit werden alle hier leben müssen und davon wird auch die Republik nicht untergehen). Ich unterstütze die Arbeit aller Moderatoren hier.

Entsprechend wird hier weiterhin daran festgehalten, dass themengleiche oder -ähnliche Threads entsprechend geschlossen werden und ein Mindestmaß an Eigeninitiative erwartet wird. Zig ähnliche Threads vernebeln zudem die Suchfunktion und wenn in einer Threadübersicht 5x das gleiche Thema auftaucht, hilft das auch nicht weiter.

Es ist aber keinesfalls so, dass wir nicht für Anregungen offen sind, hinter den Kulissen haben wir schon ein paar Ideen, was man anpassen, verändern und verbessern könnte. Auch was das Thema "Standardfragen" angeht, suchen wir nach Lösungen, die den "Druck" etwas vom Forum nehmen.

Da wir an dem Thema arbeiten und sich meine Meinung zum Thema die letzten Jahre nicht geändert hat, werde ich mich diesbezüglich nicht mehr weiter äußern, außer weitere Postings weit abseits der Forenregeln zwingen mich dazu, den Thread zu schließen (was auch passiert, falls er sich zum ebenfalls gern genommenen "Einsamer Freiheitskämpfer gegen den Rest der Welt"-Thread entwickelt).

P.S.: Protestnoten ob meiner diktatorischen Ader wie üblich per PM oder Email direkt an mich.
2. P.S.: basisdemokratischeres und Thread-Fesselfreies Forum gestartet? Die Rubrik Links ist Dein Freund, ich bin ganz undespotisch für ein offenes Web
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: wernerw am 14.06.2007, 23:27 Uhr
So, jetzt geb ich - nach langem Mitlesen und schmunzeln - halt auch meinen Senf dazu.

Auch mir behagt nicht alles in diesem Forum. Auch ich finde die Moderatoren ... nun sagen wir mal ... unterschiedlich für ihre Tätigkeit geeignet. Ja, und auch mich stört die Art von Hank manchmal, was auch schon einmal dazu geführt hat, dass ich mich sehr weit von diesem Forum zurückgezogen hatte, weil ich mich nicht so patzig anfahren lassen wollte.

ABER - und das ist für mich der springende Punkt - ich muss Thomas vollkommen recht geben. Es ist SEIN Forum und das der (ich nehme mal an) von IHM eingesetzten Moderatoren. Und wenn es mir nicht passt, wie das Forum geführt wird, dann meine ich dazu Stellung nehmen zu dürfen, aber letztendlich muss ICH mich zurückziehen. Ich muss akzeptieren, wie die Regeln hier vorgegeben werden.

Wenns mir hier nicht passt, dann suche ich mir halt ein anderes Forum. Ich lass mir nämlich auch nicht vorschreiben, welche Bilder ich bei mir zu Hause aufhänge (na gut, ich gebs zu, meine Frau bestimmt das).

Alles scheinen Thomas und die Mods ja nicht falsch zu machen, sonst wäre das Forum nicht so erfolgreich.

Und damits keine Missverständnisse gibt:
Ich finde die Arbeit der meisten Mods hier wirklich SUPER  :applaus: :respekt: aber ich denk mal, das steht für die meisten oder alle hier eh fest.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: indiana am 15.06.2007, 09:04 Uhr
Schade,
ich dachte als größtes USA Forum seid ihr über solche Kindereien hinweg. Ich bin erst ein paar Tage angemeldet, habe aber als Gast viel hier gelesen. Und ehrlich gesagt habe ich mich auch öfters geärgert wenn Themen auf einmal geschlossen waren und man in einer Dead Zone landete.
Vielleicht sollten sich die Herren Moderatoren   mehr auf das Zusammenführen gleicher Threadthemen konzentrieren anstatt in ihrer unglaublichen Selbstherrlichkeit einem Themeneröffner über den Mund zu fahren mit Antworten hatten wir hier schon und bemüh die Forensuche. Wenn es ihm zu lästig  :evil: ist eine Antwort zu geben, warum spielt er sich dann als Sheriff auf?  :| Nicht jeder ist so EDV erfahren und kann Forensuche oder Googlesuche und dergleichen erfolgreich einsetzen.
Danke das wars.
PS Noch eine Frage: An wen muß man sich wenden wenn das Konto gelöscht werden soll?  Oder muß ich die Forensuche bemühen?
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: OWL am 15.06.2007, 09:26 Uhr
Zitat
Nicht jeder ist so EDV erfahren und kann Forensuche oder Googlesuche und dergleichen erfolgreich einsetzen.
Äh, ist die Bedienung von Suchfunktionen nicht das zweite, was man beim Umgang mit einem Computer lernt - nach dem Bedienen der Einschalttaste?

Das kommt mir hier langsam so vor, als ob jemand ein Buch kauft und sich dann beschwert, daß er das Inhaltsverzeichnis nutzen soll, statt daß der Autor (mit einigen Helfern) zum Finden der richtigen Seiten zur Verfügung steht! :roll:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Matze am 15.06.2007, 11:05 Uhr
Zitat
Nicht jeder ist so EDV erfahren und kann Forensuche oder Googlesuche und dergleichen erfolgreich einsetzen.
Äh, ist die Bedienung von Suchfunktionen nicht das zweite, was man beim Umgang mit einem Computer lernt - nach dem Bedienen der Einschalttaste?



Wenn man aber nun den Umgang mit Computer nichtgelernt hat, sondern sich alles selbst "erarbeitet" hat...?

Mit Suchfunktionen stehe ich immer noch ein wenig auf "Kriegsfuss", auch hier. Aber ich kann verstehen, dass mitunter Threads geschlossen werden, weil ich auch den Eindruck habe, das es sich manche  User zu leicht machen!

Das sieht für mich oft so aus: "ich fliege am XY nach AB und zurück am CD von VW"  Bitte bastelt mir eine Route, sagt mir welches Hotel ich nehmen soll und wo ich den günstigsten Mietwagen bekomme". Ich überspitze etwas, bekomme aber oft diesen Eindruck!

Da kann ich die Mods schon verstehen, denn es ist eine Menge Arbeit und das, um in meiner Vereinssprache zu bleiben, ehrenamtlich!! und in der Freizeit!!!

Sicherlich war Hanks Ton mitunter schroff/knurrig - ist ja auch schon besser geworden :D, aber ständig sich mit selben Themen beschäftigen müssen, ist nicht lustig!  Er verlinkt ja jetzt sogar mitunter die entsprechende Antwort, bzw. Board!

Darüber hinaus steht aber außer Frage, dass sich unser Forum inzwischen sehr vergößert hat und sich ein Unmenge an Information hier befindet - aber auch veraltete Information!
Da wäre es sicherlich auch sinnvoll, mal einiges zu löschen - vielleicht auch angemeldete User (Profile!!!), die schon jahrelang nicht mehr zu lesen waren, oder noch nie!
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Stefan M. am 15.06.2007, 11:09 Uhr
So jetzt geb ich hier auch mal meine Meinung ab:

Ich finde es ehrlich gesagt schon etwas kurios, dass ausgerechnet die neuesten Forenmitglieder hier mit harschester und teilweise unter die Gürtellinie gehender Kritik so schnell bei der Hand sind. Auch ich war vor etwa zwei Jahren ein "Neuling" und hatte etliches an Fragen, allerdings hatte ich auch nie ein Problem damit, die üblichen "Sitten und Gebräuche" hier im Forum zu beachten und mich daran zu halten. Und dazu gehört eben, nicht für jede 08/15-Frage einfach einen neuen Thread zu eröffnen, sondern sich erst einmal durch die Forensuche und/oder auch mal eine Internet-weite Suche schlau zu machen.

Wenn schon hier immer Kritik an den "ach so bösen" Mods (oder zumindest einigen davon) geübt wird, dann bin ich jetzt mal so frei, auch meine Meinung kund zu tun und ein großes Lob an eben jene auszusprechen. :daumen: Nur durch viel Arbeit und die Durchsetzung einer gewissen "Forums-Disziplin" bleibt das Ganze hier nämlich noch einigermaßen übersichtlich und informativ.

Und, liebe "Neulinge": Wenn Ihr glaubt, dass Ihr frei nach dem Motto: "Liebe Forianer, ich bin zu geizig in ein Reisebüro zu gehen, aber auch zu faul um mich selbst zu informieren. Also bitte plant mal meine Reise von hinten bis vorne durch, so spare ich Geld und hab' keine Arbeit!" einfach mal Andere für Euch arbeiten lassen könnt, seid Ihr hier an der falschen Stelle. Und wenn Ihr zu bequem/zu dumm dazu seid, so etwas simples wie eine Forensuche bzw. eine Suchmaschine anzuwerfen, habe ich schwer den Eindruck, dass Ihr mit einer selbst geplanten/durchgeführten Reise durch die USA auch maßlos überfordert sein werdet. Für den Fall empfehle ich Euch entweder den Gang ins Reisebüro und die Buchung einer komplett vorgebuchten Reise mit deutscher Führung, oder aber gleich einen der "Klassiker" El Arenal, Lloret de Mar oder Türkei "All-Inklusive".

Ach ja, und @ indiana: Tolles erstes Posting, auch wenn Du vielleicht schon als Gast mitgelesen hast.  :roll: Du brauchst Dein Konto nicht deaktivieren, es ist ausreichend und wahrscheinlich für das Gros der Benutzer hier eine Wohltat, wenn Du einfach nicht mehr postest. Danke!

So, das musste jetzt mal raus. Auch wenn ich mir dafür vielleicht einen Rüffel abhole  :wink:

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Miri am 15.06.2007, 11:18 Uhr

Darüber hinaus steht aber außer Frage, dass sich unser Forum inzwischen sehr vergößert hat und sich ein Unmenge an Information hier befindet - aber auch veraltete Information!
Da wäre es sicherlich auch sinnvoll, mal einiges zu löschen - vielleicht auch angemeldete User (Profile!!!), die schon jahrelang nicht mehr zu lesen waren, oder noch nie!


Ich bin auch eine "stille Leserin" und würde es schade finden, wenn mein User gelöscht wird. Ich finde die Informationen hier eigentlich sehr interessant und hilfreich. Eine Löschung der Threads finde ich allerdings teilweise auch übertrieben. In anderen Foren werden auch Fragen vermehrt gestellt und da bekommt man immer eine nette Antwort  :P
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Newport Beach am 15.06.2007, 11:21 Uhr
Und, liebe "Neulinge": Wenn Ihr glaubt, dass Ihr frei nach dem Motto: "Liebe Forianer, ich bin zu geizig in ein Reisebüro zu gehen, aber auch zu faul um mich selbst zu informieren. Also bitte plant mal meine Reise von hinten bis vorne durch, so spare ich Geld und hab' keine Arbeit!" einfach mal Andere für Euch arbeiten lassen könnt, seid Ihr hier an der falschen Stelle. Und wenn Ihr zu bequem/zu dumm dazu seid, so etwas simples wie eine Forensuche bzw. eine Suchmaschine anzuwerfen, habe ich schwer den Eindruck, dass Ihr mit einer selbst geplanten/durchgeführten Reise durch die USA auch maßlos überfordert sein werdet. Für den Fall empfehle ich Euch entweder den Gang ins Reisebüro und die Buchung einer komplett vorgebuchten Reise mit deutscher Führung, oder aber gleich einen der "Klassiker" El Arenal, Lloret de Mar oder Türkei "All-Inklusive".

Ach ja, und @ indiana: Tolles erstes Posting, auch wenn Du vielleicht schon als Gast mitgelesen hast.  :roll: Du brauchst Dein Konto nicht deaktivieren, es ist ausreichend und wahrscheinlich für das Gros der Benutzer hier eine Wohltat, wenn Du einfach nicht mehr postest. Danke!




Mit "Forums-Disziplin" hat das aber auch nichts mehr zu tun!
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Kauschthaus am 15.06.2007, 11:51 Uhr
Vielleicht sollten sich die Herren Moderatoren   mehr auf das Zusammenführen gleicher Threadthemen konzentrieren anstatt in ihrer unglaublichen Selbstherrlichkeit einem Themeneröffner über den Mund zu fahren mit Antworten hatten wir hier schon und bemüh die Forensuche. Wenn es ihm zu lästig  :evil: ist eine Antwort zu geben, warum spielt er sich dann als Sheriff auf?

indiana, genau das ist doch der Knackpunkt. Gerade weil die Moderatoren darauf bedacht sind, Threads thematisch beisammen zu halten, bitten sie um die Nutzung der Boardsuche und Nutzung von vorhandenen passenden Threads.
Mit der obigen Aussage verlangst Du folgendes: Die User eröffnen neue Themen, ohne sich darum kümmern zu müssen, ob das schon irgendwo steht, und die Mods sollten diese dann thematisch ordnen und zusammenfassen.
Dies ist ein bisschen zu viel verlangt, oder?  :shock: :wink:

Und was das Wort "lästig" angeht. Geht es denn voll in Ordnung, wenn einem User die Suche zu lästig ist?  :?

Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: indiana am 15.06.2007, 12:58 Uhr
@Stefan M

Zitat
Ach ja, und @ indiana: Tolles erstes Posting, auch wenn Du vielleicht schon als Gast mitgelesen hast.  FPRIVATE "TYPE=PICT;ALT=Rolling Eyes" Du brauchst Dein Konto nicht deaktivieren, es ist ausreichend und wahrscheinlich für das Gros der Benutzer hier eine Wohltat, wenn Du einfach nicht mehr postest. Danke!
Kritikfähigkeit ist eine Gabe, die Du wohl nicht besitzt. Genauso wie Anstand und Benimm.

@All
Genaugenommen bin ich traurig darüber das ich mich schonn verabschiede bevor es richtig angefangen hat.
Aber ich habe den Knopf gefunden um meinen Account zu löschen und werde das auch machen.
Die Selbstdarstellung einiger Mitglieder hier spottet jeder Beschreibung.
Good Bye
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: OWL am 15.06.2007, 14:41 Uhr
So, jetzt sollte es aber mal reichen!

Dieses Forum läuft gut: Wir stehen kurz vor 300.00 Beiträgen und die Qualität stimmt auch - sie ist ja auch von externen Bewertern gelobt worden. Die Mods machen gute Arbeit, die meisten aktiven User gehen freundlich miteinander um und haben VIEL Spaß, alle etwas Eigeninitiave einbringenden Neuen finden hier Hilfe! :D :D :D

Natürlich gibt es immer Verbesserungsmöglichkeiten und Verbesserungsvorschläge, aber dieses grundsätzliche Miesmachen wie auch den aggressiven Ton macher User finde ich langsam doch lächerlich!
 :dagegen:  :dagegen:  :dagegen:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Jamie26 am 15.06.2007, 15:02 Uhr
So, jetzt sollte es aber mal reichen!

Dieses Forum läuft gut: Wir stehen kurz vor 300.00 Beiträgen und die Qualität stimmt auch - sie ist ja auch von externen Bewertern gelobt worden. Die Mods machen gute Arbeit, die meisten aktiven User gehen freundlich miteinander um und haben VIEL Spaß, alle etwas Eigeninitiave einbringenden Neuen finden hier Hilfe! :D :D :D

Natürlich gibt es immer Verbesserungsmöglichkeiten und Verbesserungsvorschläge, aber dieses grundsätzliche Miesmachen wie auch den aggressiven Ton macher User finde ich langsam doch lächerlich!
 :dagegen:  :dagegen:  :dagegen:

Dem möchte ich mich anschließen. Ich hab hier bis jetzt immer sehr nette und konstruktive Hilfe gekriegt. Das Forum möchte ich definitiv nie wieder missen!
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Utah am 15.06.2007, 20:00 Uhr
Hi!

Es ist doch eigentlich ganz einfach, Thomas ist hier der Herbergsvater, er hat die Regeln festgelegt.
Aufgrund des Erfolgs von usa-reise.de können die so schlecht ja nicht sein.
Wem die Vorgehens + Arbeitsweise in diesem Forum nicht gefällt, muß sich ein anderes Forum suchen oder selbst eins aufbauen.
Punkt.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 15.06.2007, 23:40 Uhr
Lieber Thomas,

es ist vollkommen klar -> Es ist D E I N Forum, und Du kannst hier die Regeln aufstellen. Zweitens möchte ich sagen, dass Deine Arbeit und die der anderen Moderatoren im Großen und Ganzen echt toll ist.

Aber:
1. Ein Forum lebt nicht vom Inhaber sondern von den Benutzern -> Immer drann denken!

2. Ein Forum ist ein Ort der Kommunikation und keine Bibliothek (dafür gibt es die Highlightdatenbanken!!!). Das bedingt halt nun auch, dass sich Themen wiederholen. Und ja - es gibt Themen, die sich regelmäßig wiederholen und für den Dauerleser vielleicht auch irgendwann nervig werden. Aber man(und Moderator) muss diesen Thread ja nicht lesen, kann ihn ignorieren. Derjenige der sich berufen fühlt zu helfen, wird schon antworten. Ich, und viele andere, sehen nun wirklich nicht das Problem, wenn jemand eine für ihn wichtige, für Dich lästige Frage stellt und diese Frage evtl. vor einem Monat schon einmal gestellt wurde. Dafür ist das Forum doch da, um Leuten zu helfen ?!?
Natürlich soll das nicht bedeuten, dass man die Suchfunktion nicht benutzten soll - dies ist ein gutes Instrument und viele Menschen finden damit auch schon einen großteil an Informationen. Und wenn jemand, wie beschrieben, einen Thread mit dem Tenor "Ich fahre in die USA, stellt mir eine Route zusammen" einstellt, finde ich dies auch nicht gut. Aber entweder antwortet man ihm nicht und ignoriert es oder verweisst auf vorhandene Routen. Vielleicht aber auch ist jemand so altruistisch und hilft einfach.

3. Mir geht die (leicht arrogante) Art und Weise von 1-2 Mods momentan ein bisschen auf dem Sack. Dass Hank mir mit einem Link innerhalb des Boards geholfen hat war super - hatte ich nicht gefunden. Dass im gleichen Zug der Thread mit dieser arroganten Art und Weise geschlossen wurde, obwohl meine Fragen nicht komplett beantwortet wurde war absolut unmöglich!
Siehe auch meine letzter Thread mit dem Thema (Schließen von Threads), den ich im Bereich "Chat und Grüße" eingestellt habe. Er wurde mit dem Argument der falschen Rubrik gelöscht. SORRY, aber das ist unverschämt! Wenn es die falsche Rubrik ist, kann man den Thread verschieben. Natürlich ist mir klar, dass solche Themen nicht im Sinne der Moderatoren sind aber ich denke doch, dass sich alle Moderatoren und Du, Thomas der Demokratie und nicht der Diktatur verschrieben haben.


Lang Rede, gar kein Sinn: Ich finde das Board klasse und wünsche mir einfach ein bisschen mehr "Forum" und weniger "Datenbank". Mit den systematischen Schließungen macht Ihr ein Forum nur kaputt und das wäre hier sehr schade. Es kam ja schonmal die Idee, eine Highlightfragen-DB zu eröffnen. Vielleicht wären damit auch ein großteil der Duplettenfragen erledigt?!?

In diesem Sinne

Dorschdaen
(der hofft, dass sein Thread diesmal nicht gelöscht wird  8) )
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: püvel am 15.06.2007, 23:55 Uhr
Eigentlich  :offtopic:

Bisher hab ich mich bei solchen Diskussionen meist herausgehalten, um z.T. nicht noch mehr Öl in's Feuer zu gießen, aber jetzt möchte ich doch mal meine Meinung abgeben.

Also ich habe so den Eindruck, als ob generell in letzter Zeit immer mehr Leute irgendwelche Postings viel zu persönlich nehmen  :?

So jetzt geb ich hier auch mal meine Meinung ab:

Ich finde es ehrlich gesagt schon etwas kurios, dass ausgerechnet die neuesten Forenmitglieder hier mit harschester und teilweise unter die Gürtellinie gehender Kritik so schnell bei der Hand sind.


Auch mir ist in letzter Zeit aufgefallen, daß Mitglieder, welche noch nicht so lange dabei sind, z.T. in recht forscher Weise versuchen, Dinge zu ändern, welche z.T. schon recht lange recht gut funktionierten.

ABER

das ist kein Grund in der gleichen Weise zu reagieren  :|

Damit verfällt man in das gleiche Niveau, welches man eigentlich kritisieren will.

Die Phase "Auge um Auge, Zahn um Zahn" oder "Wie du mir, so ich dir" sollte doch eigentlich hinter uns liegen.
Viele Dinge regeln sich mit der Zeit von allein und wenn mir ein Posting nicht paßt, ist es doch das Einfachste, dieses zu ignorieren, um einen Konflikt nicht noch weiter zu schüren, oder sehe ich das falsch?

Wenn auf ein agressives Posting keine Reaktion erfolgt, hätte sich manches in letzter Zeit nicht so hochgeschaukelt.

Manchmal ist es klüger, nicht auf seiner Meinung zu beharren  :wink:

Zum Ursprungsthema: ich habe mir, seit ich angemeldet bin, immer die Mühe gemacht bei einer Frage erst mal nach bereits gegebenen Antworten zu suchen. Das hat z.T. auch mal 1-2 Stunden gedauert, weil es oftmals mehrere Threads gab, welche im Namen nicht unbedingt aussagekräftig waren. Aber ICH möchte schließlich etwas erfahren und da muß ICH mich auch etwas kümmern. Und wenn ich mich richtig erinnern kann bin ich 2x nicht fündig geworden und mir wurde sehr schnell und gut geholfen.

Und auch von mir wurde ein Thread bereits gelöscht, wiel kurz nach mir ein zweiter mit gleichem Thema aufgemacht wurde. Obwohl "ich zuerst da war", blieb der andere auf und meiner wurde geschlossen.
Na und - was soll's  :zuck:

Man sollte manches viel entspannter sehen .....  :roll:

Es gibt wichtigere Dinge auf der Welt 
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: OWL am 15.06.2007, 23:58 Uhr
Zitat von: dorschdaen
Dafür ist das Forum doch da, um Leuten zu helfen ?!?

Genau, und darum sollte etwas System ins Ganze:
Ich mache es mal am Thema "Lohnt LA?" deutlich: Das ist nicht mit Ja oder Nein zu beantworten. Ist das nun wirklich qualitätssteigernd, wenn 1 mal pro Monat diese Frage diskutiert wird? Der eine User kriegt dann zufällig Antworten von 3 Befürwortern, der nächste zufällig von 5 LA-Hassern. Mehr als 3 mal diskutiert nämlich keiner dasselbe Thema. Ist es also nicht besser, daß es nur wenige Threads gibt, in denen alle pro- und conta- Argumente gesammelt werden, so daß der Frager sich entsprechend seiner Interesen ein Bild machen kann? Und wäre es nicht sogar optima, nur einen einzigen Thread zu diesem Thema zu haben?

Hier geht es doch nicht um ein banales Hausarbeiten-Forum, wo ohne Qualitätsverlust aus 20 mal ein Thread "Wie lautet der Satz von Pythagoras?" gefragt und mit immer demselben einen Posting beantwortet werden kann, sondern auch um komplexe Fragen der Reiseplanung, wo gesammelte individuelle Erfahrungen ein brauchbares Gesamtbild ergeben! Und gesammelte Erfahrungen findet man nun mal nicht in verstreuten und wiederholten Threads!

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 16.06.2007, 00:11 Uhr

Ist es also nicht besser, daß es nur wenige Threads gibt, in denen alle pro- und conta- Argumente gesammelt werden, so daß der Frager sich entsprechend seiner Interesen ein Bild machen kann? Und wäre es nicht sogar optima, nur einen einzigen Thread zu diesem Thema zu haben?
Hier geht es doch nicht um ein banales Hausarbeiten-Forum, wo ohne Qualitätsverlust aus 20 mal ein Thread "Wie lautet der Satz von Pythagoras?" gefragt und beantwortet werden kann, sondern um komplexere Fragestellungen wie Reiseplanung!

Du hast Deine Frage schon selber beantwortet. Auf der grünen Wiese und in der Theorie hast Du recht. Idealtypischer Weise sollte zu einer Fragestellung alles in einem Thread sein. Leider ist dies die reale Welt und nicht Second Life.  Jeder Fragesteller hat individuelle Ausprägungen und ander Nuancen in seiner Frage. Bereits vorhandene Antworten können ihm evtl. garnicht helfen, weil die Fragestellung zwar grundsätzlich identisch war (Bsp. Einkaufen in LA), er aber Supermärkte sucht und im vorhandenen Thread über Outletts gesprochen wird.

Meine Meinung ist, dass für identifizierte "Dauerthemen" (am o.g. Beispiel z.B. "Einkauf in LA - Outlets") eine art Datenbank angelegt wird. Wenn dann mal wieder eine Frage in diese Richtung kommt kann man dahin verweisen und nicht profan sagen " benutze die Suchfunktion".


Und ja, ich bin für "System ins Ganze" bringen - aber zielführend und das Ziel ist Kommunikation und Hilfe.

bye
Dorschdaen
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: OWL am 16.06.2007, 00:19 Uhr
Zitat
Jeder Fragesteller hat individuelle Ausprägungen und ander Nuancen in seiner Frage.

Und wie findet er diese individuellen Ausprägungen, etwa bei meinem Beispiel "Lohnt LA?", wo die ANtwort ja sehr von den individuellen Interessen abhängt?

:arrow: Er liest einen langen Thread durch und entscheidet, welche Postings seiner individuellen Ausprägung am ehesten entspricht.
:arrow: Er fragt in einem neuen Thread und zufällig sind gerade die Leute antwortbereit, die seiner individuellen Ausprägung nicht entsprechen!

Die Antwort ist klar. Daraus folgt: Die hohe Qualität dieses Forums ist IMHO auch durch die hier so hart kritisierte Threadschließpolitik bedingt!
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: DocHoliday am 16.06.2007, 00:25 Uhr
Ich sehe das ähnlich wie dorschdaen. Gerade das Beispiel "Lohnt L.A." illustriert das Problem sehr gut. Was helfen mir dutzende von Postings zum Thema Hollywood, Walk of fame, Beverly Hills, etc., wenn ich eigentlich wissen will, ob sich L.A. für einen Architekturfan, Kunstfan, Jazzfan, Rollercoasterfan, Dysneyfan, etc., etc., etc. lohnt. Jeder hat doch individuelle interessen. Wenn dann jeder seine spezifischen Fragen an einen bestehenden Thread anhängt, wird dieser mit der Zeit einfach unlesbar.

Ich treibe mich gelgentlich in einem großen Mac-User Forum herum, wo relativ konsequent Threads "gemerged" werden (was für ein schönes Wort ;)) mit dem Ergebnis, dass populäre Themen sich gerne auch mal über 50, 60 oder noch mehr Seiten erstrecken. Ergebnis: Keiner liest den Thread mehr ganz und auf Seite 17, 28, 34 und 45 werden dieselben Fragen immer wieder gestellt/diskutiert. Das ist der Übersicht auch nicht unbedingt förderlich. Ein Beispiel in diesem Forum sind manche Pro &% Contra Threads (Deutsche im Urlaub treffen, etc.), wo alle paar Seiten wieder und wieder die selben Argumente ausgetauscht werden.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: EDVM96 am 16.06.2007, 01:30 Uhr
wo alle paar Seiten wieder und wieder die selben Argumente ausgetauscht werden.
Ist gerade wieder passiert - im Navi-Thread. Dabei ist der nicht wirklich lang...
Es ist mir gerade hier im Forum nun schön öfter aufgefallen dass scheinbar viele Leute posten ohne sich den Thread vorher mal zu Gemüte zu führen.
Diskussion ad absurdum...  :verquer:

Was das schließen von Threads betrifft:
60-70-seitige Threads sind das eine Extrem - und Hank ist vermutlich das andere...  :wink:
Ich denke der goldene Mittelweg ist da das Beste.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: BettinaW am 16.06.2007, 07:53 Uhr
Zum Ursprungsthema: ich habe mir, seit ich angemeldet bin, immer die Mühe gemacht bei einer Frage erst mal nach bereits gegebenen Antworten zu suchen. Das hat z.T. auch mal 1-2 Stunden gedauert, weil es oftmals mehrere Threads gab, welche im Namen nicht unbedingt aussagekräftig waren. Aber ICH möchte schließlich etwas erfahren und da muß ICH mich auch etwas kümmern. Und wenn ich mich richtig erinnern kann bin ich 2x nicht fündig geworden und mir wurde sehr schnell und gut geholfen.

Und auch von mir wurde ein Thread bereits gelöscht, wiel kurz nach mir ein zweiter mit gleichem Thema aufgemacht wurde. Obwohl "ich zuerst da war", blieb der andere auf und meiner wurde geschlossen.
Na und - was soll's  :zuck:

Man sollte manches viel entspannter sehen .....  :roll:

Es gibt wichtigere Dinge auf der Welt 

So habe ich das auch gemacht und bin der gleichen Meinung.
Ok, manchmal werden Threads mit nur einem kurze Kommentar geschlossen.....aber deswegen muß man sich doch nicht gleich so aufregen wie das manche hier tun.

Mir kommt es auch manchmal so vor als ob manche meinen die Mod's sind dazu da die Suche für sie zu übernnehmen. Wenn mich ein Thema wirklich interessiert dann muß ich doch auch selbst dazu bereits sein mal 1 bis 2 Stunden für die Suche in Kauf zu nehmen. Gerade wie so fragen über die Gültigkeit des Reisepaß oder Umsteigezeiten.


Ich sehe das ähnlich wie dorschdaen. Gerade das Beispiel "Lohnt L.A." illustriert das Problem sehr gut. Was helfen mir dutzende von Postings zum Thema Hollywood, Walk of fame, Beverly Hills, etc., wenn ich eigentlich wissen will, ob sich L.A. für einen Architekturfan, Kunstfan, Jazzfan, Rollercoasterfan, Dysneyfan, etc., etc., etc. lohnt. Jeder hat doch individuelle interessen. Wenn dann jeder seine spezifischen Fragen an einen bestehenden Thread anhängt, wird dieser mit der Zeit einfach unlesbar.

Um beim Beispiel "Lohnt LA" zu bleiben. Warum stellen dann diejenigen die mehr über Kunst, Jazz, Disneyland.....wissen wollen nicht einfach die Fragen anders? Ich denke nicht, daß ein Thread gleich geschlossen wird wenn er z.B. "Wo finde ich Kunstgalerien in LA?" heißt oder darin gefragt wird.

Die Idee mit einem "Inhaltsverzeichnis" über sehr oft gestellte Fragen finde ich super!!
Allerdings muß es den Mod's dann erlaubt sein darauf zu verweisen und die neuen Threads dann evtl. zu schließen.

Gruß
Bettina
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: tennimaus am 16.06.2007, 10:27 Uhr
Zu dem Theme drei Anmerkungen von mir.

1. Mich wundert es, dass dieser Thread noch nicht geschlossen wurde, denn dieses Thema hatten wir doch auch schon mindetestens drei mal.  :wink:

2. Eigentlich müsste der Systemandministrator die Funktion, neue Threads einstellen zu können sperren, denn bei dem Umfang des Forums gibt es wohl kein Thema mehr, dass nicht schon irgendwann einmal behandelt wurde.

3. Die Wahrscheinlichkeit, dass man auf eine Frage eine Antwort erhält, ist meiner Meinung nach größer, wenn man einen neuen Thread eröffnet. Als Beispiel hierfür sei der Thread

http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=11847

genannt. Die in diesem Threat gestellte Frage wurde von Wulpertinger vorher bereits in einem alten Thread gestellt, dort jedoch nicht beantwortet. Erst auf den neuen Thread erfolgte zunächst eine Antwort meinerseits, und plötzlich wussten auch andere noch etwas zum Thema beizusteuern.

Ich verstehe die Bemühungen der Moderatoren, das Form so übersichtlich wie möglich zu halten. Auf der anderen Seite lebt. das Forum von neuen Beiträgen und von neuen Mitgliedern. Ohne diese beiden Faktoren, wird das Forum bald tot sein, denn es gibt fast keine neuen Fragen mehr zu stellen und somit auch keine Antworten zu geben.

Im übrigen ist es auch eine Frage, wie man gegenüber Neulingen einen solchen "Verstoß" gegen die Forumsregeln kommuniziert. Hier hat sich gegenüber früher Gott sei dank etwas verbessert. Nicht wie früher werden diese Personen mit sogenannten "Du-Depp-Formulierungen" abgeschreckt, sondern sie erhalten die mehr oder weniger höfliche Empfehlung, die Forumssuche zu benutzen. Das man dafür aber gleich den Thread schließen muss kann ich nicht nachvollziehen. Denn durch die Anlage des Threads ist das Kind doch schon in den Brunnen gefallen.  Es wäre deshalb wünschenswert, die Forensoftware dahingehend zu erweitern, dass solche Threads zusammgeführt werden können. Aber vielleicht kann da der Adminsistrator ja Abhilfe schaffen.

so long


Dem kann ich mich nur anschliessen. Selbst ich als Newbie kann mich noch daran erinnern, dass es schon so einen aehnlichen Thread gegeben hat, da selbst mitgepostet. Folglich muesste ja jetzt ein Schliessung erfolgen (das ist ironisch gemeint).
Ich selber hasse ewig lange und alte Thread's, weil man doch nicht die Musse hat alle Beitraege zu lesen und wie schon erwaehnt wurde, diese meistens dann vom vorgegebenen Thema abweichen.
Wenn in kuerzester Zeit zwei gleiche Fragen auftauchen sollten, kann man ja auf den anderen Thread verweisen und einen schliessen, da stimme ich auch zu, aber nicht wenn das Thema vor einen halben Jahr mal besprochen wurde. Klar das die aelteren Mitglieder genervt sind, wurde ja schon mal alles durchgekaut, aber ich als Newbie freu mich immer, wenn ich mal ein Thema finde, wo auch ich mal Anworten oder Empfehlungen geben kann, weil ich das Thema noch nicht durchgekaut habe !!

Das ist es doch, was ein Forum ausmacht, die Unterhaltung/Disskusion und am Leben erhaelt.

Ich hab, da auch noch eine Anmerkung, zur Rubrik PRO und CONTRA. Da sind ja manche Threads sooo alt und mit ueber 100 Post's einfach nicht mehr lesbar. Wo es eigentlich eine tolle Rubrik ist !!! Es fehlen halt mal neue Themen.

Dies soll nicht als Kritik angesehen werden, sondern nur helfen, etwas zur Besserung beizutragen. Ich finde das Forum toll, ansonsten wuerde ich mich ja nicht hier rumtreiben und auch nicht daran beteiligen.

Gruss Tennimaus
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: freddykr am 16.06.2007, 11:12 Uhr
Ich hab, da auch noch eine Anmerkung, zur Rubrik PRO und CONTRA. Da sind ja manche Threads sooo alt und mit ueber 100 Post's einfach nicht mehr lesbar. Wo es eigentlich eine tolle Rubrik ist !!! Es fehlen halt mal neue Themen.
Neue Themen sind gerne willkommen. Einfach hier eintragen:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=2548.0
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: reh am 16.06.2007, 12:06 Uhr
Ich sehe das ähnlich wie dorschdaen. Gerade das Beispiel "Lohnt L.A." illustriert das Problem sehr gut. Was helfen mir dutzende von Postings zum Thema Hollywood, Walk of fame, Beverly Hills, etc., wenn ich eigentlich wissen will, ob sich L.A. für einen Architekturfan, Kunstfan, Jazzfan, Rollercoasterfan, Dysneyfan, etc., etc., etc. lohnt. Jeder hat doch individuelle interessen. Wenn dann jeder seine spezifischen Fragen an einen bestehenden Thread anhängt, wird dieser mit der Zeit einfach unlesbar.

Ich treibe mich gelgentlich in einem großen Mac-User Forum herum, wo relativ konsequent Threads "gemerged" werden (was für ein schönes Wort ;)) mit dem Ergebnis, dass populäre Themen sich gerne auch mal über 50, 60 oder noch mehr Seiten erstrecken. Ergebnis: Keiner liest den Thread mehr ganz und auf Seite 17, 28, 34 und 45 werden dieselben Fragen immer wieder gestellt/diskutiert. Das ist der Übersicht auch nicht unbedingt förderlich. Ein Beispiel in diesem Forum sind manche Pro &% Contra Threads (Deutsche im Urlaub treffen, etc.), wo alle paar Seiten wieder und wieder die selben Argumente ausgetauscht werden.

Genauso sehe ich das auch.
Sobald ein Thread - sollte er evtl. auch noch so hart am Thema sein - mehr als 5 Seiten umfassen - werde ich passen.
Internet lebt auch von seiner Schnelllebigkeit - was hilft mir dann ggf. ein Tipp der 4 Jahre alt ist.

Nur um es nochmal klar zu stellen:

Aber ich kann mir vorstellen, dass es USA-interessierte Leute gibt, die noch nicht so lange Internet und Computerrei machen. Und nicht versiert im Forenbereich sind. Und per Zufall auf das Forum treffen.
Und dann einfach einen neuen Thread aufmachen.

Und manchmal gibt es auch Leute, die haben nicht unbedingt die Zeit (nein, ich meine nicht mich) oder Lust (da meine ich mich), immer erst 60 Seiten zu lesen.




Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Miri am 16.06.2007, 14:14 Uhr
Hallo,

ich muss jetzt noch einmal nachfragen  :oops:

Ihr seid doch zum größten Teil alle große Amerika Fans. Ihr wart schon zig Mal drüben und habt sehr viele Infos gesammelt, die ich in keinem Reiseführer nachlesen kann. Das ist doch immer das beste an einem Forum, man bekommt tolle Tips.
Ich dachte immer, wenn ich was mit großer Leidenschaft betreibe, dann mache ich es doch gerne.
Wenn mich ein  Thema interessiert, dann gebe ich doch gerne auskunft und rede darüber. Von Leuten wie mir, die eigentlich nur lesen, kann doch kein Forum leben. Und das viele Fragen mehrmals gestellt werden, gerade von Neuen, ist doch eigentlich einleuchtend. Ich dachte immer, Ihr freut Euch über viele neue User. Das muss für Eure Arbeit doch eine tolle Bestätigung sein. 
Das Ihr auf die Suche verweist, finde ich ist nicht das Problem. Die Art und Weise wie es geschieht, finde ich teilweise ziemlich frech. Das gehört sich einfach nicht. Ihr mögt Euch vielleicht schon untereinander kennen, aber was für ein Eindruck entsteht, wenn es heisst: Bitte suche benutzen, Thread wird geschlossen. Geht man so mit Leuten um, die gerne Eure Hilfe in Anspruch nehmen möchten?

Das ist meine Meinung, von einer "Neuen", obwohl die ja nach mancher Meinung nichts zu sagen haben und sich dann halt ein anderes Forum suchen sollen  :( Schade eigentlich, ich finde Euer Forum trotz allem nämlich richtig toll...
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: atecki am 16.06.2007, 17:26 Uhr
@dorschdean: die von Dir angesprochene Highlight-Datenbank gibt es bereits seit ein paar Jahren. Schau mal auf der Hauptseite links in den blauen Navigationsbalken, dort findest Du auch die Highlight-Karten, wo man sich zu jedem Bundesstaat die Karte ansehen kann, in dem div. Attraktionen/infos eingetragen sind.

Grüße

Axel
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: lurvig am 16.06.2007, 17:30 Uhr
...
Das Ihr auf die Suche verweist, finde ich ist nicht das Problem. Die Art und Weise wie es geschieht, finde ich teilweise ziemlich frech. Das gehört sich einfach nicht. Ihr mögt Euch vielleicht schon untereinander kennen, aber was für ein Eindruck entsteht, wenn es heisst: Bitte suche benutzen, Thread wird geschlossen. Geht man so mit Leuten um, die gerne Eure Hilfe in Anspruch nehmen möchten?
...

ich kann deinen Unmut verstehen! Aber auch die Vorgehensweise der Moderatoren.
Wenn für jede schon 42x gestellte Frage ein neuer Thread aufgemacht wird, dann wir das Forum schnell exterm unübersichtlich und vermutlich kaum noch zu benutzen. Klar nervt es, wenn man mit der Suche zunächst nichts findet, daraufhin einen neuen Thread aufmacht und der gleich wieder mit einem mehr oder minder "netten" Kommentar geschlossen wird. Aber würde das nicht passieren, könnte man hier vor lauter Threads kaum noch was lesen. Das Problem gibts ja irgendwie in allen Foren.
Mein Tipp: versuchen, einen halbwegs passenden Thread zun finden und sich dort "anhängen". Und wenn halt nichts passt, einen neuen aufmachen. Es muss ja auch noch neue Threads geben. Zudem habe ich bei sehr konkreten Fragen auch gute Erfahrungen damit gemacht, einzelne User direkt anzuschreiben.

Lurvig
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Kauschthaus am 16.06.2007, 18:20 Uhr

Das ist meine Meinung, von einer "Neuen", obwohl die ja nach mancher Meinung nichts zu sagen haben und sich dann halt ein anderes Forum suchen sollen  :( Schade eigentlich, ich finde Euer Forum trotz allem nämlich richtig toll...

Hallo Miri,

die Meinung von Forenusern wie Dir ist sogar ganz besonders interessant. Denn das sind genau die User, die betroffen sind, aber dann nicht in der Versenkung verschwinden und von denen es gar nicht mehr möglich ist, ein Feedback zu bekommen. Wie viele Gastposter z.B.

Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Grimmiger Wolf am 16.06.2007, 18:36 Uhr

Die Art und Weise wie es geschieht, finde ich teilweise ziemlich frech. Das gehört sich einfach nicht ...

Geht man so mit Leuten um, die gerne Eure Hilfe in Anspruch nehmen möchten?


und die möglicherweise oder ganz bestimmt das Forum bereichern können. Da reicht es nicht zu betonen: "Ich unterstütze die Arbeit aller Moderatoren hier" (Thomas). Gerade die sind es doch, die sich manchmal in einer unhöflichen Art aufspielen (mir sind durchaus noch treffendere Ausdrücke geläufig, die jedoch ebenfalls nicht höflich wären - also mache ich das, was ich auch von Moderatoren erwarten muß).

Das Problem ist doch nicht, daß es unterschiedliche Meinungen zur Notwendigkeit der Schließung  von threads gibt. Das Problem besteht in der manchmal zu kritisierenden Art der Vorgehensweise. Und wenn sich das nicht ändert, dann werden User abwandern.



Das ist meine Meinung, von einer "Neuen", obwohl die ja nach mancher Meinung nichts zu sagen haben und sich dann halt ein anderes Forum suchen sollen ...


was dann allerdings die Konsequenz dessen ist, daß sich die Forumsleitung nicht erkennbar bemüht, den Moderatoren auch mal etwas zum Stil des Moderators zu sagen.

Mir fällt auf, daß immer wieder betont wird, was für eine umfangreiche Arbeit die Moderatoren haben - und das ehrenamtlich. Doch darauf kommt es gar nicht an. Wer etwas macht, denkt sich etwas dabei und sollte dann nicht jammern, sonst gibt er ein jämmerliches Bild ab.

Mir ist auf eine Frage einmal mitgeteilt worden:

@ Grimmiger Wolf

Du kannst gerne meinen Job machen. sogar sehr gerne.
Denn das sind viele Stunden. aber dann machst Du auch bitte alles!



Dabei hatte ich nur gefragt und dann so eine Antwort - Kleinkinder reagieren so! Allerdings kam diese Bemerkung von einem offensichtlich gefrusteten User.

Na so vergrault man die und eben auch Miri, von denen das Forum auch lebt oder leben wird.
 
Nur vom Schönreden wird es nichts, aber genau das machen auch manche Moderatoren.

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: atecki am 16.06.2007, 19:25 Uhr

was dann allerdings die Konsequenz dessen ist, daß sich die Forumsleitung nicht erkennbar bemüht, den Moderatoren auch mal etwas zum Stil des Moderators zu sagen.


@ Grimmiger Wolf,

weißt Du was hinter den Kulissen zwischen Thomas und den Mods überhaupt los ist, welche Kontakte etc es dort gibt? Finde ich ein bisschen anmassend, wenn jemand, der wohl - wie ich auch - keine wirklichen Hintergrundinfos hat.

@ alle
Dazu muß auch ich sagen: wem der Stil hier nicht gefällt, sollte sich überlegen, hier zu posten. Das Forum wurde von Thomas ins Leben gerufen, und somit kann er auch die Regeln aufstellen - ob es uns jetzt paßt oder nicht. Wir sind alle freiwillig hier, niemand wird zu irgend etwas gezwungen. Es muß halt gewisse Regeln geben, ansonsten würde das ganze hier ausufern.

Wie oben schon mal gepostet wurde, finde ich es interessant, daß die extrem kritischen Kommentare (will ja nicht aufwieglerisch schreiben) zum Forumsstil immer von neuen und immer den gleichen Usern kommen. Mir kommt es teilweise so vor, als ob hier jemand einen Keil in das Forum treiben will - warum auch immer.

Vielleicht wird auch mancher Thread etwas voreilig oder für manche nicht höflich genug geschlossen - aber meist vollkommen zurecht, da viele sich ja nicht mal die Mühe machen, in dem entsprechenden Board mal nachzuschauen (oft gibts ja den fast gleichen Thread nur wenige Zeilen tiefer schon mal). Und darf nicht auch ein Mod mal einen Fehler machen (wenn das denn einer ist)?

Grüße

Axel

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 16.06.2007, 20:05 Uhr
@dorschdean: die von Dir angesprochene Highlight-Datenbank gibt es bereits seit ein paar Jahren. Schau mal auf der Hauptseite links in den blauen Navigationsbalken, dort findest Du auch die Highlight-Karten, wo man sich zu jedem Bundesstaat die Karte ansehen kann, in dem div. Attraktionen/infos eingetragen sind.

Grüße

Axel

Hi Axel,

ist schon klar. Aber wenn es im Forum dauernd und regelmäßig die gleichen "Standardfragen" gibt, fehlen die Antworten hierfür wohl in der Highlightdatenbank. Außerdem ist es ja eine Highlightdatenbank und keine, die sich um die häufigsten Fragestellungen dreht. Es gibt ja je Forums-Board auch Highlight-Fragen (Mietwagen, Flug, Womo), die nie in der vorhandenen DB auftauchen werden (verständlicher weise)

bye
Dorschdaen
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: german_harm_mac am 16.06.2007, 20:07 Uhr
Hallo

Ich verfolge diese Problematik/Diskussionen zu diesen Thema schon lange. Auch habe ich mich zu diesen Thema bereits in verschiedenen Thread geäußert.

Vorneweg Die Moderatoren/Moderatorinnen machen eine tolle Arbeit und das in ihrer Freizeit. : :applaus: :applaus: :applaus: :respekt: :respekt: :respekt:

@Miri Deine Meinung ist natürlich und selbstverständlich willkommen. Es ist immer gut verschieden bzw. Unterschiedliche Sichtweise zu einen Thema zuhören. Newbies bereicheren ein Forum. Der mix aus Oldies und Newbies macht ein gutes Forum aus.

Zur Sache selbst. Lurvig hat schon gute Punkte gebracht. Ich kann den Standpunkt von z.B. miri, DocHoliday ... verstehen. Genauso die Vorgehensweise der Moderatoren . Es macht keinen Sinn für die selbe/gleiche Frage zig Threads aufzumachen. Das kostet unnötig Traffic bzw. Traffic den man andersweitig besser einsetzen kann.


 ÜBer die Notwendigkeit der Schließung doppelter oder mehrfacher Thread gibt es Verschiedene Sichtweisen.
Dennoch sind wir alle grundsätzlich der Meinung, das das generelle Handling nicht das "Problem" ist. Sondern viel mehr das "Wie."

Natürlich kommt es auch das "Wie" an. Da haben Miri, Grimmiger Wolf & Co Recht. Die Reaktionen/Antworten der Mods sind nicht immer optimal/perfekt.  Ein Teil der Begründungen sind  direkt bzw. auf den Punkt gebracht, mehr als es (vielleicht) nötig wäre. Gerade bei den "alteingesssenen" Usern/Moderatoren, den sogenannten Oldies. AIch bin eine langjährige Forenuserin und kenne dieses "Pänoemen" aus verschieden Foren. DAs "Direkt sein" betrifft vorallem langjährige/alteingesessen User/Mods (Oldies), nach meinen Erfahrungswerten. Die Antworten an sich sind nicht unfreundlich. Damit sollen kurze und bündige Antworten geben werden. Die Betroffenen meinen es freundlich/nett/gut. Die USer. welche schon länger dabei sind und die betreffenden "Kennen" wissen natürlich wie es gemeint ist. Für die "Newbies" ist dieses jedoch nicht immer so offensichtlich/ersichtlich und kommt somit auch nicht immer (wie gewünscht/gemeint) rüber. Das habe ich schon in diversen Foren , als langjährige Forenuserin erlebt. Bitte nich falsch verstehen kurz&bündige soweie direkte Antworten sind praktisch.

Wie bereits weiter oben erwähnt sind zig Thread zum selben Thema , meiner Meinung nach, nicht nötig. Andererseits ist es wirklich so sinnvoll eine Frage (immer/im jeden Fall) an einen "Asbach-Uralt" Thread zuhängen ?
Zum eine kommt, falls der Thread älter, als 120 Tage ist folgende Meldung "Warnung: In diesem Thema wurde seit 120 Tagen nicht mehr geschrieben.
Solltest Du Deiner Antwort nicht sicher sein, starte ein neues Thema.". Gerade bei Newbies und/oder unerfahren Forensuser führt es dazu, das neue Threads (zum selben Thema) eröffnet werden. Oder soll man man eine Frage im jedenfall  an einen Thread anhängen der zig und zig und zig Seiten hat. Vielleicht kann man ja  folgendes sagen: z.B. wenn ein Thread älter, als XYZ ist oder ein Thread YXC Seiten hat darf ein neuer Thread zum selben Thema aufgemacht werden ? Generell gibt es bei der Entscheidung, ob ein Thread geschlossen wird, für die mods einen gewissen "Spielraum" welchen Sie nutzen können und ja auch machen.

Wo Menschen miteinander kommunzieren und arbeiten passieren  auch Fehler und/oder es läuft nicht alles reibungslos/perfekt. Im miteinader passiert es auch, daß mal jemand unfreundlichen wird oder einen der kragen platzt. Auf beiden Seiten / bei allen. Jeden von uns ist das schon im Beruf und Privatleben passiert. Das kann jeden passieren !! Das gesteht man den Mods (vielleicht) manchmal zu wenig zu. Das ist mein Gefühl. Und in den allermeisten Fällen sind unseren Mods absolut freundlich. Auch beim Schließen von Mehrfach-Thread.

Mit meinen Ausführungen möchte Ich keinen User oder Moderatoren "auf den Schlips treten".  Denn "unsere" Mods machen einen super, klassen, guten,  tollen und zeitintensiven Job. Und das wie gesagt in ihrer Freizeit.Vielen Dank hierfür. Ihr seid Klasse !! :applaus: :applaus: :applaus: :respekt: :respekt: :respekt: Und ein Forum lebt von seinen User und deren auch unterschiedlichen Sichtweisen. :applaus:

Natürlich findet nicht jeder, die grundsätzliche) Schließung von Threads hier gut. Aber es sind numal die Regeln. Hier stimme ich Atecki zu. Und die kann man gut akzeptieren. Im "realen" Leben ist es ja auch so.  Wir haben hier ein tolles Forum.  :applaus:


Das ist meine Meinung.

Anne




Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Grimmiger Wolf am 16.06.2007, 20:09 Uhr
@ atecki,

natürlich weiß ich das nicht, aber ich hatte ja bemängelt, daß sich die Forumsleitung nicht erkennbar bemüht. Wenn denn das Verhalten einiger Moderatoren gut und richtig ist, dann muß die Forumsleitung nichts unternehmen. Wenn es jedoch berechtigte Kritik gibt, dann sollte wenigstens erkennbar werden, daß die Kritik angekommen ist und gehandelt wird.





wem der Stil hier nicht gefällt, sollte sich überlegen, hier zu posten.


Das erinnert mich an Carl von Ossietzky:
In Deutschland gilt derjenige als viel gefährlicher, der auf den Schmutz hinweist als der, der ihn gemacht hat.



Sollte nicht derjenige, dem etwas nicht gefällt, nach Verbesserungen rufen? Deine Haltung für zu gar nichts, außer zu Resignation derjenigen, die wenigstens darüber nachdenken, wie eine Sache zu verbessern ist.

Mitunter beobachte ich im Forum, daß wirklich nur Friede, Freude, Eierkuchen angesagt ist und das finde ich schade im Sinne eines guten und lebendigen Forums. Glaubst Du im Ernst, daß die Kritiker etwas anderes vorhaben, als die Sache zu verbessern?

Einen freundlichen und resignativen Gruß sendet der, der es sich überlegen sollte, hier zu posten, was er vielleicht auch tut.

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: mrh400 am 16.06.2007, 20:17 Uhr
Hallo,
das nimmt ja allmählich Ausmaße an...; dennoch kann ich mir einen neuerlichen Kommentar nicht verkneifen:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: german_harm_mac am 16.06.2007, 20:20 Uhr
Hallo

Verbesserungsvorschläge sind gut. Ich denke wir sollten und können  die Haltung grundsätzlich akzeptieren, daß dopplte und mehrfach Thread hier geschlossen werden generell akzeptieren. Das man beim Handling vom diesen noch was verbessern kann steht auf einen anderen Blatt.

Es bestimmt keine schlechte Idee  zusagen, wenn  Threads zu eine Thema, welche  XYZ alt sind oder/und xyz Beiträge/Seiten haben ist ein neuer Thread sinnvoll. Wie man das praktisch umsetzt, da kennen sich unsere Mods bestimmt aus. Auch in wie weit das Sinn macht. Darüber kann man sich ja austauschen.

Und MRH400 hat Recht jeder kann/darf Fehler machen und auch mal unfreundlich sein. Und dazu sollten alle, also User und Mods = jeder stehen.

Anne
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: atecki am 16.06.2007, 20:44 Uhr
@ atecki,

natürlich weiß ich das nicht, aber ich hatte ja bemängelt, daß sich die Forumsleitung nicht erkennbar bemüht. Wenn denn das Verhalten einiger Moderatoren gut und richtig ist, dann muß die Forumsleitung nichts unternehmen. Wenn es jedoch berechtigte Kritik gibt, dann sollte wenigstens erkennbar werden, daß die Kritik angekommen ist und gehandelt wird.





wem der Stil hier nicht gefällt, sollte sich überlegen, hier zu posten.


Das erinnert mich an Carl von Ossietzky:
In Deutschland gilt derjenige als viel gefährlicher, der auf den Schmutz hinweist als der, der ihn gemacht hat.



Sollte nicht derjenige, dem etwas nicht gefällt, nach Verbesserungen rufen? Deine Haltung für zu gar nichts, außer zu Resignation derjenigen, die wenigstens darüber nachdenken, wie eine Sache zu verbessern ist.

Mitunter beobachte ich im Forum, daß wirklich nur Friede, Freude, Eierkuchen angesagt ist und das finde ich schade im Sinne eines guten und lebendigen Forums. Glaubst Du im Ernst, daß die Kritiker etwas anderes vorhaben, als die Sache zu verbessern?

Einen freundlichen und resignativen Gruß sendet der, der es sich überlegen sollte, hier zu posten, was er vielleicht auch tut.



@Grimmiger Wolf: ich denke mir, daß die Anweisungen von Thomas an die Mods schon kommen, aber halt nicht so, daß jeder User dies mitbekommt (was IMHO auch korrekt ist). Soll Thomas die Mods hier vielleicht öffentlich an den Pranger stellen, damit die User die Bemühungen erkennbar sehen? Das kann doch wohl nicht Dein Ernst sein, oder? Da Hank in diesem Bezug ja häufiger genannt wurde, muß ich sagen, daß Hank seinen Stil schon geändert hat. Das bemerken natürlich User, die erst seit kurzem dabei sind, nicht - den alten Usern, so wie ich, fällt dies aber auf. Und daher sollten sich IMHO neue User gewisse Dinge erst mal eine Zeit anschauen, um Postings zu verfassen, wie sie hier teilweise verfasst wurden.

Ich habe nie gesagt, daß hier keine Änderungen/Verbesserungsvorschlägen auch von neuen Usern vorgeschlagen werden sollen (die dann, wenn gut, auch umgesetzt werden). Von so etwas lebt das Forum, da hast Du absolut Recht (siehe ein früheres Posting von mir, da habe ich das Schließen von Threads in manchen Fällen auch als nicht ideal genannt und das häufigere Mergen vorgeschlagen).. Und es wurden auch schon viele Vorschläge umgesetzt. Nur es gibt halt gewisse Regeln, die in diesem Forum gewünscht sind, und an die man sich halten soll. Punkt. Aus. Z.B. hat in Österreich auch noch niemand freie Tempowahl auf der Autobahn eingeführt, obwohl ich mir das wünschen und schon mal vorgeschlagen habe... Und auch ich muß das akzeptieren...

Noch dazu kommt dann auch der Tonfall, in dem manche User die Kritik/Verbesserungsvorschläge vorbringen.

Wir haben halt beide unsere Meinung, die wir wohl nicht auf einen Punkt bekommen.

Grüße

Axel

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 16.06.2007, 20:45 Uhr
Es bestimmt keine schlechte Idee  zusagen, wenn  Threads zu eine Thema, welche  XYZ alt sind oder/und xyz Beiträge/Seiten haben ist ein neuer Thread sinnvoll. Wie man das praktisch umsetzt, da kennen sich unsere Mods bestimmt aus. Auch in wie weit das Sinn macht. Darüber kann man sich ja austauschen.

Yep. Ich bin sogar dafür Threads zu schließen. Aber nur wenn die Themen innerhalb einer Woche, vielleicht 2-3 Wochen doppelt sind - nicht vor 3 Monaten oder vor einem Jahr.  

Ich möchte aber nur nochmal festhalten, dass es einfach Fragestellungen gibt, die sich auf den ersten Blick gleich anhöhren, aber doch andere Facetten aufweisen. Diese Threads sollten nicht gelöscht werden.

bye
Dorschdaen
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Kidrock am 16.06.2007, 20:48 Uhr
Mir kommt es so vor,als wenn nur noch zu diesem Thema Beiträge geschrieben werden!

Ich denke wir sollte langsam abe sicher zurück zu dem kommen um das es hier geht,nämlich Erfahrungen rund um die USA
austauschen!

Vielleicht wäre es sogar das beste diesen Threat mal zu schließen!
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 16.06.2007, 21:22 Uhr

Vielleicht wäre es sogar das beste diesen Threat mal zu schließen!

Es gibt ein ganz einfaches Mittel für Dich: Einfach den Threat nicht mehr lesen -> das hilft!  :frech:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Kidrock am 16.06.2007, 21:51 Uhr

Es gibt ein ganz einfaches Mittel für Dich: Einfach den Threat nicht mehr lesen -> das hilft!  :frech:

Da sist ne gute Idee und wenn in der Einkaufsstraße ne Oma zusammengekloppt wird einfach mal wegschauen!

Super Idee von dir!
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: püvel am 16.06.2007, 23:12 Uhr
@ dorschdean


Vielleicht wäre es sogar das beste diesen Threat mal zu schließen!

Es gibt ein ganz einfaches Mittel für Dich: Einfach den Threat nicht mehr lesen -> das hilft!  :frech:

Wie ich bereits  in meinem letzten Posting angedeutet habe:

Muß man denn immer alles kommentieren, mit dem Risiko, daß es falsch verstanden wird und nur zum Unmut und Verärgerung beim Schreiber des Postings führt?  :?: :?: :?:

In diesem Sinne: Das Posting einfach nicht beantworten - das hilft (möglicherweise)  :wink:
 
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Thomas am 16.06.2007, 23:54 Uhr
Hallo Leute,

nur soviel: es findet "hinter den Kulissen" eine Diskussion statt und es gibt Ideen.

Nicht mehr, nicht weniger.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: EDVM96 am 17.06.2007, 03:00 Uhr
Excellent!

(http://op-for.com/mr%20burns.jpg)
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: wernerw am 17.06.2007, 10:15 Uhr
Hi!

Es ist doch eigentlich ganz einfach, Thomas ist hier der Herbergsvater, er hat die Regeln festgelegt.
Aufgrund des Erfolgs von usa-reise.de können die so schlecht ja nicht sein.
Wem die Vorgehens + Arbeitsweise in diesem Forum nicht gefällt, muß sich ein anderes Forum suchen oder selbst eins aufbauen.
Punkt.

100% Zustimmung. Mit wenigen Worten auf den Punkt gebracht.

Ich bleibe.  :wink:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Miri am 17.06.2007, 11:04 Uhr
Hallo Leute,

nur soviel: es findet "hinter den Kulissen" eine Diskussion statt und es gibt Ideen.

Nicht mehr, nicht weniger.

Hallo Thomas,

wenn Ihr "Chefs" eine Lösung finden würdet, mit der vielleicht die Meisten leben könnten, das wäre schön. Denn die Aussage, wem es nicht passt, der soll gehen erschrickt mich sehr. Wir sind doch alle Menschen mit verschiedenen Meinungen, das müssten doch eigentlich alle verstehen. Dieses "dann hau doch ab" ist für mich keine höfliche Umgangsart, die hier doch eigentlich erwünscht ist. Irgendwann habt Ihr viele Neue vergrault und sitzt hier alleine. Das kann doch auch nicht in Eurem Interesse sein!?
Ich wünsche Dir noch einen schönen Sonntag....und ich würde gerne bleiben  :wink:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: groovy am 17.06.2007, 11:27 Uhr

Wem die Vorgehens + Arbeitsweise in diesem Forum nicht gefällt, muß sich ein anderes Forum suchen oder selbst eins aufbauen.


Und das schreibt uns ein Moderator :shock:

MfG Volker
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Jansen am 17.06.2007, 16:34 Uhr
Also mich nervt das ständige Schließen von FREDS ebenso. Das ist wie wenn die alten Hasen sagen "hatten wir schon - interessiert nicht". Es kommt ,ir persönlich auch sehr subjektiv vor - ich habe das Gefühl Fragen, die den Mod interessieren dürfen 100 mal gestellt werden und andere nicht. Bsp : The Wave - dazu gibt es wohl mittlerweile 100 Freds und Limousine in New York habe ich eigentlich ewig nichts darüber gelesen. Ist halt son Gefühl von mir.

Aber warum muss man denn den Fred überhaupt schließen, wenn er langweilig ist, versinkt er doch eh in der Versenkung - dann kann er gelöscht werden.
Ein Fred hält sich doch eh nur oben - solange darauf geantwortet wird.

Gruß Jansen
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: BettinaW am 17.06.2007, 17:08 Uhr
Kann denn mal wer sagen wieviele Threads so in den letzten Monaten tatsächlich geschlossen worden sind und was das für Threads waren?
Mir kommt das hier schön langsam sehr impulsiv vor. Ich habe Kollegen die mal ständig gemault haben weil sie immer nur Nachts eingesetzt wurden. Dann haben wir mal eine Liste aufgestellt und alle Einsätze aufgeführt. Da hat sich dann herausgestellt, das genau die Kollegen die am lautesten gemault haben am wenigesten Nachts rausmusten.

Ich finde es wäre schon mal interesant zu wissen wieviele und welche Threads so in letzter Zeit geschlossen wurden.

Gruß
Bettina (die sich jetzt mal auf die Suche von geschlossenen Threads macht  :wink:)
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: wernerw am 17.06.2007, 17:16 Uhr
Kann denn mal wer sagen wieviele Threads so in den letzten Monaten tatsächlich geschlossen worden sind und was das für Threads waren?
Mir kommt das hier schön langsam sehr impulsiv vor. Ich habe Kollegen die mal ständig gemault haben weil sie immer nur Nachts eingesetzt wurden. Dann haben wir mal eine Liste aufgestellt und alle Einsätze aufgeführt. Da hat sich dann herausgestellt, das genau die Kollegen die am lautesten gemault haben am wenigesten Nachts rausmusten.

Ich finde es wäre schon mal interesant zu wissen wieviele und welche Threads so in letzter Zeit geschlossen wurden.

Gruß
Bettina (die sich jetzt mal auf die Suche von geschlossenen Threads macht  :wink:)

Die wirst du nicht finden, weil die ja oft - wie gesagt - nach ein paar Tagen entfernt werden.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Wolfgang am 17.06.2007, 17:47 Uhr
Die wirst du nicht finden, weil die ja oft - wie gesagt - nach ein paar Tagen entfernt werden.

Hi Werner,

das ist nicht richtig. Die geschlossenen Threads werden in aller Regel nicht gelöscht. Schau mal im USA Board nach. Du wirst geschlossene Threads noch viele Monate zurück finden. In anderen Boards sieht es ähnlich aus.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 17.06.2007, 18:19 Uhr
Die wirst du nicht finden, weil die ja oft - wie gesagt - nach ein paar Tagen entfernt werden.

Hi Werner,

das ist nicht richtig. Die geschlossenen Threads werden in aller Regel nicht gelöscht. Schau mal im USA Board nach. Du wirst geschlossene Threads noch viele Monate zurück finden. In anderen Boards sind es ähnlich aus.

Hallo Wolfgang,
deine Aussage ist falsch. Versuch mal als Beispiel u.g. Thread zu öffnen - geschlossen und gelöscht...

... und das ist nur ein Beispiel...

Gruß
Dorschdaen

Da der Thread

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=26027.0 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=26027.0)

ja auch schon wieder geschlossen wurde, dann hier mein Senf dazu.

Ich finde das ewige Schließen auch nicht ok.
Nicht jeder kann und will sich die Mühe zur Suche machen und wenn, dann findet er nicht immer alles, da nicht viele versiert im Suchen sind.

Dann kann man einen dezenten Hinweis auf den anderen Thread geben, muss aber nicht gleich schließen.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: BettinaW am 17.06.2007, 19:30 Uhr
So, ich habe jetzt mal ein paar Foren-Ordern durchstöbert und habe auf den ersten 3 bis 5 Seiten folgende geschlossene Themen gefunden:

Einreise/Reisepaß: 4
Rundflüge/Wanderung: 3
Unterkunft: 3
andere Themen: 5

Es waren auch einige von einen in einen anderen Ordner verschoben worden. Die werden dann aber auch als geschlossen angezeigt.

Also so dramatisch finde ich das nicht.
Bei den meisten war ein anderer Thread angegeben in dem doch bitte weiter gepostet werden sollte.
Bei anderen stand nicht viel weiter unten ein Thread mit genau dem gleichen Thema.
Allerdings gab es auch einen in dem auf einen Thread verwiesen worden ist der bereits zwei Jahre alt war (Auch das letzte Posting war so alt.). Das sollte dann aber doch auch nicht sein!

Gruß
Bettina
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: mrh400 am 17.06.2007, 19:36 Uhr
Hallo,
das ist nicht richtig. Die geschlossenen Threads werden in aller Regel nicht gelöscht.
da kann ich jetzt nur sagen, "Suche benutzen", dann findet man in diesem Thread folgende Aussage:
... in "Hotels" und "Flüge" ... Nach ca. 1 Woche werden geschlossene Threads dort gelöscht. Alles andere macht in der Tat keinen Sinn.
(Fundstelle) (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=10754.15)
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Wolfgang am 17.06.2007, 20:35 Uhr
Hi,

klickt doch einfach die Boards mal durch, dann werdet ihr reichlich geschlossene Threads finden. Ich habe auch nicht geschrieben, dass alle geschlossenen Threads erhalten geblieben sind.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: wernerw am 17.06.2007, 21:28 Uhr
Hi,

klickt doch einfach die Boards mal durch, dann werdet ihr reichlich geschlossene Threads finden. Ich habe auch nicht geschrieben, dass alle geschlossenen Threads erhalten geblieben sind.

Nein, du hast geschrieben, dass geschlossene Treads "in aller Regel" nicht gelöscht werden.  :wink: Hank löscht offensichtlich "in aller Regel".

Ist mir aber eigentlich egal, ich hab dazu eigentlich keine Meinung.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Utah am 17.06.2007, 21:30 Uhr

Wem die Vorgehens + Arbeitsweise in diesem Forum nicht gefällt, muß sich ein anderes Forum suchen oder selbst eins aufbauen.


Und das schreibt uns ein Moderator :shock:

MfG Volker

Hi Volker!

Genau, dies hat ein Moderator geschrieben, ein Übermensch   :smiledance:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Sedona am 17.06.2007, 22:18 Uhr
Seid mal wieder alle friedlich! Sonst muss ich das süße Smilie mit dem faulen Fisch von einem weiteren leidigen Thread auch hier mal hervorkramen:
(http://www.cosgan.de/images/midi/boese/c040.gif)


:lol: :wink:


Wir sind so ein großes Forum und es ist ein Ding der Unmöglichkeit, dass wir immer alle einer Meinung sind. Etwas, das manche gut finden, werden andere nicht gutheißen und umgekehrt. Auch wir Mods nsind bei weitem nicht immer alle einer Meinung.
Aber eines ist Fakt: von uns Mods versucht jeder, seinen Job (in der Freizeit) so gut wie möglich zu erledigen.
Direkte persönliche Angriffe - wie bereits zuvor in diesem Thread geschehen - sind deshalb imo nicht so ganz das Wahre, mögen sie dem einzelnen auch noch so berechtigt erscheinen.
Konstruktive Kritik ist hingegen jederzeit willkommen. Ebenso wie Lösungsvorschläge. Vielleicht gibt es dann auch irgendwann nicht mehr jede Woche einen neuen Thread dieser Art... :wink:


Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Mick am 17.06.2007, 22:43 Uhr

Konstruktive Kritik ist hingegen jederzeit willkommen. Ebenso wie Lösungsvorschläge. Vielleicht gibt es dann auch irgendwann nicht mehr jede Woche einen neuen Thread dieser Art... :wink:

Wie wäre eine Suchfunktion, die nach Datum ordnet?

Gruss,
Mick
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Sedona am 17.06.2007, 23:06 Uhr
Wie wäre eine Suchfunktion, die nach Datum ordnet?

Hi Mick, das sollte sie eigentlich machen, wenn Du in der "erweiterten Suche" bei der "Suchreihenfolge" Dir die "neuesten Beiträge zuerst" anzeigen lässt. Auch wenn es auf den ersten Blick nicht so aussieht, so richtet sich dann die Reihenfolge nach den "letzten Beiträgen": Angezeigt als Datum wird aber, glaube ich, leider der Threaderöffnungstag, was ziemlich verwirrend ist... :?

Mit der neuen Suchfunktion habe ich mich bislang auch noch nicht so recht anfreunden könnnen...  :(
Vor allem die Suche "nach Relevanz" führt in meinen Augen nicht selten zu gar unsinnigen Ergebnissen...
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Mick am 17.06.2007, 23:18 Uhr


Hi Mick, das sollte sie eigentlich machen, wenn Du in der "erweiterten Suche" bei der "Suchreihenfolge" Dir die "neuesten Beiträge zuerst" anziegen lässt.

Ah, bestens  8)! Ich habe bisher immer nur über das Suchfenster gesucht und mich dann geärgert, dass ich teilweise nur sehr alte Schinken gefunden habe.

Gruss,
Mick
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: HolgerS am 18.06.2007, 07:56 Uhr
Schliesst doch endlich diesen Thread .......
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Jansen am 18.06.2007, 10:19 Uhr
Vielleicht macht es Sinn , ganz oben auf der Startseite einen sep. FRED zu setzen: "Neue User - bitte lesen" . Dort kann man auf die Suchefunktion hinweisen und sie vielleicht auch gleich erläutern. Das spart viele Diskussionen und "mehrfachfreds" (vielleicht).

Gruß Jansen
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: german_harm_mac am 18.06.2007, 19:45 Uhr
Hallo

Was ist eigentlich aus der Idee der FAQ geworden ? In den letzten 3-4 Jahren ist das mehrmals diskutiert worden. Also ein FAQ für die häufigsten wiederkehrenden Fragen.

Vorteil : Man müßte nicht jeden Mehrfachthread schließen. Grunsätzlich bliebe es jedoch bei der bisherigen Regelung. Man könnte auch bereits bestehende Thread verweisen. Diese kann man gebenfalls ja durch "aktuellere" ersetzen.

Anne

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Cicco am 18.06.2007, 20:31 Uhr
Das Problem einer FAQ ist wohl der extreme Aufwand (könnt ich mir vorstellen).
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: BettinaW am 18.06.2007, 21:52 Uhr
Und es ist auch nicht gesagt das jeder zuerst die FQA's durch liest. Ich denke das machen genauso viele wie das Benutzen der Suche.  :wink:

Gruß
Bettina
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: german_harm_mac am 18.06.2007, 22:31 Uhr
Hallo

Das sind dann Contra Argumente.

Anne
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: The Kickin Chicken am 19.06.2007, 02:43 Uhr
Ich habe mir den ganzen Thread in einem durchgelesen.
Folgende Dinge gehen mir durch den Kopf:
1. Es gibt eine Diskrepanz zwischen alten und neuen Usern
2. Ich bin verunsichert, mich aktiv am Forum zu beteiligen (dies ist mein erstes Forum; ich habe mich angemeldet, weil mich das Thema USA interessiert)
3. Ich bin mir nicht sicher, ob Newbies einfach nerven oder ob sie für das Forum doch auch wichtig sind (was ich übrigens hoffe)

Lebt ein Forum denn nicht gerade vom Austausch, von der Diskussion? Ist es nicht das, was es so interessant macht?
Kein Mensch ist gezwungen, sich Threads durchzulesen oder gar daran zu beteiligen.

Es ist doch völlig klar, dass jemand, der erst seit kurzem sich beteiligt andere Schwerpunkte hat als jemand, der schon ein alter Hase ist. Das Forum verträgt doch beide Gruppen.

Schön ist für mich an dieser Diskussion. dass ich mir dir Suchfunktion mal vorgenommen habe, vielen Dank!

Ich hoffe, dass auch alle Newbies wirklich willkommen sind,

Viele Grüße
Peter (zur Zeit in South Carolina bei 92 Grad Fahrenheit)
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: BettinaW am 19.06.2007, 07:53 Uhr
Hallo

Das sind dann Contra Argumente.

Anne

Hallo Anne,
nein, das sollte kein Argument dagegen sein. Ich denke nur das es leider nicht viel helfen wird. Denn wer nicht ein bisschen im Forum stöbert der wird auch nicht die FAQ's lesen.


Hallo Peter,

1. Es gibt eine Diskrepanz zwischen alten und neuen Usern
Ich glaube das wird immer und überall so sein. Aber wir alle waren mal Newbies und haben es alle überstanden.  :wink:

2. Ich bin verunsichert, mich aktiv am Forum zu beteiligen (dies ist mein erstes Forum; ich habe mich angemeldet, weil mich das Thema USA interessiert)
Habe bitte keine Angst dich hier zu beteiligen. Ich finde, in diesem Thread wird manches schlimmer beschrieben als es wirklich ist. Auch mir wurden am Anfang auch Thread's geschlossen. Meist wird doch auf einen anderen hingewiesen. Das ist doch auch schon eine Hilfe, oder? Und wenn du dir mal die geschlossenen Threads anschaust, dann sind es wirklich solche für die die Antwort bereits ein paar Zeilen weiter unten geschireben steht.

3. Ich bin mir nicht sicher, ob Newbies einfach nerven oder ob sie für das Forum doch auch wichtig sind (was ich übrigens hoffe)
Bestimmt nerven Newbies nicht und wie du sagst sind sie wichtig für ein Forum!! Finde ich zumindest. So kommt immer neues Wissen dazu.


Gruß
Bettina
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Kali am 19.06.2007, 17:09 Uhr
Auch bin erst seit "ein paar wochen dabei" und ich wurde schon oft sehr schnell und vor allen Dingen nett von einigen "alten Hasen ( und auch Häsinen) geholfen. Ich denke nur an Zitate verwenden oder Bilden einbringen usw.
Also Newbies ( auch ich zähle mich noch dazu) traut euch nur.
Wenn nicht alle grade an dem Tag mit dem verkehrten Fuß aufgestanden sind ist das kein Problem.
Gruß aus dem sonnigen Münsterland:Kali 
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Smartmatze am 19.06.2007, 20:51 Uhr
2. Ich bin verunsichert, mich aktiv am Forum zu beteiligen (dies ist mein erstes Forum; ich habe mich angemeldet, weil mich das Thema USA interessiert)
Das geht mir selbst nach über 2 Jahren Forumszugehörigkeit so.

Das ist beispielsweise auch der Grund, warum ich meistens lese - und NICHT schreibe, wenn ich etwas wissen will.
Die "Angst" etwas zu fragen, was vielleicht schon gefragt wurde, ist größer als der Wunsch es wissen zu wollen (also erkundige ich mich notfalls eben woanders anstatt hier im Forum).

Bitte versteht mich net falsch. Ich AKZEPTIERE die Regeln, die hier herrschen, auch wenn ich sie manchmal nicht verstehen kann. Ich möchte mit meinem Posting aber zeigen, dass das hier vorhandene Vorgehen viele User "verschreckt" und dazu führt, dass sie im Zweifelsfall eben eher dazu neigen, sich NICHT am Forumsleben zu beteiligen....

Grüsse
Matze

P.S.: WAS man auch noch sagen muss: Die SUCHFUNKTION führt bei dieser Software leider nur selten zum gewünschten Ergebnis (ich meine nicht bei der total logischen "Hotel San Francisco" Suche, sondern bei spezielleren, wo die Suchbegriffe nur selbst "offensichtlich" sind ...)

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: OWL am 19.06.2007, 21:37 Uhr
Ich war auch mal Newbie, ist auch so 2 Jahre her. Wie Du an meinem Zähler siehst, hatte ich nie Angst, hier mal was zu schreiben :wink: Kann ich auch gar nicht nachvollziehen; die paar Schließungen, die mir passiert sind, habe ich letztendlich eingesehen.

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Smartmatze am 19.06.2007, 22:20 Uhr
"Eingesehen" hab ich die Schliessungen auch, trotzdem hat diese Vorgehensweise DEFINITIV einen Einfluss auf die STIMMUNG im Forum.
Ihr, die "Hardcore-User" merkt das nicht, da euch das soweit egal ist, ihr LIEBT das Forum auch so und findet es wahrscheinlich sogar richtig. Ich kann euch verstehen - TROTZDEM solltet ihr nicht vergessen, dass ein Forum nicht NUR aus "Hardcoreusern" besteht oder bestehen kann....

Diese "Hardcoreuser" sollten eben nicht vergessen, dass es auch "Mittelmaß-User" gibt - und dass DIESER User bestimmte Vorgehensweisen ganz ANDERS wahrnehmen als die Hardcores...


Es ist also wie immer mit Sicherheit vielmehr ein "Wahrnehmungsproblem". Die Hardcores akzeptieren das "strike Moderationsverhalten", BEMERKEN es aber nicht, dass die tausende von "Mittelmaßusern" und Einsteigern ein Problem damit hat.
Immerhin beweisen das die mittlerweile DUTZENDE von Threads, in denen es immer wieder um das gleiche geht - nämlich das Moderationsverhalten...

Viele Grüsse
Matze

P.S.: Ich bin in einem Forum registriert, in dem über 20.000 User mittlerweile über 600.000 Beiträge geschrieben haben - und welches dennoch OHNE MODERATION lebt... (und das obwohl Beiträge schon hunderte Mal wiederholt worden sind).
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: DocHoliday am 20.06.2007, 00:21 Uhr
Die Beiträge von Peter und Matze illustrieren genau, was ich auch meine. Es sollte hier niemand abgeschreckt werden, in dem gleich seine Gehversuche in diesem Forum mit einer Threadschließung enden. Letztlich geht es doch um Kommunikation und nicht nur um nachlesen von Informationen.
Ich habe glaube ich in diesem Thread schon 2x ausführlich geschrieben, was ich dazu denke, deshalb will ich Euch jetzt nicht noch mit einem dritten Aufguss nerven ;).
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Jack Black am 20.06.2007, 12:21 Uhr
P.S.: Ich bin in einem Forum registriert, in dem über 20.000 User mittlerweile über 600.000 Beiträge geschrieben haben - und welches dennoch OHNE MODERATION lebt... (und das obwohl Beiträge schon hunderte Mal wiederholt worden sind).

Genau das, was ich auch mal geschrieben habe (und dafür platte Beleidigungen inkl. Threadschließung ernten durfte): ein Forum braucht nicht in dieser Form und in diesem Umfang "moderiert" zu werden.

Grüße
Rainer
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Erin78 am 20.06.2007, 19:58 Uhr
Dazu möchte ich mal meine Sicht als Newbie schreiben.

Mich stört das strikte Moderationsverhalten gar nicht. Im Gegenteil.
Ich habe bisher so wenig Beiträge geschrieben und bin erst so kurz registiert weil dieses Forum so übersichtlich ist.

Dank der vielen geschloßenen doppelten Threads kommt man über die Suche sehr schnell an Informationen.
Wären diese über zig Threads verteilt wäre das viel schwieriger.
Ich gehe einfach davon aus, dass die meisten Dinge schon mal diskutiert wurden und ich den entsprechenden Thread suchen muss und mich dann ggf. anhängen kann.
Das macht es für jeden der nach mir Infos zum selben Thema sucht einfacher diese zu finden.

Falls mir mal ein Thread geschlossen werden sollte wird mich das sicher nicht demotivieren. Es wird ja immer auch auf den schon vorhandenen Thread verwiesen.

Ich finde auch von einem Newbie kann man die Benutzung der Suchfunktion erwarten.

Just my 2 cents

Erin
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: nypete am 20.06.2007, 21:20 Uhr
Ich bin in einem Forum registriert, in dem über 20.000 User mittlerweile über 600.000 Beiträge geschrieben haben - und welches dennoch OHNE MODERATION lebt... (und das obwohl Beiträge schon hunderte Mal wiederholt worden sind).

Hi,

und wir haben bei fast 5.000 Usern über 300.000 Beiträge. Das bedeutet Qualität vor Quantität, wie hier praktiziert und fast überall akzeptiert.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Jack Black am 20.06.2007, 21:59 Uhr
und wir haben bei fast 5.000 Usern über 300.000 Beiträge. Das bedeutet Qualität vor Quantität, wie hier praktiziert und fast überall akzeptiert.

Wow! Hast Du wohl tatsächlich mal eben auf die Schnelle alle 600.000 Beiträge des anderen Forums (welches eigentlich? woher kennst Du es?) durchgelesen, um so ein heres Urteil zu fällen? Stramme Leistung.

Oder sollte es ein Vorurteil sein - rein zahlenbasiert? Dann würde ich mich fragen, wieso ein Forum, wo im Schnitt jeder User 60 Beiträge geschrieben hat (5000 User auf 300000 Beiträge), "besser" ist, als ein Forum, wo im Schnitt jeder User nur 30 Beiträge geschrieben hat (20000 User auf 600000 Beiträge). Wo ist denn da nun "Quantität" und wo "Qualität"? Verwechsel ich da irgendetwas?

Freue mich auf Deine erklärenden Worte.

Rainer
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: stephan65 am 20.06.2007, 22:04 Uhr

Die "Angst" etwas zu fragen, was vielleicht schon gefragt wurde, ist größer als der Wunsch es wissen zu wollen (also erkundige ich mich notfalls eben woanders anstatt hier im Forum).

Zustimmung.

Zitat
Ich AKZEPTIERE die Regeln, die hier herrschen, .. Ich möchte mit meinem Posting aber zeigen, dass das hier vorhandene Vorgehen viele User "verschreckt" und dazu führt, dass sie im Zweifelsfall eben eher dazu neigen, sich NICHT am Forumsleben zu beteiligen....

"Verschrecken" wäre bei mir übertrieben, aber da ist was dran. Ja, man kann Foren tatsächlich totmoderieren, das erlebe ich gerade in einem Computerforum. Soll aber keine Kritik an den Mods hier sein, dafür bin ich a) zu gelassen, b) noch zu frisch hier, um überhaupt etwas mitbekommen zu haben, c) zu verständnisvoll, da selbst Mod in einem Forum, d) zu verständnisvoll, da ich nichts von Anarchie halte.

Zitat
Die SUCHFUNKTION führt bei dieser Software leider nur selten zum gewünschten Ergebnis (ich meine nicht bei der total logischen "Hotel San Francisco" Suche, sondern bei spezielleren, wo die Suchbegriffe nur selbst "offensichtlich" sind ...

Wieder Zustimmung. Ich finde die Stelle nicht mehr, aber hier im Forum stellte vor ein oder zwei Wochen jemand eine Frage. Als Antwort kam "suche mal nach xyz." Ich habe es sofort ausprobiert und als einzigen Fund genau jenen Beitrag gefunden. :lol:





Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: püvel am 20.06.2007, 22:08 Uhr
@Jack Black

Geht's denn bei dir nicht auch mal in einem normalen Ton?  :schmoll

Ich habe ja schon viele Beiträge von dir gelesen und auf mich macht das meist einen etwas arroganten, besserwisserischen Eindruck.
Kein Wunder, wenn sich die Emotionen dann hochschaukeln.  :pssst:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Jack Black am 20.06.2007, 22:15 Uhr
@Jack Black

Geht's denn bei dir nicht auch mal in einem normalen Ton?  :schmoll

Ich habe ja schon viele Beiträge von dir gelesen und auf mich macht das meist einen etwas arroganten, besserwisserischen Eindruck.
Kein Wunder, wenn sich die Emotionen dann hochschaukeln.  :pssst:

Sorry - aber ich bin es nicht gewesen, der einfach stumpf an irgendwelchen Zahlen irgendeine sog. "Qualität" eines Forums festmacht. Wenn Dir mein "Tonfall" nicht gefällt, ist das bedauerlich. Trauriger finde ich, dass Du nicht so verquere Vorurteile hinterfragst, wie sie hier unverhohlen geschrieben werden.

Demnach haben wir beide unterschiedliche Schwerpunkte - Du reibst Dich an vermeintlich "arrogantem" Tonfall, ich reibe mich an offensichtlichen Vorurteilen. Die Rhetorik, die ich dabei benutze, scheint Dir nicht zu gefallen - das wiederum könnte ich jetzt an Dir kritisieren, tu ich aber nicht.

Und nun?

Grüße
Rainer
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Susan26 am 20.06.2007, 22:17 Uhr
Ein toller  :wink: Thread - hier darf sich wohl jeder mal auskotzen (sorry). Vielleicht sollte man den Titel einfach umbenennen und dann darf jeder wie er will ....

... sonst sind die Beiträge doch immer so interessant, hilfreich, witzig und und und.
Naja, jeder wie er mag (und das war jetzt auf niemanden speziell bezogen, sondern auf die ganze gesamte Diskussion)!

Susan
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Jack Black am 20.06.2007, 23:18 Uhr
Ein toller  :wink: Thread - hier darf sich wohl jeder mal auskotzen (sorry). Vielleicht sollte man den Titel einfach umbenennen und dann darf jeder wie er will ....

Warum denn nicht? Zum einen wirkst Du selbst direkt mit, zum anderen finde ich das überhaupt nicht schlimm. Es ist illusorisch zu glauben, ein Forum sei ein Ort des Friedens und des Eierkuchenbackens. Da treffen Menschen aufeinander, die voneinander nicht das geringste wissen, zudem ist die Art der Kommunikation (schriftlich, starr, ohne persönlichen Kontakt oder Mimik) eine der ungeeignetsten, die es überhaupt zwischen Menschen gibt (wenn nicht sogar DIE ungeeignetste überhaupt).

Ich finde, auch das gehört zu einem Forum. Die Kunst besteht darin, in der Hitze des Gefechts den Gegenüber nicht zu verletzen (ich hoffe und denke, dass wir diesen Punkt noch nicht überschritten haben) und dennoch seine Meinung mit allen "erlaubten" Mitteln zu vertreten. Missverständnisse sind auf Grund der katastrophalen Kommunikationsbasis unvermeidbar - aber dennoch gehört alles das zur Vitalität eines Forums. So lange es in Bahnen verläuft, die die Würde des Menschen nicht verletzen.

So gesehen ist das an diesem Ort alles noch durchaus gepflegt - auch wenn (selbstverständlich) kein unbedingter Konsens besteht. Aber diesen Konsens kann man weder verlangen noch erzwingen. Dafür sind wir alle Menschen mit eigenem Willen und eigener Meinung. Und das ist gut so.

Grüße
Rainer
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: OWL am 20.06.2007, 23:34 Uhr
Zitat
Warum denn nicht? Zum einen wirkst Du selbst direkt mit, zum anderen finde ich das überhaupt nicht schlimm. Es ist illusorisch zu glauben, ein Forum sei ein Ort des Friedens und des Eierkuchenbackens.

Falls es Dir entgangen sein sollte, das Thema dieses Forums ist Reisen! Reisen wie Urlaub, Freizeit, Erholung, schönste Zeit des Jahres!

Natürlich schauen wir auch kritisch auf das, was wir auf unseren Reisen sehen, aber es geht hier um eine prinzipiell schöne, nette, freundliche und angenehme Freizeitbeschäftigung. Und darum halte ich es für äußerst wünschenswert, daß dieses Forum ein Ort des Friedens und des Eierkuchenbackens bleibt.

Natürlich heißt das nicht, daß wir immer einer Meinung sein müssen, aber der Tonfall sollte schon so gewählt werden, daß der Eierkuchen nicht verdirbt.


Zitat
So gesehen ist das an diesem Ort alles noch durchaus gepflegt
Dann paß Dich doch bitte dem gepflegten Tonfall dieses Ortes einfach an, und alles ist OK.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Kauschthaus am 20.06.2007, 23:41 Uhr
Die Kunst besteht darin, in der Hitze des Gefechts den Gegenüber nicht zu verletzen (ich hoffe und denke, dass wir diesen Punkt noch nicht überschritten haben) und dennoch seine Meinung mit allen "erlaubten" Mitteln zu vertreten. Missverständnisse sind auf Grund der katastrophalen Kommunikationsbasis unvermeidbar - aber dennoch gehört alles das zur Vitalität eines Forums. So lange es in Bahnen verläuft, die die Würde des Menschen nicht verletzen.

 :shock: :lol:

Dafür sind wir alle Menschen mit eigenem Willen und eigener Meinung. Und das ist gut so.

 :?  :wink:

Viele Grüße, Petra



Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Sedona am 20.06.2007, 23:59 Uhr
Also ich bin auch für Friede und Eierkuchenrezepte! Und bei diesem Thread hier mittlerweile auch ausnahmsweise(!) für ein möglichst baldiges THREAD SCHLIEßEN!  :lol:

Wünsche eine friedliche Nacht und schöne Träume!  :wink:

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 21.06.2007, 09:08 Uhr
Also ich bin auch für Friede und Eierkuchenrezepte! Und bei diesem Thread hier mittlerweile auch ausnahmsweise(!) für ein möglichst baldiges THREAD SCHLIEßEN!  :lol:

Wünsche eine friedliche Nacht und schöne Träume!  :wink:



[ot on]Friede und Eierkuchen ist ja gut und schön, aber es soll doch keiner bitte so naiv sein zu meinen, morgen seit die Welt wieder friedlich, keine Terroranschläge, keine Naturkatastrophen. Wir leben hier in einer REALEN Welt, nicht in Second Life. Auch hier im Forum gibt es Konflikte! Jeder der etwas anderes meint oder hofft, glaubt auch noch an den Osterhasen und ist leider weltfremd [ot off]

Ich meine auch, das das Thema jetzt genügend "durchleuchtet" wurde und es vorerst beendet werden kann. Mich würde halt nur mal ein abschließendes Statement von Thomas bzw. den Mods interessieren... :think:

bye
Dorschdaen
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: die_franken am 21.06.2007, 09:15 Uhr

Ich meine auch, das das Thema jetzt genügend "durchleuchtet" wurde und es vorerst beendet werden kann. Mich würde halt nur mal ein abschließendes Statement von Thomas bzw. den Mods interessieren... :think:


Lese das und es ist eigentlich alles KLAR!!

Hi!

Es ist doch eigentlich ganz einfach, Thomas ist hier der Herbergsvater, er hat die Regeln festgelegt.
Aufgrund des Erfolgs von usa-reise.de können die so schlecht ja nicht sein.
Wem die Vorgehens + Arbeitsweise in diesem Forum nicht gefällt, muß sich ein anderes Forum suchen oder selbst eins aufbauen.
Punkt.

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Easy Going am 21.06.2007, 09:28 Uhr
@all: ich persönlich bemühe grundsätzlich in Foren, wo ich nach Informationen suche, erst einmal die Suchfunktion oder blättere die ersten paar Seiten durch. Dummerweise bin ich der Betreiber dieses Forums, daher hat meine persönliche Meinung an vielen Stellen mehr oder wenigen starken Einfluß auf die Policy hier (ich weiß, das ist nicht demokratisch, aber damit werden alle hier leben müssen und davon wird auch die Republik nicht untergehen). Ich unterstütze die Arbeit aller Moderatoren hier.

Entsprechend wird hier weiterhin daran festgehalten, dass themengleiche oder -ähnliche Threads entsprechend geschlossen werden und ein Mindestmaß an Eigeninitiative erwartet wird. Zig ähnliche Threads vernebeln zudem die Suchfunktion und wenn in einer Threadübersicht 5x das gleiche Thema auftaucht, hilft das auch nicht weiter.

Es ist aber keinesfalls so, dass wir nicht für Anregungen offen sind, hinter den Kulissen haben wir schon ein paar Ideen, was man anpassen, verändern und verbessern könnte. Auch was das Thema "Standardfragen" angeht, suchen wir nach Lösungen, die den "Druck" etwas vom Forum nehmen.

Da wir an dem Thema arbeiten und sich meine Meinung zum Thema die letzten Jahre nicht geändert hat, werde ich mich diesbezüglich nicht mehr weiter äußern, außer weitere Postings weit abseits der Forenregeln zwingen mich dazu, den Thread zu schließen (was auch passiert, falls er sich zum ebenfalls gern genommenen "Einsamer Freiheitskämpfer gegen den Rest der Welt"-Thread entwickelt).

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: die_franken am 21.06.2007, 09:30 Uhr
Danke Horst das hab ich noch gesucht aber auf die schnelle nicht gefunden :|
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: OWL am 21.06.2007, 09:34 Uhr

[ot on]Friede und Eierkuchen ist ja gut und schön, aber es soll doch keiner bitte so naiv sein zu meinen, morgen seit die Welt wieder friedlich, keine Terroranschläge, keine Naturkatastrophen. Wir leben hier in einer REALEN Welt, nicht in Second Life. Auch hier im Forum gibt es Konflikte! Jeder der etwas anderes meint oder hofft, glaubt auch noch an den Osterhasen und ist leider weltfremd [ot off]

bye
Dorschdaen

Doch, ich glaube daran, daß ein Reiseforum friedlich sein sollte. Wenn ich eine Reise plane, einen Diavortrag besuche, Reiseführer lese oder in privater Runde über's Reisen rede, erwarte ich ja auch eine angenehme, freundliche und friedliche Atmosphäre.

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 21.06.2007, 09:52 Uhr

Ich meine auch, das das Thema jetzt genügend "durchleuchtet" wurde und es vorerst beendet werden kann. Mich würde halt nur mal ein abschließendes Statement von Thomas bzw. den Mods interessieren... :think:


Lese das und es ist eigentlich alles KLAR!!

Hi!

Es ist doch eigentlich ganz einfach, Thomas ist hier der Herbergsvater, er hat die Regeln festgelegt.
Aufgrund des Erfolgs von usa-reise.de können die so schlecht ja nicht sein.
Wem die Vorgehens + Arbeitsweise in diesem Forum nicht gefällt, muß sich ein anderes Forum suchen oder selbst eins aufbauen.
Punkt.

Was soll denn da KLAR sein ?!? Das hier keine Rücksicht auf die Anforderungen und Bedürfnisse der Forumsuser genommen wird? Sorry, ich glaube nicht, dass das der richtige Weg ist. Wie vor 30 Jahren im Sandkasten: Das ist meine Schaufel und Du darft nicht damit spielen, und wenn Du damit spielen darft, dann sollst Du aber nur Sandburgen bauen, keine Sandgesichter... Traurig Traurig!

@Easy Going: Der Kommentar von Thomas ist ja schon ziemlich alt. Nach seiner Aussage, die später erfolgte, gab/gibt es im Hintergrund eine Diskussion über dieses Thema. Das Ergebnis wäre ja interessant...

@OWL: Bei einem Diavortrag bist Du eine Stunde Vorort und bist dann wieder weg. Hier bist Du permanent mit Leuten "zusammen". Wenn Menschen zusammen sind und kommunizieren, können nunmal Konflikte entstehen - das ist ganz normal (siehe Tagesschau!). Ein Diavortrag ist "oneway"

bye
Dorschdaen
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Kidrock am 21.06.2007, 10:00 Uhr



@Easy Going: Der Kommentar von Thomas ist ja schon ziemlich alt. Nach seiner Aussage, die später erfolgte, gab/gibt es im Hintergrund eine Diskussion über dieses Thema. Das Ergebnis wäre ja interessant...



Wieso wartest du das Ergebniss dann nicht einfach ab?

Vielleicht hätte dir das einige schlaflose Nächte erspart,wenn ich sehe wie du dich über so ein Thema so dermaßen aufregen kannst.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 21.06.2007, 10:08 Uhr
 



@Easy Going: Der Kommentar von Thomas ist ja schon ziemlich alt. Nach seiner Aussage, die später erfolgte, gab/gibt es im Hintergrund eine Diskussion über dieses Thema. Das Ergebnis wäre ja interessant...



Wieso wartest du das Ergebniss dann nicht einfach ab?

Vielleicht hätte dir das einige schlaflose Nächte erspart,wenn ich sehe wie du dich über so ein Thema so dermaßen aufregen kannst.
Liebelein - Du weißt garnicht was passiert, wenn ich mich aufrege! :sauer: Für so´nen Scheiß habe ich mit Sicherheit keine schalflosen Nächte :lachen35:
 
Vielleicht wechseltst Du Aufregen mit Engagement. Ein Tip: Einfach selber mal mitdenken, nicht nachreden und sich ein bisschen mehr Engagieren  :kratzen:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Grimmiger Wolf am 21.06.2007, 10:10 Uhr


THEMA: Aufhören, Beiträge zu schließen

Es geht doch darum:

P.S.: Ich bin in einem Forum registriert, in dem über 20.000 User mittlerweile über 600.000 Beiträge geschrieben haben - und welches dennoch OHNE MODERATION lebt... (und das obwohl Beiträge schon hunderte Mal wiederholt worden sind).

Genau das, was ich auch mal geschrieben habe (und dafür platte Beleidigungen inkl. Threadschließung ernten durfte): ein Forum braucht nicht in dieser Form und in diesem Umfang "moderiert" zu werden.

Grüße
Rainer

So sollte es nämlich nicht sein.




Und es geht darum:


Wem die Vorgehens + Arbeitsweise in diesem Forum nicht gefällt, muß sich ein anderes Forum suchen oder selbst eins aufbauen.
Punkt.


Diese BASTA-Art ist doch nicht der richtige Ton! Wenn es hinter den Kulissen eine Diskussion dazu gibt, dann ist das richtig. So wie Utah und einige wenige (!) andere sich äußern, ist es eben nicht angemessen.

Wem die Vorgehensweise einzelner Moderatoren nicht gefällt, soll gefälligst wegbleiben?

Das kann doch wohl nicht die Meinung von Thomas sein! Denn das würde ja bedeuten, daß es keine begründete Kritik an den Moderatoren geben darf; also nur Friede, Freude und Eierkuchen. Das ist ein Verhalten, welches in der überblickbaren Geschichte schon häufig mit kurzfristigem - allerdings selten mit langfristigem - Erfolg praktiziert wurde.




Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Kidrock am 21.06.2007, 10:13 Uhr







Liebelein - Du weißt garnicht was passiert, wenn ich mich aufrege! :sauer: Für so´nen Scheiß habe ich mit Sicherheit keine schalflosen Nächte :lachen35:
 


Aha,das sieht mir aber anders aus!
Wenn ich sehe,das von deinen letzten 10 Beiträgen 9 für diesen Threat geschrieben worden,
trägst du ja nun nicht wirklich viel für die Community bei!
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 21.06.2007, 10:20 Uhr







Liebelein - Du weißt garnicht was passiert, wenn ich mich aufrege! :sauer: Für so´nen Scheiß habe ich mit Sicherheit keine schalflosen Nächte :lachen35:
 


Aha,das sieht mir aber anders aus!
Wenn ich sehe,das von deinen letzten 10 Beiträgen 9 für diesen Threat geschrieben worden,
trägst du ja nun nicht wirklich viel für die Community bei!

Deine Sichtweise ist ja sehr Informativ und von großem Mehrwert fürs Forum. Nochmal: Nicht nur nachreden sondern nachdenken!

FUP2 KILLFILE :lol:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: OWL am 21.06.2007, 10:22 Uhr
Zitat von: dorschdaen
@OWL: Bei einem Diavortrag bist Du eine Stunde Vorort und bist dann wieder weg. Hier bist Du permanent mit Leuten "zusammen". Wenn Menschen zusammen sind und kommunizieren, können nunmal Konflikte entstehen - das ist ganz normal (siehe Tagesschau!). Ein Diavortrag ist "oneway"
Ein herrliches Beispiel selektiver Wahrnehmung. Ich hatte ja auch das Gespräch über Reisen in privater Runde genannt. Und dabei möchte ich halt einen zivilisierten Tonfall und nicht so was:
Liebelein - Du weißt garnicht was passiert, wenn ich mich aufrege! :sauer: Für so´nen Scheiß habe ich mit Sicherheit keine schalflosen Nächte :lachen35:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Kidrock am 21.06.2007, 10:23 Uhr


Deine Sichtweise ist ja sehr Informativ und von großem Mehrwert fürs Forum. Nochmal: Nicht nur nachreden sondern nachdenken!

FUP2 KILLFILE :lol:

Hey danke für den Tip!Wärst sicher n super Kommunalpolitiker! :applaus:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Kauschthaus am 21.06.2007, 10:26 Uhr

Was soll denn da KLAR sein ?!? Das hier keine Rücksicht auf die Anforderungen und Bedürfnisse der Forumsuser genommen wird? Sorry, ich glaube nicht, dass das der richtige Weg ist. Wie vor 30 Jahren im Sandkasten: Das ist meine Schaufel und Du darft nicht damit spielen, und wenn Du damit spielen darft, dann sollst Du aber nur Sandburgen bauen, keine Sandgesichter... Traurig Traurig!


Wie kommst Du darauf, dass keine Rücksicht genommen wird?
Ich bin jetzt neugierig geworden und habe mir die von Dir so verurteilte Threadsperrung angeschaut.
Hank hat Dir einen Link gegeben, der bei der SUV Suche geholfen hat.
Zur anderen Frage hat er auf die Boardsuche verwiesen.
Und wenn etwas einfach ist, dann ist das die Suche nach Wave Threads, bei denen Du die Frage hättest stellen können. Einfach nur Wave RV eingeben ...  :wink:

Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Easy Going am 21.06.2007, 10:27 Uhr
Jetzt seid mal wieder alle schön lieb.  :wink:

Bereits seit Tagen wird sehr intensiv an der Umsetzung der internen Diskussionen gearbeitet.
Wann das (und was) dann so weit gediehen ist, daß es auch Aussicht hat selbst unter den kritischsten Forumsfreunden Gnade zu finden und hier bekannt gegeben wird - werden wir sehen.

Also - bisschen Geduld - soll ja auch was bringen.

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Thomas am 21.06.2007, 10:30 Uhr
Erstmal danke Easy Going für das Zitat,

denn mein Posting ist durchaus noch aktuell und gültig.

jetzt aber doch noch eine kurze Antwort:

Zitat
Was soll denn da KLAR sein ?!? Das hier keine Rücksicht auf die Anforderungen und Bedürfnisse der Forumsuser genommen wird? Sorry, ich glaube nicht, dass das der richtige Weg ist. Wie vor 30 Jahren im Sandkasten: Das ist meine Schaufel und Du darft nicht damit spielen, und wenn Du damit spielen darft, dann sollst Du aber nur Sandburgen bauen, keine Sandgesichter... Traurig Traurig!

Es wird Rücksicht auf die Anforderungen und Bedürfnisse der Forumuser genommen, das Forum wurde und wird über all die Jahre stetig und behutsam weiterentwickelt. Taub bin ich auch nicht, das habe ich - so meine ich - die letzten Jahre hinreichend bewiesen. Darüberhinaus hat sich ja auch in diesem Thread gezeigt, daß es zum Thema auch verschiedene Meinungen gibt, und das nicht nur von Seiten der "alten Hasen".

Wie bereits gesagt, es gibt Ideen, Diskussionen und Projekte hinter den Kulissen, aber da wir nicht alle in einem Büro sitzen sondern zu den unterschiedlichsten Zeiten je nach persönlicher Möglichkeit online sind, braucht gut Ding einfach Weile.

Ich vergleiche uns einfach mal mit einer Tageszeitung oder Zeitschrift:
Es gibt keine Zeitung, die alle zufriedenstellt. Die einen schwören im PC-Bereich auf die c't, die anderen lieben ihre Computerbild. Die dicke FAZ mögen auch nicht alle, die FR ist manchen zu links, die Bild zu laut, ...

Aber alle Printmedien haben eines gemeinsam: es gibt einen Herausgeber und einen Chefredakteur, die die Linie vorgeben. Und wenn die z.B. der Meinung sind, daß das Thema Sandgesichter nichts für das Blatt sind, wird das auch so umgesetzt. Ob das dann ankommt, entscheiden letztendlich die Leser. Einige kündigen vielleicht lautstark das Abo. Wieder andere kommen hinzu, weil sie das so wie es ist gut finden. Noch andere haben sich sowieso nie für Strandgesichter interessiert.

Es gibt nicht den Einheitsleser. Es gibt kein Einheitsblatt. Und es gibt auch kein <bitte beliebiges Thema einsetzen>-Forum, das alle an <Thema siehe vorne> Interessierten zufriedenstellt. Wer diesbezüglich wider Erwarten den Stein der Weisen gefunden hat, möge bitte ein Buch schreiben, mir das Manuskript exklusiv zum Kauf anbieten, damit wir uns beide dann reich zur Ruhe setzen können.

Zusammenfassung: Wir haben Ideen. Wir diskutieren bereits. Wir packen bereits verschiedene Dinge an. Wir brauchen Zeit und brechen nichts übers Knie.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: OWL am 21.06.2007, 10:31 Uhr
Zitat
Jetzt seid mal wieder alle schön lieb

 :dafuer:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Kidrock am 21.06.2007, 10:33 Uhr
@ Thomas:

 :applaus: :applaus: :applaus: :applaus:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 21.06.2007, 10:35 Uhr
Jetzt seid mal wieder alle schön lieb.  :wink:

Bereits seit Tagen wird sehr intensiv an der Umsetzung der internen Diskussionen gearbeitet.
Wann das (und was) dann so weit gediehen ist, daß es auch Aussicht hat selbst unter den kritischsten Forumsfreunden Gnade zu finden und hier bekannt gegeben wird - werden wir sehen.

Also - bisschen Geduld - soll ja auch was bringen.


DANKE
Das ist ja eine Information, mit der man etwas anfangen kann!!!

@Kauschthaus: Das Für und Wieder wurde im Thread mehrfach besprochen. Es geht nicht um "meine Threads", die gesperrt wurden, sondern..... Bitte einfach im Thread nochmal nachlesen.

bye
Dorschdaen
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 21.06.2007, 10:41 Uhr
@ Thomas: Bist ja schneller als man antworten kann  :lol: Na dann warten wir mal auf eure Ergebnisse  :schlafen:

Im Übrigen: Diese Zeitschrift abonniere ich sehr gerne  :clap: :smiledance:

bye
Dorschdaen
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Grimmiger Wolf am 21.06.2007, 11:02 Uhr



Zusammenfassung: Wir haben Ideen. Wir diskutieren bereits. Wir packen bereits verschiedene Dinge an. Wir brauchen Zeit und brechen nichts übers Knie.



Das ist endlich ein brauchbarer Hinweis !


Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: OWL am 21.06.2007, 12:00 Uhr
Jetzt seid mal wieder alle schön lieb.  :wink:

Bereits seit Tagen wird sehr intensiv an der Umsetzung der internen Diskussionen gearbeitet.
Wann das (und was) dann so weit gediehen ist, daß es auch Aussicht hat selbst unter den kritischsten Forumsfreunden Gnade zu finden und hier bekannt gegeben wird - werden wir sehen.

Also - bisschen Geduld - soll ja auch was bringen.


DANKE
Das ist ja eine Information, mit der man etwas anfangen kann!!!





Zusammenfassung: Wir haben Ideen. Wir diskutieren bereits. Wir packen bereits verschiedene Dinge an. Wir brauchen Zeit und brechen nichts übers Knie.



Das ist endlich ein brauchbarer Hinweis !



Diese Erleichterung hättet Ihr auch schon vor 5 Tagen haben können:

Hallo Leute,

nur soviel: es findet "hinter den Kulissen" eine Diskussion statt und es gibt Ideen.

Nicht mehr, nicht weniger.
8)
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Grimmiger Wolf am 21.06.2007, 12:57 Uhr


Diese Erleichterung hättet Ihr auch schon vor 5 Tagen haben können:



und wenn anschließend ein Moderator im Posting #100 vom 17.06. noch stolz darauf zu sein scheint, daß er Kritikern ein anderes Forum zu suchen empfiehlt, dann war klar, daß die Botschaft bei Utah eben nicht angekommen ist.

Du hast ja richtig formuliert:

"aber der Tonfall sollte schon so gewählt werden, daß der Eierkuchen nicht verdirbt";

nur

"Wem die Vorgehens + Arbeitsweise in diesem Forum nicht gefällt, muß sich ein anderes Forum suchen oder selbst eins aufbauen. Punkt"

ist eben kein Posting in einer  freundlichen Art, wie man sie gerade vom Moderator erwarten muß.



Deshalb wird erst heute deutlich, daß sich etwas ändern könnte, was ja denn Hoffnung geben mag.


Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 21.06.2007, 13:45 Uhr

Diese Erleichterung hättet Ihr auch schon vor 5 Tagen haben können:

Hallo Leute,

nur soviel: es findet "hinter den Kulissen" eine Diskussion statt und es gibt Ideen.

Nicht mehr, nicht weniger.
8)

These: Hätten wir diese Erleichertung bereits vor 5 Tagen gehabt, hätten wir dies jetzt nicht mehr so geschrieben  :roll: :pfeifen:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: SanFrancisco am 21.06.2007, 14:01 Uhr
Gestern hat mir eine Kollegin aus der EDV von sogenannten "Trollen" erzählt. Das sind Leute, die nichts besseres zu tun haben, als in beliebig gewählten Foren sich zu registrieren und dort Streß zu verbreiten. Ich musste an einige Dinge denken, die hier in letzter Zeit so abgelaufen sind. Es wurde auch schonmal explizit angesprochen, dass einige der "Streß-Postings" von Mitgliedern eingebracht wurden, die davor keinen oder vielleicht einen Post gemacht hatten. Fraglich ist, ob es nicht besser wäre, diese Posts zu ignorieren - wirkliche "Trolle" verlieren dann den Spaß an Ihrem tun.  :)

Dies hat natürlich nichts zu tun mit Verbesserungsvorschlägen bzw. (berechtigter) Kritik, die von Usern eingebracht wird, die auch noch andere Dinge außer Streß ins Forum einbringen, und die mit Sicherheit von den Machern des Forums auch erwünscht ist - schließlich kann man sich nur durch konstruktive Kritik verbessern!

Jedoch gilt, auch für diese User, wie ich finde, eine gewisse "Nettiquette". Ich habe mich in letzer Zeit bei dem teilweise hier herrschenden Tonfall nicht wirklich wohl gefühlt. Dieser, ich nenne es mal aggressive, Tonfall kam aus vielen verschiedenen Richtungen. Mods, User, ganz gleich. Auch, das Threads einfach ohne Grundangabe geschlossen, oder verschoben werden, kommt ganz sicher bei vielen Menschen als "harscher Umgang" an. Ich selbst zähle mich bedingt auch dazu. Auch mir sind schon Beiiträge geschlossen worden, was ich nicht nachvollziehen konnte. Ich habe den betreffenden Mod angeschrieben, und mir wurde freundlich erklärt, was der Grund gewesen war.

Ich kann nachvollziehen, dass es einen enttäuscht oder man "narret" wird, wenn einem ein Beitrag geschlossen wird ohne Kommentar - ist das aber wirklich ein Grund, teilweise gleich ins Beleidigende abzurutschen? Wir sind hier in einem Internetforum, Leute, ehrlich!!! Auch die Unterstellungen aus einem anderen Thread, ihr wißt welchen ich meine, Leute, bitte, es geht um ein kleines Projekt, was Freude machen soll!!! Sind diese Dinge wirklich so wichtig, dass es in sich gegenseitigem beleidigen enden muss? Was ich wiederum aber verstehe, dass man sich "rechtfertigt", wenn einem erstmal Mauschelei unterstellt wurde.

Wie gesagt, es ist ein Internetforum, ein Zeitvertreib, ein Hobby! Es gibt keinen Grund hier, so abzugehen!

Manchmal frage ich mich, würden die Betreffenden wohl Ihre Meinung im direkten Gespräch auch so unverblümt darlegen, im selben Wortlaut? Manchmal schreibt es sich eben leichter, als es sich spricht... Überlegt Euch, bevor Ihr postet, würdet ihr die selben Dinge im direkten Gespräch auch GENAU SO formulieren?

Und noch was: es wurde hier schonmal geschrieben: Das Forum hat einen Betreiber, und diverse Moderatoren. ICH habe mich hier angemeldet, d.h. mich in ein bestehendes Umfeld eingebracht. Dementsprechend muss ich mit den Regeln leben, denn ich kenne sie! Ich kann sie hinterfragen, oder auch kritisieren, vorschlagen, wie man es evtl. besser machen kann - das war´s aber! Ist einer von Euch schonmal auf die Idee gekommen, mit seinem Arbeitgeber Streit zu beginnen, weil man Regeln, die er aufstellt, nicht versteht? Oder mit einem Gastgeber zu argumentieren, ihn zu beleidigen, weil er z.B. rauchen nur vor dem Haus duldet?

Ich denke, was hier fehlt, ist der einfache Versuch, mehr gegenseitiges Verständnis aufzubringen. Und zweimal nachzudenken, bevor man ein "aggressives" Posting ablässt.

Teilweise muss ich mich wundern, in welchen Threads es zu sich gegenseitigem Beleidigen kommt - eine harmlose Frage nach einer Show in LV zum Beispiel.... Es macht keinen Spaß, wenn man etwas über eine Show lesen möchte, und 2 Beiträge befassen sich mit der Show, der Rest ist ein Streitgespräch über andere Shows und ob diese Dreck sind oder nicht! Man kann seine Meinung doch auch ohne solche Worte äußern. In diesem Beispiel hätte es genügt, zu schreiben, ich fand die Show gut, sie hat mir besser gefallen als XXX, die fand ich nicht gut. Punkt. Keine Schimpfworte, Meinung trotzdem ausgedrückt. Und keiner, dem XXX gefallen hat, fühlt sich angegriffen, weil er Dreck mag.

Daher nochmal, meine Dringende bitte: Lest Eure Posts ein zweites Mal vor dem abschicken, wenn es in diese Richtung geht, und fragt Euch, ob ihr es dem anderen auch ins Gesicht sagen würdet.

Ich denke, dann wird es für alle hier wieder angenehmer!
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: reh am 21.06.2007, 14:27 Uhr
Da ich die Wiederaufnahme des Threads ja losgetreten habe, ein Abschlußstatement von mir bevor ich Montag in die USA fliege.

Wirklich weitergebracht haben mich eure Argumente nicht.

Insbesondere diejenigen der Moderatoren oder Schließungsbefürworter haben nicht dafür gesorgt, dass ich anderer Meinung bin.

Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: SanFrancisco am 21.06.2007, 14:34 Uhr
@reh: Ich hoffe, Du kannst den Urlaub dennoch genießen...  :wink:Viel Spaß in den States!

Ich denke, zumindest hast Du mit dem lostreten der Diskussion erreicht, dass über die von Dir kritisierten Dinge nochmal gesprochen wird - eventuell gibt es nach Deinem Urlaub ja eine Lösung, die einen Kompromiss für beide Seiten darstellt.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Fistball am 21.06.2007, 15:33 Uhr
Zitat
Ich kann nachvollziehen, dass es einen enttäuscht oder man "narret" wird, wenn einem ein Beitrag geschlossen wird ohne Kommentar - ist das aber wirklich ein Grund, teilweise gleich ins Beleidigende abzurutschen? Wir sind hier in einem Internetforum, Leute, ehrlich!!!

Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen. Aber leider gibt es immer wieder in Internetforen User die einen nicht unbedingt freundlichen Umgangston pflegen.

Deshalb mein Wunsch an alle Freunde des rauhen Umgangstones: Seid doch mal etwas freundlicher! :)
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Jack Black am 21.06.2007, 15:51 Uhr
Zitat
So gesehen ist das an diesem Ort alles noch durchaus gepflegt
Dann paß Dich doch bitte dem gepflegten Tonfall dieses Ortes einfach an, und alles ist OK.

Welchem der ach so gepflegten Tonfälle soll ich mich "anpassen" (wunderbar schon die Forderung des Anpassens an sich)? Soll ich mich an die hitzigen Diskussionen anpassen, die dazu geführt haben, dass hier noch nicht einmal im Ansatz über amerikanische Politik diskutiert werden soll? Sollen die Trinkgeldstreitereien mein Vorbild sein? Die Hackereien um Fotos und Kalender?

Das Thema (hier: USA Reisen) eines Forums verhindert nicht, dass Menschen teilnehmen, die alle eine eigene Meinung haben. Und jeder hat auch einen eigenen Tonfall - übrigens auch Du. Ich persönlich finde den auch nicht berauschend. Aber wieso sollte ich von Dir fordern, dass Du ihn "anpasst"? An was anpassen? An wen? Eine Art "Einheitston"?  Damit alle nur noch das gleiche denken und tun? Wie langweilig.

Nach wie vor sehe ich keinen Handlungsbedarf, dass hier irgendjemand sich anpassen müßte.

Grüße
Rainer
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Sedona am 21.06.2007, 16:07 Uhr
@ Grimmiger Wolf (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=10754.msg331096#msg331096):
Ich denke, Utah sein Posting bezog sich einzig und alleine auf folgendes Statement auf Seite 3 dieses Threads:

Alles andere macht in der Tat keinen Sinn.
Nein. Um Welten mehr Sinn macht es, Dich als Mod rauszuwerfen.

Und da kann von "konstruktiver Kritik" leider keine Rede mehr sein. Das war der Anfang des Endes dieses Threads. Denn das sind persönliche Differenzen, die man eigentlich per PN klären müsste...
Utah ist im Übrigen das krasse Gegenteil eines Threadschließers, da sieht man mal wie kontraproduktiv diese Diskussion leider bisher verlaufen ist.

Und ich kann nur wiederholen, was ich bereits auf Seite 5 gepostet habe:
"Eines ist Fakt: von uns Mods versucht jeder, seinen Job (in der Freizeit) so gut wie möglich zu erledigen."
Und da wir 16 unterschiedliche Persönlichkeiten sind, gibt es auch 16 etwas voneinander abweichende Art und Weisen, diesen Job zu erledigen. Und bei knapp 5000 Mitgliedern wird es noch mehr unterschiedliche Ansichten geben und es wird nie die Forumsregel geben, die jedem passt, oder den Moderator, der jedem sympatisch ist.
Wenn aber der Forumsadmin, ein paar wenige Regeln aufstellt, damit hier nicht das Chaos ausbricht, dann sollte man versuchen diese zu respektieren, so lange man hier verweilt. Und zwar auch dann, wenn einem persönlich diese nicht 100%ig zusagen sollten.

Gegen konstruktive Kritik wird hier mit Sicherheit keiner Einwände haben und die soll auch jeder hier äußern dürfen. So lange sie eben nicht in öffentlichen persönlichen Angriffen ausartet und das passiert bei Diskussionen dieser Art leider immer viel zu leicht und viel zu oft...


@SanFrancisco (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=10754.msg331113#msg331113): Du sprichst mir aus dem Herzen!
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: dorschdaen am 21.06.2007, 16:33 Uhr
Zitat
So gesehen ist das an diesem Ort alles noch durchaus gepflegt
Dann paß Dich doch bitte dem gepflegten Tonfall dieses Ortes einfach an, und alles ist OK.

Welchem der ach so gepflegten Tonfälle soll ich mich "anpassen" (wunderbar schon die Forderung des Anpassens an sich)? Soll ich mich an die hitzigen Diskussionen anpassen, die dazu geführt haben, dass hier noch nicht einmal im Ansatz über amerikanische Politik diskutiert werden soll? Sollen die Trinkgeldstreitereien mein Vorbild sein? Die Hackereien um Fotos und Kalender?

Das Thema (hier: USA Reisen) eines Forums verhindert nicht, dass Menschen teilnehmen, die alle eine eigene Meinung haben. Und jeder hat auch einen eigenen Tonfall - übrigens auch Du. Ich persönlich finde den auch nicht berauschend. Aber wieso sollte ich von Dir fordern, dass Du ihn "anpasst"? An was anpassen? An wen? Eine Art "Einheitston"?  Damit alle nur noch das gleiche denken und tun? Wie langweilig.

Nach wie vor sehe ich keinen Handlungsbedarf, dass hier irgendjemand sich anpassen müßte.

Grüße
Rainer

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Gruß
Dorschdaen
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Utah am 21.06.2007, 17:21 Uhr
Hallo!
 
Es mag sein das größere Foren (Beiträge + Mitglieder) ohne Moderatoren auskommen. Die Vergangenheit hat gezeigt das dies (nicht nur hier) nicht möglich ist, was relativ neue Mitglieder natürlich nicht wissen können.
Wir hatten hier schon "Highlights", wo der letzte trouble beim Kalender eine Kinderparty war. Es gibt leider immer wieder User, welche mit dem Kopf durch die Wand wollen, jemandem eins auswischen wollen (nicht nur Mods. gegenüber!) usw. usw.
Wenn dies alles unmoderiert laufen würde, das Klima hier unter den Mitgliedern wäre schlecht, der Erfolg würde in den Keller gehen. Und es liegt in der Natur des Menschen, daß er eine gewisse Harmonie anstrebt. Genau dieser gute Umgang untereinander wird hier im Forum allseits begrüßt.
USA-Reise.de besteht bei weitem nicht nur aus dem Forum, sondern bietet drum herum noch sehr viel an (Highlightmaps, Highlightdatenbank und und und).
Dies könnte Thomas nie und nimmer allein bewältigen, da er die HP immer noch in seiner Freizeit betreibt, also sollten wir gewisse Vorgehensweisen einfach akzeptieren!

Und was meine Person und mein best. Posting betrifft (danke Isa für dein Posting), wer mich kennt, weiß das ich ein gemütlicher Typ bin.
Wenn ich so ein Statement abgebe, in der Art, dann muß ich schon lange "gekocht" haben, falls ich damit jemandem auf den Schlips getreten sein sollte: sorry.

Thomas hat seine Meinung nochmals klargestellt und so könnten wir diesen Thread eigentlich schließen  :lol:  :wink:

Das Lebe geht weiter, wir sollten uns noch um wichtigere Dinge kümmern.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Matze am 21.06.2007, 17:55 Uhr

Thomas hat seine Meinung nochmals klargestellt und so könnten wir diesen Thread eigentlich schließen  :lol:  :wink:

Das Lebe geht weiter, wir sollten uns noch um wichtigere Dinge kümmern.


 :dafuer: :dafuer:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Grimmiger Wolf am 21.06.2007, 18:04 Uhr



Und was meine Person und mein best. Posting betrifft (danke Isa für dein Posting), wer mich kennt, weiß das ich ein gemütlicher Typ bin.
Wenn ich so ein Statement abgebe, in der Art, dann muß ich schon lange "gekocht" haben.



Gerade wenn man schon lange gekocht hat, sollte man vor einem solchen Rundumschlag noch einmal tief durchatmen, zumal Thomas ja zu den persönlichen Angriffen bereits in Klarheit das Nötige gesagt hatte.

Auch wenn Du ein gemütlicher Typ sein solltest, wozu es ja gar keinen Anlaß des Bezweifelns gibt, dann wäre eine Klarstellung Deinerseits hilfreich gewesen. Erst Isa hat darauf aufmerksam  gemacht, daß Du dich auf etwas bezogen hast, was nicht jedem klar war.

Vielleicht - und das gilt für alle hier - sollte man eher mal überlegen, ob man nicht nach einer mißglückten Formulierung oder Wortwahl eine Korrektur anbringt, indem man sie schlicht geraderückt. Das wäre bestimmt hilfreich und hätte auch von Jack Black getan werden können.

@Sedona:

Hinsichtlich der Moderatoren hast Du in Deinen Ausführungen natürlich Recht, allerdings fällt mir - nicht bei Dir - auf, daß einige auf kritisches Hinterfragen nicht eingehen, sondern allzu oft lamentieren und ein Problem schönreden:

"das machen wir ja in der Freizeit; Du kannst gerne meinen Job machen. sogar sehr gerne.
Denn das sind viele Stunden. aber dann machst Du auch bitte alles!; usw. usw."

Und das hat mit Argumentation nichts zu tun - eher mit aufgestautem Ärger.

@SanFrancisco:

Wenn Du meinst einige als Troll titulieren zu müssen, so ist auch das nicht der passende Stil. Und wer hat sich gegen Regeln ausgesprochen? Der Thread ist nun mehr als zwei Jahre am Köcheln und diejenigen, die kritisieren - ich habs schon mal formuliert - wollen die Sache doch verbessern, voranbringen und somit das Forum als noch besser empfinden können.

So wie Thomas sich hier geäußert hat, das könnte Vorbild für einige Moderatoren sein: Über ihn und seinen Stil hat sich vermutlich noch keiner aufgeregt; und wenn über andere, ja dann ist Nachdenklichkeit angesagt.

Wir werden ja sehen, ob den Ankündigungen Taten folgen.

Ach zum Schluß fallen mir noch zwei passende Zitate ein:

Willst du den Charakter eines Menschen erkennen, gib ihm Macht.

Ein Mensch – das trifft man gar nicht selten -
der selbst nichts gilt, läßt auch nichts gelten.


Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: OWL am 21.06.2007, 18:05 Uhr
Welchem der ach so gepflegten Tonfälle soll ich mich "anpassen" (wunderbar schon die Forderung des Anpassens an sich)?
Einem, der der usa-reise.de-Netiquette entspricht. Zu finden unter den Forums-Regeln. Bemerkenswert übrigens, daß Du Anpassung als ein Problem an sich empfindest. Ohne etwas Anpasung geht es nicht im Umgang miteinander. Und wenn man von außen in eine Gruppe kommt, muß man sich halt deren Regeln anpassen; das geht mir hier auch nicht anders.

Soll ich mich an die hitzigen Diskussionen anpassen, die dazu geführt haben, dass hier noch nicht einmal im Ansatz über amerikanische Politik diskutiert werden soll? Sollen die Trinkgeldstreitereien mein Vorbild sein? Die Hackereien um Fotos und Kalender?
Jetzt kritisierst Du also unter anderem den Tonfall in einem Thread, den Du selber mitemotionalisiert hast (Trinkgeld bei McD)?

Und jeder hat auch einen eigenen Tonfall - übrigens auch Du. Ich persönlich finde den auch nicht berauschend.
Damit kann ich leben; es gibt ja so vieles, was Dir hier mißfällt: Die Regeln, die Art der Moderation, Hank, und nun auch noch ich. Macht dann auch nichts.
Gibt es eigentlich irgendetwas, was Dir in diesem Forum gefällt?

An was anpassen? An wen? Eine Art "Einheitston"?  Damit alle nur noch das gleiche denken und tun? Wie langweilig.
Gleicher Stil ist für Dich also gleicher Inhalt. Seltsam.



Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: reh am 21.06.2007, 18:45 Uhr
Ich kann sicher ruhig in Urlaub fahren.

Der Umgangston, der miteinander gepflegt wird, entspricht auch nicht unbedingt meinem Empfinden.

Allerdings sehen ich bisher immer noch wenig Argumente, die für das Schließen sprechen.
Die Übersichtlichkeit finde ich durch 30 Seiten-Threads genau nicht gegeben.
Besser 50 kurze als 2 lange. Das ist aber meine Meinung - und ich kann damit leben, wenn man das anders sieht.

Wie sagte der Affe als er in die Seife biss: suum quique. Für Nicht-Lateiner liefert Wikipedia eine Auflösung :)
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Jack Black am 21.06.2007, 22:04 Uhr
Jetzt kritisierst Du also unter anderem den Tonfall in einem Thread, den Du selber mitemotionalisiert hast (Trinkgeld bei McD)?

Im Gegenteil - der "McD-Thread" war nicht im geringsten "mitemotionalisiert" durch mich, sondern durch diesen Thread durfte ich erfahren, dass es (alte) Threads gab (gibt), die augenscheinlich zu schlimmen Streitereien geführt haben.

Leider projezierst Du jegliche Meinungsverschiedenheit (egal wie alt) offensichtlich auf meine Person - das ist ebenso unverständlich wie objektiv nicht nachvollziehbar. Die Themen Politik und Trinkgeld (die ich genannt habe) waren ganz offensichtlich schon "tabu", bevor ich überhaupt dieses Forum kannte.

Was versprichst Du Dir von dieser billigen (und falschen) Ansicht, ich sei der Verursacher dieser Meinungsverschiedenheiten? Findest Du das wirklich angemessen, mir eine Problematik zuzuschreiben, die seit Jahren existiert, ohne mein Zutun und ohne meine Mitgliedschaft? Ich finde Dich definitiv peinlich bemüht (glücklicherweise offen nachlesbar) mir irgendeine Schuld zuzuweisen, für Dinge, die "vor meiner Zeit" stattgefunden haben.

Ist es das, was Du für einen "angemessenen Tonfall" hältst? Seltsam.

Leider stellt es sich für mich so dar, dass Du versuchst, eine Privatfehde gegen mich zu führen. Das nützt niemanden etwas, weder Dir, noch mir, noch dem Forum. Was ist der Sinn Deiner persönlichen Attacken? Soll ich gehen? Wenn Du es willst: kein Problem.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: OWL am 21.06.2007, 22:42 Uhr
Zitat
er "McD-Thread" war nicht im geringsten "mitemotionalisiert" durch mich
Nun ja...

Zitat
Leider projezierst Du jegliche Meinungsverschiedenheit...
Ich habe von einem Thread gesprochen, Du unterstellst mir gleich "jegliche".

Das ist genau Dein Stil! Immer mal eine Schippe drauflegen und ein bißchen provozieren. Aber Du sagst ja selbst, daß Dir ein Forum nur auf die Art Spaß macht. Nun denn, ich habe da keine Freude dran, streit Dich doch mit Dir selbst!



Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: EasyAmerica am 21.06.2007, 22:45 Uhr
Die Meinungen zum Thema sind doch offenbar ausgetauscht. Jedenfalls kommt zum eigentlichen Thema doch nichts mehr. Warum auch? Es wurden alle Facetten hinreichend beleuchtet. Jede Seite hat sich ausführlich geäußert. Wertvolle Anregungen waren dabei, die nun in Nickeligkeiten unterzugehen drohen.

Ich finde, es ist an der Zeit, das Thema zu schließen, da es jetzt nur noch um Eitelkeiten, Festigung von Missverständnissen oder persönliche Vorhaltungen geht.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Susan26 am 21.06.2007, 22:57 Uhr
 :dafuer: :dafuer: :dafuer: :dafuer: :dafuer: :dafuer:
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Doc Snyder am 21.06.2007, 23:30 Uhr
Ihr wisst aber schon wie dick die Ironie ist, oder? Wenn der Thread geschlossen wird, kommt in 3 Monaten ein neuer und alles geht von vorn los  :wink:.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: EasyAmerica am 21.06.2007, 23:38 Uhr
Ihr wisst aber schon wie dick die Ironie ist, oder?
Klar!  :mrgreen: Aber niemand hat je gefordert, nie mehr wieder Threads, die aus dem Ruder laufen zu schließen.

Wenn der Thread geschlossen wird, kommt in 3 Monaten ein neuer und alles geht von vorn los  :wink:.
Wenn es um das eigentliche Thema ging, würde mich das nicht stören. Ganz im Gegenteil: Nach drei Monaten wäre die Frage berechtigt, was das Überlegen hinter den Kulissen gebracht hat.
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Floriana am 22.06.2007, 04:29 Uhr
Hallo,

Die Themen Politik und Trinkgeld (die ich genannt habe) waren ganz offensichtlich schon "tabu", bevor ich überhaupt dieses Forum kannte.

dass politische Diskussionen hier - in einem Reiseform - nicht erwünscht sind, sollte man eigentlich mitbekommen haben, auch wenn man sich nie die Mühe gemacht hat, die Forumsregeln zu lesen. Und das Thema Trinkgeld ist hier im Forum keineswegs "tabu", das hat man Dir jetzt doch schon mehrmals erklärt. Gib’ doch einfach mal “Trinkgeld” in die Suchfunktion ein und hänge Dich an einen der zig Stränge dran, der für Dein “Trinkgeldanliegen” am ehesten geeignet ist (denn im McDonalds-Strang warst Du ja eindeutig falsch).

@All: Sorry for the OT.

Floriana
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: reh am 22.06.2007, 08:19 Uhr
Ihr wisst aber schon wie dick die Ironie ist, oder?
Klar!  :mrgreen: Aber niemand hat je gefordert, nie mehr wieder Threads, die aus dem Ruder laufen zu schließen.

Wenn der Thread geschlossen wird, kommt in 3 Monaten ein neuer und alles geht von vorn los  :wink:.
Wenn es um das eigentliche Thema ging, würde mich das nicht stören. Ganz im Gegenteil: Nach drei Monaten wäre die Frage berechtigt, was das Überlegen hinter den Kulissen gebracht hat.

Gut gesprochen Heinz !
Titel: Re: Aufhören Beiträge zu schliessen!
Beitrag von: Thomas am 22.06.2007, 08:58 Uhr
Ich denke, ich kann das Thema nun wirklich schließen.

Wie bereits erwähnt gibt es hinter den Kulissen Bewegung und ich denke, im Laufe des Juli werden wir dann auch das Eine oder Andere umsetzen.

Etwaige noch bestehende persönliche Differenzen möchten die Beteiligten bitte per PM oder Email klären.