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Autor Thema: Mc Donald's  (Gelesen 3347 mal)

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Jack Black

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Re: Mc Donald's
« Antwort #30 am: 29.05.2007, 15:17 Uhr »
Da ich noch keine "Trinkgelddiskussion" mitgemacht habe, finde ich das Thema ganz interessant.

Zum einen kann ich (glücklicherweise?) sagen, dass ich eigentlich noch nie schlecht bedient worden bin - wir gehen im Urlaub de fakto jeden Abend gut essen (Junk Food gibts nur tagsüber - abends darfs was besseres sein) und haben schon alles mögliche ausprobiert. Insgesamt waren wir sicherlich schon mehr als 100 Mal zu essen - und ich kann mich nicht erinnern, jemals einen Grund zur Klage gehabt zu haben (was den Service betrifft - das Essen war leider nicht immer gleich gut).

Aber die spannende Frage nach den obligaten 15% - die stellt sich für uns, trotz der vielen Erfahrungswerte, immer wieder neu. Zum einen gibt es Restaurants, da wird einfach in die Rechnung schon 15% Service eingetragen (da kann man dann höchstens noch mehr geben als 15%), bei anderen steht zwar was von 15% in der Karte, aber es bleibt dem Kunden überlassen, und bei eigentlich den meisten Restaurants steht keine konkrete Zahl in der Speisekarte, sondern nur der pauschale Hinweise "Service not included" oder ähnlich.

Ich tue mir da bisweilen schwer, grundsätzlich 15% zu geben und will das auch begründen: ob ich ein simples Nudelgericht für 9,-$ bestelle oder ein 22 Unzen Ribeye Steak für 38,-$, ist für den Kellner eigentlich unerheblich - er muss mir das Essen plus mein obligates Bier an den Tisch bringen. Da wir immer zu zweit sind, macht das Rechnungen aus in der Spannweite von (die bisher günstigste) 21,-$ (bei Pizza Hut) bis 120,-$ (in einem Steakhaus). Die 21 Dollar runde ich problemlos auf 25 Dollar auf und bin weit im gründen Bereich. Aber statt 120,-$ dann 140,-$ hinzublättern, da tu ich mir schwer. Der Arbeitsaufwand der Kellner war vergleichbar - wieso soll der eine 4 Dollar bekommen, der andere dagegen 20 Dollar?

Höchst interessant fand ich einen Abend in San Diego (das war in unserem ersten USA Urlaub 1996) - da haben wir an einem Abend mit freundlichen Einheimischen zusammen gegessen (wir hatten uns am Abend vorher in einer Pianobar kennengelernt) und als es ans bezahlen ging, wollt ich die obligaten 15% drauflegen - worauf mich einer der anderen Männer (wir waren insgesamt 3 Paare) mehr oder minder als bekloppt bezeichnete, das wäre viel zu viel. Als ich ihm erklärte, dass ich das so von meinem Reiseführer gelernt hätte, sagte er mir, das wäre die typische Touri-Abzocke, kein Einheimischer käme auf die Idee, so viel Trinkgeld zu geben! Interessant!

Seitdem versuche ich (bislang nahezu erfolglos) immer wieder mal zu erheischen, was denn andere Einheimische in den Staaten für Trinkgelder geben. Passend dazu ist mir im letzten Jahr im "Eddy Mc Stiff" noch folgendes unangenehm aufgefallen: dort war in die Speisekarte ein kleines Blättchen in schlechtem Deutsch einfügt über "Tipping in den USA" (oder so ähnlich) und es wurde mir dort unverhohlen angeboten, mindestens 25% - 30% Trinkgeld zu geben. Hammer. Ein vergleichbares englisches Dokument gab es in der Karte nicht...

Und dann fällt mir noch der Abend in Tucson ein (im "Silver Saddle" - siehe meinen Reisebericht), die Kellnerin hatte eine Zeit lang in Deutschland gejobbed (aber nur kurz, konnte leider kein Deutsch), weswegen wir ein nettes Gespräch führten. Da sie die deutsche Mentalität des "Trinkgelds" ja nun auch kannte, fragte ich auch sie, wie es denn mit den magischen 15% Tipp in den USA wäre, ob es wirklich eine Art "Bürgerpflicht" wäre. Auch sie sagte ganz ehrlich, das wäre so nicht, man solle geben, wie es einem gefallen hätte und einen Zwang dazu gäbe es schon gar nicht.

Im Grunde gesehen verhalte ich mich in den USA nicht viel anders als zu Hause - wenn es mir gefallen hat (und wie gesagt, ich hatte noch nie einen Grund zur Klage), gebe ich Trinkgeld (oder eben "Tipp"). Nach Bauchgefühl, ohne groß zu rechnen, aufgerundet auf eine adäquate Hausnummer. Ob das dann 10% oder vielleicht 20% sind - das hängt dann eben davon ob, wieviel es absolut ist und wie "krumm" der Originalbetrag war. Stoische 15% habe ich noch nie gegeben.

Grüße
Rainer

luna

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Re: Mc Donald's
« Antwort #31 am: 29.05.2007, 15:35 Uhr »
mh... sehr interessant!!!

das problem ist: was tun, wenn die 15% bereits auf die rechnung gedruckt sind? (hab ich in etwas besseren restaurants, nicht grade nouvelle cuisine aber kein fastfood, schon sehr oft erlebt als ich 3 monate auf hawaii war) reklamiert der kellner, wenn man nur den betrag für das essen hinlegt oder wie ist es dann wohl?

jaja,die touris werden gerne abgezockt  :shock:

Daniel

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Re: Mc Donald's
« Antwort #32 am: 29.05.2007, 15:37 Uhr »
Ich hatte schon einmal geschrieben, dass ich hier nicht schon wieder eine Trinkgelddiskussion haben möchte!

Das hatten wir hier schon mehrfach und ist selten gut abgelaufen.


groovy

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Re: Mc Donald's
« Antwort #33 am: 29.05.2007, 15:43 Uhr »

Jack Black

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Re: Mc Donald's
« Antwort #34 am: 29.05.2007, 15:43 Uhr »
Zitat
Ich hatte schon einmal geschrieben, dass ich hier nicht schon wieder eine Trinkgelddiskussion haben möchte!

Ich aber - hatte ich übrigens auch geschrieben. Das nennt sich "Meinungsfreiheit" und ist ein typischer Bestandteil eines guten Forums.

Grüße
Rainer

Daniel

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Re: Mc Donald's
« Antwort #35 am: 29.05.2007, 15:48 Uhr »
Dass du hier natürlich wieder anderer Meinung bist und die natürlich auch öffentlich kundtun musst, wundert mich nicht wirklich, Jack Black. Aber trotzdem gilt meine Bitte auch für dich und wenn hier weiter über das Für und Wider des Trinkgeldgebens in den USA diskutiert wird, dann mache ich hier dicht.


Jack Black

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Re: Mc Donald's
« Antwort #36 am: 29.05.2007, 15:52 Uhr »
Zitat
Dass du hier natürlich wieder anderer Meinung bist und die natürlich auch öffentlich kundtun musst, wundert mich nicht wirklich, Jack Black.
Was ist an meinem Verhalten anders als an Deinem? Exakt: gar nichts. Nur unsere Meinung in der Sache selbst sind unterschiedlich - das Verhalten aber identisch.

Aber Dein Wille sei mir Befehl - eine letzte Frage stelle ich dennoch: ist es nur hier (im "USA" Bereich) verboten über Tipps zu diskutieren, oder im ganzen USA Reise Forum? Falls nur hier bei "USA": wo darf über Tipps diskutiert werden?

Grüße
Rainer

Stefan M.

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Re: Mc Donald's
« Antwort #37 am: 29.05.2007, 15:58 Uhr »
@ Jack Black: Es ist aller Wahrscheinlichkeit nach nicht verboten - aber wohl eher so, dass das nun der drölfundzwachtzigste Thread wäre, der auf eine Trinkgelddiskussion hinausläuft. Wenn Du darüber diskutieren willst, nutz die Forumssuche und grab einen der "x" anderen Threads aus. So ist das wohl von Daniel gemeint!  :wink:
"Mit des Weißbiers Hochgenuss, wächst des Bauches Radius..." (unbekannter Autor)


Jack Black

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Re: Mc Donald's
« Antwort #38 am: 29.05.2007, 16:15 Uhr »
Wenn Du darüber diskutieren willst, nutz die Forumssuche und grab einen der "x" anderen Threads aus. So ist das wohl von Daniel gemeint!  :wink:

Das wäre dann aber nur "nachschlagen" - nicht "diskutieren": letzteres kann man nur aktiv, nicht passiv. Ja, ich möchte in einem Forum diskutieren, weil das für mich der Sinn eines Forums ist. Hatten wir aber auch schon...  8)

Grüße
Rainer

jedirritter

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Re: Mc Donald's
« Antwort #39 am: 29.05.2007, 16:31 Uhr »
Dass du hier natürlich wieder anderer Meinung bist und die natürlich auch öffentlich kundtun musst, wundert mich nicht wirklich, Jack Black. Aber trotzdem gilt meine Bitte auch für dich und wenn hier weiter über das Für und Wider des Trinkgeldgebens in den USA diskutiert wird, dann mache ich hier dicht.

Unter einem guten Moderator verstehe ich etwas anderes....

Sorry, dass ich das so sagen muss. Hier wird sachlich diskutiert und du machst auf "beleidigt"!

Schade!

Jedi

Grimmiger Wolf

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Re: Mc Donald's
« Antwort #40 am: 29.05.2007, 16:49 Uhr »


Dass du hier natürlich wieder anderer Meinung bist und die natürlich auch öffentlich kundtun musst, wundert mich nicht wirklich, Jack Black.

 ...dann mache ich hier dicht.


Ja was ist denn das für ein Ton? Hier ist ein "Moderator" dabei, ein Forum zu ruinieren; wenn alle sich so äußern würden!

Wo hat der Moderator eigentlich ein Problem? Er sollte mal in die Regeln schauen:



7. Vom Umgang mit Kritik


Wenn Du glaubst, etwas am Inhalt eines Beitrags kritisieren zu müssen, so bringe Deine Kritik freundlich und begründet vor. Mache deutlich, was im einzelnen Du kritisierst, statt pauschal einen ganzen Beitrag zu bemängeln.






Gruß vom Grimmigen Wolf

ratlady

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Re: Mc Donald's
« Antwort #41 am: 29.05.2007, 17:30 Uhr »
Ich tue mir da bisweilen schwer, grundsätzlich 15% zu geben und will das auch begründen: ob ich ein simples Nudelgericht für 9,-$ bestelle oder ein 22 Unzen Ribeye Steak für 38,-$, ist für den Kellner eigentlich unerheblich - er muss mir das Essen plus mein obligates Bier an den Tisch bringen. Da wir immer zu zweit sind, macht das Rechnungen aus in der Spannweite von (die bisher günstigste) 21,-$ (bei Pizza Hut) bis 120,-$ (in einem Steakhaus). Die 21 Dollar runde ich problemlos auf 25 Dollar auf und bin weit im gründen Bereich. Aber statt 120,-$ dann 140,-$ hinzublättern, da tu ich mir schwer. Der Arbeitsaufwand der Kellner war vergleichbar - wieso soll der eine 4 Dollar bekommen, der andere dagegen 20 Dollar?

Weil die Leute fuer den Tip Einkommenssteuer zahlen muessen - ich glaube, es werden generell 12,5% vom Umsatz angenommen... D.h., fuer Deinen 4-Dollar-Tip bei der 120-Dollar-Rechnung muesste die Bedienung ca. 11 Dollar mehr versteuern, als sie/er bekommen hat! Waerst Du wohl auch nicht begeistert von, oder?  :?

Ansonsten muss ich Danielc eigentlich recht geben - wenn Du wirklich so daran "interessiert" bist, koenntest Du Dir eigentlich auch die Muehe machen, mal ein bisschen im Forum zu suchen... (insbesondere nachdem wiederholt darauf hingewiesen wurde!) :roll:

Wuehl Dich z.B. mal hier durch... wenn Du dann noch Fragen/Anregungen/Kritik oder sonstiges hast, kannst Du das auch dort anhaengen:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8519.0
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=23960.0

nowhereman

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Re: Mc Donald's
« Antwort #42 am: 29.05.2007, 17:34 Uhr »
Tja, so ist das in 'Good old Germany". Kaum bekommt jemand einen Titel übergestülpt (in diesem Fall 'Moderator'), fühlt er sich wie der Big Boss. Wenn schon Kritik, dann bitte angemessen. Wie heißt es doch so schön altmodisch: Der Ton macht die Musik. Ich finde ebenfalls, dass man bestimmte Themen ruhig immer wieder neu diskutieren kann. Es gibt ja auch immer wieder neue Aspekte. Ein Forum ist nun einmal ein Ort um zu diskutieren und nicht nur um nachzulesen. Dafür gibt es andere Quellen - Reiseberichte, Blogs, Wikis usw.. Ich fand den Beitrag aus aktuellen Anlass (bevorstehende USA-Reise) auf jeden Fall interessant. Bisher fand ich dieses Forum immer sehr niveauvoll und die Mitglieder sehr hilfsbereit. Ich hoffe, es bleibt so. Also, locker bleiben.

Utah

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Re: Mc Donald's
« Antwort #43 am: 29.05.2007, 17:54 Uhr »
Hi!

Tja, so ist das in 'Good old Germany". Kaum bekommt jemand einen Titel übergestülpt (in diesem Fall 'Moderator'), fühlt er sich wie der Big Boss.

Du scheinst nicht im Ansatz zu wissen wieviel Arbeit hinter einem Mod.-job steckt, der ausschließlich in der Freizeit stattfindet.
Und Big Boss ist hier Thomas.  :wink:

Ich stimme mit dir überein:
Bisher fand ich dieses Forum immer sehr niveauvoll und die Mitglieder sehr hilfsbereit. Ich hoffe, es bleibt so. Also, locker bleiben.

Ich würde vorschlagen wir werfen jetzt alle mal eine Blutdrucktablette ein  :wink:
Die Antwort auf die Frage von palio100 ist denke ich reichlich gegeben.
Viele Grüße
Utah



Das Leben wird nicht gemessen an der Zahl unserer Atemzüge, sondern an den Orten und Momenten, die uns den Atem rauben.

OWL

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Re: Mc Donald's
« Antwort #44 am: 29.05.2007, 17:54 Uhr »
Zitat
Ich hatte schon einmal geschrieben, dass ich hier nicht schon wieder eine Trinkgelddiskussion haben möchte!

Ich aber - hatte ich übrigens auch geschrieben. Das nennt sich "Meinungsfreiheit" und ist ein typischer Bestandteil eines guten Forums.

Grüße
Rainer

Ich finde es in solchen Grundsatzdiskussionen immer wieder drollig, wenn manche glauben, Meinungsfreiheit hieße, daß man alles an jedem beliebigen Ort äußern dürfe.

Es ist keineswegs eine Einschränkung der Meinungsfreiheit, wenn Moderatoren Diskussionen an ihrem richtigen Platz haben wollen! Sucht Euch doch einen alten Thread zu dem Thema, schaut, welche Fragen da schon geklärt worden sind und diskutiert dort weiter! Übrigens heißt der Titel dieses Threads "Mc Donald's". Jemand, der also Interesse hat, über Trinkgeld zu diskutieren, findet hier evtl. gar nicht hin. Daniel hat also durchaus gute Gründe, die Diskussion nicht hier zuzulassen.

Quid licet Iovi, non licet bovi