Gepaeck Lost :-(

[freddykr]

Bei LH finde ich nur Angaben zu den gesetzlichen Regelungen nach Warschauer Abkommen/Haager Protokoll und dem Deutschen Luftverkehrsgesetz (LuftVG).
Nichts über eine angebotene Zusatzversicherung.

Das Gepäck ist dann generell Sondergepäck. Die Raten dafür erfährt man über die Callcenter der Airline.

[Lisa78]

Hallo!

Wir können positiv vermelden, dass wir mehr als 20 USD pro aufgegebenem Kilo Gepäck erhalten. Unsere Reisetasche - übrigens gefüllt mit Campingausrüstung - ist auf dem Hinflug abhanden gekommen und nie wieder aufgetaucht. Wir haben einen einigermaßen realistischen Wert erstattet bekommen, so dass wir mehr oder weniger Plus-Minus Null aus der Sache rausgekommen. Etwas haben wir draufgezahlt, aber dafür hatten wir ja zB auch neue Isomatten statt der ein paar Jahre alten. Leider kann ich gerade nicht nachsehen, wie viel, denn die Unterlagen sind bei uns oben im Haus. Und wir bekommen einen neuen Boden und dürfen wegen der Grundierung nicht rauf. Aus dem Kopf meine ich mich an 700 € zu erinnern und wir hatten die Gepäckgrenzen bei weitem nicht ausgereizt.

Fluggesellschaft war übrigens LTU und wir haben das ohne jedwedes Theater erhalten - Auflistung hingeschickt, von den teuren Dingen hatten wir fast alle Bons noch und Scheck erhalten.

Also, viel Glück,

Lisa

[djohannw]

Dazu braucht es keinerlei Designerlabel um die 400 USD pro Gepäckstück zu sprengen.
Ein bißchen Camping-und Outdoorsportausrüstung im Koffer und schon sind 400 USD Entschädigung gar nichts, denn das ist dann lediglich der Preis für 1 Trekkingleichtzelt (wenn 400 USD dafür überhaupt ausreichen) oder 1 - 1,5 (Daunen)schlafsäcke.  
Isomatte, Kocher, Kochgeschirr oder die teuren Funktionsklamotten und Wanderstiefel etc. noch nicht mitgerechnet.

Manchmal fehlen mir hier im Forum echt die Worte. Da wird für jede Reise eine Reisekostenrücktrittsversicherung abgeschlossen, die sowieso nur in extremen Fällen die Kosten einer Stornierung erstattet und auch noch einen nicht ganz unerheblichen Eigenanteil hat. Das ganze für ein Risiko, was in aller Regel weder existenzbedrohend noch von der Eintrittswahrscheinlichkeit her relevant ist.

Dagegen wird beim Gepäck nichts versichert, aber durchaus Werte im unteren bis mittleren vierstelligen Eurobereich aufgegeben, wenn ich das hier so lese. Und die Wahrscheinlichkeit, von einem Gepäckverlust betroffen zu sein, ist um ein vielfaches höher als dass jemand aus dem Versicherungskreis stirbt, man reiseunfähig erkrankt oder einer der wenigen Leistungsgründe der Reiserücktrittskostenversicherung eintritt.

Ich würde - wenn ich derartige wertige Gegenstände im Gepäck durch die Gegend fliege - einfach mal den Versicherungsagenten meines Vertrauens aufsuchen und die entsprechenden Versicherungsoptionen diskutieren - und mir zum Ausgleich mal die Reiserücktrittskostenversicherung sparen...

Viele Grüße - Dirk

[Canyoncrawler]

Manchmal fehlen mir hier im Forum echt die Worte. Da wird für jede Reise eine Reisekostenrücktrittsversicherung abgeschlossen, die sowieso nur in extremen Fällen die Kosten einer Stornierung erstattet und auch noch einen nicht ganz unerheblichen Eigenanteil hat.

Nein, nicht für jede Reise. Wir haben eine Jahrespolice mit sehr guten Konditionen. Für jede Reise dranzudenken wäre ja lästig und vor allem teuer wenn man mehrmals im Jahr verreist. Das macht Sinn, wenn man wie wir meistens die günstigen, nicht stornierbare Flüge oder Fährpassagen bucht die nicht stornierbar und meistens auch nicht umbuchbar sind.

einfach mal den Versicherungsagenten meines Vertrauens aufsuchen und die entsprechenden Versicherungsoptionen diskutieren

Vergleichbares habe ich für Gepäckversicherungen leider nicht gefunden, viel zu viele Ausschlussklauseln, nicht praxisgerechte Reisefristen (bis 10 Tage, wer 2 oder 3 Wochen verreist zahlt kräftig drauf) und gerade bei Gepäckversicherungen dann auch noch Selbstbeteiligungen bzw. nur Zeitwerterstattungen. Und günstig sind die Gepäckversicherungen dann auch nicht (29 Euro für 1000 Euro Versicherungssumme und 31 Tage Dauer - pro Person wohl gemerkt; Angebot der ELVIA). Was der Versicherungsmensch meines Vertrauens dazu sagt weiss ich auch: Kappes (das ist westerwälderisch und heisst so viel wie Quatsch, Unfug).  Er empfiehlt eine Hausratversicherung damit z.B. ein Fahrraddiebstahl versichert ist. Und natürlich eine Krankenversicherung. Die haben wir auch. Und eine Unfallversicherung und eine Haftpflicht die auch auf Reisen gilt. Haben wir auch. Die Reiserücktrittkostenversicherung ist dann schon Luxus und nicht zwingend nötig. Die Gepäckversicherung ... (siehe oben). Ich bräuchte eine solche nur explizit für den Flug und das wird wohl nicht angeboten.
Aber das wird jetzt hier ziemlich  

[Jack Black]

Kappes (das ist westerwälderisch und heisst so viel wie Quatsch, Unfug).

Die Bedeutung ist sicher richtig - aber niemals der Ursprung. Das ist nicht "westerwäldisch", sondern reinster Ruhrpott-Slang bzw. auch einfach niederrheinisch. Das ist hier ein Allerweltsbegriff. Kommt vom "Kappeskopp" (Weißkohl), das ist der Knallkopf oder Blödmann, und daraus nur "Kappes" ist eben der entsprechende Blödsinn.

[djohannw]

Manchmal fehlen mir hier im Forum echt die Worte. Da wird für jede Reise eine Reisekostenrücktrittsversicherung abgeschlossen, die sowieso nur in extremen Fällen die Kosten einer Stornierung erstattet und auch noch einen nicht ganz unerheblichen Eigenanteil hat.

Nein, nicht für jede Reise. Wir haben eine Jahrespolice mit sehr guten Konditionen. Für jede Reise dranzudenken wäre ja lästig und vor allem teuer wenn man mehrmals im Jahr verreist. Das macht Sinn, wenn man wie wir meistens die günstigen, nicht stornierbare Flüge oder Fährpassagen bucht die nicht stornierbar und meistens auch nicht umbuchbar sind.

Nochmal: Ich bin der Meinung, dass die Kombination aus abgesichertem Risiko zusammen mit dessen Eintrittswahrscheinlichkeit diese Versicherung unsinnig macht - egal, ob man eine einzelne Police pro Reise abschließt (wie bei vielen Online-Portalen oder im Reisebüro angeboten) oder eine Jahrespolice hat, in beiden Fällen ist es herausgeworfenes Geld. Es lohnt sich übrigens, oft auch mal einen Blick in die Tarifregeln des Fluges zu werfen, häufig findet sich da (auch bei den billigsten Flügen) folgender Passus:

Code: [Auswählen]

UNLESS OTHERWISE SPECIFIED
   CANCELLATIONS
     ANY TIME
       TICKET IS NON-REFUNDABLE.
       WAIVED FOR DEATH OF PASSENGER OR FAMILY MEMBER.
          NOTE -
           THE FOLLOWING RULES APPLY PER PRICING UNIT.
           --------
           WAIVERS MUST BE EVIDENCED BY DEATH CERTIFICATE.
Damit ist bereits ein Teil dessen, für den eine Reiserücktrittskostenversicherung aufkommt, abgedeckt - man kann in diesem Fall kostenlos stornieren (dieser Passus stammt aus den Regeln des billigsten Lufthansa-Tarifs FRA-LAX). Und manche Tarife haben sogar noch ein "Illness of passenger" dabei, dann sind 90% der Haftungsfälle abgedeckt. Und Hotels bzw. Mietwagen kann man sowieso häufig kostenlos oder wenigstens günstig stornieren.

Das hier gesagte gilt natürlich nur für entsprechende Bausteinbuchungen wie im Falle von USA-Reisen viele hier machen, bei einer Pauschalreise, die mehrere tausend Euro kostet und bei der man kurzfristig bei einer Stornierung so gut wie nichts zurück bekommt, sieht die Abwägung natürlich anders aus.

Vergleichbares habe ich für Gepäckversicherungen leider nicht gefunden, viel zu viele Ausschlussklauseln, nicht praxisgerechte Reisefristen (bis 10 Tage, wer 2 oder 3 Wochen verreist zahlt kräftig drauf) und gerade bei Gepäckversicherungen dann auch noch Selbstbeteiligungen bzw. nur Zeitwerterstattungen.

Dann hast Du die falschen Versicherungen gefragt. Versuch mal einen Makler - ich hatte eine Jahrespolice dafür, die alle Reisen bis 90 Tage abgedeckt hat, keine Selbstbeteiligung beinhaltete und dank Domizilklausel auch am Wohnort galt. Hat (zugegebenermaßen ist das einige Jahre her) pro Jahr um die 80 DM gekostet.

Die aktuellen Kosten habe ich nicht geprüft, aber laut diesem PDF bietet z.B. die DEVK auch heute noch eine vergleichbare Versicherung mit 90 Tagen Reisedauer und Neuwertentschädigung an, die für alle Familienmitglieder gilt (also nicht pro Person abgeschlossen werden muss).

Und günstig sind die Gepäckversicherungen dann auch nicht (29 Euro für 1000 Euro Versicherungssumme und 31 Tage Dauer - pro Person wohl gemerkt; Angebot der ELVIA).

Jetzt hast Du vermutlich auch Deine Reiserücktrittskostenversicherung nicht bei der ELVIA, oder? Das hat sicher einen Grund...

Was der Versicherungsmensch meines Vertrauens dazu sagt weiss ich auch: Kappes (das ist westerwälderisch und heisst so viel wie Quatsch, Unfug).

Wenn man jedes Mal am Gepäckband zittert, ob auch alle Koffer auftauchen, weil der Inhalt so wertvoll ist, dass der Verlust eine massive Delle im Urlaubsbudget bedeuten würde, dann ist diese Aussage schlicht Unsinn. Wie alles im Leben ist so eine Versicherung halt eine Abwägung, ob man das Risiko tragen möchte oder eben nicht. ICH habe mich zwischenzeitlich auch dagegen entschieden, da Kosten und Nutzen für MICH nicht in Relation zu bringen waren, aber in der geschilderten Situation mit der hochwertigen Trekkingausrüstung würde sich meine Entscheidung vermutlich schnell wieder ändern.

Er empfiehlt eine Hausratversicherung damit z.B. ein Fahrraddiebstahl versichert ist. Und natürlich eine Krankenversicherung. Die haben wir auch. Und eine Unfallversicherung und eine Haftpflicht die auch auf Reisen gilt. Haben wir auch. Die Reiserücktrittkostenversicherung ist dann schon Luxus und nicht zwingend nötig. Die Gepäckversicherung ... (siehe oben). Ich bräuchte eine solche nur explizit für den Flug und das wird wohl nicht angeboten.
Aber das wird jetzt hier ziemlich  

Für allgemeine Lebenssituationen mag das alles richtig sein, wenn man auch schon über die Sinnhaftigkeit einer Unfallversicherung diskutieren kann. Aber eine Hausratversicherung nutzt im Regelfall bei Gepäckverlust auf einem Flug nichts, da dieses Risiko explizit bei den meisten Policen ausgeschlossen ist. Wer also in der persönlichen Risikoabwägung dieses Risiko als hoch ansieht (und hier kann nur jeder für sich entscheiden), muss eben eine solche Versicherung abschließen.

Viele Grüße - Dirk

[Canyoncrawler]

da Kosten und Nutzen für MICH nicht in Relation zu bringen waren, aber in der geschilderten Situation mit der hochwertigen Trekkingausrüstung würde sich meine Entscheidung vermutlich schnell wieder ändern.

Die gleiche Entscheidung habe ich auch getroffen. Kosten - Nutzen stehen in keinem gesunden Verhältnis zueinander.

[magnum]

Naja, dazu brauchts noch nichtmal eine hochwertige Trekking-Ausrüstung.

Selbst wenn der Wert eines einzelnen Gepäckstücks die maximal 400 Euro um nur 50 Euro übersteigt, haben sich die 29 Euro schon längst wieder bezahlt gemacht.

Und scheinbar gibts doch einige die kein Problem haben, ihren Koffer mit Gegenständen von weit über 400 Euro zu füllen

[tobie]

Und scheinbar gibts doch einige die kein Problem haben, ihren Koffer mit Gegenständen von weit über 400 Euro zu füllen

also mal ehrlich. 400€ für einen gefüllten Koffer mit Klamotten ist doch nun wirklich nichts besonders.
gut , wenn ich mal ein par Tage in FL bin, reicht auch das Handgepäck und 2 Badeshorts.
Aber selbst mit denen bin ich doch schon bei 40€

   tobie

[djohannw]

Naja, dazu brauchts noch nichtmal eine hochwertige Trekking-Ausrüstung.

Selbst wenn der Wert eines einzelnen Gepäckstücks die maximal 400 Euro um nur 50 Euro übersteigt, haben sich die 29 Euro schon längst wieder bezahlt gemacht.

Und scheinbar gibts doch einige die kein Problem haben, ihren Koffer mit Gegenständen von weit über 400 Euro zu füllen

Aber nur, wenn Du zu 100% weißt, dass Dein Koffer auf dieser Reise jetzt verloren gehen wird...! Sonst ist es wie immer eine Abwägung, ob der mögliche Schaden so hoch ist, dass er Dich in Schweirigkeiten bringen würde, wenn er eintritt und Du das Risiko gegen einen geringeren finanziellen Schaden (der allerdings zu 100% eintritt, nämlich die Prämie der Versicherung) eintauschst...

Viele Grüße - Dirk

[magnum]

Und scheinbar gibts doch einige die kein Problem haben, ihren Koffer mit Gegenständen von weit über 400 Euro zu füllen

also mal ehrlich. 400€ für einen gefüllten Koffer mit Klamotten ist doch nun wirklich nichts besonders.
gut , wenn ich mal ein par Tage in FL bin, reicht auch das Handgepäck und 2 Badeshorts.
Aber selbst mit denen bin ich doch schon bei 40€

   tobie

Ach ja? Wenn ich mal so in meinen Kleiderschrank schaue, dann dürfte es für mich verdammt schwer werden, Klamotten im Zeitwert von 400 Euro für einen 23 kg Koffer zu finden. Und mit Markenklamotten kannst Du mich jagen. Ich brauche weder für D&G noch für Thommy oder gar für Gucci Werbung zu laufen.

Aber nur, wenn Du zu 100% weißt, dass Dein Koffer auf dieser Reise jetzt verloren gehen wird...

Und schon sind wir wieder beim allseits beliebten Thema "39 Euro bei einem 5.000 Euro Urlaub sparen".

Wenn mir die 39 Euro schon zuviel sind, nur weil die Chance eines Verlustes gering ist, dann brauche ich hinterher auch nicht jammern. Dazu braucht es mich nichtmal in Schwierigkeiten bringen. Geh ein paar Klamotten kaufen, meinetwegen noch die Pflegeprodukte aus der Kosmetiktasche ersetzen, schon bist Du drüber. Allein unsere elektrische Zahnbürste kostet mehr als 39 Euro.  Nein, die nehme ich nicht mit ins Handgepäck.

Außerdem waren die 39 Euro nur ein Beispiel, dass es im Kombi günstiger geht, steht ja auch schon hier im Thread.

[tobie]

Ach ja? Wenn ich mal so in meinen Kleiderschrank schaue, dann dürfte es für mich verdammt schwer werden, Klamotten im Zeitwert von 400 Euro für einen 23 kg Koffer zu finden.

nun, dafür kann ich ja nichts


    tobie

[magnum]

Ach ja? Wenn ich mal so in meinen Kleiderschrank schaue, dann dürfte es für mich verdammt schwer werden, Klamotten im Zeitwert von 400 Euro für einen 23 kg Koffer zu finden.

nun, dafür kann ich ja nichts


    tobie

Gut, dann sind wir einer Meinung. Und ich kann nichts dafür, dass Du sündhaft teure Klamotten mitschleppst, die dann weg sind

[tobie]

ja ja , schon klar

[djohannw]

Und schon sind wir wieder beim allseits beliebten Thema "39 Euro bei einem 5.000 Euro Urlaub sparen".

Wenn mir die 39 Euro schon zuviel sind, nur weil die Chance eines Verlustes gering ist, dann brauche ich hinterher auch nicht jammern. Dazu braucht es mich nichtmal in Schwierigkeiten bringen. Geh ein paar Klamotten kaufen, meinetwegen noch die Pflegeprodukte aus der Kosmetiktasche ersetzen, schon bist Du drüber. Allein unsere elektrische Zahnbürste kostet mehr als 39 Euro.  Nein, die nehme ich nicht mit ins Handgepäck.

Außerdem waren die 39 Euro nur ein Beispiel, dass es im Kombi günstiger geht, steht ja auch schon hier im Thread.

Die Sache ist doch die: Wie oft hast Du X€ für eine Reisegepäckversicherung bezahlt, und was wird dann erstattet (von der Versicherung, nicht der Airline!), wenn das Gepäck unwiederruflich verloren ist?

Ich fliege seit 1993 in die USA, in den ersten Jahren einmal pro Jahr, inzwischen mindestens dreimal jählich. Seither habe ich mehrere Male beschädigtes Gepäck gehabt, einmal einen Diebstahl aus dem Koffer und diverse Male verspätetes Gepäck - aber Beschädigung und Diebstahl wurde vollumfänglich durch die jeweiligen Airlines reguliert, und beim verspäteten Gepäck habe ich mir anderweitig geholfen. Aber einen Koffer verloren habe ich auf all diesen Reisen noch NIE. Wenn ich jetzt also mal diese 17 Jahre und zwei Reisen nach USA in Schnitt pro Jahr annehme, dann habe ich durch den Nicht-Abschluß einer Reisegepäckversicherung (mit einer angenommenen Durchschnittsprämie von 29€) inzwischen knapp 1000€ gespart. WENN jetzt mal ein Koffer verloren geht und WENN dann der Wert davon über 400€ liegen sollte, müsste so ein Koffer schon eine Menge wert sein, damit ich dabei 'draufzahle. Die Wahrscheinlichkeit, dass es zu dem auslösenden Ereignis (dem Kofferverlust) kommt, ist aber sowohl aus allgemeinen Statistiken als auch meiner persönlichen Erfahrung sehr gering.

Das war es, was mit meiner Aussage gemeint habe, dass sich die Versicherung nur dann zu 100% lohnt, wenn der Verlust des Gepäcks sicher ist. Ansonsten ist es immer eine (sehr persönliche) Abwägung, in wie weit das Risiko des Gepcäkverlusts eben tragbar erscheint oder nicht. Und gerade bei Reiserücktrittskostenversicherung und Reisegepäckversicherung sind da aus meiner Sicht die größten Zweifel in Bezug auf die Sinnhaftigkeit zulässig.

Viele Grüße - Dirk