Page und Umgebung

[Sedona]

Wir würden gerne dieses Jahr zum Alstrom Point. Ist der Weg dorthin gut zu befahren, oder nur für geübte Offroad-Fahrer zu empfehlen? Wir werden (hoffentlich) mit einem SUV ausgestattet sein (gebucht ist Equinox).

Die Strecke zum Alstrom ist eigentlich nicht schwierig vom fahrtechnischen her. Schwierig ist eigentlich dort auf der richtigen "Straße" zu bleiben, wenn man beim felsigen Bereich kurz vor dem Ende ist. Da kann man sich imo leider recht leicht verfahren. Was man aber dann eh bald merkt!
Nimm Dir da unbedingt eine Karte mit, z.B. die von Fritz: http://www.zehrer-online.de/htm_hikes_alstrompoint.htm



@Wahweap von oben noch eine Frage:

Hat jemand, der in letzter Zeit dort war, ev. das Schild "end of the road" gesehen, von dem die Rangerin gesprochen hat? Das sollte laut ihr dort in etwa beim Abzweig der Brigham Plains Rd nach Norden stehen.

Ich wollte niemanden beunruhigen mit dem Update darum habe ich auch noch nichts hier im Forum gepostet zu dem Thema. Aber weil Steve jetzt nicht mehr dort lang fährt und da mir die Rangerin aus Kanab vor wenigen Wochen das gesagt hat mit dem "not open" habe ich das sicherheitshalber auf meiner Seite erwähnt.
Der Unterschied zu "closed" würde mich trotzdem noch interessieren. Und ob die Aussage von anderen Rangern ev. anders lautet.
Yvonne, ich hoffe auch, dass wir nächstes Frühjahr noch zum Sidestep hinfahren dürfen!

[Canyoncrawler]

Hat jemand, der in letzter Zeit dort war, ev. das Schild "end of the road" gesehen, von dem die Rangerin gesprochen hat? Das sollte laut ihr dort in etwa beim Abzweig der Brigham Plains Rd nach Norden stehen.

Hallo,

in letzter Zeit war ich zwar nicht dort, aber als wir 09/06 bei den Wahweaps waren, kündete ein Schild vom "End of BLM Road 431" und zwar dort wie die 431 in einer scharfen Linkskurve in die 430 (Brigham Plains Road) einmündet. Habe leider kein Bild davon gemacht. 
Auf der Spur die geradeaus zum Wahweap Creek führte, gab es anschliessend auch keine BLM-Beschilderung mehr.

Gibt es inzwischen ein neues Schild ?

Mich interessiert diese aktuelle Entwicklung auch, beim nächsten Südwest-Urlaub wollte ich auch gerne nochmal in das Gebiet um die pastellfarbenen Hoodoos in den Canyons anzuschauen. 

[DocHoliday]

Ich werde in ca. 10 Tagen dort sein (in Page) und wollte auch den Wahweaps noch mal einen Besuch abstatten. Ich werde also mal nachfragen und evtl. hinfahren. Oder vielleicht erst hinfahren und danach fragen .

[Lal@]

Ob ein Ranger etwas von "open" oder "not closed" erzählt, hat doch noch nie jemanden interessiert. Die haben doch schon immer etwas von nicht erlaubt erzöhlt und trotzdem ist jeder gefahren. Das End of Road Schild steht meiner Erinnerung nach schon immer da.
Wie soll das Fahren dort denn verboten werden? Vollsperrung? Einmauern?
Ich sehe das als ähnliche Panikmache wie bei den Permits im Indianerland.....

Doc: Dein Auftrag - nicht dein einziger

[DocHoliday]

Das End of Road Schild steht meiner Erinnerung nach schon immer da.
Wie soll das Fahren dort denn verboten werden? Vollsperrung? Einmauern?

Ich war mir nicht sicher aber ich meine auch, dass dieses Schild schon bei meinem ersten Besuch 2004 dort gestanden hätte.

Doc: Dein Auftrag - nicht dein einziger

Ich muss mir langsam mal 'ne Liste machen damiti ich nichts vergesse .

[youngster]

Oder vielleicht erst hinfahren und danach fragen .

besser is

Ansonsten seh ich das genauso wie Gambas. Ausserdem wen oder was stört man denn auf der Strecke bis zum Wash?

[Canyoncrawler]

Warum sollte sich Steve von der Paria Outpost solche nicht gerade geschäftsfördernde Beschränkungen auferlegen, wenn es dazu keinen aktuellen Anlass gibt ?

Vielleicht können wir uns vorläufig darauf einigen, dass wir diese Meldung (die wir wahrscheinlich alle nicht gerne hören) nicht vorschnell in die "Panikschublade" stecken ?

Oder vielleicht erst hinfahren und danach fragen

So ähnlich lautete bisher auch meine Empfehlung, den Strassenzustand lieber selbst erkunden als bei den Rangern erfragen. 

[Duda]

Ob ein Ranger etwas von "open" oder "not closed" erzählt, hat doch noch nie jemanden interessiert.

Stimmt in dem Fall sogar. Anders ist es - wie hier - wenn es um "closed" oder "not open" geht.

Ich sehe das als ähnliche Panikmache wie bei den Permits im Indianerland...

Falsch, es geht hier ganz einfach um das Verbreiten von neuen Informationen. Wieso soll das Panikmache sein ? 
Du kannst Dich also wieder entspannen, hat nix mit bösen Permits zu tun...
Wenn sich herausstellt, dass sich die Lage hier nicht geändert hat, ist ja alles in Ordnung.

Doc, ich bin deshalb auch schon gespannt, was Du berichtest, denn wir wollen im November evtl. auch noch dorthin.

Gruß,
Duda

[Lal@]

Falsch, es geht hier ganz einfach um das Verbreiten von neuen Informationen. Wieso soll das Panikmache sein ? 

Du hast ja Recht, es ist ne Information.
Angewadnt werden kann dieses "verbot" allerdings meiner Meinung nach nicht, weil der Weg nicht einfach gesperrt werden kann. Und wenn, gibt es eine "Abkürzung".
Steve muss vielleicht unten rum, weil er sonst seine Konzession oder ähnliches verliert. Er darf schließlich ohne Pemit in die Permitzonen.....

[DocHoliday]

Nun haut Euch mal nicht gleich . Meiner Information nach war die 431 schon 2004 keine offizielle BLM-Road mehr. Und die Strecke war auch schon damals "not maintained" und wurde von den Rangern nicht empfohlen (bzw. es wurde zumindest von einigen abgeraten, dort lang zu fahren). So verstehe ich auch das Schild "Road ends" und die Aussage "Not open" im Gegensatz zu closed oder prohibited. Es gibt dort keine offizielle Straße, niemand hat dafür die Verantwortung und deshalb kann man sie auch nicht offiziell empfehlen.

Wenn die 431 schon verboten wäre, welchen Sinn würden denn dann die Schider am Beginn des Wahweap Wash machen, auf denen motorized Vehicles im Wash verboten werden. "Prohibited", nicht "not open" .

Das wäre zumindest mal meine Interpretation. Ich werde auf jeden Fall mal in der Ranger Station fragen. Ob ich das tue bevor oder nachdem ich da war bleibt ja meine Sache. Da ich auch darüber nachdenke mit Paria Outpost zur WP zu fahren (ich werde mir die Strecke aber vorher erst mal selber anschauen), kann ich da ja gleich auch mal fragen.

[Sedona]

Dirk, habe inzwischen gute Nachrichten erhalten von jemandem, der Mitte Juli dort war. Also doch relativ aktuell. Die hatten zuvor den Ranger nach dem Straßenzustand der oberen Zufahrt zu den Wahweap Hoodoos gefragt und ein ok bekommen.
Es scheint also fast alles beim Alten zu sein, sprich der eine Ranger sagt dies, die andere Rangerin jenes.
Wobei mir persönlich die "ok"-Variante irgendwie besser gefällt... 

Bin trotzdem gespannt, was Du dann berichtest.
Gute und pannenfreie Fahrt nach White Pocket! 

[kaio]

Um allen "highlight-suchenden" mal einen anderen eindruck zu Page zu geben: unserer meinung nach ist Page maximal 1 übernachtung wert, wenn man nicht zwischen Grand Canyon oder Monument Valley und Bryce durchfahren will.

Die stadt (wenn man die gesichtslose ansammlung von motels und kirchen überhaupt so nennen kann) gehört zu den hässlichsten und deprimierendsten orten, die ich in den USA je zu gesicht bekommen habe. (Von den slums der großstädte mal abgesehen. Vielleicht.).

Das beste restaurant des ortes ist ein chinese mit einem all-you-can-eat-buffet für 9.90$. Das sagt eigentlich schon alles.

Der Lake Powell mag auf grund seiner größe "irgendwie eindrucksvoll" sein, ist aber bekanntlich eine der größten natursünden der USA und eignet sich auch nur für jene zum baden, denen es egal ist, wenn rundherum prolige amis mit ihren SUVs oder wohnmobilen direkt ans wasser fahren und folglich den gesamten "strand" mit ihren reifenspuren durchpflügen. Außerdem herrscht auf dem see ein ewiges, teils ohrenbetäubendes geknatter von den diversen "motorsportlern" mit ihren jet-skis und motorbooten. Das alles sorgt für eine ziemlich trostlose atmosphäre, nicht aber für entspannte badestimmung.

Definitiv sehensewert ist der Horsehoe Bend: gehört zum eindrucksvollsten, was wir während unserer diversen usa-urlaube gesehen haben.
Der Antelope Canyon ist an sich auch toll - wenn er nicht so rappelvoll wäre. Man wird in horden durchgeschleust, denen es vor allem darum geht, gute fotos für zuhause zu knippsen, anstatt sich ein wenig auf den ort selbst einzulassen. ("You got your shot?" ist die meistgestellte frage der führer...). Idiotisch.
Trotzdem lohnt ein besuch, zumal auf dem "rückweg" etwas weniger gedränge herrscht.

Beides aber kann man entweder auch auf der durchfahrt anschauen (vielleicht etwas hektisch), bzw. mit einer übernachtung sehr bequem in die reise einbauen. Wenn man die "Wave" erwandern will, mag ein weiterer tag nötig sein. Aber auch nur vielleicht...

Grundsätzlich aber würde ich jede weitere nacht an anderem ort dazugeben - Bryce, Zion, Grand Canyon, Monument Valley, Flagstaff: *alles* ist schöner als Page & Lake Powell.

Meine meinung - damit hier nicht der eindruck entsteht, die ecke sei ein absolutes "must"...

[americanhero]

es kommt halt immer darauf an, was man unternimmt. In der Page Area gibt es so vieles, da koennte ich zum Beispiel Wochen verbringen und habe immer noch nicht alles gesehen. Fuer uns gehoert es immer zum absoluten Highlight eines jeden Urlaubs dazu und gerade entlang der diversen Backroads gibt es wahnsinnig viel zu sehen. Wird halt nicht auf dem Paesentierteller gelegt, man muss schon ein wenig suchen 


Greetz,

Yvonne

[kaio]

Wahnsinnig viel zu sehen gibt es allerdings fast überall in den usa - zumal, wenn man die hauptpfade verlässt.
Und mir ist es auch wichtig, in einem netten ort und einer netten umgebung zu wohnen. Und das ist Page nunmal 110% nicht. Das ist eher eine sehr, sehr einfache urlaubssiedlung für sehr einfach gestrickte amerikanische "fun-touristen". (Nicht umsonst meinten freunde aus San Diego, als wir davon erzählten: "this is Page, what did you expect...?")

Aber wie gesagt: Ist nur meine meinung, die ich mal als kontrapunkt dazugeben wollte.

[Canyoncrawler]

unserer meinung nach ist Page maximal 1 übernachtung wert,

Wahnsinnig viel zu sehen gibt es allerdings fast überall in den usa - zumal, wenn man die hauptpfade verlässt.

Es gibt sicherlich wenige Orte in den USA in deren Nähe zwei National Monuments aneinanderstossen und dazu noch eine National Recreation Area.

Aber was den Ort Page angeht, gebe ich Dir recht: den braucht man nur zum Tanken und zum Einkaufen, oder evtl. noch zum Übernachten, wenn man im Motel übernachtet.

Aber die Natur round Page hat in konzentrierter Form die wundervollsten vielfältigen Erosionsstrukturen hervorgebracht.
Da muss man ansonsten schon nach Escalante oder Moab fahren um im Südwesten vergleichbar spektakuläres zu finden wie round Page. Bryce Canyon kann da sicher nicht mithalten, da gibt es ja "nur" den Bryce Canyon. 

Wird halt nicht auf dem Paesentierteller gelegt, man muss schon ein wenig suchen  Wink

Wenn man weiss wo man suchen muss, wird vieles leichter. Vor allem sollte man die richtige Reiseliteratur dabei haben.