Seattle bis San Francisco August 2009

[SEA2009]

Ich(30) bin gerade dabei eine Tour für meinen Freund und mich für August 2009 zusammenzustellen. Noch ist nichts gebucht, aber sobald die wichtigsten Dinge abgeklärt sind, sollte es schnell gehen.

Einige Dinge sind Voraussetzung: Start in Seattle (ein Freund von uns wohnt dort und begleitet uns wahrscheinlich ein Stück weit). Da wir nicht ganz 3 Wochen Zeit haben, würde ich gerne die Strecke nach San Francisco zurücklegen.

Wir können leider nur in der Hauptreisezeit Urlaub nehmen, daher wären wir im August, voraussichtlich Di 11.8.2009 bis Do 27.8.2009 unterwegs. Der Flug kostet aktuell 720,- Euro (Abflug ab ZRH, was ich für sehr günstig halte und wo ich stark darauf hoffe, dass sich das bis zur Buchung nicht drastisch ändert.)

Schwerpunkt soll die Oregon Coast sein, dann haben wir zwei schöne Städte im Programm (SEA und SFO) und viel Natur (Coast, Crater Lake, Redwoods). Ich habe mich stark an der Tour von Guye77 orientiert, scheint mir sehr gut gelungen zu sein.

Hier mal ganz grob die bisher geplanten Eckpunkte:

Di 11.8. Zürich         Seattle
Mi 12.8.        Seattle                             Space Needle, Hafenrundfahrt
Do 13.8. Seattle        XXX                      Olympic NP oder Mt. Rainier
Fr 14.8.  XXX            Cannon Beach         Haystack Rock
Sa 15.8. Cannon Beach    Lincoln City   84 mi    Tanger Outlets
So 16.8. Lincoln City       Florence        75 mi    Buggy in den Dünen mieten
Mo 17.8. Florence           Roseburg      96 mi     
Di 18.8. Roseburg            Crater Lak  128 mi
Mi 19.8. Crater Lake        Roseburg    128 mi    oder schon zurück zur Küste
Do 20.8. Roseburg           Bandon      87 mi
Fr 21.8. Bandon             Crescent City120 mi 
Sa 22.8. Crescent City     Eureka        108 mi   Redwood NP
So 23.8. Eureka              Mendocino  143 mi   Ferndale, Humboldt Redwoods
Mo 24.8. Mendocino      San Francisco 154 mi   Golden Gate Bridge
Di 25.8.         San Francisco                          Alcatraz, Stadtrundfahrt
Mi 26.8.         San Francisco                          Painted Ladies, etc.
Do 27.8. San Francisco    Zürich

Das würde dann in etwa so aussehen:



Ich habe mich bewusst eher für kürzere Tagesetappen entschieden. Es soll nicht zu stressig werden, ausserdem kann die restliche Zeit mit Trails, Shopping und wenn möglich sogar ab und zu einer Runde Golf gefüllt werden.

Offene Fragen die ich jetzt habe:
- Zu Beginn Olympic NP oder Mt. Rainier oder Mt. St. Helens? Oder sollte da jeweils ein und dazwischen stehen?
- Was empfiehlt sich als Zwischenstop zum Crater Lake? Guye77 hat da relativ viele km zurückgelegt, das hätte ich gerne etwas entspannter.
- Welche Unterkuft in der Nähe vom Crater Lake ist zu empfehlen?
- Empfehlungen für Golf Courses in Oregon? 9-Loch reicht meistens, nicht zu teuer und mit HCP 45 bespielbar?

Da mittlerweile sehr viele den Nordwesten bereist haben, freue ich mich schon auf eure Anregungen, bin seit langem eine begeisterte Mitleserin.

[nordlicht]

Was mir erstmal an der Route gefaellt, ist, dass Ihr Euch viel Zeit fuer die einzelnen Ziele nehmt. Dadurch fallen natuerlich so einige Attraktionen der Gegend weg, fuer die Ihr keine Zeit mehr habt, aber das was Ihr seht, das erlebt Ihr sehr intensiv.
Ein Hinweis allerdings: ihr muesst damit rechnen, dass es an der Kueste im August den einen oder anderen Tag mit dichtem Seenebel geben kann, waehrend es zur selben Zeit im Landesinneren sonnig und warm ist. Damit will ich Euch jetzt auf keinen Fall von Eurem Plan abbringen, aber das solltet Ihr im Hinterkopf haben.

Offene Fragen die ich jetzt habe:
- Zu Beginn Olympic NP oder Mt. Rainier oder Mt. St. Helens? Oder sollte da jeweils ein und dazwischen stehen?

Also eigentlich sind das drei absolute Highlights. Wenn Ihr Euch aber mit viel Zeit die Kueste in aller Ruhe ansehen wollt, dann muss ja irgendwo was weggelassen werden, auch wenns schmerzt.
Da fuer XXX nur ein Stop zwischen Seattle und Cannon Beach vorgesehen ist, fallen die Olympics auf jeden Fall schon mal raus. Dafuer solltest Ihr mindestens zwei wenn nicht mehr Tage Zeit haben.
Bleiben Rainier und Helens.
Rainier ist wunderschoene alpine Landschaft, mit Bergwiesen und Wasserfaellen direkt unter einem schneebedeckten, vergletscherten Vulkan.
Was am Helens beeindruckt, ist dass Du direkt siehst, wie sich die Landschaft durch den Ausbruch dramatisch veraendert hat und auch die kleineren langsamen Veraenderungen seither. Das ist wirklich ein einmaliges Erlebnis.
Da der Helens auch verkehrsmaessig besser an der Strecke Seattle - Cannon Beach liegt, wuerde ich Euch also dazu raten.

- Was empfiehlt sich als Zwischenstop zum Crater Lake? Guye77 hat da relativ viele km zurückgelegt, das hätte ich gerne etwas entspannter.

Wenn ich mich recht entsinne, hatte guye77 ein Problem mit einem Waldbrand, der ihn gezwungen hat einen sehr grossen Umweg zu fahren, da die direkte Verbindung gesperrt war. Auf direkter Strecke von Florence ueber Eugene und den Willamette Pass zum Nordeingang des Parks solltet Ihr etwa fuenf bis sechs Stunden brauchen.
Ich sehe dafuer zwei Ubernachtungen in Roseburg auf Eurem Plan. Das ist keine haessliche Stadt, aber wirklich lohnen tut sich das auch nicht.
Ich wuerde also sagen, fahrt in einem Rutsch von Florence zum Crater Lake. Macht in Eugene einen Stop fuer Lunch bei Sweet Life Patisserie in 755 Monroe und guckt Euch am Willamette Pass die Salt Creek Falls oder Mt. Fuji an um ein wenig Abwechslung in den Tag zu bringen, dann ist das auch kein allzu wilder Fahrtag und Roseburg allemal vorzuziehen.

- Welche Unterkuft in der Nähe vom Crater Lake ist zu empfehlen?

Wenn Ihr campt: direkt im Nationalpark selber gibt es einen kleinen Campground an der Strasse zu den Pinnacles, der nur fuer Zelte ist. Von da ist man in funf Minuten am Rim Drive.
Allerdings muss man ein wenig Glueck haben, um einen Platz zu bekommen und es kann auch im Hochsommer manchmal sehr kalt werden. Ich hatte dort im August eine Nacht mit Minusgraden und ein wenig Schnee. Nicht der Normalfall, aber auch nicht ausgeschlossen.

[SEA2009]

Hallo nordlicht!

Danke für die guten Anmerkungen, du sprichst einiges an, was mir selbst schon Kopfzerbrechen bereitet hat:

ihr muesst damit rechnen, dass es an der Kueste im August den einen oder anderen Tag mit dichtem Seenebel geben kann.

Das ist mir leider bewusst, dennoch tendiere ich stärker zur Küstenstrecke. Da wir aber ausreichend Tage eingeplant haben, hoffe ich einige schöne zu erwischen und ansonsten sind wir flexibel genug, um aufs Inland auszuweichen. Würde das dann tatsächlich vor Ort entscheiden. Ich bin schon noch etwas kritisch, ob so viele Tage an der Küste nicht etwas eintönig werden. Daher könnte ich mir durchaus vorstellen, doch noch 2 Tage Olympic NP oder Mt. Rainier einzubauen. Für den ursprünglichen Plan hätte ich aber fahrtechnisch auch die Variante mit Mt. St. Helens bevorzugt, da wir unterhalb von Seattle (Roy/Yelm) starten werden. Hängt auch davon ab, was unser Freund vielleicht schon kennt oder lieber machen würde, das kläre ich die nächsten Tage mal ab.

Wenn ich mich recht entsinne, hatte guye77 ein Problem mit einem Waldbrand

Genau, die lange Etappe war natürlich nicht freiwillig. Dennoch möchte ich genügend Zeit einplanen. Das mit Roseburg war jetzt schon eher noch ein Platzhalter, der eigentliche Grund, warum es zweimal auftaucht ist, dass ich mehrfach gelesen habe, dass der schönste Küsten-Abschnitt zwischen Bandon und Brookings liegt, daher will ich möglichst weit oben wieder an der Küste einsteigen und nicht zb. über Grants Pass abkürzen. Aber da passt dein Tipp sehr gut beim Hinweg über Eugene zu fahren, klingt sehr nett.

Wenn Ihr campt:

Tja, wir gehören wohl eher zur Mietwagen-Motel-Fraktion, also gerne auch Vorschläge in diese Richtung Aber da kann ich ja selbst noch recherchieren, bin ja noch nicht ganz so weit mit der Planung. Aber zum Thema Unterkunft generell noch die Frage für den Nordwesten und August: Genügt es die Übernachtungen in San Francisco vorzubuchen oder sind sonst kritische Orte dabei? Die ersten Tage werden wir ja bei unserem Freund (ein Auswanderer ) verbringen.

[mrh400]

Hallo,
falls Du etwas Honig daraus saugen kannst: hier die erste Variante ist im Prinzip meine gegenwärtige Planung, die ab Tag 8 von Seattle nach SFO geht. Allerdings sind Mt. St. Helens und Mt. Rainier schon auf der Hinfahrt nach Seattle dabei. Dafür ist Olympic ausführlicher als bei Dir geplant und noch ein Abstecher über Reno (ich will in das National Automibile Museum) nach Yosemite dabei. Das macht die Etappen etwas länger. Gegolft wird nicht.

Gebucht habe ich bereits im Umfeld von Olympic, bei Crater Lake (die Lodge ist im August längst ausgebucht, Cabins weiter unten gibt es auch jetzt noch) und in Yosemite (imho immer zwingend). Weitere Buchungen werden noch folgen, insbes. natürlich SFO und am WE vor Lassen Volcanic (da warte ich z.Zt. auf eine Antwort) sowie vor Yosemite. Auch den Rest werde ich wahrscheinlich so fixieren, daß ich jederzeit wieder stornieren kann. Ich gehöre zur Fraktion der Vorbucher.

[SEA2009]

Hui, deine Tour gefällt mir!
Vor allem der Abstecher Richtung Yosemite, damit hatte ich selbst schon geliebäugelt, aber da ich den klassischen Südwesten sowieso mit etwas mehr Zeit machen möchte, hebe ich mir dieses Highlight dafür auf. Aber das was ich rauslese ist, dass ich eindeutig mehr Zeit für die Gegend direkt um Seattle einplanen muss (Mt. Rainier, Mt. St. Helens, Olympic NP). Vielleicht lässt sich das sogar alles von unserem Freund aus machen, dann starten wir erst später Richtung San Francisco. Werd das mal berücksichtigen und die Etappen an der Küste etwas vergrössern, damit das nicht so eine Bummelfahrt wird

Ich gehöre zur Fraktion der Vorbucher.

Danach werde ich mir mal die Geschichte mit den Unterkünften ansehen, bin ja ein Ersttäter und weiss eigentlich noch gar nicht, zu welcher Fraktion ich gehöre, aber wenn ich übers Internet passende Unterkünfte finde, werde ich wohl auch einiges vorbuchen, um auf Nummer sicher zu gehen.
So, Honig gesaugt. Dankeschön

[mrh400]

Hallo,

Vor allem der Abstecher Richtung Yosemite, damit hatte ich selbst schon geliebäugelt, aber da ich den klassischen Südwesten sowieso mit etwas mehr Zeit machen möchte, hebe ich mir dieses Highlight dafür auf.

außer bei einer Mammuttour vor Jahrzehnten habe ich es nicht mehr geschafft, den Yosemite in den "klassischen Südwesten" einzubauen, weil da halt auch schon wieder etwas abseits - deswegen wurde der jetzt "hineingezwungen". Allerdings ist der August da wohl nicht mehr optimal - im Frühsommer gibt es da mehr Wasser.

[SEA2009]

Sodala, Route ist aktualisiert, jetzt fühlt sich das schon etwas ausgewogener an:



Ich hab die ersten Tage noch mehr Highlights um Seattle eingeplant, wir würden bis Sonntag in Yelm bei unserem Freund bleiben und alles von da aus machen. Das Wochenende entscheiden wir noch mit ihm gemeinsam, ob wir das bei ihm oder nochmal für Seattle oder Olympic NP verwenden. Dafür wird die Strecke an der Küste etwas zügiger. Den Crater Lake würde ich jetzt erst ab Crescent City und über Grants Pass anfahren, ist auch die kürzeste Strecke, evtl. beim Rückweg noch die Klamath Falls und die Oregon Caves einbauen.

Die letzten Etappen von Crescent City bis San Francisco möchte noch etwas gleichmässiger aufteilen, damit uns vielleicht auch schon ein kompletter Nachmittag in San Francisco bleibt, da muss ich noch schauen, was sich auf der Strecke anbietet.
Wenn ich den Olympic NP da wirklich noch unterbringe, wärs für die wenigen Tage wenigstens ein Best of Northwest, also wär ich schon ganz glücklich damit.

[SEA2009]

evtl. beim Rückweg noch die Klamath Falls und die Oregon Caves einbauen.

soll natürlich heissen beim Rückweg noch Klamath Falls und die Oregon Caves einbauen, das "die" war für die Oregon Caves gedacht. 

[SEA2009]

momentan planen ja sehr viele den Nordwesten
Also ich war immer noch nicht glücklich mit der Route. Nachdem ich mittlerweile stolze Besitzerin des Grundmann bin, hab ich die Route auch nochmal angepasst und mach jetzt was ganz extremes: ich streiche den Crater Lake raus (auf die Kommentare bin ich mal gespannt) und nehm die zwei gesparten Tage um an der Küste wirklich ausreichend Zeit zu haben. Bei allem was ich mittlerweile gelesen habe, zahlt sich das sicher aus.
Wir möchten wirklich einen entspannten Urlaub und nicht das Gefühl haben, ständig weiter zu müssen, schöne Fotos machen, die Landschaft geniessen, bisschen laufen und nicht die ganze Zeit im Auto zu verbringen. (nordlicht: ich zähl ganz fest auf deinen Segen )

Die ersten Tage in Seattle wird unser Freund Reiseführer spielen, da stehen die Punkte noch nicht genau. Danach fahren wir allein bis San Francisco. Es fehlen einfach zwei Wochen für die komplette Runde mit dem Landesinneren, daher möchte ich jetzt aber auch in der vorhandenen Zeit nur die Küste und die Redwoods geniessen.

Hier die neue Route:


Über Anmerkungen zur Strecke zwischen Seattle und San Francisco bin ich nach wie vor sehr dankbar, etwas unsicher bin ich zb. ob ich Fort Bragg wie im Grundmann empfohlen links liegen lassen soll. Die meisten im Forum sind von Eureka - teilweise mit Mattole Road - bis Fort Bragg gekommen, dann in einer Etappe bis San Francisco. Also das letzte Wort ist wahrscheinlich noch nicht gesprochen, aber zumindest die Flüge schon gebucht

[nordlicht]

momentan planen ja sehr viele den Nordwesten
Also ich war immer noch nicht glücklich mit der Route. Nachdem ich mittlerweile stolze Besitzerin des Grundmann bin, hab ich die Route auch nochmal angepasst und mach jetzt was ganz extremes: ich streiche den Crater Lake raus (auf die Kommentare bin ich mal gespannt) und nehm die zwei gesparten Tage um an der Küste wirklich ausreichend Zeit zu haben. Bei allem was ich mittlerweile gelesen habe, zahlt sich das sicher aus.

Wie schon gesagt, wenn man nur gut zwei Wochen hat und das, was man sich vornimmt in Ruhe sehen will, dann muessen schmerzhafte Schnitte gemacht werden. Obwohl Crater Lake natuerlich ziemlich schmerzhaft ist... (ich bin froh, dass ich das nicht entscheiden muss )

Wir möchten wirklich einen entspannten Urlaub und nicht das Gefühl haben, ständig weiter zu müssen, schöne Fotos machen, die Landschaft geniessen, bisschen laufen und nicht die ganze Zeit im Auto zu verbringen. (nordlicht: ich zähl ganz fest auf deinen Segen )

Als jemand der sich in der Gegend ein bisschen auskennt, kann ich dir zwar Tips geben und von meinen Erfahrungen berichten, aber am Ende musst Du entscheiden, welche Art zu reisen, Dir am Besten liegt und was Dich interessiert. Aber wenn es Dich beruhigt, Du hast da eine Tour, auf der ich auch meinen Spass haette. Meinen Segen hast Du also!

Naja fast! Noch zwei kleine Dinge:
Ich hoffe Dein Freund empfiehlt Dir einen Tagesausflug zum Mt.St.Helens zu machen, der liegt ja von Yelm aus ganz in der Naehe, so dass Du bei einer Tagestour viel Zeit hast auch oben am Berg ein wenig auf Erkundungstour zu gehen.
Ausserdem wuerde ich am 20.8. Shore Acres mit Cape Arago nicht verpassen. Ich behaupte jetzt einfach mal, die These, das der schoenste Kuestenabschnitt der suedlich von Port Orford ist, kommt von Autofahrern, da man auf dieser Strecke sehr viel von der Kueste direkt vom 101 aus sieht, ohne dass man gross von der Strasse abfahren muss oder gar laufen muss. Um Missverstaendnissen vorzubeugen, das ist wirklich ein sehr schoenes Stueck Kueste, aber Shore Acres muss sich dahinter absolut nicht verstecken. Es ist nur etwas umstaendlicher zu erreichen, da es nicht direkt am 101 liegt. Eine wunderschoener Hike fuehrt direkt an der Steilkueste zwischen der Sunset Bay am Lighthouse und Cape Arago entlang. Als Loop sind das etwa 5 Meilen. Wenn Ihr die Zeit dafuer nicht habt, dann haltet wenigstens an den beiden Parkplaetzen an der Sunset Bay und am Cape Arago.
Naja und in Bandon wuerde ich auch zumindest einen kleinen Stop einlegen.

Ein Tip noch, wenn Ihr an so vielen State Parks in Oregon und Washington Stop machen wollt, besorgt Euch gleich am Anfang in Eurem ersten Park einen Northwest Forest Pass der kostet $30 und gilt ein Jahr in allen State Parks. Ist billiger als alle einzeln zu bezahlen.

[SEA2009]

Also zum Glück ist noch Zeit bis August, im Moment werfe ich die Tour täglich einmal über den Haufen
Crater Lake ist wieder im Programm, so ähnlich wie bereits gehabt. 
Tagesetappen alle unter 200mi/320km - kann mittlerweile nicht mehr beurteilen, ob das zu kurz oder zu lang ist...

Mo	Cannon Beach	151 mi	243 km	03:00
Di	Florence	159 mi	254 km	03:20
Mi	Crescent City	183 mi	293 km	03:35
Do	Crater Lake	175 mi	280 km	04:00
Fr	Redding	198 mi	317 km	04:00
Sa	Eureka	150 mi	240 km	03:00
So	Ft. Bragg	176 mi	282 km	04:40
Mo	San Francisco	170 mi	272 km	03:30

Die ersten 4 Tage sind voller Höhepunkte, da hab ich mir unzählige Stops notiert. Danach die Etappen nach Redding und Eureka bisher eher Pflicht als Kür (wobei die Strecken sicher schön sind, aber eben kein Highlight unterwegs. Lassen Volcanic von Redding aus nochmals 03:00 h Fahrtzeit hin und zurück, also an einem Tag mit der Anfahrt vom Crater Lake wohl nicht sinnvoll?!)

Nach einem Gespräch mit meinem Schwager würde ich sogar am liebsten zum Schluss Richtung Yosemite fahren (so ähnlich wie mrh400) und bis auf den Jedediah Smith Redwood Park auf die Redwoods verzichten, dafür Yosemite einbauen. Ratsam ja/nein? Er sagt, er hat von der CA-Küstenstrecke keine bleibenden Eindrücke nach 20 Jahren dafür Yosemite natürlich als sensationell in Erinnerung. Allerdings wäre auch das für die wenigen Tage relativ viel Fahrzeit, damit wir nicht nur durch den Yosemite durchfahren können, optimale Route hab ich da noch nicht zusammengebracht (z.B. 4 Tage von Crater Lake bis San Francisco). Von Westen anfahren scheint noch Zeit zu sparen, aber auf Tioga und Mono Lake verzichten? Ich kann das nicht beurteilen, scheint mir aber der falsche Weg. Ich werd noch ein paar Tage über dem Grundmann und den Karten grübeln.

nordlicht, danke trotzdem schonmal, Shore Acres ist eingeplant und auch für den Tip: 

besorgt Euch gleich am Anfang einen Northwest Forest Pass der kostet $30 und gilt ein Jahr in allen State Parks

ich hatte bisher nur den Oregon Coast Pass für $10 im Auge, werd mich noch schlau machen.

[wuender]

Tagesetappen alle unter 200mi/320km - kann mittlerweile nicht mehr beurteilen, ob das zu kurz oder zu lang ist...

Das ist zum Teil Geschmackssache. Allgemein wird gerne gesagt, dass im Schnitt die Fahrtzeit in etwa genau so lang sein sollte, wie die zum Besichtigen verwendete Zeit. Allerdings gilt diese Regel meiner Meinung nach definitiv nicht für die Westküste, da es hier unendlich viele schöne Stellen zum anhalten und anschauen gibt.

Deine aktuelle Etappeneinteilung ist bei weitem nicht mehr so gemütlich wie der allererste Entwurf, aber noch gut. Viel mehr (Yosemite) würde ich aber nicht reinquetschen wollen! Wir sind letztes Jahr an der Küste eine sehr ähnliche Strecke gefahren, mit tendenziell etwas längeren Etappen und es war gerade noch OK (Link zum Reisebericht).

Wann hattest Du vor, den Jedediah Smith Redwood Park zu besuchen? Am Mittwoch bringst Du den definitiv nicht unter, es bleibt nur der Samstag und somit sind meiner Meinung nach Deine Tage sehr gut gefüllt:

Mi	Florence-Crescent City	183 mi	293 km	03:35	Südteil Oregon Coast
Do	Crescent City-Crater Lake	175 mi	280 km	04:00	Crater Lake
Fr	Crater Lake-Redding	198 mi	317 km	04:00	Lava Beds NM
Sa	Redding-Eureka	150 mi	240 km	03:00	Whiskeytown Lake, Abstecher in den Redwood NP
So	Eureka-Ft. Bragg	176 mi	282 km	04:40	Eureka, Ferndale, Avenue of the Giants
Mo	Ft. Bragg-San Francisco	170 mi	272 km	03:30	Mendocino, Point Reyes National Seashore

Schöne Grüße,
Dirk

[mrh400]

Hallo,

Nach einem Gespräch mit meinem Schwager würde ich sogar am liebsten zum Schluss Richtung Yosemite fahren (so ähnlich wie mrh400) und bis auf den Jedediah Smith Redwood Park auf die Redwoods verzichten, dafür Yosemite einbauen. Ratsam ja/nein? Er sagt, er hat von der CA-Küstenstrecke keine bleibenden Eindrücke nach 20 Jahren dafür Yosemite natürlich als sensationell in Erinnerung. Allerdings wäre auch das für die wenigen Tage relativ viel Fahrzeit, damit wir nicht nur durch den Yosemite durchfahren können, optimale Route hab ich da noch nicht zusammengebracht (z.B. 4 Tage von Crater Lake bis San Francisco).

da Du auf meine Planung Bezug nimmst, ein paar Überlegungen dazu:
Wir sind insgesamt drei Wochen unterwegs, so daß der Schlenker leichter einbaubar ist.

Da ich die Meinung Deines Schwager auch irgendwo im Forum entdeckt habe, daß nämlich die Küste in OR weitaus reizvoller als die in CA ist, verzichte ich auf den südlichen Küstenabschnitt ab Crescent City komplett (ursprünglich wollte ich sogar schon in Florence Richtung Crater Lake - da hieß es dann aber, der südliche Teil der Oregon Coast sei der schönste). Nach meinen Erfahrungen mit mehrtägigen Küstenfahrten (Boston - Lubec) werde ich nach vier fast reinen Küstentagen (und etlichen "Meerberührungen" zuvor) kein Meer mehr sehen wollen.

Yosemite im August ist eigentlich schon suboptimal (wie schon gesagt, die Wasserfälle sind am besten im Mai/Juni). In der Kombination mit Mono Lake, Bodie und Automuseum in Reno (wenn ich das denn schaffe) erscheint mir das "Bündel" aber den Umweg wert.

Bei Deinem Zeitraster wäre mir Yosemite zu viel (wie ich auch schon sagte, den habe ich quasi reingezwungen). Ich würde eher den Crater Lake wieder reinnehmen.

[SEA2009]

Danke wuender für deine Antwort, hab mir gleich nochmal deinen Reisebericht angesehen.
Leider lässt sich aus deinem Bericht auch rauslesen, dass ihr gerne mehr Zeit gehabt hättet..

Schweren Herzens reißen wir uns los um weiter zu fahren.
Danach kehren wir müde ins Motel zurück.
Wir ... können uns kaum losreißen, doch wir haben heute noch viel vor.

Danke auch mrh400, ihr habt natürlich recht, Yosemite macht keinen Sinn, schon gar nicht mit unserer Zeitvorgabe. Aber es fällt einfach unglaublich schwer, so viele so schöne Plätze nicht aufsuchen zu können. Aber ich hab ja immer schon geschrieben, wir wollen die Strecke geniessen können, nicht nur fahren. Die Tour macht mehr Sinn, wenn ich die Küste komplett mache, anstatt noch was reinzuquetschen. Dann hab ich Point Reyes, evtl. Muir Woods und vor allem die Golden Gate Bridge mit drin. Was mach ich nur, wenn die Tour endlich steht? So viele schöne Stunden über dem Reiseführer, den Karten und dem Forum 

Am schwierigsten finde ich jetzt nur noch den Abstecher zum Crater Lake. Von der Oregon Coast möchte ich kein Stück auslassen, allerdings auch nicht unbedingt die gleiche Verbindungsstrecke zweimal fahren. Andererseits könnte ich die Redwoods komplett mitnehmen, wenn ich die Etappe statt Crater Lake-Redding-Eureka doch zurück über Grants Pass fahre. Da bin ich direkt wieder an der Küste. Obwohl die Verbindungsstrecken weiter unten sicher auch schön sind, aber eben mehr Zeit brauchen.

[SEA2009]

ich habe mir gedanken über den anfang unserer tour gemacht und möchte gerne noch eine überlegung zur diskussion freigeben: 

wir übernehmen das auto am sonntag (SEA Airport) um 19:00 uhr. ursprünglich habe ich geplant den abend noch bei unserem freund zu verbringen und am nächsten tag gemütlich nach cannon beach zu fahren, aber theoretisch könnten wir direkt vom flughafen aus nach portland fahren. wir kommen dann zwar relativ spät an, wären aber in der früh gleich vor ort für etwas sightseeing. das ist dann aber kein voller tag für portland, da wir eben am gleichen tag noch nach cannon beach fahren würden (80 mi, 01:35 laut google)

macht das sinn oder ist das zu wenig zeit für portland? (wenn ich mich dafür entscheide würden astoria und seaside aus der strecke fallen, am ehesten schade um astoria?!)

ansonsten habe ich mich für die strecke entlang der küste entschieden.
mo cannon beach
di lincoln city
mi florence
do bandon
fr crescent city
sa eureka
so fort bragg oder point arena
mo san francisco

das forum ist übrigens unglaublich hilfreich. erstens die bereits vorhandenen beschreibungen und berichte und dann die ganzen hilfsbereiten "urlauber". wirklich toll. reiseberichte lesen ist mittlerweile mein neues hobby 

[mrh400]

Hallo,

wir übernehmen das auto am sonntag (SEA Airport) um 19:00 uhr... theoretisch könnten wir direkt vom flughafen aus nach portland fahren. wir kommen dann zwar relativ spät an

macht das sinn oder ist das zu wenig zeit für portland

das macht jedenfalls für mich keinen Sinn - weniger (aber auch) wegen Portland, sondern vor allem würde ich nach einem so langen Flug keine längere Fahrt mehr unternehmen (ich habe das einmal gemacht und würde es nicht mehr tun).

[SEA2009]

  kleines missverständnis. wir sind da schon seit dienstag bei unserem freund in der nähe von seattle, nehmen dann am sonntag abend das auto entgegen um dann den rest der tour alleine anzugehen. von daher wären wir bereits aklimatisiert und fit 

[mrh400]

Hallo,

kleines missverständnis.

hatte mich schon gewundert, daß es jetzt direkt vom Flughafen losgehen sollte - na ja, war heute lange unterwegs...

[SEA2009]

ich hätte es ja nochmal dazu schreiben können, man kann sich ja nicht alles merken 
wenns nach dir geht ist portland also keinen zwischenstop wert? ich hatte das bisher auch nicht als "muss" auf der liste, aber so könnte ich die stadt doch noch einbauen, ohne grossen zusatzaufwand.

[@ndie]

Hi.
wir sind ja paar Tage vor Euch unterwegs.
Wir bleiben 3 Nächte in Portland.
Von den beiden vollen Tagen werden wir einen in der Columbia River Gorge verbringen.
Wenn es uns ausgesprochen gut gefallen sollte und das Wetter mitspoelt, evtl auch den zweiten Tag.
Wenn nicht, wollen wir uns mit den vielen botanischen Sehenswürdigkeiten der Stadt befassen.

Viele Grüsse............andie

[mrh400]

Hallo,

wenns nach dir geht ist portland also keinen zwischenstop wert?

das kann ich Dir erst sagen, wenn ich dort war (01.-03.08.) 
Ich glaube schon, daß es einen Aufenthalt lohnt (Rose Garden - wenngleich etwas off season - Columbia Gorge usw).

[Palo]

wenns nach dir geht ist portland also keinen zwischenstop wert? ich hatte das bisher auch nicht als "muss" auf der liste, aber so könnte ich die stadt doch noch einbauen, ohne grossen zusatzaufwand.

Ich wuerde Portland nicht streichen, fand die Stadt wunderschoen, da kann man sogar mehr als einen Tag verbringen. Es gibt viel zu sehen und zu tun. Hast du mal die Beitraege zu Portland in den Highlights angeschaut?

[SEA2009]

hallo palo, ja das hab ich deshalb würde ich den abstecher gerne machen. muss mir nur nochmal überlegen, wieviel zeit wir wirklich erübrigen können, deshalb eigentlich auch die frage, was wir mindestens für portland einplanen sollten. auf alle fälle bringe ich diesen abstecher deutlich besser unter als den crater lake da es doch praktisch auf der strecke liegt, während der crater lake viel fahrtzeit beansprucht.

[nordlicht]

deshalb eigentlich auch die frage, was wir mindestens für portland einplanen sollten.

Also ich wuerde sagen, es gibt keine "Mindestzeit". Wenn Du nur ein paar Stunden hast, suchst Du Dir eben ein oder zwei Ziele in der Stadt raus und beschraenkst Dich darauf. Da ist ja auch nichts falsch dran. Ich wuerde bloss nicht versuchen, in einem halben Tag alle Ziele, die der Reisefuehrer nennt, "abarbeiten" zu wollen. Da ist dann weniger mehr.

Wenn ich Dich richtig verstehe, kommst Du abends spaet an und willst am naechsten Tag noch an die Kueste. Damit wuerde ich sagen ist eine Tagestour in die Columbia Gorge zwar machbar, aber waere alles andere als entspannt. Da wuerdest Du viel hinter dem Steuer sitzen und eigentlich nicht genug Zeit haben, um die Landschaft in Ruhe zu geniessen.
Als Vorschlag: ich wuerde an Deiner Stelle morgens ein gutes Fruehstueck in der Stadt geniessen (Petit Provence an NE Alberta & 18th oder Mothers in Downtown SW Stark & 2nd) und dann zum Washignton Park (Parkplatz bzw. MAX Station am Zoo). Von dort aus kann man eine schoene Runde durch das Vietnam Memorial, das Hoyt Arboretum, den Rosengarten, den Japanischen Garten und die Holocaust Gedenkstaette spazieren. Wenn Du Dir die beiden Gaerten und die beiden Memorials in aller Ruhe anguckst, sollte es dann schon etwas spaeter am Nachmittag sein, aber immer noch genug Zeit, bis zum Sonnenuntergang an der Kueste zu sein.

[Palo]

Wieviel Zeit du dafuer einbaust kommt wirklich ganz auf deine Interessen an. Auf jeden Fall ist der Test Rosegarden im Washington Park ein Muss in Portland. Auch hat  man von dort einen herrlichen Blick ueber die Stadt und auf Mount Hood. Gegenueber ist dann direkt de Japanese Garden.

Ich hatte im Powell's bookstore in deren Fileale im Pioneer Square (auch Livingroom of Portland genannt) ein kleines Heft mit Karte in dem eine walking Tour von Portland beschrieben wurde gefunden.  So habe ich  downtown zu Fuss abgeklappert, und die vielen schoenen Skulpturen, Brunnen und Gebaeude bestaunen koennen, die Beschreibungen dazu waren prima.

Falls du an einem Wochenende dort bist, ist auch der Saturday Market unter der Bruecke sehr nett.

Pittok Mansion hat mich nicht sehr begeistert, ausser der Aussicht von da oben.

Wie gesagt, es kommt auf deine Interessen an, denn in der Stadt selbst gibt es noch viel mehr und dann natuerlich noch was alles ausserhalb liegt wie die Gorge und der Mt. Hood Loop.

[SEA2009]

nordlicht und palo, danke wie immer. ihr nehmt einem schon fast die grübelei über dem reiseführer ab. aber so ähnlich hatte ich mir das auch vorgestellt. würde gerne ein hotel sehr zentral nehmen, dann können wir uns morgens gleich umschauen und zu fuss einige highlights herauspicken, schön frühstücken , powells city of books etc.
rose test garden habe ich definitiv auf der liste. und dann sollte die fahrt zur küste trotzdem noch entspannt möglich sein.
columbia gorge war eigentlich klar, es ging schon mehr darum, einen eindruck von portland selbst zu bekommen, dafür sollte die zeit dann auch reichen.

[SEA2009]

Auf die spezielle Frage hin, wie man eine Routenplanung für den Nordwesten angehen könnte, hier ein paar Überlegungen von mir, vielleicht ist das für andere auch hilfreich:

Wir fliegen ja nach Seattle, weil dort ein sehr guter Freund von uns wohnt. Deshalb war zumindest der eine Eckpunkt der Route vorgegeben. Da ich vor 12 Jahren schon in San Francisco war, wollte ich mit meinem Freund unbedingt auch dorthin, ich finde das ist einfach eine wunderschöne Stadt. Da wir nur knapp 3 Wochen Zeit haben und einige Tage bei unserem Freund verbringen wollen war dann schnell klar, dass es eine einfache Route von Seattle nach San Francisco werden wird.

Nach allem was ich mittlerweile aber gelesen habe, kann ich euch eine andere Variante empfehlen: Ihr solltet für Hin- und Rückflug den selben Flughafen wählen, da eine Runde deutlich einfacher zu planen ist als eine Ein-Weg-Strecke.

Du kannst die Route ab San Francisco, Portland oder Seattle starten. Wenn ich mal wie bei uns von Seattle ausgehe, könntest du dir zuerst die Stadt ansehen, dann über den Olympic NP (toller Reisebericht von nordlicht), dann entlang der wunderschönen Oregon-Küste durch die Redwoods bis nach San Francisco und dann im Landesinneren zurück fahren. Im Landesinneren warten so Highlights wie Lassen Volcanic, Crater Lake, Mt. Hood, Columbia River Gorge, Portland, Mt. St. Helens, Mt. Rainier.

Der Grund warum das auf diese Weise einfacher ist sind die Entfernungen zwischen Küste und Landesinnerem. Wenn du da jeweils nur "Abstecher" ins Landesinnere machen würdest, brauchst du sehr viel Zeit dafür (die Strassen sind teilweise sehr kurvig und beanspruchen viel Zeit). Wir machen deshalb zum Beispiel wirklich nur die Strecke der Küste entlang, da allein ein Abstecher zum Crater Lake fast 2 Tage kosten würde.

Für die volle Runde brauchst du etwa 3 Wochen, dir wird aber auch in 4 Wochen sicher nicht langweilig! Wenn du weniger Zeit hast oder unterwegs längere Wanderungen machen möchtest, kannst du Teile abkürzen. Zb. kannst du den Olympic NP weglassen oder nicht ganz bis nach San Francisco fahren, sondern von den Redwoods direkt zum Lassen Volcanic NP. Erweiterungsmöglichkeiten gibts natürlich auch, zb. Richtung Kanada: Victoria, San Juan Islands oder Vancouver.

Die Strecke in dieser Form bietet viel Abwechslung: Küste, Regenwälder, Vulkane, Redwoods und tolle Städte. Ist aber nach dem Südwesten sicher etwas ganz anderes. Ein Unterschied zu den Etappen im Südwesten dürfte da vor allem die Küste betreffen: Während man sonst eher Entfernungen zwischen zwei Zielen überwindet, ist die Küste an sich das Highlight, da kann es sein, dass ihr einfach öfter stehen bleiben wollt und daher mehr Zeit benötigt anstatt nur die reine Strecke zu fahren. Gibt auch einen sehr guten Reisebericht von Micha73 der die Strecke ganz ähnlich gemacht hat. Da kannst du ja mal reinschmökern, ob dir die Ecke gefallen würde.

Der Vollständigkeit halber noch unsere Tour, die in gut 4 Wochen so aussehen wird:

Di Flug ZRH - SEA
Mi bis Sa bei unserem Freund (Seattle und Mt. Rainier, Rest ist noch offen)
So Seattle - Portland
Mo Portland - Cannon Beach - Wheeler
Di Wheeler - Tillamook - Three Capes Loop - Lincoln City (Shopping in den Tanger Outlets)
Mi Lincoln City - Newport - Yachats
Do Yachats - Florence - Cape Arago - Bandon
Fr Bandon - Brookings - Abstecher nach Cave Junction - Crescent City
Sa Crescent City - Redwood NP - Eureka
So Eureka - Ferndale - Mendocino - Point Arena
Mo Point Arena - Point Reyes - San Francisco
Di San Francisco
Mi San Francisco
Do Rückflug SFO - ZRH

[wilma61]

Hi.

Also einen Schlenker die Columbia River Gorge hoch bis Hood River würde ich auf jeden Fall einbauen. Hab ich vor 10 Jahren mal gemacht und war schwer beeindruckt.

Willi

[SEA2009]

Meine Herren, also wenn ich meinen Thread so ansehe, ist das ja ein ganz schön peinlicher Anfänger-Thread. Da es in 2 Wochen losgeht hab ich die Planung wieder rausgezogen, um die letzten Vorbereitungen zu treffen und schon wieder Änderungen vorzunehmen. Der Beginn steht (Seattle, Portland, Oregon Coast) inklusive vorgebuchter Hotels. Den Rest lasse ich jetzt doch offen. Grund dafür ist, dass wir einen Abstecher nach Cave Junction eingeplant haben (zwischen Crescent City und Grants Pass).

Von dort aus ist es praktisch gleich weit über Eureka und die Redwoods nach San Francisco wie über Grants Pass und Redding. Bei der zweiten Variante wäre auch der Crater Lake wieder problemlos zu machen. Da ich mich nicht festlegen will, nur Zeit für eine der Strecken bleibt, und hier die Vorbuchungen entlang der Hauptstrassen nicht so kritisch sein dürften wie an der Küste, lasse ich das offen und wir geniessen jetzt doch die Flexibilität, die damit verbunden ist. Wir haben für diese Strecke noch 3 Tage Zeit, also mache ich mir keine Illusionen viel unterzubringen, aber wir können uns einfach mal treiben lassen und bestenfalls sind wir etwas früher in San Francisco, so dass wir das Auto noch für den 49 mile drive einsetzen können. Im Moment reizt mich die Route über Crater Lake und I5, aber das werden wir dann in Cave Junction entscheiden und anschliessend berichten. Vielleicht gibt es ja noch Tipps für die Strecke über Redding nach San Francisco?

Wir freuen uns jedenfalls schon sehr auf den Urlaub!

[EDVM96]

Grund dafür ist, dass wir einen Abstecher nach Cave Junction eingeplant haben (zwischen Crescent City und Grants Pass).

Ich vermute wegen des Oregon Caves National Monument? Tipp: So früh wie möglich dort sein, um Wartezeiten zu vermeiden (Hauptsaison). Tour-Tickets können dort nicht vorab reserviert werden, es gilt 1st come - 1st serve.

[SEA2009]

Ich vermute wegen des Oregon Caves National Monument?

Ich muss dich leider enttäuschen obwohl das für Cave Junction sicher am naheliegendsten wäre.
Wir haben ein anderes sehr spezielles Ziel: Den Great Cats World Park. Das ist ein privater Tierpark der nur Wildkatzen beherbergt mit auffallend positiven Bewertungen (zb. auf Tripadvisor). Er wurde sehr artgerecht gestaltet und Führungen sind interaktiv, das heisst die Tiere werden auch laufend beschäftigt und fristen nicht nur ihr Dasein hinter Gittern. Die Angestellten verfolgen auch das Ziel das Bewusstsein für die Gefährdung der verschiedenen Arten zu schaffen. Wir besuchen sehr gerne Zoos und lieben Katzen in allen Grössenordnungen, sind aber oft frustriert über die Lebensbedingungen der Tiere in den Zoos, deshalb freue ich mich über diesen speziellen Park.