Der Südwesten mit WoMo und 2 Kindern

[southwest]

Hallo zusammen,
wollte mal unsere diesjährige Route "durchchecken" lassen.
Wir (2 Erwachsene, 2 Kinder mit 3 u. 5 Jahren) wollen das erste Mal eine WoMo Reise machen. Wir sind also auf diesem Gebiet absolute Neulinge.
Im Südwesten selbst kennen wir uns dagegen einigermaßen gut aus (4.Reise in den Southwest).
Ich befürchte, dass ich wohl zu viel "reingepackt" habe (vor allem wegen der Kinder), wollte aber trotzdem mal eure Meinung dazu hören.
In der aktuellen Planung hätten wir noch einen Tag Luft (05.10), da wir das WoMo bis zum 06.10 gebucht haben.
Außerdem könnten wir auf den Grand Canyon verzichten, wäre also noch mal ein knapper Tag. Die KM- Angaben sind pi x Daumen.
Also, hier mal die aktuelle Planung:

14.09   NBG/ FRA                           -   SFO
15.09   SFO                                   -   Jamestown (182 KM)
16.09   Jamestown                          -   Mono Lake (220 KM)
17.09   Mono Lake                           -   Yosemite NP (127 KM)
18.09   Yosemite NP                         -   Sequoia NP (277 KM)
19.09   Sequoia NP                          -   Red Rock Can. State P. (351 KM)
20.09   Red Rock Canyon State Park   -   Valley of Fire (470 KM)
21.09   Valley of Fire                       -   Kingman (220 KM)
22.09   Kingman                             -   Grand Canyon (166 KM)
23.09   Grand Canyon                      -   Petrified Forest (231 KM)
24.09   Petrified Forest                    -   Albuquerque (359 KM)
25.09   Albuquerque                        -   White Sands (337 KM)
26.09   White Sands                        -   Lordsburg (329 KM)
27.09   Lordsburg                            -   Tuscon  (281 KM)
28.09   Tuscon                                -   Phoenix (177 KM)
29.09   Phoenix                               -   Joshua Tree (421 KM)
30.09   Joshua Tree                         -   Miramar (260 KM)
01.10   Miramar                              -   San Diego (22 KM)
02.10 San Diego                             -   Disneyland, L.A. (151 KM)
03.10   Disneyland, L.A.                   -   Morro Bay (360 KM)
04.10   Morro Bay                           -   Monterey (230 KM)
05.10   Monterey                             -   SFO (150 KM)   
06.10   SFO                                    -   FRA
07.10   FRA                                    -   NBG         


Bi auf eure Meinungen gespannt (und seit nicht zu hart zu mir   )

Euer southwest

[Wilder Löwe]

Was mir auffällt ist, dass Ihr nirgends zwei Nächte am Stück bleibt. D.h. Ihr seid ständig auf der Straße, es fehlen Zeiten für Wanderungen oder Besichtigungen. Da Ihr an den Fahrtagen auch noch Einkäufe erledigen müsst, artet das sicher schnell in Stress aus. Ganz schlecht ist der 02.10. Ihr wollt morgens in San Diego losfahren und dann noch ins Disneyland gehen??? Für Disneyland braucht man einen vollen Tag, die Fahrt von San Diego bis Disney dauert je nach Verkehrsverhältnissen bei strammem Durchfahren mindestens 2h, in der Rushhour am Morgen auch mal länger. Außerdem ist es eigentlich eine ganz schöne Küstenstraße, da sollte man unbedingt Fotostopps einlegen. Ich würde für diese Strecke eher einen vollen Tag einplanen.

Zusammengefasst würde ich sagen, was Ihr vorhabt, ist eigentlich eine typische Ersttäter-Autotour. Schnell mal alles abhaken was man aus dem Reiseführer so kennt. Da es Eure 4. Tour in den Westen ist, würde ich das ganze etwas entspannter sehen. Da Ihr jetzt so eine Reise mit Kleinkindern in Angriff nehmt, werdet Ihr sicher nicht das letzte Mal in den USA gewesen sein und später nochmals die Gelegenheit haben, alles zu sehen, was Ihr bei dieser Tour nicht mitnehmen könnt.

Unsere Kinder waren bei der ersten WoMo Tour im Westen ungefähr im gleichen Alter wie Eure und sie haben die Tage am meisten genossen, an denen wir nicht gefahren sind, sondern nur kleine Wanderungen unternommen haben bzw. irgendwo am Wasser rumgespielt haben.  Ich würde den ganzen Schlenker nach Albuquerque streichen und mich mehr an der Küste aufhalten. Gerade zwischen San Diego und L.A. gibt es traumhafte Strände, genau das richtige mit Kindern.

[southwest]

Hallo Wilder Löwe,
Du hast ja vollkommen Recht. Da ist halt wieder mal der Gaul mit mir durchgeritten und ich hatte es ja auch schon befürchtet .
Ich hatte auch schon daran gedacht den GC, Albuquerque und White Sands wegzulassen.
Tuscon würde uns allerdings reizen (Arizona Desert Museum und Pima Air Museum - würde den Kids bestimmte beides sehr gut gefallen).
Die Frage ist nur, ob es zeitlich nun ausreicht wenn man Albuquerque, White Sands und den GC weglässt ???
Oder am besten gleich vom Valley of Fire über Kingman zum Joshua Tree und dann weiter??? Das wäre dann fast die halbe Strecke weniger.
Ich möchte halt nur nicht zu viel streichen. Das nun natürlich die Kinder Vorrang haben (früher war uns das egal, wenn mal ein reiner Fahrtag dabei war), ist mir schon bewusst.
Das Wochenende um den 01.10 wäre schön, wenn wir in Miramar wären. Da findet die jährliche Miramar Airshow statt (unsere Kids lieben alles was mit Flugzeugen zu tun hat und ich denke das wäre vielleicht eine schöne Überraschung)

Version II

14.09   NBG/ FRA                           -   SFO
15.09   SFO                                   -   Jamestown
16.09   Jamestown                          -   Mono Lake
17.09   Mono Lake                           -   Yosemite NP
18.09   Yosemite NP                         -   Sequoia NP
19.09   Sequoia NP                          -   Red Rock Can. State P.
20.09   Red Rock Canyon State Park   -   Valley of Fire
21.09   Valley of Fire                       -   Valley of Fire
22.09   Valley of Fire                       -   Flagstaff
23.09   Flagstaff                             -   Petrified Forest
24.09   Petrified Forest                    -   Tuscon
25.09   Tuscon                               -   Tuscon
26.09   Tuscon                                -   Phoenix
27.09   Phoenix                               -   Joshua Tree
28.09   Joshua Tree                         -   San Diego
29.09   San Diego                           -   San Diego
30.09   San Diego                            -   Miramar
01.10   Miramar                              -   L.A.
02.10   Disneyland                           -   Disneyland
03.10   Disneyland                           -   Highway 1
04.10   Highway 1                           -   Highway 1
05.10   Highway 1                           -   Monterey
06.10   Monterey                             -   SFO
07.10   Fra                                    -   Nbg


Version III
ohne Petrified Forest und daher bereits bei Flagstaff Richtung Phoenix

14.09   NBG/ FRA                           -   SFO
15.09   SFO                                   -   Jamestown
16.09   Jamestown                          -   Mono Lake
17.09   Mono Lake                           -   Yosemite NP
18.09   Yosemite NP                         -   Sequoia NP
19.09   Sequoia NP                          -   Red Rock Can. State P.
20.09   Red Rock Canyon State Park   -   Valley of Fire
21.09   Valley of Fire                       -   Valley of Fire
22.09   Valley of Fire                       -   Flagstaff
23.09   Flagstaff                             -   Phoenix
24.09   Phoenix                             -   Tuscon
25.09   Tuscon                               -   Tuscon
26.09   Tuscon                                -   Phoenix
27.09   Phoenix                               -   Joshua Tree
28.09   Joshua Tree                         -   San Diego
29.09   San Diego                           -   San Diego
30.09   San Diego                            -   Miramar
01.10   Miramar                              -   L.A.
02.10   Disneyland                           -   Disneyland
03.10   Disneyland                           -   Highway 1
04.10   Highway 1                           -   Highway 1
05.10   Highway 1                           -   Monterey
06.10   Monterey                             -   SFO
07.10   FRA                                    -   Nbg
        
     

[dragoner05]

Morgen,

Variante 3 gefällt mir besser.

Habt ihr early Bird bei der Womo-Übernahme?

Die Zeit im  Bereich Yosemite - Seqouia ist etwas knapp bemessen. Hier würde sich IMO ein weiterer Tag lohnen. Evtl. könnte man Mammutbäume auch im Yosemite angucken, wobei unsren Mädels (4 und 5 Jahre) 2009 der Seqoiua NP sehr sehr gut gefallen hat.

Im Valley of Fire braucht's mit den Kindern IMO keinen ganzen Tag.
LV fanden unsere Kinder toll (Lichtermeer auf dem Strip, MM-Shop, Build-a-Bear-Shop)


Die Fahrt auf dem Highway No. 1 könnte man um einen Tag straffen, und die Zeit woanders einsetzen.

Oder ihr Fahrt gegen die Uhr, dann könntet ihr, weil'S Oktober wäre und das Befahren des Death Valley mit Womo wieder von den Vermietern erlaubt ist, östlich der Sierra Nevada von Las Vegas zum Yosemite fahren.


Harald

[Wilder Löwe]

Version III
ohne Petrified Forest und daher bereits bei Flagstaff Richtung Phoenix

14.09   NBG/ FRA                           -   SFO
15.09   SFO                                   -   Jamestown
16.09   Jamestown                          -   Mono Lake
17.09   Mono Lake                           -   Yosemite NP
18.09   Yosemite NP                         -   Sequoia NP
19.09   Sequoia NP                          -   Red Rock Can. State P.
20.09   Red Rock Canyon State Park   -   Valley of Fire
21.09   Valley of Fire                       -   Valley of Fire
22.09   Valley of Fire                       -   Flagstaff
23.09   Flagstaff                             -   Phoenix
24.09   Phoenix                             -   Tuscon
25.09   Tuscon                               -   Tuscon
26.09   Tuscon                                -   Phoenix
27.09   Phoenix                               -   Joshua Tree
28.09   Joshua Tree                         -   San Diego
29.09   San Diego                           -   San Diego
30.09   San Diego                            -   Miramar
01.10   Miramar                              -   L.A.
02.10   Disneyland                           -   Disneyland
03.10   Disneyland                           -   Highway 1
04.10   Highway 1                           -   Highway 1
05.10   Highway 1                           -   Monterey
06.10   Monterey                             -   SFO
07.10   FRA                                    -   Nbg
        
      

Es kommt natürlich auf die persönlichen Schwerpunkte an, das Pima Air Museum ist eine tolle Sache, führt Euch aber sehr weit weg von Eurer ursprünglichen Route und Ihr lasst einige echte Highlights links liegen. Erstens fehlt mir da Las Vegas, der absolute Höhepunkt für unsere Kinder. Obwohl wir bei der WoMo-Tour damals viele tolle Sachen gesehen und gemacht haben, war Las Vegas für sie DER Ort wo sie im Urlaub waren. Man glaubt es kaum, aber das Lichtermeer am Abend und die Casinos bei Tage scheinen Kinder sehr zu beeindrucken. Auch diesen Sommer ist LAS wieder ein absolutes Muss für unsere Kinder (inzwischen 9 und 12 Jahre alt).

Die Fahrt von Sequoia zum Red Rock State Park zieht sich sehr, da würde ich eine Zwischenübernachtung einplanen. Valley of Fire ist nett, aber ich würde dort nicht übernachten, lieber die Zeit in LAS verbringen.

Die Gegend um Sedona hat sehr viele Highlights zu bieten, man kann wunderschöne Spaziergänge mit Kindern machen, es gibt Bäche und Flüsse, an denen man spielen kann. Da würde ich nicht einfach so durchfahren.

Joshua Tree würde ich auslassen und direkt (mit Zwischenübernachtung) von Phoenix nach San Diego (interstate 8  ) fahren. Auch diese Strecke zieht sich elend und ist für Kinder extrem öde. Es macht m.E. null Sinn, erst nördlich zum Joshua Tree zu fahren und dann wieder runter nach San Diego. Das sind nur zusätzliche Stunden im Auto und Joshua Trees und Kakteen seht Ihr auf der Strecke zwischen Tuscon und Phoenix wirklich zuhauf.

In Monterey solltet Ihr unbedingt einen Besuch des Aquariums einplanen, das ist für die ganze Familie ein Highlight. Falls Ihr Disneyland ausschließlich wegen der Kinder einplant, würde ich dies streichen und mit ihnen nach Santa Monica zum Pier gehen, da gibt es ein paar Karussels, mit denen können die Kinder für kleines Geld fahren. Danach noch ein paar Stunden am benachbarten Strand buddeln, in der Fußgängerzone von Santa Monica rumrennen und ein Eis essen und es ist ein perfekter Urlaubstag. Als Ersatz würde ich für die Kinder eher den Zoo in San Diego oder Sea World einplanen. Zwischen San Diego und L.A. gibt es auch ein Legoland. Da Eure Kinder erst 3 und 5 Jahre alt sind, werden sie Disney sicher nicht vermissen.

Ich weiß, dass es am Anfang ein ganz bescheidenes Gefühl ist, wenn man seine Liste mit Wunschzielen wegen der Kinder zusammenstreichen muss. Wir haben aber inzwischen die Erfahrung gemacht, dass Weniger Mehr ist. Wir bleiben inzwischen grundsätzlich 2-4 Tage an einem Ort, reine Fahrtage werden auf ein Minimum beschränkt. Dadurch, dass wir an jedem einzelnen Ort mehr Zeit haben, erleben wir diese Ort aber viel intensiver und entdecken Dinge, an denen wir früher achtlos vorbeigefahren sind (wir waren z.B. zweimal in Page und wussten nicht, dass es am Lake Powell supertolle Badestrände gibt, das haben wir erst auf den Touren mit den Kindern rausgefunden). Also Qualität statt Quantität. Heute möchte ich gar nicht mehr anders Urlaub machen und denke immer, wie blöd waren wir früher eigentlich, da nur durch zu rasen.

[southwest]

Hallo dragoner05 und Wilder Löwe,

vielen Dank für eure Antworten.

Habt ihr early Bird bei der Womo-Übernahme?

Early Bird haben wir leider nicht (gibt es bei Road Bear wohl nicht). Von daher müssen wir halt schauen wie der erste Tag mit Einkauf, etc. abläuft.

Die Zeit im  Bereich Yosemite - Seqouia ist etwas knapp bemessen. Hier würde sich IMO ein weiterer Tag lohnen. Evtl. könnte man Mammutbäume auch im Yosemite angucken, wobei unsren Mädels (4 und 5 Jahre) 2009 der Seqoiua NP sehr sehr gut gefallen hat.

Die Mammutbäume wollten wir im Sequoia anschauen (kennen wir zwar bereits, hat uns aber sehr gut gefallen)

Im Valley of Fire braucht's mit den Kindern IMO keinen ganzen Tag.
LV fanden unsere Kinder toll (Lichtermeer auf dem Strip, MM-Shop, Build-a-Bear-Shop)

Erstens fehlt mir da Las Vegas, der absolute Höhepunkt für unsere Kinder. Obwohl wir bei der WoMo-Tour damals viele tolle Sachen gesehen und gemacht haben, war Las Vegas für sie DER Ort wo sie im Urlaub waren. Man glaubt es kaum, aber das Lichtermeer am Abend und die Casinos bei Tage scheinen Kinder sehr zu beeindrucken.

Valley of Fire hatte ich jetzt auf einen ganzen Tag geplant, weil ich denke man kann in einem relativ kleinen Areal viel unternehmen (Lake Mead, Hoover Dam, Abstecher nach LV etc. - könnte man dann ja vor Ort kurzfristig entscheiden).
Las Vegas, tja - was soll ich sagen. Meine Frau und ich kennen LV sehr gut (drüben geheiratet und alleine 10 Tage in LV verbracht + weitere Tage in anderen Südwest- Urlauben. Jetzt dachte ich halt, dass LV nicht unbedingt was für die Kids ist - da habt ihr mich jetzt schön verunsichert  

In Monterey solltet Ihr unbedingt einen Besuch des Aquariums einplanen, das ist für die ganze Familie ein Highlight.

ein Besuch im Monterey Bay Aquarium ist auf jedenfall eingeplant, deswegen auch der Stopp in Monterey gegen Ende der Reise.

Falls Ihr Disneyland ausschließlich wegen der Kinder einplant, würde ich dies streichen und mit ihnen nach Santa Monica zum Pier gehen, da gibt es ein paar Karussels, mit denen können die Kinder für kleines Geld fahren.

Disneyland: ich gebe zu - auch meine Frau und ich stehen auf Vergnügungsparks  

Joshua Tree würde ich auslassen und direkt (mit Zwischenübernachtung) von Phoenix nach San Diego (interstate 8  ) fahren. Auch diese Strecke zieht sich elend und ist für Kinder extrem öde. Es macht m.E. null Sinn, erst nördlich zum Joshua Tree zu fahren und dann wieder runter nach San Diego. Das sind nur zusätzliche Stunden im Auto und Joshua Trees und Kakteen seht Ihr auf der Strecke zwischen Tuscon und Phoenix wirklich zuhauf.

Uns hat der Joshua ganz gut gefallen. Ich dachte halt, dass die Kids dort schön die Natur erkunden können und dies eine schöne Übernachtung mit dem WoMo wäre.

Die Fahrt auf dem Highway No. 1 könnte man um einen Tag straffen, und die Zeit woanders einsetzen.

Wollte da nicht unbedingt durchrasen". Wir kennen den Highway 1 zum Teil und das zieht sich ja doch recht ordentlich.

Die Fahrt von Sequoia zum Red Rock State Park zieht sich sehr, da würde ich eine Zwischenübernachtung einplanen. Valley of Fire ist nett, aber ich würde dort nicht übernachten, lieber die Zeit in LAS verbringen.

Ja, ist KM mäßig recht ordentlich. Ich denke, mann kann so einen Urlaub eh nicht bis ins Detail planen und hab daher einfach nur "theoretische" Zwischenstopps eingeplant. Wo man dann letztendlich "landet" und übernachtet, wird man wohl erst wirklich vor Ort sehen.


Ich sehe schon, da gibt es noch viel zu "überdenken", aber eure Hinweise sind doch sehr wertvoll. Mann muss sich wohl wirklich dazu zwingen "mehr" an die Kinderzu denken  
Momentan tendieren wir auch zu Variante III - da müssen wir uns am Wochenende das Ganze noch mal in Ruhe durch den Kopf gehen lassen.

southwest

[dragoner05]

Hallo,

Early Bird haben wir leider nicht (gibt es bei Road Bear wohl nicht). Von daher müssen wir halt schauen wie der erste Tag mit Einkauf, etc. abläuft.

Vielleicht ließ sich telefonisch eine individuelle Verabredung bezüglich der Übernahme treffen. Für womo-Übernahme und Ersteinkauf müsst ihr 3-4 Stunden rechnen.

Es macht m.E. null Sinn, erst nördlich zum Joshua Tree zu fahren und dann wieder runter nach San Diego. Das sind nur zusätzliche Stunden im Auto und Joshua Trees und Kakteen seht Ihr auf der Strecke zwischen Tuscon und Phoenix wirklich zuhauf.

Die logische Verbindung von Tuscon nach San Diego wäre über Yuma mit Abstecher ins Organ Pipe Cactus NM und dafür Phoenix und den Joshua Tree auszulassen. Bringt euch wieder einen Tag, den ihr gut woanders brauchen könntet.

Jetzt dachte ich halt, dass LV nicht unbedingt was für die Kids ist - da habt ihr mich jetzt schön verunsichert

Ich will dich nicht verunsichern, sondern berichte nur von unseren Erfahrungen. Man muß ja nicht stundenlang auf dem Strip bleiben, aber die beiden von mir genannten Shops, besonders Build -a-bear haben schon was für sich.

Falls LV nicht unbedingt sein muss, könntet ihr auch so fahren: Sequoia - Barstow - Joshua Tree - Phoenix oder Sedona - Tuscon - Yuma - San Diego usw, aber man kann's irgendwie drehen und wenden, wie man will - ganz rund wird's nicht.

Ein alternativer Übernachtungsplatz zwischen Sequoia und LV wäre Lake Isabella.

In San Diego gibt'S übrigens noch ein Children'S Museum. Wir waren in Houston im Children's Museum und fanden's super ! siehe unseren Reisebericht Conquering the west - 40 Tage-Familientour mit Mietwagen und Womo hier im Forum.