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Länder und Reiseziele abseits von USA und Kanada => Bunte Reisewelt => Australien/Ozeanien => Thema gestartet von: Schneewie am 13.11.2008, 10:20 Uhr

Titel: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 13.11.2008, 10:20 Uhr

Aufgrund eines unglücklichen, dann aber doch glücklichen Umstandes, :D werden wir 2010 wieder nach Australien fliegen.
Jetzt möchte ich mich schon ein wenig mit der Route beschäftigen und hoffe, das mir hier der eine oder andere helfen kann.

Meine Planung sieht bis jetzt so aus:


 
Düsseldorf - Melbourne   Abflug 21.05h  – Ankunft morgens
      
1. Tag    Melbourne – Adelaide: Abends Flug Melbourne – Adelaide  1.20h      
2. Tag    Adelaide 
3. Tag    Adelaide - Cape Jervis- Kangaroo Island: Ca. 300 km, evt. über Mt. Gambier      
4. Tag    Kangaroo Island         
5. Tag    Kangaroo Island   
6. Tag    Kangaroo Island – Halls Gap (Grampians)      
7. Tag    Grampians:   Grampians NP: Wasserfälle, Felsen usw.      
8. Tag    Halls Gap – Warnambool: Ca. 245 km         
9. Tag    Warrnambool - Apollo  Bay: 175 km,   Great Ocean Road      
10. Tag    Apollo Bay - ?         
11. Tag   ?            
12. Tag   ?            
13.Tag    ?            
14. Tag   ?            
15. Tag    ? - Blue Mountains         
16.Tag    Blue Mountains - Sydney         
17. Tag    Sydney         
18. Tag    Sydney         
19. Tag    Sydney          
20. Tag    Sydney         
21. Tag    Flug Sydney – Deutschland


Reisezeit April / Mai 2009

Noch habe ich ein paar "weiße" Felder, die ich nicht so sinnvoll zu schließen weiß. Ein Tag am Strand wäre nicht schlecht. Aber auch tolle NP wären eine Alternative.


Bitte gebt mir ein wenig Input.

Vielen Dank.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: ilnyc am 13.11.2008, 12:59 Uhr
Hi, also meine AUS-Reise liegt leider schon ein paar Jahre zurück, aber ich hätte dennoch drei Tipps:

1) Die Great Ocean Road würde ich auf 1 1/2 Tage strecken. Dann hat man mehr Zeit und kann auch Sonnenauf- oder -untergang genießen.

2) Nach Apollo Bay würde ich noch einen Abstecher nach Philipp Island einplanen, um dort Seelöwen und Pinguine zu beobachten. Letzteres ist wohl leider mittlerweile ziemlich touristisch geworden, aber die Kerlchen sind dennoch genial. Da die erst in der Dämmerung rauskommen, empfiehlt sich eine Übernachtung auf der Insel.

3) Danach könntet Ihr dann Melbourne 1 oder 2 Tage schenken und/oder Sovereign Hill (90. Min. von Melbourne entfernt) besuchen (http://www.sovereignhill.com.au/). Das ist eine Art living historic site.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 13.11.2008, 13:49 Uhr
Tag 9 und 10 und auch noch etwas 11 wären für die Great Ocean Road.

Philipp Island werde ich mir mal anschauen, wo das genau liegt, ob man es mit einbauen kann.

Melbourne haben wir 2 Tage, zwar ohne Auto, aber mit die Öffis kommt man da wohl auch gut zurecht.


DAnke für die Tipps.

Wie kann ich meine weißen Stellen noch füllen?  :?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 13.11.2008, 15:25 Uhr

Hallo Gabriele,

der 6. Tag (Kangaroo Island > Halls Gap) ist nur schwer machbar. Wenn ich mich jetzt nicht verrechnet habe, sind das 771 km. Ich gehe davon aus, dass ihr die 1. Fähre morgens zurück nach Cap Jervis nehmt. Wenn ihr Pech habt, ist euer Auto nicht das Erste, das von der Fähre fährt, sondern eher gegen Ende. Bedeutet: Wartezeit.

Mein Vorschlag (Änderungen schreibe ich in rot):

1. Tag    Melbourne – Adelaide: Abends Flug Melbourne – Adelaide  1.20h      
2. Tag    Adelaide 
3. Tag    Adelaide - Cape Jervis- Kangaroo Island: Ca. 300 km, evt. über Mt. Gambier würde ich nicht empfehlen, außerdem ist der Blue Lake um diese Jahreszeit nicht mehr blau, sondern grau
4. Tag    Kangaroo Island         
5. Tag    Kangaroo Island   
6. Tag    Kangaroo Island – Cape Jervis - Adelaide - Mildura: 494 km
7. Tag    Mildura bzw. Umgebung. Entweder Red Cliffs (Big Lizzie), Perry Sands Hill oder Mildura – Mungo NP – Mildura. Lies dazu ev. auf meiner HP nach: http://www.angies-dreams.net/reiseberichte/2003australien/20031009.php oder http://www.angies-dreams.net/reiseberichte/2003australien/20031010.php
8. Tag    Mildura - Horsham - Wartook nach Halls Gap: 358 km (Vorteil: kurz hinter Wartook seid ihr bereits im Grampian NP. Alternative wäre über Stawell, sind 370 km, aber praktisch ohne NP)
9. Tag    Grampians: Wasserfälle, Felsen usw.      
10. Tag  Halls Gap – Warnambool: Ca. 245 km         
11. Tag  Warrnambool - Apollo  Bay: 175 km,   Great Ocean Road      
12. Tag  Apollo Bay - Melbourne         
13. Tag  Melbourne - Philipp Island: 312 km         
14. Tag  Philipp Island  
15. Tag  Philipp Island - Melbourne, Flug Melbourne > Sydney            
16.Tag   Sydney - Blue Mountains            
17. Tag  Blue Mountains - Sydney            
18. Tag  Sydney         
19.Tag   Sydney         
20. Tag  Sydney          
21. Tag  Flug Sydney – Deutschland         
             
Bei dieser Variante habe ich dir allerdings 1 Tag Sydney genommen. Ob euch das gefällt, könnt nur ihr entscheiden. Außerdem ist noch jede Menge Zeit zum Umplanen :wink:


Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 13.11.2008, 15:59 Uhr
Danke Angie, auf Deine Antwort habe ich schon sehnsüchtig gewartet.

Werde mir das ganze nun mal zu Gemüte führen, aber 2 Dinge muß ich leider "steichen".

Einen 2. Inlandsflug (Melbourne - Sydney) wollen wir nicht machen.

Einen Tag Sydney streichen, nur in ganz schlimmen Notfall, da wir uns darauf sehr freuen, mehr Zeit zu haben.


Bei Kangaroo Island hoffe ich, daß wir noch abends mit der Fähre übersetzen können, dann in Cape Jervis schlafen und dann weiter. Allerdings sind ca. 700 km wirklich viel. Käse......  :?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 13.11.2008, 16:07 Uhr
Werde mir das ganze nun mal zu Gemüte führen, aber 2 Dinge muß ich leider "steichen".

Einen 2. Inlandsflug (Melbourne - Sydney) wollen wir nicht machen.

Einen Tag Sydney streichen, nur in ganz schlimmen Notfall, da wir uns darauf sehr freuen, mehr Zeit zu haben.

So etwas Ähnliches habe ich mir gedacht, wollte es aber nicht ganz unversucht lassen :wink:

Neuer Vorschlag: Streiche Philipp Island, Pinguine hast du auf KI auch, so gewinnst du wieder Zeit.

Bei Kangaroo Island hoffe ich, daß wir noch abends mit der Fähre übersetzen können

Ich rate dir unbedingt die Buchung via Internet an. Wenn du das rechtzeitig machst, kannst du dir aussuchen, mit welcher Fähre ihr übersetzen wollt.

dann in Cape Jervis schlafen und dann weiter. Allerdings sind ca. 700 km wirklich viel. Käse......  :?

Ok, in Cape Jervis übernachten ist in obigem Fall ok, aber die Km bleiben. Also: Plan umschmeißen :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Anette am 13.11.2008, 17:28 Uhr
Gabriele, mal ein Tipp zum Übernachten auf Kangaroo Island, hat uns sehr gut gefallen, schöne Zimmer, am Abend viele Possums denen Äpfel hervorragend schmecken und ein schönes Restaurant mit einem gutem Weinangebot.

Kangaroo Island Wilderness Resort
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 13.11.2008, 17:59 Uhr
Phillips Island würde ich mir schenken. Einen Pinguinmarsch könnt Ihr Euch auch auf Kangaroo Island ansehen.

Cape Jervis - Halls Gap sind lt. Google Maps  (http://maps.google.de/maps?hl=de&tab=wl) 567 km, heftig aber zur Not an einem Tag machbar.
Ab Apollo Bay wäre mein Vorschlag:

10. Tag    Apollo Bay (Sonnenaufgang bei den Aposteln) - Melbourne     
11. Tag   Melbourne
12. Tag   Melbourne - (evtl. erst mittags weiter zum) Wilsons Promontory NP     
13.Tag    Wilsons Prom (wandern, schöne Strände)           
14. Tag   Wilsons Prom - Eden (Ben Boyd NP oder einer der Parks unterwegs an der Küste)     
15. Tag    Eden - Blue Mountains (sind zwar auch 500 km, ist aber machbar) 

Bin ich (ab Warnambool) 2005 so gefahren. Nachzulesen in meinem Reisebericht (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36004.60) .

Alternativ: Den Schlenker nach Mildura und vor allem zum Mungo NP auf dem Weg zu den Grampians und dafür Wilsons Prom auslassen:

6. Tag    Kangaroo Island – Cape Jervis - Adelaide - Mildura: 494 km
7. Tag    Mildura – Mungo NP – Mildura (oder falls Ihr campt, eine Übernachtung im Mungo NP)
8. Tag    Mildura - Horsham - Wartook nach Halls Gap   
9. Tag    Grampians NP
10. Tag   Grampians Warnambool     
11. Tag   Great Ocean Road - Apollo Bay
12. Tag   Apollo Bay (Sonnenaufgang bei den Aposteln) - Melbourne
13.Tag    Melbourne - (evtl. erst mittags weiter zum) Wilsons Promontory NP     
14. Tag   Melbourne - Eden (Ben Boyd NP oder einer der Parks unterwegs an der Küste)     
15. Tag    Eden - Blue Mountains

Allerdings habr Ihr dann mit Melbourne - Eden und Eden - Blue Mountains zwei heftige Fahrtage hintereinander (jeweils über 500 km). Es sei denn, ihr würdet doch auf einen Tag Sydney verzichten ;).

Der Bericht über den Mungo NP und Grampians NP findet sich in meinem Reisebericht eine Seite vor dem o.g. Link.

Viel Spaß Down under!

Edit: Ich weiß nicht, wie es mit Hotelübernachtungsmöglichkeiten im Wilsons Promontory NP aussieht. Ich hatte einen Camper.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 14.11.2008, 09:58 Uhr
Werde Eure Infos noch einarbeiten.


@Angie,

ich habe mir gestern noch mal Gedanken gemacht.
Vielleicht ist es nicht schlecht, die Route so zu machen:

Anflug Melbourne - Great Ocean Road - Flug nach Sydney - Blue Mountains - Sydney Rückflug.

Habe da auch mal wieder in Tage aufgeteilt und bin gespannt auf Deine Meinung:


@All, das wäre, ohne Eure Infos, die arbeite ich noch durch, meine neue Idee.
 
   Düsseldorf - Melbourne   
      
1. Tag    Melbourne – Philipp Island Ca. 300 km    - fällt wahrscheinlich dann weg      
2. Tag    Philipp Island –Apollo Bay
         
3. Tag    Apollo - Bay Warrnambool 175 km         
4. Tag    Warnambool - Halls Gap  Ca. 245 km         
5. Tag    Grampians      
6. Tag    Halls Gap –Mildura       
7. Tag    Mildura – Murray Bridge         
8. Tag    Murray Bridge – Cape Jervis         
9. Tag    Cape Jervis - Kangaroo Island   
10. Tag    Kangaroo Island         
11. Tag    Kangaroo Island – Cape Jervis         
12. Tag     Cape Jervis- Adelaide Ca. 300 km         
13.Tag    Adelaide – Sydney – Blue Mountains         
14. Tag    Blue Mountains         
15. Tag    Blue Mountains - ?         
16.Tag    ? - Sydney      
17. Tag    Sydney         
18. Tag    Sydney         
19. Tag    Sydney          
20. Tag    Sydney         
21. Tag    Flug Sydney – Deutschland

      



Ich finde, so habe ich einiges an Luft darin.

Was ist Deine Meinung
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 14.11.2008, 10:43 Uhr
Bin zwar nicht Angie, sage aber trotzdem was dazu ;) :

Von den Blue Mountains nach Sydney brauchst Du keine weitere Übernachtung.
Spar den Tag ein und plane einen zusätzlichen Tag in der Gegend von Mildura. Der Mungo NP ist auf jeden Fall einen ausführlicheren Besuch wert. Ist zwar alles Gravel aber in dem Zustand, in dem die Pisten 2005 waren auch mit PKW zu bewältigen. Am besten vorher in Mildura erkundigen. Ansonsten gibt es in der Gegend auch genügend anderes anzusehen (s. Angies Vorschläge).

Zumindest einen ganzen Tag für Melbourne solltet Ihr auf jeden Fall einplanen. Mir hat die Stadt gut gefallen.

Ansonsten liest sich das gut (deutlich entspannter)

Nach Kangaroo Island solltet Ihr dann aber morgens mit der ersten Fähre hin und am Abreisetag abends mit der letzten wieder zurück nehmen, um soviel Zeit wie möglich auf der Insel zu haben. Dran denken: Bei manchen Autovermietungen muss man Fahrten nach KI anmelden, bzw. teilweise sind sie nicht erlaubt. Bei der Anmietung drauf achten.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 14.11.2008, 11:27 Uhr
@Dirk,

Deinen Reisebericht habe ich nun gelesen. Echt klasse.

Vorab, wir waren 2007 in AUS (Ostküste / Rotes Zentrum / Sydney) und sind super viel gefahren und hatten kaum Zeit. Dieses wollen wir jetzt "etwas" anders machen. :wink:
Vor allem für Sydney wollen wir Zeit, da damals unsere 2 Tage total verregnet waren und es gestürmt hatte. Daher die "vielen" Tage Sydney.

Speziel Mungo NP. Super gern würde ich da hinfahren, hat nur 2 "no-go" Punkte für uns. 1. Wir sind keine Camper - werden es auch nicht - daher die Anfahrt recht weit, und lonnt sich das dann wirklich?. 2. wollten wir keinen SUV mieten, das ließe sich aber machen.
Ein bißchen Outback-Feeling wäre ja nicht schlecht.
Lese aber gerade in Deinem Posting, das es mit einem PKW machbar wäre, aber wie gesagt, darüber kann man noch reden.

Die Strecke von Melbourne bis Sydney werden wir wohl nicht machen. So ganz hat mich da Dein Reisebericht (sorry) und auch mein Reiseführer nicht überzeugt. Daher haben wir nun fast 2 Wochen für die GOR.


Die Route könnte dann so aussehen:



Düsseldorf - Melbourne   
     
1. Tag    Melbourne
2. Tag    Melbourne –Apollo Bay         
3. Tag    Apollo - Bay Warrnambool 175 km         
4. Tag    Warnambool - Halls Gap  Ca. 245 km         
5. Tag    Grampians     
6. Tag    Halls Gap –Mildura 
7. Tag      Mildura: Mungo NP     
8. Tag    Mildura – Murray Bridge  oder ?       
9. Tag    Murray Bridge – Cape Jervis         
10. Tag    Cape Jervis - Kangaroo Island   
11. Tag    Kangaroo Island         
12. Tag    Kangaroo Island – Cape Jervis         
13. Tag     Cape Jervis- Adelaide Ca. 300 km         
14.Tag    Adelaide – Sydney – Blue Mountains         
15. Tag    Blue Mountains     
16.Tag    Blue Mountains - Sydney     
17. Tag    Sydney         
18. Tag    Sydney         
19. Tag    Sydney         
20. Tag    Sydney         
21. Tag    Flug Sydney – Deutschland

       
Sehe auf meiner Liste, das der Flug nach Deutschland erst abends wieder abgeht, von daher können wir einen Tag Sydney kürzen, den wir auf der Strecke Melbourne - Adelaide mit hinein nehmen können.
Vielleicht für Adelaide selber, denn da haben wir nicht viel Zeit. Muß aber auch dazu sagen, das wir keine Plastertreter sind und an Städten nicht sooo interessiert sind.

Lohnt sich eine Schaufelradfahrt auf dem Murray River? Wenn ja, von welchem Punkt aus? Evtl. vom Murray River NP aus.


Noch Fragen zu Kangaroo Island:
nicht jeder PKW (kommt auf den Vermieter an) darf dort nicht fahren. Daher hatten wir an eine geführte 2-Tages Tour gedacht - sich mal berieseln lassen…. ;.)
Falls wir einen SUV nehmen, dann geht es ja auch auf eigene Faust.

@Angie, via Internet ist ja super, aber da wir Hotelmäßig nicht so vorbuchen wollen… Laptop nehmen wir keinen mit…. mal sehen…..

@Anette, der Übernachtungstipp ist schon aufgeschrieben.


 
Eure Meinung...... :D
 
 
 
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 14.11.2008, 12:33 Uhr
Sorry, Gabriele, ich komme erst jetzt zu einer Antwort.

Deinen heute eingestellten 1. Plan hätte ich abgewandelt, aber du bist mir zuvor gekommen :wink:

Speziel Mungo NP. Super gern würde ich da hinfahren, hat nur 2 "no-go" Punkte für uns. 1. Wir sind keine Camper - werden es auch nicht - daher die Anfahrt recht weit, und lonnt sich das dann wirklich?

Für den Mungo NP braucht ihr weder Camper zu sein, noch welche zu werden. Die Frage, ob sich dieser NP lohnt, kann ich mit einem eindeutigen "ja" beantworten.

2. wollten wir keinen SUV mieten, das ließe sich aber machen.

Darin sehe ich keine Notwendigkeit.

7. Tag      Mildura: Mungo NP - Mildura

Bei Tag 7 habe ich, wie du siehst, noch die Rückfahrt vom Mungo NP nach Mildura dazu geschrieben. Da wir selbst so gefahren sind, weiß ich, dass es kein Problem ist.

Lohnt sich eine Schaufelradfahrt auf dem Murray River? Wenn ja, von welchem Punkt aus? Evtl. vom Murray River NP aus.

Die Fahrt mit einem Paddelstreamer würde sich lohnen, aber jetzt kommt das große "aber":
Ihr könntet solch eine Fahrt direkt von Murray River aus unternehmen. Von dort fahren aber nur die großen Paddelstreamer ab, siehe z. B. hier (http://www.murrayriver.com.au/ps-melbourne-pv-rothbury-963/). Da ist nichts mehr Uriges dran.
Die kleinen Paddelstreamer, wie z. B. "PS Adelaide" (der älteste Paddelstreamer überhaupt, der noch in Betrieb ist - wir fuhren damals damit) sind nicht in Murray Bridge stationiert. PS Adelaide kann nicht mehr als 2 Handvoll Leute aufnehmen und allein das Wissen, man fährt mit dem ältesten Paddelstreamer, war für mich von besonderer Bedeutung.

Noch Fragen zu Kangaroo Island:
nicht jeder PKW (kommt auf den Vermieter an) darf dort nicht fahren. Daher hatten wir an eine geführte 2-Tages Tour gedacht - sich mal berieseln lassen…. ;.)
Falls wir einen SUV nehmen, dann geht es ja auch auf eigene Faust.

Vermieter gibt es zuhauf und einen zu finden, der erlaubt, mit dem PKW nach KI überzusetzen, dürfte nicht das Schwierigste sein. Wenn ihr euch allerdings zur Abwechslung mal berieseln lassen wollt, ist dagegen nichts einzuwenden, diese Entscheidung liegt bei euch.
Für uns persönlich wäre es nichts, da wir dann anhalten wollen, wann wir wollen, so lange irgendwo bleiben wollen, so lange wir wollen (und zeitmäßig können) und-und-und.

@Angie, via Internet ist ja super, aber da wir Hotelmäßig nicht so vorbuchen wollen… Laptop nehmen wir keinen mit…. mal sehen…..

Wenn ihr nichts vorbuchen wollt, ist das ja ok, aber nicht für KI. Wir haben damals, als wir auch nach KI fuhren, fast nichts vorgebucht, aber die Fähre und das Hotelzimmer auf KI wollte ich absolut gesichert haben. Das Risiko, dann in Cape Jervis zu stehen - und auch stehen zu bleiben - wäre mir viel zu groß.
Darüber solltest du nochmal intensiv nachdenken, denn es fahren nicht nur PKWs und Camper jeder Art auf die Fähre, sondern auch riesengroße LKWs, die ganz schön viel Platz benötigen.

Gib mir bitte ein wenig Zeit, dann stelle ich hier Fotos zu Perry Sand Hills bei Mildura rein (gestern schrieb ich fälschlicher Weise 'Red Hills'). Vielleicht fällt dir dann die Entscheidung Mungo NP oder Perry Sand Hills leichter.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 14.11.2008, 12:46 Uhr
Angie, ist doch nicht schlimm, wenn Du Dich nicht sofort meldest. Du kannst ja auch nicht immer online sein, obwohl ich furchtbar nervös bin.

Liegt aber daran, daß wir ja nicht damit gerechnet haben, so schnell wieder nach AUS zu kommen, aber in der Business Class fliegen zu dürfen, für den Preis von Economy, ließ uns da nicht lange überlegen.

Auch haben wir genug Meilen für den Inlandsflug von unserem 2007-er Flug, so das der auch kostenfrei ist.
2011 hätten wir weder das upgrade noch den freien Inlandsflug.

Also ist ein SUV nicht unbedingt von Nöten? Ehrlich gesagt, Kilometerweit, speziell in den Mungo NP, Gravel mit einem PKW zu fahren, mag ich so gar nicht. Haben das 130 km in Südafrika gemacht, einfach nur gräßlich. Allerdings habe ich mir mal die Preise für einen SUV angeschaut, die hauen einen ja wirklich um. Für 2 wochen über 1000 Euro  :shock: :shock: :shock: dann doch lieber durchschütteln lassen.

Mit Kangaroo hast Du allerdings recht, an das vorbuchen des Hotels habe ich nicht gedacht. ist vielleicht auch nicht ganz so "tragisch", da wir ja von Adelaide fliegen wollen und da haben wir ja auch feste Zeiten vorgegeben.  :wink:

Kann man denn mit einen normalen PKW auf KI alles "erfahren"?


Wenn ich Deine Meinung zu unserer Route lese, bist Du dafür.

Bin mal gespannt was Dirk dazu sagt  :D


Durch die ADAC Karten konnte ich mir das jetzt auch ein wenig besser vorstellen und denke, das wir so eine schöne Runde drehen werden.

Bestimmt werde ich noch mit vielen Fragen auf Dich/Euch zukommen. Für mich war es erst einmal "wichtig", das das Grundgerüst der Route steht. Heute Abend werde ich sie Achim mal vorstellen.


Ach, gleich noch eine Frage. Wenn ich Dich richtig verstanden habe, kann ich im großen und ganzen auf das vorbuchen verzichten (bis auf ein paar neuralgische Punkte). Das wäre klasse. 2007 haben wir nämlich zu viel vorgebucht und sind daher etwas in Zeitnot gekommen.

Vielen Dank, daß Du und Dirk sich die Mühe gemacht habt, mich schon so früh bei meiner Planung zu unterstützen. :D :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Ganimede am 14.11.2008, 13:02 Uhr
Phillips Island würde ich mir schenken. Einen Pinguinmarsch könnt Ihr Euch auch auf Kangaroo Island ansehen.

Die Pinguin Parade haben wir uns auf Phillips Island auch nicht angeschaut, aber das Koala Conservation Centre war super. Man kann auf einem Boardwalk in den Bäumen gehen und den Koalas Auge in Auge gegenüber stehen  :)

Ach so, Du kennst doch bestimmt schon Katjas Reisebericht :wink:  http://www.katjamaue.de/Australia-2004/Australia-2004.htm (http://www.katjamaue.de/Australia-2004/Australia-2004.htm)
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 14.11.2008, 13:03 Uhr

Uihh, Gabriele :D Business Class zum Preis von Economy - das lasse ich mir gefallen!

Also ist ein SUV nicht unbedingt von Nöten?

Nein, nicht wirklich.

Ehrlich gesagt, Kilometerweit, speziell in den Mungo NP, Gravel mit einem PKW zu fahren, mag ich so gar nicht. Haben das 130 km in Südafrika gemacht, einfach nur gräßlich. Allerdings habe ich mir mal die Preise für einen SUV angeschaut, die hauen einen ja wirklich um. Für 2 wochen über 1000 Euro  :shock: :shock: :shock: dann doch lieber durchschütteln lassen.

Geschüttelt wirst du sowieso :wink:, egal, ob mit PKW oder SUV ;-) Aber warte noch ein wenig, ich bin schon am Sichten der Fotos. Sie liegen auf einer externen Festplatte und mein Funk-LAN hat gerade gesponnen.

Kann man denn mit einen normalen PKW auf KI alles "erfahren"?
Alles Wichtige ja und für etwas Anderes habt ihr nicht die Zeit. Bei euren geplanten 3 Wochen muss man halt Prioritäten setzen und das versuchen wir ja gerade gemeinsam :wink:
Ich erinnere mich noch sehr gut, dass du nach eurem 1. Australien-Urlaub gesagt (und geschrieben) hast, so schnell muss Australien nicht wieder sein und wie sieht es jetzt aus? Jetzt kannst du es kaum erwarten :lol: :wink: Du wirst sowieso zur Wiederholungstäterin, denn das nächste Mal schicke ich euch wirklich ins Outback. Und nein - nicht mit Zelt, sondern dorthin, wo ihr trotz Outback "ordentlich" schlafen könnt :wink:

Durch die ADAC Karten konnte ich mir das jetzt auch ein wenig besser vorstellen und denke, das wir so eine schöne Runde drehen werden.

Kram doch mal meine Raster-250K-CDs hervor, dort siehst du die Route noch weitaus besser. Wenn du Schwierigkeiten mit der Handhabung dieser CDs haben solltest, melde dich per PN oder Mail, ok?

Ach, gleich noch eine Frage. Wenn ich Dich richtig verstanden habe, kann ich im großen und ganzen auf das vorbuchen verzichten (bis auf ein paar neuralgische Punkte). Das wäre klasse. 2007 haben wir nämlich zu viel vorgebucht und sind daher etwas in Zeitnot gekommen.

Im großen und ganzen ja. Das bedeutet allerdings, ihr dürft euch im Vorfeld nicht auf ein bestimmtes Hotel bzw. Motel 'eingeschossen' haben, sondern solltet flexibel sein. Wenn 'euer' Motel dann nichts mehr frei hat, solltet ihr ohne großen Kummer bereit sein, eine andere Unterkunft zu nehmen.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Katja am 14.11.2008, 13:14 Uhr
Hi Gabriele,
ihr plant schon für 2010 - Wahnsinn! Wir wissen noch nicht einmal genau, was wir nächstes Jahr noch machen...
Ich weiß nicht, wie ihr das immer macht mit den Meilen! :D

Wir sind 2004 die Strecke von Sydney über die Blue Mountains nach Melbourne gefahren, dann über die Great Ocean Road und die Grampians nach Adelaide. Von dort machten wir eine zweitägige geführte Tour nach Kangaroo Island, weil der Mietwagen nicht mitgenommen werden durfte und die Fährüberfahrt recht teuer gewesen wäre. Auch wenn wir sonst lieber unabhängig sind, war die Tour mal ganz interessant. Hat Vor- und Nachteile. Du kannst ja mal in meinem Reisebericht nachlesen, der ist allerdings leider nur in Englisch.

Halls Gap und Apolla Bay können am Wochenende auch kritisch ohne vorgebuchte Übernachtung werden, da hatten wir damals noch Glück gehabt. Wir hatten bis auf Sydney, die Blue Mountains (Wochenende), Adelaide und KI nichts vorgebucht. In Kiama an der Küste südlich von Sydney hatten wir am Wochenende aber auch Probleme, da war alles ausgebucht. Also ich würde sagen, nicht vorbuchen ist ok, solange es kein Wochenende ist, oder wenn Wochenende, sollte man sich sehr zeitig drum kümmern. Gerade am Wochenende sind auch manchmal Veranstaltungen.

Gruß
Katja
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 14.11.2008, 13:41 Uhr

Hier nun die versprochenen Fotos von Perry Sand Hills, ein kleines Stück nördlich von Mildura gelegen. Wenn euch der Weg zum Mungo NP zu weit und zu rüttelig ist, wäre es eine Alternative, in den Dünen zu laufen. Sieh selbst:

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/11046/Perry_Sand_Hills-1.jpg)

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/11046/Perry_Sand_Hills-11.jpg)

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/11046/Perry_Sand_Hills-12.jpg)

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/11046/Perry_Sand_Hills-17.jpg)

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/11046/Perry_Sand_Hills-9.jpg)

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/11046/Perry_Sand_Hills-21.jpg)

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/11046/Perry_Sand_Hills-41.jpg)
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 14.11.2008, 14:29 Uhr
Bin mal gespannt was Dirk dazu sagt  :D

Die Route gefällt!

Zum Thema KI schließe ich meinen Vorrednern an. Unbedingt vorbuchen! Als ich da war. waren alle Fähren ausgebucht. Die Dinger sind ja nicht sooo groß und wenn dann 2 oder 3 LKWs im Laderaum stehen, ist er schnell voll.

Dampferfahrt: Keine eigenen Erfahrungen aber wenn ich mich recht erinnere, habe ich in Mildura auch so ein Teil liegen sehen.

Da ich mit einem Camper unterwegs war, kann ich zum Hotel vor Ort suchen nicht viel sagen. Die paar mal, die ich Lust auf ein richtiges Bett und eine heiße Dusche hatte, habe ich auch problemlos eins gefunden. Will man am Wochenende in unmittelbarer Nähe touristischer Highlights übernachten, wird man wahrscheinlich vorbuchen müssen (zumindest ein paar Tage vorher).

P.s.: Angie: Wenn ich die Bilder sehe, frage ich mich, warum ich da vorbei gefahren bin. Klasse!  :clap:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 14.11.2008, 14:44 Uhr
Dampferfahrt: Keine eigenen Erfahrungen aber wenn ich mich recht erinnere, habe ich in Mildura auch so ein Teil liegen sehen.

Dirk, deine Erinnerung lässt dich nicht im Stich, dieses Teil hast du fotografiert und ist in deinem RB zu sehen :wink: Wenn ich mich nicht irre, ist es der PS Melbourne.

P.s.: Angie: Wenn ich die Bilder sehe, frage ich mich, warum ich da vorbei gefahren bin. Klasse!  :clap:

Ich denke, du musst dort auch nochmal hin und dann schicke ich dich - genauso wie Gabriele und Achim - weiter nördlich :wink:. Strzelecki Track, Innamincka, Cameron Corner, Sturt NP, Tibooburra usw., usw. :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 14.11.2008, 16:12 Uhr
Dirk, deine Erinnerung lässt dich nicht im Stich, dieses Teil hast du fotografiert und ist in deinem RB zu sehen :wink: Wenn ich mich nicht irre, ist es der PS Melbourne.

Hm, vielleicht hätte ich ihn nochmal lesen sollen ;).

Irgendwann steht Down under sicher noch mal auf dem Programm und dann entweder die von Dir genannten Ziele oder Westaustralien.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 14.11.2008, 16:24 Uhr
Hm, vielleicht hätte ich ihn nochmal lesen sollen ;).

:lachroll: :lachroll:

Irgendwann steht Down under sicher noch mal auf dem Programm und dann entweder die von Dir genannten Ziele oder Westaustralien.

Wofür auch immer du dich entscheidest - ich kann zu beiden Zielen Tipps geben, falls Bedarf besteht :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Katja am 14.11.2008, 17:35 Uhr
Wenn ich das so sehe, ich glaube wir müssen auch noch mal nach Australien...
Das Red Center und der Norden mit Kakaku NP würden mich auch noch mal reizen, und vielleicht der Westen...
Aber vielleicht doch erst Neuseeland...
Leider sollte man ja bei den langen teuren Flügen mindestens vier Wochen einplanen...

Gruß
Katja
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 14.11.2008, 17:45 Uhr

Wenn ich das so sehe, ich glaube wir müssen auch noch mal nach Australien...

Wie war das doch gleich? :wink: Ihr sucht doch noch etwas für 2009 :wink:

Das Red Center und der Norden mit Kakaku NP würden mich auch noch mal reizen, und vielleicht der Westen...

Das Red Center, den Norden mit Litchfield und Kakadu NP kennen wir auch, den Westen habe ich ohnehin schon erwähnt. Jede Gegend in Australien hat ihren Reiz, obwohl es Leute gibt, die sagen "Outback? Nein danke, nie im Leben" und haben noch nie einen einzigen Schritt ins Outback gesetzt...

Leider sollte man ja bei den langen teuren Flügen mindestens vier Wochen einplanen...

Richtig, aber wieviele Touristen gibt es, die vom Dienstgeber maximal 3 Wochen Urlaub am Stück bekommen. Für diese gibt es dann 2 Möglichkeiten: Nie nach Australien oder zumindest für 3 Wochen und sei es dann mehrmals, um immer mehr Einblick in diesen Kontinent zu bekommen.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Katja am 14.11.2008, 18:23 Uhr

Wenn ich das so sehe, ich glaube wir müssen auch noch mal nach Australien...

Wie war das doch gleich? :wink: Ihr sucht doch noch etwas für 2009 :wink:

Leider sollte man ja bei den langen teuren Flügen mindestens vier Wochen einplanen...

Richtig, aber wieviele Touristen gibt es, die vom Dienstgeber maximal 3 Wochen Urlaub am Stück bekommen. Für diese gibt es dann 2 Möglichkeiten: Nie nach Australien oder zumindest für 3 Wochen und sei es dann mehrmals, um immer mehr Einblick in diesen Kontinent zu bekommen.

Ja, das ist das Problem. Den Arbeitgeber ständig um 3 Wochen Urlaub am Stück bitten... und dann die Kosten für zwei Fernreisen im Jahr... Für unseren Australienurlaub 2004 hatten wir bisher das einzige Mal vier Wochen Urlaub am Stück... :roll:

Katja
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 16.11.2008, 17:10 Uhr
Danke Angie für die tollen Photos. Das ist sicherlich eine Alternative für den Mungo NP.

Ich werde jetzt unseren Plan noch ein wenig überarbeiten, und Euch dann wieder vorstellen. Dann werde ich Euch sicherlich Löcher in den Bauch fragen, was man auf den einzelnen Etappen so alles machen kann. Das man nicht alles schafft, ist mir klar, aber es dabei zu haben, hat auch schon mal was ....  :wink:

Denke, dadurch das wir gut 2 Wochen zwischen Melbourne und Adelaide haben, können wir es recht entspannt angehen. Diesmal werden wir nicht so "hetzen" müssen, wie damals an der Ostküste hoch. Da dachten wir aber auch, wir kommen nie wieder.  :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 19.11.2008, 09:07 Uhr
Hallo,

ich bin´s schon wieder, mit meiner Planung für 2010. Aber egal, ich frage Euch mal wieder.

So sieht es es jetzt im Teilbereich aus:

3. Tag: Apollo Bay - Warnambool
4. Tag: Warnambool - Halls Gap (ca. 200 km)
5. Tag: Grampians
6. Tag Halls Gap - Mildura
7. Tag: Mildura: Mungo NP (one-way Gravel 110 km)
8. Tag: Mildura - Renmark oder Murry Bridge: Perry Sands Hill
9. Tag: Renmark oder Murray Bridge - Cape Jervis - KI (abends übersetzen)


Andreas (Andreas & Doreen) hat mir den Tip mit dem Eccles NP gegeben. In Ingrids Forum liest sich das auch sehr gut. Mein "Problem" ist, das der Park ca. 50 km von Warnambool entfernt liegt. Ich dachte erst, das wir ihn auf der Strecke Apollo Bay - Warnambool mitnehmen könnten, aber das wird wohl nicht gehen. Wie sieht das auf der Strecke nach Halls Gap aus? Schaffe ich das da?

Tag 8: welcher Ort ist da besser? Vielleicht wollen wir eine Schaufelraddampfer-Fahrt machen, aber die muß nicht sein.

Strecke im ganzen, zur besseren Übersicht:

1. Tag: Melbourne
2. Tag: Melbourne - Apollo Bay
3. Tag: Apollo Bay - Warnambool
4. Tag: Warnambool - Halls Gap (ca. 200 km)
5. Tag: Grampians
6. Tag Halls Gap - Mildura
7. Tag: Mildura: Mungo NP (one-way Gravel 110 km)
8. Tag: Mildura - Renmark oder Murry Bridge: Perry Sands Hill
9. Tag: Renmark - Murray Bridge - Cape Jervis - KI (abends übersetzen)
10. Tag: KI
11. Tag: KI - Cape Jervis: abends übersetzen und dort schlafen
12. Tag: Cape Jervis - Adelaide
13. Tag: Adelaide
14. Tag: Adelaide - Sydney - Blue Mountains
15. Tag: Blue Mountains
16. Tag: Blue Mountains - Sydney
17.-20. Tag: Sydney


@Angie, nun Widerholungstäterin ist richtig, aber AUS war erst ja nur wage angedacht, bis jetzt die Angebote für die "freien" Flüge kam. Da kann man doch nicht nein sagen, und AUS hat noch eine 2. Chance verdient.

Wenn uns dieser Urlaub gut gefällt, könnten wir uns schon eine Reise in den Westen vorstellen. Wir wollten ja auch erst in diesen 3 Wochen noch nach Darwin fliegen und dort den Kakakdu NP usw. mitnehmen. Das wäre dann aber wieder Streß pur gewesen und allein der Flug von Darwin nach Sydney dauert ja etwa an die 8 Stunden. Da haben wir das dann schweren Herzens fallen gelassen. Also hast Du noch eine Chance, uns in den Westen zu schicken.
Deine CD´s werde ich mir mal vornehmen, hoffentlich komme ich noch damit klar.


@Katja, Deinen Reisebericht habe ich jetzt schon 2x gelesen. Hat uns auch schon weiter geholfen. KI werden wir wohl jetzt auf eigene Faust machen - jetzt, kann sich aber noch ändern… :-)



Bin auf Eure Meinungen gespannt.
Danke.
 :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 19.11.2008, 10:13 Uhr
Das sieht doch nach einer runden Sache aus!

Mt Eccles NP kenne ich nicht. Ich würde aber auf jeden Fall noch den Abstecher zum Cape Bridgewater und dem Petrified Forest dort einplanen.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 19.11.2008, 17:07 Uhr

Hallo Gabriele,

8. Tag: Mildura - Renmark oder Murry Bridge: Perry Sands Hill
9. Tag: Renmark oder Murray Bridge - Cape Jervis - KI (abends übersetzen)

Wenn ich mich zwischen Renmark und Murray Bridge entscheiden müsste, würde ich Murray Bridge wählen.

Andreas (Andreas & Doreen) hat mir den Tip mit dem Eccles NP gegeben.

Zum Eccles NP kann ich leider nichts sagen, aber - unabhängig vom Eccles NP - pack' nicht zuviel Sachen rein, sonst habt ihr die Hektik wie beim 1. Australien-Urlaub und das ist doch genau das, was ihr nicht mehr möchtet und was auch sinnvoll ist.

Wenn uns dieser Urlaub gut gefällt, könnten wir uns schon eine Reise in den Westen vorstellen. Wir wollten ja auch erst in diesen 3 Wochen noch nach Darwin fliegen und dort den Kakakdu NP usw. mitnehmen. Das wäre dann aber wieder Streß pur gewesen und allein der Flug von Darwin nach Sydney dauert ja etwa an die 8 Stunden. Da haben wir das dann schweren Herzens fallen gelassen.

Ihr habt mit dem Fallen lassen von Darwin und dem Kakadu NP die richtige Entscheidung getroffen. Ihr kommt ja sowieso wieder :wink:

Also hast Du noch eine Chance, uns in den Westen zu schicken.

Ich sag's aber gleich: Der Westen (von Darwin nach Perth oder umgekehrt) ist in 3 Wochen möglich, aber es wäre ein Unfug, weil ihr nur am Hetzen sein würdet. Ab 4 Wochen aufwärts - fang' schon mal mit dem Überstunden-Sammeln an :wink:

Deine CD´s werde ich mir mal vornehmen, hoffentlich komme ich noch damit klar.

Wenn nein, melde dich, ist kein Problem für mich.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 20.11.2008, 12:28 Uhr
Ui, Angie hat die Route "durchgewunken" - danke. :D

Hatte mir auch schon gedacht, das Murray Bridge besser ist, liest sich im Reiseführer auch besser.  :wink:


Jetzt warte ich auf Andreas, der mir zum Eccles NP noch was sagen möchte, und auch noch den einen oder anderen Tipp für mich hat - sagte er zumindest auf dem Wochenend-Event.  :wink:


ANDREAS!!!!! :winke:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 20.11.2008, 12:30 Uhr
@ Angie, Urlaub - 4 Wochen aufwärts - leider nicht zu machen, auch nicht mit Überstunden :(  geht halt leider bei uns im Büro nicht.... :(


Wenn, dann müssen wir das auf 3 Wochen "zurechtstutzen" - aber das ist Zukunftsmusik!  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 20.11.2008, 12:31 Uhr
Ach ja, wenn jemand auf unserer Strecke den ultimativen Übernachtungstipp hat, immer her damit - wird alles geprüft  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 20.11.2008, 13:56 Uhr
@ Angie, Urlaub - 4 Wochen aufwärts - leider nicht zu machen, auch nicht mit Überstunden :(  geht halt leider bei uns im Büro nicht.... :(
Wenn, dann müssen wir das auf 3 Wochen "zurechtstutzen" - aber das ist Zukunftsmusik!  :wink:

Gut, Gabriele, das machen wir dann zu gegebener Zeit - irgendwann :wink:

Ach ja, wenn jemand auf unserer Strecke den ultimativen Übernachtungstipp hat, immer her damit - wird alles geprüft  :D

Mir fällt gerade ein entsprechender Tipp für Mildura ein (aber bitte daran denken, wir waren 2003 zuletzt dort):
Wir haben uns damals spontan, also ohne vorbuchen (nur wenige Stunden zuvor angerufen) für das Bestern Western Boulevard Inn (http://Best Western Boulevard Motor Inn) in der 391 Deakin Ave. entschieden (Tel.-Nr.: +61 3 5023 5023).
Unser Zimmer war völlig in Ordnung, es gab nichts auszusetzen. Das Frühstück war eher dürftig, aber da wir jeweils ein köstliches und mehr als ausreichendes Dinner hatten, machte es uns nichts aus. Wir bestellten uns an 3 Abenden immer dasselbe Dinner, weil wir so begeistert waren. Es handelte sich um ein hot stone rib eye steak, zu dem Gemüse geliefert wurde. Wie der Name verrät, bekamen wir einen Steingrill auf den Tisch gestellt und jeder von uns ein großes rib eye steak, das wir - in kleine Würfel geschnitten - mitsamt dem Gemüse grillten. Das war der Auslöser dafür, dass wir uns nach der Rückkehr nach Hause einen Steingrill kauften :D
Solltet ihr dort übernachten und auch das hot stone rib eye steak bestellen (und es immer noch die Qualität von früher hat), werdet ihr es keinesfalls bereuen.

**********

In Adelaide übernachteten wir im Mercure Grosvenor Hotel Adelaide (http://www.hotelclub.net/hotel.reservations/Mercure_Grosvenor_Hotel_Adelaide.htm) in der 125 North Terrace Str. und waren sehr zufrieden.
Hervorragendes Dinner hatten wir im Daniel's (http://www.truelocal.com.au/business/daniels-licensed-restaurant/adelaide), nur unweit vom Hotel entfernt. Hier die Karte (http://my247.com.au/adelaide/map/Daniels-Licensed-Restaurant.14250).

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 20.11.2008, 14:24 Uhr
@ Angie, Urlaub - 4 Wochen aufwärts - leider nicht zu machen, auch nicht mit Überstunden :(  geht halt leider bei uns im Büro nicht.... :(
Wenn, dann müssen wir das auf 3 Wochen "zurechtstutzen" - aber das ist Zukunftsmusik!  :wink:

Gut, Gabriele, das machen wir dann zu gegebener Zeit - irgendwann :wink:

Ach ja, wenn jemand auf unserer Strecke den ultimativen Übernachtungstipp hat, immer her damit - wird alles geprüft  :D

Mir fällt gerade ein entsprechender Tipp für Mildura ein (aber bitte daran denken, wir waren 2003 zuletzt dort):
Wir haben uns damals spontan, also ohne vorbuchen (nur wenige Stunden zuvor angerufen) für das Bestern Western Boulevard Inn (http://Best Western Boulevard Motor Inn) in der 391 Deakin Ave. entschieden (Tel.-Nr.: +61 3 5023 5023).
Unser Zimmer war völlig in Ordnung, es gab nichts auszusetzen. Das Frühstück war eher dürftig, aber da wir jeweils ein köstliches und mehr als ausreichendes Dinner hatten, machte es uns nichts aus. Wir bestellten uns an 3 Abenden immer dasselbe Dinner, weil wir so begeistert waren. Es handelte sich um ein hot stone rib eye steak, zu dem Gemüse geliefert wurde. Wie der Name verrät, bekamen wir einen Steingrill auf den Tisch gestellt und jeder von uns ein großes rib eye steak, das wir - in kleine Würfel geschnitten - mitsamt dem Gemüse grillten. Das war der Auslöser dafür, dass wir uns nach der Rückkehr nach Hause einen Steingrill kauften :D
Solltet ihr dort übernachten und auch das hot stone rib eye steak bestellen (und es immer noch die Qualität von früher hat), werdet ihr es keinesfalls bereuen.

**********

In Adelaide übernachteten wir im Mercure Grosvenor Hotel Adelaide (http://www.hotelclub.net/hotel.reservations/Mercure_Grosvenor_Hotel_Adelaide.htm) in der 125 North Terrace Str. und waren sehr zufrieden.
Hervorragendes Dinner hatten wir im Daniel's (http://www.truelocal.com.au/business/daniels-licensed-restaurant/adelaide), nur unweit vom Hotel entfernt. Hier die Karte (http://my247.com.au/adelaide/map/Daniels-Licensed-Restaurant.14250).



Liebe Angie,
Du bist soooo gut zu mir....

Da weiß ich ja, was ich Zuhause wieder alles ausdrucken muß, und dann ab in meinen AUS 2010 Ordner....  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 24.11.2008, 15:00 Uhr
Jetzt warte ich auf Andreas, der mir zum Eccles NP noch was sagen möchte, und auch noch den einen oder anderen Tipp für mich hat - sagte er zumindest auf dem Wochenend-Event.  :wink:


ANDREAS!!!!! :winke:

Jaja, immer mit der Ruhe. Ich dachte, Ihr plant für 2010 und nicht für übermorgen :wink: :lol:
Nein, ehrlich. Im Moment bin ich beruflich und privat wieder ziemlich eingespannt und ich will Dir ja keinen Unsinn erzählen...

Strecke im ganzen, zur besseren Übersicht:

1. Tag: Melbourne
2. Tag: Melbourne - Apollo Bay
3. Tag: Apollo Bay - Warnambool
4. Tag: Warnambool - Halls Gap (ca. 200 km)
5. Tag: Grampians
6. Tag Halls Gap - Mildura
7. Tag: Mildura: Mungo NP (one-way Gravel 110 km)
8. Tag: Mildura - Renmark oder Murry Bridge: Perry Sands Hill
9. Tag: Renmark - Murray Bridge - Cape Jervis - KI (abends übersetzen)
10. Tag: KI
11. Tag: KI - Cape Jervis: abends übersetzen und dort schlafen
12. Tag: Cape Jervis - Adelaide
13. Tag: Adelaide
14. Tag: Adelaide - Sydney - Blue Mountains
15. Tag: Blue Mountains
16. Tag: Blue Mountains - Sydney
17.-20. Tag: Sydney

Gegenüber der Ausgangsplanung finde ich das schon wesentlich runder (kein Wunder, bei der Beratung hier im Forum). Vor allem hast Du durch den Flug Adelaide - Sydney und das Weglassen von Mt. Gambier jetzt nicht mehr so riesen Fahrstrecken drin.

Andreas (Andreas & Doreen) hat mir den Tip mit dem Eccles NP gegeben.
Ähm, nein. Habe ich nicht, da will ich mich nicht mit fremden Federn schmücken.
Ich habe Dir den Besuch des Tower Hill State Game in der Nähe von Warnambool geraten. Das ist eine kleine Halbinsel in einem Kratersee, wo man nach Sonnenuntergang keinen Menschen mehr trifft und in aller Ruhe Kangaroos, Emus, evtl. Echidnas etc. beobachten kann. Das ganze läßt sich ganz bequem als abendlichen Abstecher von Warnambool aus machen.

Auf Kangaroo Island haben wir damals im Queenscliffe Family Hotel in Kingscote übernachtet. Hat uns sehr gefallen und würden wir immer wieder empfehlen... in der Hoffnung, daß es sich nicht negativ verändert hat. Vo da aus konnte man zu Fuß zum Pinguine beobachten an die Küste und im angeschlossenen Restaurant haben wir sehr gut gegessen. Nachteil: Die Fahrt in den Flinders Chase N.P. am nächsten Morgen hätte von da aus kaum weiter sein können  :?

Tipps für das Besichtigungsprogramm auf Kangaroo Island habt Ihr sicher schon genug, oder?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 24.11.2008, 15:39 Uhr
Andreas, ist ja völlig ok  :D

Werde mir Deine Infos mal durchlesen. Trotzdem danke, das Du Dir die Mühe gemacht hast.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 08.01.2009, 12:13 Uhr
Ich bin in letzter  Zeit noch mal über Route gegangen und habe Reiseführer gelesen. Es läßt mich nicht los, auch die Flinders Range zu besuchen.
Jetzt brauche ich nochmals Eure Hilfe, dieses in die Route hineinzubekommen.

Meine Planung bis jetzt:


1.   Tag: Melbourne (Ankunft)
2.   Tag: Melbourne – Port Campell
3.   Tag: Port Campell – Halls Gap
4.   Tag: Halls Gap
5.   Tag: Halls Gap - Mildura
6.   Tag: Mildura - ?

Variante: a. über Broken Hill
Variante: b. entlang Murray River

7.   Tag: ? – Wilpena (Flinders Range)
8.   Tag: Wilpena – Arkaroola (Flinders Range)
9.   Tag: Arkaroola (Flinders Range) – Cape Jervis und übersetzen
10.   Tag: KI
11.   Tag: KI – Cape Jervis
12.   Tag: Cape Jervis – Adelaide
13.   Tag: Adelaide
14.   Tag: Adelaide – Flug nach Sydney, Weiterfahrt in die Blue Mountains
15.   Tag: Blue Mountains
16.   Tag: Blue Mountains – Sydney
17.   Tag: Sydney
18.   Tag: Sydney
19.   Tag: Sydney
20.   Tag: Sydney
21.   Tag: Sydney - Deutschland


Um einen Tag zu „gewinnen“, Tag 13 in Adelaide streichen (sind eh keine Stadtmenschen) und ein Tag in Sydney.




Unsere 1. Planung sah so aus:
2. Tag: Melbourne – Apollo Bay
3. Tag: Apollo Bay – Warnambool
4. Tag: Warnambool – Halls Gap
5. Tag: Halls Gap
6. Tag: Mildura
7. Tag: Mildura -> Mungo NP
8. Tag: Mildura – Murray Bridge
9. Tag: Murray Bridge – Cape Jervis und übersetzen


Sie ist zwar recht rund, aber ich denke, das wir uns "zu viel Zeit" lassen. Hört sich vielleicht blöd an, aber wir sind morgens meist gegen 8.00h unterwegs und dann auch gern bis 17.00/18.00h. Da läßt sich schon ein Menge in den Tag hineinpacken.

Was meine AUS-Spezialisten hier?

Danke.  :D



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 08.01.2009, 12:37 Uhr

Hallo Gabriele,

Variante: a. über Broken Hill
Variante: b. entlang Murray River

7.   Tag: ? – Wilpena (Flinders Range)
8.   Tag: Wilpena – Arkaroola (Flinders Range)
9.   Tag: Arkaroola (Flinders Range) – Cape Jervis und übersetzen

Sorry, wenn ich das jetzt so hart sage: Aber das ist nicht sinnvoll.

Am 7. Tag kommst du nachmittags/abends in Wilpena an - und dann? Was machst du dort, wenn ihr am 8. Tag morgens weiter fahrt? Du hast ja in Wilpena nicht mal für die Wanderung auf St. Mary's Peak Zeit, geschweigedenn für die wunderschöne (Allrad-)Tour Skytreck ab Willow Springs, für die du allerdings angemeldet sein musst (im Visitor Center in Wilpena möglich). Die Schlüssel für den Skytreck bekämst du in Willow Springs.

Und der 8. Tag ist auch nicht empfehlenswert. Es fehlt dir schon die Zeit, um über die (ungeteerte) Brachina oder Parachilna Gorge und in weiterer Folge über Leigh Creek nach Arkaroola zu fahren. Demnach bleibt nur die 2. Variante, die ist überhaupt nicht geteert und zeitmäßig auch sehr knapp.

Spätnachmittags/abends in Arkaroola ankommen und dann? Keine Zeit für die (nur mit Guide) mögliche Ridge Top Tour, keine Zeit für eine kleine Wanderung in der Barraranna Gorge...

Mit deiner neuen Variante hättest du genau das, was ihr nicht wollt: nur "rasen", nichts sehen - das solltest du dir nochmal gut überlegen.

Hast du meinen 2003-er Australien-Reisebericht auf meiner HP gelesen?

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 08.01.2009, 12:50 Uhr
Bestimmt habe ich Deinen Reisebericht schon gelesen, wenn nicht sogar schon mehrmals - komme schon ganz durcheinander.

Die Punkte, die Du für die Flinders auf gezählt hast, habe ich mir im groben auch so vorgenommen, vielleicht das eine nicht, dafür das andere.

Wenn ich nun noch 2 Tage dazu hätte (1 Tag von Sydney weg und einen von Adelaide) sähe es dann besser aus?  :?


Du hast schon recht, ich will jetzt wieder viel mehr und die "Ruhe" aus der Tour rausnehmen, aber ich finde, das ich für manche Tage einfach "zu viel" Zeit eingeplant habe. Z. B. von Melbourne "nur" bis Apollo Bay, das ist einfach zu kurz, denn das tolle kommt ja erst danach. Also hier könnte ich weiter fahren.

Dann nach der GOR noch eine Übernachtung dort, trotz Ruhe, denke ich, einfach zu viel Zeit. Nicht das Zeit ok wäre, aber wir sind lieber unterwegs....

Dann von Mildura aus bis Murray Bridge, ich denke, da kann man noch weiter fahren, auch wenn man sich den Fluß genau anschaut (Schaufelradfahrt muß nicht wirklich sein).

Bei Sydney könnte ich es auch so machen, nach Flug-Ankunft ja direkt in die blue Mountains, 1 Übernachtung, den Tag dort verbringen (mehr braucht man ja nicht) und abends wieder zurück nach Sydney - 1 Tag gewonnen.


Aus diesen Gedankengängen kam ich dann auf die Idee, Flinders mit einzubauen, gebe Dir Recht, man sollte noch eine Übernachtung dazu nehmen.


Ach Mensch......  :oops:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 08.01.2009, 12:57 Uhr
Ich finde die Idee nicht so schlecht. Bin ja ähnlich gefahren.

Wie wäre es damit:

1.   Tag: Melbourne (Ankunft)
2.   Tag: Melbourne – Port Campell
3.   Tag: Port Campell – Halls Gap
4.   Tag: Halls Gap
5.   Tag: Halls Gap - Mildura
6.   Tag: Mildura - Broken Hill
7.   Tag: Broken Hill (Silverton, Desert Museum, evtl. Minenbescihtigung).
8.   Tag: Broken Hill - Wilpena (Fahrtag)
9.    Tag: Wilpena (Wandern)
10.   Tag: Wilpena (Brachina Gorge Geological Trail, Skytreck o.ä.)
11.   Tag: Wilpena - Cape Jervis (Überfahrt nach KI) - Fahrtag
12.   Tag: KI
13.   Tag: KI – Cape Jervis
14.   Tag: Cape Jervis – Adelaide
15.   Tag: Adelaide – Flug nach Sydney, Weiterfahrt in die Blue Mountains
16.   Tag: Blue Mountains
17.   Tag: Blue Mountains – Sydney
18.   Tag: Sydney
19.   Tag: Sydney
20.   Tag: Sydney
21.   Tag: Sydney - Deutschland

So hast Du was von Broken Hill (Stadt und Umgebung sind auf jeden Fall den Besuch wert) und der Flinders Range. Arakaroola würde ich auslassen. Wird zu viel, da hat Angie völlig recht. Die Fahrtage ziehen sich (jeweils gut 500km), sind aber machbar.

Edit: Wenn Du die zweite Übernachtung in den Blue Montains strechst (ist sicherlich machbar, abends 3 Sisters zum Sonnenuntergang, morgend kleine Wanderung und Seilbahn) würde ich einen zusätzlichen Tag in Melbourne einplanen. Hat mir fast genauso gut gefallen wie Sydney. Oder wenn Du  mehr Natur willst, auf KI.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 08.01.2009, 13:00 Uhr
@Doc  :bier:

liest sich gut und paßt.

Arakaroola weglassen, wäre nicht das Problem. Und Fahrtage einlegen, das ist kein Problem - kennt man ja auch der USA.


Was meinst Du Angie?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 08.01.2009, 13:33 Uhr

Was meinst Du Angie?

Dirks Route ist (IMHO) schon ok, aber mir täte es für euch leid, wenn ihr Arkaroola auslassen würdet. Das wäre wirklich schade, aber mir ist klar, 3 Wochen sind 3 Wochen, man kann nicht 4 draus machen...

Überlegenswert wäre, Broken Hill zu streichen.
Ich bin weiter am Überlegen...


Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 08.01.2009, 13:41 Uhr

Gabriele, ist 1 Urlaubstag mehr möglich, sodass es 22 Tage sind? Oder ist das völlig ausgeschlossen?

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 08.01.2009, 13:59 Uhr

Gabriele, ist 1 Urlaubstag mehr möglich, sodass es 22 Tage sind? Oder ist das völlig ausgeschlossen?



Nicht völlig ausgeschlossen  :wink:

Wenn ich bei Dirks Planung einen Tag Sydney weglasse, dann habe ich den Tag mehr, den Du Dir wünschst!  :wink:


Was meinst Du Angie?

Dirks Route ist (IMHO) schon ok, aber mir täte es für euch leid, wenn ihr Arkaroola auslassen würdet. Das wäre wirklich schade, aber mir ist klar, 3 Wochen sind 3 Wochen, man kann nicht 4 draus machen...

Überlegenswert wäre, Broken Hill zu streichen.
Ich bin weiter am Überlegen...




Broken Hill streichen - kann ich nichts zu sagen, muß ich mir erst "Wissen anlesen", ob man da einen ganzen Tag braucht....

Wenn wir Arkaroola weglassen, werden wir das sicherlich überleben, denke mal in den Flinders sieht und erlebt man auch sehr viel.

Mungo NP ist noch mit dabei, sowie etwas Outback Feeling.


Muß mir das ganze aber nun auch mal auf der Karte zu Hause anschauen, mal KM rausbekommen und im Reiseführer lesen, was uns denn dann wirklich interessiert auf der Strecke.


Rein Gefühlsmäßig gefällt mir der Gedanke mit Broken Hill und Flinders, da mir bei meiner alten Planung "irgendwas" fehlt.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 08.01.2009, 14:24 Uhr
Mir hat der Teil von Halls Gap über Mungo NP und Broken Hill zur Flinders Range sehr gut gefallen:

Mein Tag in Broken Hill (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36004.msg469641#msg469641)

Broken Hill - Kinchega - Mungo NP (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36004.msg469931#msg469931)

Mungo NP - Mildura - Halls Gap (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36004.msg470362#msg470362)
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 08.01.2009, 14:28 Uhr
Wenn ich bei Dirks Planung einen Tag Sydney weglasse, dann habe ich den Tag mehr, den Du Dir wünschst!  :wink:

Ja :D Aber ich habe mich nicht getraut, dir einen Tag Sydney wegzunehmen, da du zu Beginn dieses Threads geschrieben hast, beim nächsten Mal wollt ihr länger in Sydney bleiben.

Broken Hill streichen - kann ich nichts zu sagen, muß ich mir erst "Wissen anlesen", ob man da einen ganzen Tag braucht....

Das - mit meinen Augen betrachtet - "Sehenwerteste" an Broken Hill ist die Minenführung. Andererseits unterscheidet sie sich nur in kleinen Details von anderen Minenführungen.

Wenn wir Arkaroola weglassen, werden wir das sicherlich überleben, denke mal in den Flinders sieht und erlebt man auch sehr viel.

Arkaroola ist in den sogenannten nördlichen Flinders Ranges :wink:

Muß mir das ganze aber nun auch mal auf der Karte zu Hause anschauen, mal KM rausbekommen und im Reiseführer lesen, was uns denn dann wirklich interessiert auf der Strecke.

Das ist das Gute daran: Du hast ausreichend Zeit für die Planung.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 09.01.2009, 08:05 Uhr
Angie,

habe mir gestern noch die tour auf der Karte angeschaut. Ob das wirklich so sinnvoll ist über Broken Hill zu fahren, da bin ich im Moment nicht mehr sicher.

OK, die Strecke über Mungo nach Broken Hill (wenn auch einiges an Gravel) wäre nicht schlehct, aber an einem Tag incl. Mungo, stelle ich mir ein wenig viel vor.

Dann kann ich ja auch nicht "direkt" von Broken Hill zu den Flinders fahren, sondern fahre erst mal wieder runter, um dann wieder hoch zu fahren. Denke, das das doch ein wenig viel Umweg ist. Vielleicht ist da die Variante am fluß entlang doch etwas besser.


Aber wie Du schon schreibst, noch habe ich etwas Zeit die Strecke zu planen.


Stimmt, ich hatte geschrieben, daß wir an Sydney nicht rütteln wollen, aber um das ganze im ersten Teil etwas entspannter zu machen, wäre es nicht schlecht.

Hatte mir gedacht, das wir nach Ankunft in Sydney (mittags) sofort zu den Blue Mountains fahren, 1 Ü, uns alles anschauen und dann am späten Nachmittag wieder zurück nach Sydney (sind ca. nur ca 2 1/2 Std.) und dann schon wieder in Sydney übernachten. Dadurch haben wir einen guten Tag gewonnen. (Blue Mountains machen wir mit Mietwagen - kein Tagesauflug geführt).

Die nördlichen Flinders werden wir wohl weglassen müssen, denn wir müssen ja noch nach KI und das ist eine lange Fahrt.

Ich brüte weiter.....  :D


Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 09.01.2009, 08:05 Uhr
Mir hat der Teil von Halls Gap über Mungo NP und Broken Hill zur Flinders Range sehr gut gefallen:

Mein Tag in Broken Hill (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36004.msg469641#msg469641)

Broken Hill - Kinchega - Mungo NP (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36004.msg469931#msg469931)

Mungo NP - Mildura - Halls Gap (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36004.msg470362#msg470362)



Die Routen werde ich mir dann noch mal durchlesen. Danke für die Links.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 10.01.2009, 11:42 Uhr
Mir hat der Teil von Halls Gap über Mungo NP und Broken Hill zur Flinders Range sehr gut gefallen:

Mein Tag in Broken Hill (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36004.msg469641#msg469641)

Broken Hill - Kinchega - Mungo NP (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36004.msg469931#msg469931)

Mungo NP - Mildura - Halls Gap (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36004.msg470362#msg470362)



Die Routen werde ich mir dann noch mal durchlesen. Danke für die Links.  :D

So, habe Deine Route mal gelesen.
Strecke Broken Hill - Flinders ist wohl machbar, auch wenn Fahrtag, obwohl ich nicht sicher bin, wie ich fahren muß. Lt. Karten kann man nicht "quer fahren", aber ein Routenplaner gibt eine Strecke vom Highway rechts ab an (Gravel).

Strecke Mildura über Mungo bis Broken Hill stelle ich mir zu weit vor. Wir würden ja in Mildura übernachten, ca. 130 km Gravel bis Mungo fahren. Dann dort den Loop und div. andere Punkte ansehen und dann noch bis Broken Hill, was ja noch ca. 300 km sind, teilweise ja auch Gravel. Ich kann mir vorstellen, das das nicht unbedingt zu schaffen ist, sei denn es gibt für "Motelisten" im Mungo eine Übernachtungsmöglichkeit - was ich aber nicht denke.

Daher müßten wir entweder Mungo streichen oder Broken Hill - sehe ich das richtig?  :roll:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 10.01.2009, 12:41 Uhr
Hätte natürlich heißen müssen:

Halls Gap - Mildura- Mungo NP

Mungo - Kinchega - Broken Hill

und dann weiter wie bisher. So bin ich es auch gefahren (nur in umgekehrter Richtung).

Edit: Broken Hill - Flinders bin ich Highway gefahren, also so (http://maps.google.de/maps?hl=de&tab=wl).
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 10.01.2009, 12:53 Uhr
Kann man jetzt bei Google Maps keine Routen mehr verlinken?

Egal, ich binA32/B56 bis Orroroo gefahren und dann Landstraße nach Norden (auch ein Stück ungeteert, wenn ich mich richtig erinnere). EInen direkten Weg gibt es glaube ich nicht (zumindest keinen, auf dem man schneller wäre).
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 10.01.2009, 14:02 Uhr
Kein Problem, das Deine Strecke "anders herum" war. Hat mir auf jeden Fall weitergeholfen.

Habe vorhin auch nochmal im Reiseführer gelesen.

Im Mungo NP und in Menindee (Kinchega NP) soll es Unterkünfte werden. Wenn das so stimmt, könnte man es evtl. machen:

Mildura - Mungo NP - Menindee
Menindee - Broken Hill
Broken Hill - Flinders


Ob man nun in Menindee oder Mungo übernachtet, denke mal das ist gleich.

Menindee hätte den Vorteil, das wir schneller in Broken Hill sind und dort daher etwas mehr Zeit.

Die Frage ist nur, was sind das für Unterkünfte?


Wäre das machbar?  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 10.01.2009, 14:14 Uhr
Kann man jetzt bei Google Maps keine Routen mehr verlinken?

Egal, ich binA32/B56 bis Orroroo gefahren und dann Landstraße nach Norden (auch ein Stück ungeteert, wenn ich mich richtig erinnere). EInen direkten Weg gibt es glaube ich nicht (zumindest keinen, auf dem man schneller wäre).

bin gerade mal in Wohnzimmer gelaufen, wg. der Strecke. Das hatte ich mir gedacht, das das die Strecke ist, wenn auch ziemlich "Umweg", aber sicher die schnellste.

Routenplaner geben von der A32, wenn ich aus Richtung Broken Hill komme, vor der Kreuzung B56, noch eine Route noch Norden an, die aber auf meiner Karte sich dann verliert, lt. Routenplaner in Wilpena rauskommt.

Denke mal der Highway ist das beste und schnellste.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 10.01.2009, 14:39 Uhr
Im Mungo NP und in Menindee (Kinchega NP) soll es Unterkünfte werden. Wenn das so stimmt, könnte man es evtl. machen

2 km vom Parkeingang des Mungo NP gibt es die Mungo Lodge (http://www.mungolodge.com.au/). Abgesehen davon  gibt es noch die Möglichkeit, in einem der ehemaligen Schafscherer-Räume zu übernachten, aber das sind sehr primitive Unterkünfte. Ich bin mir sehr unsicher, ob letzteres etwas für euch wäre.

Menindee ist ein winziger Ort, in dem es zumindest 2003 ein einziges Café gab. Der Ort wirkte damals wie ausgestorben.

Denke bitte daran - die Seen im Kinchega NP gab es schon 2003 nicht mehr. Lt. Auskunft vom Tourist Bureau in Menindee wurde 2002 das Wasser abgelassen, angeblich war es eine Anweisung der Regierung.
Wenn du - und das gelingt ganz leicht - supertolle Fotos im Internet von den Seen findest, halte dir vor Augen: die Fotos sind veraltet.

Ich hatte damals 3 Tage im Kinchega NP geplant (habe ja unheimlich viele tolle Fotos im Internet gesehen...), aber nach einem Kaffee und dem erwähnten Besuch im Tourist Bureau fuhren wir gleich bis Mildura weiter.

Ob man nun in Menindee oder Mungo übernachtet, denke mal das ist gleich.

Meiner Meinung nach nein. Ich würde eindeutig der Mungo Lodge den Vorrang geben. Für uns machte es aber damals keinen Sinn, da wir ja vom Mungo NP kamen und vorwärts (statt rückwärts :wink:) fahren wollten.

Menindee hätte den Vorteil, das wir schneller in Broken Hill sind und dort daher etwas mehr Zeit.

Gabriele, wie sieht denn dein Plan für Broken Hill aus?

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 10.01.2009, 15:05 Uhr

Mir fällt gerade etwas zu Broken Hill ein: Broken Hill hat eine eigene Uhrzeit, die nur dort gültig ist. Die Uhren müssen um 30 Min. zurück gestellt werden.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 10.01.2009, 15:28 Uhr
Ob man nun in Menindee oder Mungo übernachtet, denke mal das ist gleich.

Ich würde auf jeden Fall im Mungo übernachten. Der CG dort in der Einsamkeit ist toll und die Sanddünen zum Sonnenaufgang ebenfalls. Die Lodge dort kenne ich nicht. Wo ist die eigentlich?
Kinchega NP ist eher etwas zum mitnehmen, weil man ohnehin vorbeifährt, da die Seen alle trocken sind.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 10.01.2009, 16:03 Uhr
Ich würde auf jeden Fall im Mungo übernachten. Der CG dort in der Einsamkeit ist toll und die Sanddünen zum Sonnenaufgang ebenfalls.

IM Mungo... Dirk, ich habe jetzt nicht gefunden, mit welchem Auto die beiden unterwegs sein werden, aber ich habe irgendwie in Erinnerung, dass es nichts in Richtung Camper ist.
Wenn meine Erinnerung richtig ist, müssten sie halt z. B. in der Mungo Lodge übernachten.

Die Lodge dort kenne ich nicht. Wo ist die eigentlich?

Sie steht nur 2 km vom Parkeingang entfernt, direkt an der Mildura Rd.
Würden Gabriele und Achim in dieser Lodge übernachten, könnten sie auf einfache Art und Weise den Sonnenaufgang in den Dünen bewundern - vorsichtige Fahrweise wegen der zuvor noch herrschen Dunkelheit natürlich vorausgesetzt.

Kinchega NP ist eher etwas zum mitnehmen, weil man ohnehin vorbeifährt, da die Seen alle trocken sind.

Genau, aber er ist es (nicht mehr) wert, dort eine Übernachtung einzulegen.


[/quote]
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 10.01.2009, 16:11 Uhr
Ohne Camper bleibt natürlich nur die Lodge. Hatte ich mich damals gar nicht drum gekümmert, da ich ja mit Camper unterwegs war. Die Rundstrecke im Mungo war aber zumineest 2005 so gut, dass ich keine Bedenken hätte, sie auch in der Dunkelheit/Dämmerung zu befahren.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 10.01.2009, 16:16 Uhr

Die von mir genannte vorsichtige Fahrweise in der Dämmerung bzw. Dunkelheit hatte ich auf Kängurus bezogen.
Nicht nur 2003, sondern auch 2002, hatten wir oftmals keine andere Möglichkeit, als in der Dämmerung/Dunkelheit zu fahren. Was sich zu diesen Zeitpunkten an Tierleben auf der Straße abspielt - da wird jeder Zoo neidisch.

Als wir 2003 dort waren, war die Rundstrecke ebenfalls völlig problemlos zu befahren. Ich nehme an, dass die ein Auge drauf werfen.



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 10.01.2009, 16:20 Uhr
Klar auf die suizidalen Kangaroos, die einem bei jeder Gelegenheit vors Auto hüpfen, muss man natürlich in der Dämmerung ganz besonders aufpassen.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 11.01.2009, 13:24 Uhr
Ich´s bins wieder.

Wir sind wenn mit einem 4WD unterwegs, daher schrieb ich mal "Motelisten"  :wink:

@Angie,
Deine zweiter Alternative wäre vielleicht wirklich nichts für uns. Die Mungo Lodge schaue ich mir mal an.

Hatte den Merendie nur deswegen genannt, damit wir dort übernachten könnten, nicht um uns etwas anzusehen. Auch das wir dann ein wenig schneller in Broken Hill sind.

Plan für Broken Hill:
ein Must-see ist es für uns nicht, die Idee kam einfach nur um die Strecke in die Flinders runder zu bekommen.
Wenn wir dort übernachten, nur eine Nacht, um uns Silvertown und evlt. ein Bergwerk anzuschauen.
Viel Zeit haben wir ja nicht dort, denn die Fahrt von dort in die Flinders ist ja lang und da würde ich gern einen guten Tag einplanen.

Wenn ich Mungo und Flinders ohne Broken Hill hinbekomme, wäre das klasse. Wobei ich in den Flinders gern  2 Nächte bleiben würde, damit wir auch Zeit haben, mal die eine oder andere Strecke zu laufen.

Den nördlichen Teil werden wir wohl abhaken müssen - geht halt nicht alles.


@ Dirk, macht nichts, das Du nicht wußtet, wie wir normalerweise unterwegs sind. Daher sind einige Etappen nicht so einfach zu planen, denn wir brauchen ja was, wo wir unser müdes Haupt niederlegen können.


Wir werden also noch alle ein wenig weiter grübeln müssen....  :oops:
Wenn wir
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: HOH am 11.01.2009, 13:33 Uhr

Die von mir genannte vorsichtige Fahrweise in der Dämmerung bzw. Dunkelheit hatte ich auf Kängurus bezogen.
Nicht nur 2003, sondern auch 2002, hatten wir oftmals keine andere Möglichkeit, als in der Dämmerung/Dunkelheit zu fahren. Was sich zu diesen Zeitpunkten an Tierleben auf der Straße abspielt - da wird jeder Zoo neidisch.
*g* ... So könnte man es auch sagen  :lol:

Selbst bei Tageslicht ist aber immer Vorsicht geboten, je nach Buschwerk am Straßenrand sind die hüpfenden Gesellen ja recht schwierig auszumachen bevor sie auf die Straße hüpfen. 2x wäre es bei uns fast soweit gewesen und nur ein beherzter Schlenker auf die Gegenfahrbahn hat schlimmeres vermieden.

Diesen Thread finde ich im übrigen sehr interessant, evtl. steht bei uns 2010 eine ähnliche Tour an - mal sehen.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 11.01.2009, 13:46 Uhr
Diesen Thread finde ich im übrigen sehr interessant, evtl. steht bei uns 2010 eine ähnliche Tour an - mal sehen.


Dann plan mal mit  :wink:  vielleicht kommen wir gemeinsam auf eine Lösung.


Angie, die Mungo Lodge wäre nicht schlecht. Auch wenn wir vielleicht nicht weiter nach Broken Hill fahren, könnte man dort gut übernachten, bräuchte dann nicht an einem Tag Mildura hin und zurück.


Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 11.01.2009, 13:48 Uhr

Gabriele, gib' mir bitte etwas Zeit, ich brüte (wieder einmal :wink:) über einem vernünftigen Plan, werde nur immer wieder unterbrochen (sollte vielleicht mal die Türklingel deaktivieren :wink:)

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 11.01.2009, 14:42 Uhr

Hier mein neuer Vorschlag, wobei ich gleich erwähnen muss, dass unter Berücksichtigung deiner/eurer Wünsche ich es für den Moment nicht anders hinbekomme, als dass du 1x einen Großteil der Strecke (= 16. Tag) 2x fahren musst - dafür hast du aber mehr Zeit für die Orte/Gebiete und es geht halt einfach nicht, alles sinnvoll - sodass ihr auch etwas davon habt - unter einen Hut zu bringen.

Wenn du von Wilpena 1 Tag weg nimmst, kannst du ihn zu Gunsten von Sydney verwenden.

Und ich sag's gleich freiwillig :wink: Mein jetziger Plan beinhaltet 22 Tage, nicht 21 :wink: Aber du hast ja geschrieben, 1 Tag mehr wäre nicht ausgeschlossen - selber schuld :wink:

Broken Hill, in weiterer Folge Tibooburra, Cameron Corner, Strzelecki Track, Arkaroola etc., etc. - das kommt dann beim 3. Australien-Urlaub dran :wink:

Guck' mal über diesen Plan:

1.   Tag: Melbourne (Ankunft)
2.   Tag: Melbourne – Port Campell
3.   Tag: Port Campell – Halls Gap
4.   Tag: Halls Gap
5.   Tag: Halls Gap - Mildura
6.   Tag: Mildura – Mungo NP (Loop, Ü Mungo Lodge)
7.   Tag: Mungo Lodge – Mildura (> Perry Sands Hill, > Big Lizzie), Ü Mildura
8.   Tag: Mildura – Victor Harbour (Ü)
9.   Tag: Victor Harbour – 1. Fähre nach KI
10.  Tag: KI
11.  Tag: KI
12.  Tag: 1. Fähre ab KI – Adelaide
13.  Tag: Adelaide – Wilpena (ca. 375 km)
14.  Tag: Wilpena (Wanderung St. Mary's Peak)
15.  Tag: Wilpena (4WD-Skytreck-Tour)
16.  Tag: Wilpena (über Brachina Gorge) – Adelaide
17.  Tag: Adelaide – Sydney – Blue Mountains
18.  Tag: Blue Mountains - Sydney
19.  Tag: Sydney
20.  Tag: Sydney
21.  Tag: Sydney
22.  Tag: Sydney – Rückflug nach Deutschland

Der von Dirk vorgeschlagene Tag, nämlich

11.  Tag: Wilpena - Cape Jervis (Überfahrt nach KI) - Fahrtag

erscheint mir insofern kritisch, da von Wilpena nach Victor Harbour (von dort Überfahrt nach KI) ziemlich viele Km zurückzulegen sind.
Die Fähre musst du aber vorbuchen, also bist du an einen fixen Termin gebunden. Wenn nun z. B. irgendetwas mit dem Auto ist – die vielen Km… Mir persönlich wäre das Risiko zu hoch, die Fähre nicht zu erwischen.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 11.01.2009, 14:59 Uhr
Auch keine schlechte Tour.

Habe ich in Mildura irgendwas interessantes verpasst, weil Du gleich 2 Übernachtungen dort eingeplant hast?

Warum nicht von Halls Gap zum Mungo NP durchfahren? Dann brauchst Du auch keinen zusätzlichen Reisetag bzw. könntest ihn in Sydney (oder auf KI) einplanen
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: HOH am 11.01.2009, 16:52 Uhr
Zitat
Dann plan mal mit  Wink  vielleicht kommen wir gemeinsam auf eine Lösung.
Ich plan ja erst einmal Queensland für dieses Jahr, danach geht's los. Bis dahin bist du bestimmt fertig  :)
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 11.01.2009, 17:02 Uhr
Zitat
Dann plan mal mit  Wink  vielleicht kommen wir gemeinsam auf eine Lösung.
Ich plan ja erst einmal Queensland für dieses Jahr, danach geht's los. Bis dahin bist du bestimmt fertig  :)

Als Planunghilfe:  http://home.vr-web.de/~stender/Australien07/Australien1.html    :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 11.01.2009, 17:18 Uhr

Wenn du von Wilpena 1 Tag weg nimmst, kannst du ihn zu Gunsten von Sydney verwenden.

Und ich sag's gleich freiwillig :wink: Mein jetziger Plan beinhaltet 22 Tage, nicht 21 :wink: Aber du hast ja geschrieben, 1 Tag mehr wäre nicht ausgeschlossen - selber schuld :wink:

Broken Hill, in weiterer Folge Tibooburra, Cameron Corner, Strzelecki Track, Arkaroola etc., etc. - das kommt dann beim 3. Australien-Urlaub dran :wink:

Guck' mal über diesen Plan:

1.   Tag: Melbourne (Ankunft)
2.   Tag: Melbourne – Port Campell
3.   Tag: Port Campell – Halls Gap
4.   Tag: Halls Gap
5.   Tag: Halls Gap - Mildura
6.   Tag: Mildura – Mungo NP (Loop, Ü Mungo Lodge)
7.   Tag: Mungo Lodge – Mildura (> Perry Sands Hill, > Big Lizzie), Ü Mildura
8.   Tag: Mildura – Victor Harbour (Ü)
9.   Tag: Victor Harbour – 1. Fähre nach KI
10.  Tag: KI
11.  Tag: KI
12.  Tag: 1. Fähre ab KI – Adelaide
13.  Tag: Adelaide – Wilpena (ca. 375 km)
14.  Tag: Wilpena (Wanderung St. Mary's Peak)
15.  Tag: Wilpena (4WD-Skytreck-Tour)
16.  Tag: Wilpena (über Brachina Gorge) – Adelaide
17.  Tag: Adelaide – Sydney – Blue Mountains
18.  Tag: Blue Mountains - Sydney
19.  Tag: Sydney
20.  Tag: Sydney
21.  Tag: Sydney
22.  Tag: Sydney – Rückflug nach Deutschland

Der von Dirk vorgeschlagene Tag, nämlich

11.  Tag: Wilpena - Cape Jervis (Überfahrt nach KI) - Fahrtag

erscheint mir insofern kritisch, da von Wilpena nach Victor Harbour (von dort Überfahrt nach KI) ziemlich viele Km zurückzulegen sind.
Die Fähre musst du aber vorbuchen, also bist du an einen fixen Termin gebunden. Wenn nun z. B. irgendetwas mit dem Auto ist – die vielen Km… Mir persönlich wäre das Risiko zu hoch, die Fähre nicht zu erwischen.



@Angie, macht nichts, das Broken Hill rausfällt.

Victor Harbour sagt mir jetzt nichts, da muß ich erst mal wieder meine Karte zücken.

Halls Gap - Mildura oder Mungo: lasse ich jetzt erst mal so stehen - denke darüber nach, obwohl ein Tag einsparen nicht schlecht wäre. Hatte ja geschrieben, das ein 22. Tag machbar wäre, aber ich kenne meinen Mann.......  :wink:

11 . Tag: da würde ich abens noch übersetzen wollen, damit wir am nächsten Tag früh loskönnen nach Adelaide. Auch wenn wir keine Stadtmenschen sind, so haben wir etwas mehr von der Stadt.

Wilpena: ob wir dort 2 Tage bleiben wollen, können, müssen, lasse ich auch erst mal im Raum stehen, denn dafür weiß ich noch zu wenig, was man dort alles sehen kann/muß.


Angie, Dein Gedankengang Ki vor die Flinders zu setzen hatte ich auch schon. Daher finde ich Deinen Vorschlag richtig gut, zumindst da diese Unsicherheit mit Fähre und der langen Anfahrt von Wilpena wegfällt. Da hatte ich auch schon Bauchschmerzen.

Die Fähre wird defenitiv vorgebucht. Was aber noch im Raum steht ist, ob wir KI geführt oder ind. machen.
Lieber wäre es uns indiv. , aber jeder warnt davor, daß die Überfahrt für das Auto so teuer ist. Auf der HP von der Fähre habe ich mal versucht, einen Preis zu finden, muß gestehen, habe es nicht rausbekommen. Habe es nur geschafft, das wohl ein PKW umgerechnet 70 Euro kosten soll, ob das aber one-way ist oder auch retour habe ich nicht verstanden. Dann kommen ja noch wir dazu ...... ?????? Denke mal, dafür finde ich auch noch eine Lösung.  :D


Ich find das ganz lieb von Euch, wie Ihr mir helft, obwohl es ja noch so einiges hin ist. Aber Mitte des Jahres kommt ganz schnell, denn wenn wir im April 2010 fliegen wollen, sollten wir uns um die Flüge ja auch im September/Oktober kümmern. Dazu muß die Route ja stehen, damit ich auch den Inlandsflug fest buchen kann. Ihr bekommt dann aus Australien eine Karte geschickt, wenn Ihr mir dann Eure Adresse gebt.....  :D


Mein Mann hält mich schon für verrückt, denn im Wohnzimmer auf dem Sofa liegt der Australien Atlas und der Reiseführer - und das 1 1/2 Jahre vorher, wo doch vorher noch 3 andere Urlaube anstehen.... was für ein (Luxus)-Problem.  :oops:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 11.01.2009, 17:19 Uhr

Jetzt noch eine ganz blöde Frage  :oops:  : In meiner Karte finde ich die Brachina George nicht - bin ich evtl. blind?  :oops:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: HOH am 11.01.2009, 17:45 Uhr
Zitat
Dann plan mal mit  Wink  vielleicht kommen wir gemeinsam auf eine Lösung.
Ich plan ja erst einmal Queensland für dieses Jahr, danach geht's los. Bis dahin bist du bestimmt fertig  :)

Als Planunghilfe:  http://home.vr-web.de/~stender/Australien07/Australien1.html    :wink:
Kenn ich doch schon längst *g*

Da wir aber 3 volle Wochen alleine nur ins QLD sein werden kann ich den Bericht lediglich als "Füllmaterial" für ein paar Tage mißbrauchen ... unsere geplanten Wegpunkte überschneiden sich aber schon teilweise  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 11.01.2009, 17:49 Uhr

Musste vorhin überraschend weg, hatte nichtmal Zeit zum Ausloggen (Nachbar in Not) und muss jetzt wieder weg. Melde mich im Laufe des Abends bzw. der Nacht, ok?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 11.01.2009, 21:21 Uhr
Habe ich in Mildura irgendwas interessantes verpasst, weil Du gleich 2 Übernachtungen dort eingeplant hast?

Ja, Dirk, hast du. Erinnerst du dich noch an die Fotos, die ich von Perry Sand Hills, nur unweit von Mildura in diesen Thread eingestellt habe? Guck nochmal hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36699.msg478687#msg478687), spätestens dann erinnerst du dich :wink:

Warum nicht von Halls Gap zum Mungo NP durchfahren?

Hmmm...
Von Halls Gap nach Mildura sind es 387 km,
von Mildura über Wentworth nach Lothoro (asphaltiert) sind es weitere 125 km,
von Lothoro zum Mungo NP nochmal 60 km (unsealed).

Macht in der Summe 572 km... Das ist schon etwas viel, zumal es sich bei dieser Strecke ja nicht um den Stuart oder Victoria Hwy. handelt.

Das müssen Gabriele und Achim entscheiden...

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 11.01.2009, 22:05 Uhr
Victor Harbour sagt mir jetzt nichts, da muß ich erst mal wieder meine Karte zücken.

Gabriele, das mit Victor Harbor war ein Fehler meinerseits, ich meinte natürlich Cape Jervis :roll:

Halls Gap - Mildura oder Mungo: lasse ich jetzt erst mal so stehen - denke darüber nach, obwohl ein Tag einsparen nicht schlecht wäre.

Siehe meine Antwort oberhalb, dort habe ich die Kilometer von Halls Gap nach Mildura und in weiterer Folge zum Mungo NP ausgerechnet - das ist ganz schön viel. Die Entscheidung liegt bei euch.

11 . Tag: da würde ich abens noch übersetzen wollen, damit wir am nächsten Tag früh loskönnen nach Adelaide. Auch wenn wir keine Stadtmenschen sind, so haben wir etwas mehr von der Stadt.

Den 11. Tage habe ich euch noch bewusst voll für KI gelassen, aber ihr könnt genauso gut am 10. Tag abends noch zurück aufs Festland fahren.
Bedenke dabei aber eines: Den 10. Tag habt ihr nicht den vollen Genuss, ihr müsst mehr oder weniger ständig auf die Uhr gucken, damit ihr die Fähre nicht versäumt.

Wilpena: ob wir dort 2 Tage bleiben wollen, können, müssen, lasse ich auch erst mal im Raum stehen, denn dafür weiß ich noch zu wenig, was man dort alles sehen kann/muß.

Die - imho - Hauptsehenswürdigkeiten rund um Wilpena habe ich schon genannt.
Zum einen ist das die Wanderung auf St. Mary's Peak. Wenn ihr nicht auf demselben Weg (steil!!) wieder zurück wandern wollt, könnt ihr einen (ab St. Mary's Peak gemütlichen) Rundweg draus machen, der dauert aber dann wirklich den (fast) ganzen Tag, ist aber wunderschön und meist sind nur wenige Leute unterwegs (Thema Zeitmangel :wink:).
Zum anderen ist das der Skytreck. Ihr habt ja einen Allrad (der ist nämlich Voraussetzung für den Skytreck) und erst wenn ihr den Skytreck fahrt, wisst ihr, warum ich ihn immer wieder erwähne.

Du erinnerst dich an G....., der, solange er noch lebte, vorwiegend auf La Palma wohnte und viel im Australien-Forum schrieb? Ihn habe ich auch auf den Skytreck 'gejagt'. Später, als er wieder zurück war, schrieb er mir, es war ein einmaliges Erlebnis, das er nicht hätte missen wollen.

Auf meiner HP sind ohnehin Fotos vom Skytreck, wenn du mehr Fotos sehen möchtest, lade ich noch andere hoch und stelle sie hier rein. Sag' einfach, was du möchtest, ok?

Angie, Dein Gedankengang Ki vor die Flinders zu setzen hatte ich auch schon. Daher finde ich Deinen Vorschlag richtig gut, zumindst da diese Unsicherheit mit Fähre und der langen Anfahrt von Wilpena wegfällt. Da hatte ich auch schon Bauchschmerzen.

Genau wegen der langen Anfahrt von Wilpena nach Cape Jervis UND dann noch die Fähre erwischen, hatte ich auch starke Bedenken. Es kann ja durchaus gut gehen, aber was ist, wenn nicht?? Die Chance, mit der nächsten Fähre mitzukommen, ist nahezu gleich null. Dann kannst du aber KI vergessen.

Die Fähre wird defenitiv vorgebucht. Was aber noch im Raum steht ist, ob wir KI geführt oder ind. machen.

Das wäre nie eine Frage für uns, denn wir wollen z. B. bei den Remarkable Rocks so lange bleiben, wie wir möchten und nicht, solange wer anderer (der Tourguide) es zulässt. Aber das ist - wie so vieles - Geschmackssache.

Lieber wäre es uns indiv. , aber jeder warnt davor, daß die Überfahrt für das Auto so teuer ist.

Billig ist die Fähre nicht, das ist klar.

Ich habe just for fun bei sealink.com.au folgendes probiert:

Fahrt hin/retour mit der Fähre, 2 Personen + 1 Auto mit einer Länge von 5 m: Macht einen online-Preis von AU$ 162,00 aus.
Mir ist klar, dass es im Urlaub auch gewisse Grenzen gibt, aber ich finde diesen Preis - im Verhältnis zum Gesamtpreis der Reise - nicht umwerfend hoch.

Ihr bekommt dann aus Australien eine Karte geschickt, wenn Ihr mir dann Eure Adresse gebt.....  :D

Das lasse ich mir nicht 2x anbieten :wink:

Mein Mann hält mich schon für verrückt, denn im Wohnzimmer auf dem Sofa liegt der Australien Atlas und der Reiseführer

Frag' mich mal, wofür mich Michael hält :lol: Neben mir liegt eine gelungene Mischung aus Australien- und Hawai'i-Straßenkarten, wobei ich mir die für Australien lieber auf CD-ROM ansehe und auch besser die Km berechnen kann.

,
- und das 1 1/2 Jahre vorher, wo doch vorher noch 3 andere Urlaube anstehen.... was für ein (Luxus)-Problem.  :oops:

Meine Meinung: Man kann nie früh genug mit einer Planung beginnen. Und wenn man - so wie ihr - den Zeitpunkt schon sehr bald weiß, bietet es sich doch förmlich an, bald zu planen.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Mel on Tour am 11.01.2009, 22:54 Uhr
Die Fähre wird defenitiv vorgebucht. Was aber noch im Raum steht ist, ob wir KI geführt oder ind. machen.
Lieber wäre es uns indiv. , aber jeder warnt davor, daß die Überfahrt für das Auto so teuer ist. Auf der HP von der Fähre habe ich mal versucht, einen Preis zu finden, muß gestehen, habe es nicht rausbekommen. Habe es nur geschafft, das wohl ein PKW umgerechnet 70 Euro kosten soll, ob das aber one-way ist oder auch retour habe ich nicht verstanden. Dann kommen ja noch wir dazu ...... ?????? Denke mal, dafür finde ich auch noch eine Lösung.  :D

Hab mal nachgesehen - im Oktober 2007 haben wir insgesamt $289,- für 2 Erwachsene und 1 Auto bis 5m (Ford Territory) für die Fähre hin&zurück bezahlt. Hatten vorab über´s Internet bei www.sealink.com.au gebucht, was auch gut so war. Das Autodeck war jeweils komplett voll. Eine Buchung vor Ort wäre auch etwas teurer gewesen.

Wir waren ganz froh, dass wir individuell nach KI sind. Bei den Kelly Hill Caves hatten wir z.B. eine "Privatführung", da keine anderen Gäste außer uns dort waren. Als wir vom Parkplatz gefahren sind, kamen gerade 2 Touri-Busse angerollt.  :wink: Auch die Strecke an der Nordküste u.a. mit dem Strand an der Stokes Bay ist (ist durch einen engen Tunnel zwischen Felsbrocken zu erreichen) fanden wir ganz nett, da fahren die meisten Touren auch nicht entlang.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Mel on Tour am 11.01.2009, 23:13 Uhr
Ich habe just for fun bei sealink.com.au folgendes probiert:

Fahrt hin/retour mit der Fähre, 2 Personen + 1 Auto mit einer Länge von 5 m: Macht einen online-Preis von AU$ 162,00 aus.
Mir ist klar, dass es im Urlaub auch gewisse Grenzen gibt, aber ich finde diesen Preis - im Verhältnis zum Gesamtpreis der Reise - nicht umwerfend hoch.
@Angie: Der Preis ist nur für die Hinfahrt.  :? Wenn Du Dich auf der Seite weiter durchklickst, kommst Du zur Auswahl für die Rückfahrt (ca. $167,00). Das wäre dann $334.00 return ;-)
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 11.01.2009, 23:18 Uhr
@Angie: Der Preis ist nur für die Hinfahrt.  :? Wenn Du Dich auf der Seite weiter durchklickst, kommst Du zur Auswahl für die Rückfahrt (ca. $167,00). Das wäre dann $334.00 return ;-)

Melanie, das verstehe ich jetzt nicht... Ich habe extra im 1. Eingabefeld hin/retour gewählt...
Gegenüber früher hat Sealink die Website etwas verwirrender gestaltet. Fragt sich nur, ob das Absicht ist :wink:

Muss ich mir nochmal ansehen, wo der Wurm drinnen steckt, denn hin/retour wählen und dann doch nur "hin" bekommen, kann ja wohl nicht sein.

Brummel :wink:



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Mel on Tour am 11.01.2009, 23:31 Uhr
Zuerst kann man sich die Hinfahrt auswählen (teilweise sind das verschiedene Preise je nach Abfahrtsuhrzeit), 1-2 Seiten weiter kann man sich dann das Rückfahrtdatum und die -uhrzeit aussuchen (auch div. Preise je nach Uhrzeit), dann erhält man erst den Gesamtpreis. ;-)
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 11.01.2009, 23:41 Uhr

Ach, jetzt hab' ich es! Aber das ist ja obergemein...
Auf der 1. Seite hat man die Auswahl zwischen "return" oder "one way" - ich wählte "return" und dann nahm ich fälschlicherweise an, dass mit "return" auch wirklich return gemeint ist. Ich sah nicht, dass man ein paar Seiten später dann noch die Rückfahrt aussuchen darf, was mich wegen der fehlenden Uhrzeit ohnehin wunderte.

Ok, danke Melanie für die Aufklärung :abklatsch:

@Gabriele
Sieh' Melanies Preisfindung bezüglich der Fähre. Meine ist falsch, sorry! War selbstverständlich nicht Absicht!

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 12.01.2009, 00:20 Uhr

Da ist mir doch glatt entgangen, dass ich noch auf eine Frage antworten sollte...

Jetzt noch eine ganz blöde Frage  :oops:

Es gibt keine blöden Fragen :wink: Nur weil einem etwas nicht klar ist, ist es deswegen nicht blöd :wink:

In meiner Karte finde ich die Brachina George nicht - bin ich evtl. blind?  :oops:

Eher vermute ich, dass deine Karte unzureichend ist.

Also suche dir Wilpena...
Hast du es? Ok, dann weiter...
Von Wilpena fährst du 37 Km nördlich, bis du an einer Kreuzung bist (alles ungeteert)...
gefunden?? - ok, dann weiter, wenn nicht, doch meine CD-ROM anwerfen - du wirst nicht umhin kommen :wink:
Falls gefunden, biegst du nach den gefahrenen 37 Km westlich ab - Richtung des "Ortes" Brachina - und der Weg dorthin, der bei starken Regenfällen allerdings zum Fluss mutieren kann (Vorsicht!!), das ist die Brachina Gorge, nochmal 21 km, dann hast du wieder Teer unter den Rädern.

Würdest du von hier nördlich fahren, kommst du nach Leigh Creek. Fährst du südlich, kommst du u. a. nach Pt. Augusta.

Alles klar? Wenn nicht, nochmal fragen, ok?

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 12.01.2009, 08:06 Uhr
Zitat
Dann plan mal mit  Wink  vielleicht kommen wir gemeinsam auf eine Lösung.
Ich plan ja erst einmal Queensland für dieses Jahr, danach geht's los. Bis dahin bist du bestimmt fertig  :)

Als Planunghilfe:  http://home.vr-web.de/~stender/Australien07/Australien1.html    :wink:
Kenn ich doch schon längst *g*

Da wir aber 3 volle Wochen alleine nur ins QLD sein werden kann ich den Bericht lediglich als "Füllmaterial" für ein paar Tage mißbrauchen ... unsere geplanten Wegpunkte überschneiden sich aber schon teilweise  :wink:

Füllmaterial ist gut  :D, aber sicher immer willkommen - noch viel Spaß.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 12.01.2009, 08:11 Uhr

Ach, jetzt hab' ich es! Aber das ist ja obergemein...
Auf der 1. Seite hat man die Auswahl zwischen "return" oder "one way" - ich wählte "return" und dann nahm ich fälschlicherweise an, dass mit "return" auch wirklich return gemeint ist. Ich sah nicht, dass man ein paar Seiten später dann noch die Rückfahrt aussuchen darf, was mich wegen der fehlenden Uhrzeit ohnehin wunderte.

Ok, danke Melanie für die Aufklärung :abklatsch:

@Gabriele
Sieh' Melanies Preisfindung bezüglich der Fähre. Meine ist falsch, sorry! War selbstverständlich nicht Absicht!



Danke mit der Preisfindung Euch beiden. Da lag ich ja nicht ganz daneben, das ich mit der Seite einfach nicht zurechtkam.  :oops:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 12.01.2009, 08:20 Uhr

Da ist mir doch glatt entgangen, dass ich noch auf eine Frage antworten sollte...

Jetzt noch eine ganz blöde Frage  :oops:

Es gibt keine blöden Fragen :wink: Nur weil einem etwas nicht klar ist, ist es deswegen nicht blöd :wink:

In meiner Karte finde ich die Brachina George nicht - bin ich evtl. blind?  :oops:

Eher vermute ich, dass deine Karte unzureichend ist.

Also suche dir Wilpena...
Hast du es? Ok, dann weiter...
Von Wilpena fährst du 37 Km nördlich, bis du an einer Kreuzung bist (alles ungeteert)...
gefunden?? - ok, dann weiter, wenn nicht, doch meine CD-ROM anwerfen - du wirst nicht umhin kommen :wink:
Falls gefunden, biegst du nach den gefahrenen 37 Km westlich ab - Richtung des "Ortes" Brachina - und der Weg dorthin, der bei starken Regenfällen allerdings zum Fluss mutieren kann (Vorsicht!!), das ist die Brachina Gorge, nochmal 21 km, dann hast du wieder Teer unter den Rädern.

Würdest du von hier nördlich fahren, kommst du nach Leigh Creek. Fährst du südlich, kommst du u. a. nach Pt. Augusta.

Alles klar? Wenn nicht, nochmal fragen, ok?



Mit der Erklärung werde ich es sicherlich finden.

Deine CD muß ich jetzt nun wirklich mal einlegen  :oops:  dann komme ich bestimmt super weiter.


KM von Halls Gap bis Mildura: da werden wir sicherlich nicht bis Mungo durchfahren, wäre wirklich zu viel. Wir haben noch die Strecke an der Ostküste im Kopf, die ja gut ausgebaut war, aber man trotzdem irgendwie nicht voran kam.  :roll:

Das G.. auf La Palma wohnte/häufig da war, wußte ich nicht. Ich hatte nur häufig Kontakt wg. Amerika mit ihm (hat mir mal eine super Bild CD geschickt).

Wilpena: eigentlich hatte ich den Skytrek gecancelt, aber da Du ihn mir so ans Herz legst, werde ich mir Deine HP und die Infos dazu nochmals genauestens ansehen.

Weitere Wanderungen im Park hatte ich lt. Reiseführer gelesen:
- Wilpena Lookout (ca. 4h hin/zurück)
- Wangara Lookout ( ca. 2h hin/zurück)

Was mich ein wenig "stört", wenn man das so sagen kann, sorry, das bei Deiner Wanderung Mary´s Peak mehr oder weniger der ganze Tag drauf geht und wir nichts "anderes" mehr machen können. Da bin ich mir noch nicht eins.


Mit Achim hatte ich gesprochen, der Tag mehr wäre nicht das Problem. Von Sydney wollen wir nichts mehr wegnehmen. Wird wohl darauf hinauslaufen.


KI: indiv. ist auf jeden Fall besser. Für die Entscheidung haben wir ja noch ein wenig Zeit.




So und nun lasse ich diesen Thread etwas schleifen, denn diese Woche ist noch ein wenig hektisch im Büro und am Samstag fahren wir nach Ischgl für eine Woche zum Skilaufen. Da muß AUS jetzt ein wenig hinten anstehen.



Aber danach........ "ich komm wieder, keine Frage....."    :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 15.01.2009, 12:48 Uhr
Bevor ich mich Samstag in den Skiurlaub stürze, habe ich noch eine Frage.


Für den Mungo NP, Grampians und Flinder sollte ich besser was für einen Wagen haben:

- einen SUV

   oder

- Subaru Outback (liegt ebenfalls ein klein wenig höher) ?



Denke hier im speziellen auch an den Sky Trek. Der Subaru hat AWD, ist kein reiner 4 WD.

Habe mal zum Spaß, für unsere Zeit einen SUV als Mietwagen ausgerechnet, bin so mit ca. 850 Euro dabie  :shock: :shock:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 15.01.2009, 12:56 Uhr

Für den Mungo NP, Grampians und Flinder sollte ich besser was für einen Wagen haben

Mungo NP: Allrad wird empfohlen, für absolut notwendig erachte ich ihn nicht.

Grampiens: "normales" Auto

Flinders Ranges: Wenn du den Skytreck in Erwägung fasst, kommst du um den Allrad nicht umhin, er ist für den Skytreck absolute Pflicht, ohne Allrad bekommst du die Schlüssel für die Gates nicht.

Und wenn du in den Flinders die Bunyeroo Gorge z. B. fahren willst, unbedingt hohe Bodenfreiheit (mir wäre es mit Allrad lieber, weil ich auf der sichereren Seite bin).

Habe mal zum Spaß, für unsere Zeit einen SUV als Mietwagen ausgerechnet, bin so mit ca. 850 Euro dabie  :shock: :shock:

Bei welchem Vermieter?

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 15.01.2009, 13:33 Uhr
Vermieter: über billiger-mietwagen abgerufen, war glaube ich DERCars. (Zeitraum dieses Jahr April).



Mittlerweile glaube ich, das ich Dein Buch über die Flinders kurzfristig kaufen muß. In meinem Reiseführer steht so gut wie gar nichts, was man dort alles sehen muß, usw.... und stochern im Trüben, nee nee,....  :D

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 26.02.2009, 13:25 Uhr
Dachte ich doch, das unsere Planung so weit steht, aber je länger ich darüber nachdenke, umso mehr komme ich ins Grübeln:


So sieht unsere Route ja zur Zeit aus:

1.   Tag: Melbourne (Ankunft)
2.   Tag: Melbourne – Port Campell
3.   Tag: Port Campell – Halls Gap: 220 km, 3h
4.   Tag: Halls Gap
5.   Tag: Halls Gap – Mildura: 380 km, 5,15h
6.   Tag: Mildura – Mungo NP
7.   Tag: Mungo – Mildura oder weiter
8.   Tag: Mildura – Cape Jervis, übersetzen: 490 km, 7h (Mildura-Cape Jervis)
9.   Tag: KI
10.   Tag: KI – Cape Jervis
11.   Tag: Cape Jervis – Adelaide: 180 km
12.   Tag: Adelaide – Wilpena: 470 km, 6h
13.   Tag: Wilpena
14.   Tag: Wilpena
15.   Tag: Wilpena – Adelaide (über Brachina Gorge): 500 km, 8.15h
16.   Tag: Adelaide – Flug nach Sydney, Weiterfahrt in die Blue Mountains
17.   Tag: Blue Mountains – Sydney
18.   Tag: Sydney
19.   Tag: Sydney
20.   Tag: Sydney
21.   Tag: Sydney - Deutschland


Zwei Sachen machen wir ein wenig „Sorgen“.  :roll:

Eine Übernachtung an der GOR – reicht das? -> das ist aber mein kleinstes Problem.

Ich finde Tag 15 von Wilpena über Brachina Gorge nach Adelaide (lt. Google maps 500 km/ 8.15h) doch recht happig. Nicht die 500 km, aber eben die Zeit, da wir ja im Park auch nicht nur durchfahren wollen.

Daher meine Frage, könnt Ihr das so bestätigen, das man für diese Strecke über 8 Std. braucht, oder liegt google maps voll daneben?

Wenn ich nun einen Tag von Sydney abzwacke, kann ich diesen sinnvoll für die Strecke einsetzen? Mit sinnvoll meine ich nun nicht, einfach irgendwo übernachten, damit die Strecke nicht zu lang wird, sondern mit dieser Übernachtung auch noch irgendetwas schönes mitnehmen.


Grundsätzlich zu meinen KM und Std. Angaben oben. Sind die realistisch?

Vielen Dank.   :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 26.02.2009, 20:16 Uhr
Wilpena - Adelaide ist an einem Tag zu schaffen. Die reine Fahrzeit sobald Du den Asphalt erreicht hast dürften nicht mehr als 5 bis 6 Stunden sein (natürlich zuzüglich der Zeit für Brachina Gorge).

Ich hätte aber noch eine andere Idee:
Wenn ich mir Deine Route so anschaue, fährst Du die Strecke Adelaide - Wilpena und Mungo - Mildura doppelt.
Warum fährst Du nicht so:

6.   Tag: Mildura – Mungo NP
7.   Tag: Mungo – Broken Hill
8.   Tag: Broken Hill - Wilpena
9.   Tag: Wilpena
10.   Tag: Wilpena
11.   Tag: Wilpena – Adelaide (über Brachina Gorge):
12.   Tag: Adelaide - Cape Jervis (Überfahrt nach KI)
13.   Tag: KI
14.   Tag: KI
15.   Tag: KI - Cape Jervis – Adelaide (über Brachina Gorge)
16.   Tag: Adelaide – Flug nach Sydney, Weiterfahrt in die Blue Mountains

Dann hast Du zwar mit Broken Hill - Wilpena und Wilpena - Adelaide weiter zwei Fahrtage dabei, gewinnst aber einen Tag auf KI, den Du dort gut gebrauchen kannst und fährst nur das relativ kleine Stück von Adelaide nach Cape Jervis doppelt. Evtl. könntest Du dann noch einen Tag Sydney für Mildura und Umgebung oder die Umgebung von Broken Hill opfern.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 27.02.2009, 12:16 Uhr
Deine Idee von Broken Hill ist mir nicht neu. Hattest Du mir shcon mal ans Herz gelegt.

Ich hatte sie dann ad-acta, da ich in Broken Hill keinen ganzen Tag zur Verfügung habe, und nur dort zu schlafen, wollte ich dann auch nicht.

Dazu kommt, das ich gern am Murray River entlang wollte, andersherum würde mich das "Outback" dort auch interessieren. Einen Tag mehr auf KI möchte ich nicht machen, dann lieber woanders in die Strecke stecken.  :wink:

Mensch ist das schwer. Eure Tipps sind super und würden mir gut gefallen, aber die Entscheidung.....  :roll: ist alles irgentwie nicht ganz einfach.  :oops:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 27.02.2009, 13:02 Uhr
Dann nimm doch den zusätzlichen Tag für einen Ausflag entlang des Murray River von Mildura aus.

Mir persönlich wäre ein Tag KI deutlich zu wenig. Ich hatte drei Übernachtungen dort und habe noch nicht alles gesehen. An einem Tag schaffst Du ohne Hetze nich mal die Must sees (Admirals Arch, Remarkable Rocks, Seelöwen, Koala Walk, Penguin Walk) entlang der asphaltierten Ost-West-Route. Von der Nordküste, Ravine des Casoars, Platypus Pond, Cape Borda, Cape Willoughby, etc. gar nicht zu reden.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 27.02.2009, 15:31 Uhr
.......ich bring Dich um........  :wink:  :kloppen:  immer diese (guten, informativen) Anmerkungen  :wink:

Glaube, ich muß mal mit meinem Mann ins Gebet gehen. Bis jetzt hat er mich ja machen lassen, nun muß er mal seinen Senf dazu tun.....
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 27.02.2009, 15:37 Uhr
.......ich bring Dich um........  :wink:  :kloppen: 

Aua! Das hat man jetzt also von konstruktiven Anmerkungen, so, so!  :D :D :D

Deinen Mann würde ich auf jeden Fall mit entscheiden lassen. Dann bist Du auch nicht alles alleine schuld ;).
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 28.02.2009, 16:03 Uhr
Hallo Gabriele,

darf ich Deinen Fred mit benutzen für unsere Routenplanung?

Wir haben ja fast die gleiche Strecke wie Ihr (Adelaide bis Sydney) und ich verzweifel so langsam bei der Planerei.  :verwirrt: :think:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 28.02.2009, 19:35 Uhr
Anette, nutz in mit, vielleicht komme ich dann auch weiter....  :roll:



.......ich bring Dich um........  :wink:  :kloppen: 

Aua! Das hat man jetzt also von konstruktiven Anmerkungen, so, so!  :D :D :D

Deinen Mann würde ich auf jeden Fall mit entscheiden lassen. Dann bist Du auch nicht alles alleine schuld ;).


Wenn er doch nur mitentscheiden wollte...  :?  er sagt immer, Du machst das schon...
OK, dafür habe ich dann eben hier meine Männer .... sorry Angie!
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 28.02.2009, 20:02 Uhr
Wenn er doch nur mitentscheiden wollte...  :?  er sagt immer, Du machst das schon...
Das kommt mir sooo bekannt vor.

Wie weit bist Du mit Deiner Planung? Sind die Flüge schon gebucht?

Hier mal unsere Planungen. Vielleicht könnt Ihr mal Eure Meinung dazu schreiben.

04.12. Flug
06.12. Ankunft Adelaide
07.12. K.I.
08.12. K.I.
09.12. K.I.
10.12. Adelaide
11.12. Wilpena
12.12. Wilpena
13.12. Wilpena
14.12. Broken Hill
15.12. Mungo
16.12. Mildura
17.12. Mildura
18.12. Halls Gap
19.12. Halls Gap
20.12. Apollo Bay
21.12. Melbourne
22.12. Melbourne
23.12. Wilsons Promontary
24.12.    ?
25.12.    ?
26.12.    ?
27.12.    ?
28.12. Blue Mountains
29.12. Blue Mountains
30.12. Sydney
31.12. Sydney
01.01. Sydney
02.01. Flug

Was meint Ihr?

Liebe Grüße
Annette
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 28.02.2009, 20:05 Uhr
Wie weit WIR mit der Planung sind?

Nun, das Grundgerüst steht, die Flüge werden wohl im August / September gebucht.
Habe halt noch das Problem mit Mildura, Mungo, Wilpena und Co. wie wir das am besten unter einen Hut bekommen.


Das Ihr für Eure Strecke einen SUV benötigt, weißt Du sicherlich und das auf KI nicht alle Mietfahrzeuge dürfen auch?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 28.02.2009, 20:11 Uhr
Spontan:

19.12. Halls Gap
20.12. Apollo Bay

das dürfte vielleicht etwas zu weit sein. Ihr habt nicht genügend Zeit für die Great Ocean Road - vielleicht nur bis Campell fahren.


Wenn man Broken Hill NUR als Übernachtungsort sieht, ist das so ok, wenn man sich aber dort wohl etwas ansehen will, muß man wohl 2 Nächte bleiben - so habe ich bis jetzt jedenfalls Doc verstanden:

13.12. Wilpena
14.12. Broken Hill
15.12. Mungo


Strecke Broken Hill bis Mungo ist zum größten Teil ungeteert.


Mit hatte Doc den Tipp gegeben, den Murray River als Tagesausflug von Mildura aus zu machen. Die Idee hast Du aufgegriffen, finde ich gut. Werde mir das auch mal überlegen und dann auch über Broken Hill fahren (hier allerdings nur als Übernachtungsort - dort etwas anzuschauen, wird bei uns zu eng).



Annette, habt Ihr denn schon die Flüge gebucht?





Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 28.02.2009, 20:26 Uhr
Ehrlich gesagt weiß ich noch fast nix. Bis jetzt habe ich nur Reiseberichte gelesen. Welche Strecken sind denn ausschließlich SUV-tauglich?

Die Flüge sind noch nicht gebucht. Ich möchte erst die Tour fertig haben, um die Reiselänge notfalls anzupassen. 

Dirks Vorschlag verbessert Eure Tour erheblich, dann habt Ihr nicht so viele doppelte Strecken zu fahren. Ob wir hier eine weitere Übernachtung einbauen muss ich erst noch schauen. Aber an der Great Ocean Road auf jeden Fall.



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 28.02.2009, 22:02 Uhr

Hallo Gabriele,

sorry, hätte erst jetzt Zeit, aber nachdem ich dies hier las

OK, dafür habe ich dann eben hier meine Männer .... sorry Angie!

halt' ich mich lieber raus :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 01.03.2009, 10:52 Uhr

Hallo Gabriele,

sorry, hätte erst jetzt Zeit, aber nachdem ich dies hier las

OK, dafür habe ich dann eben hier meine Männer .... sorry Angie!

halt' ich mich lieber raus :wink:



In Deinem Fall mutiere bitte zu einem Mann - ICH BRAUCH DICH und Deine super Erfahrungen... :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 01.03.2009, 10:55 Uhr
Ehrlich gesagt weiß ich noch fast nix. Bis jetzt habe ich nur Reiseberichte gelesen. Welche Strecken sind denn ausschließlich SUV-tauglich?

Die Flüge sind noch nicht gebucht. Ich möchte erst die Tour fertig haben, um die Reiselänge notfalls anzupassen. 

Dirks Vorschlag verbessert Eure Tour erheblich, dann habt Ihr nicht so viele doppelte Strecken zu fahren. Ob wir hier eine weitere Übernachtung einbauen muss ich erst noch schauen. Aber an der Great Ocean Road auf jeden Fall.





SUV würdig sind einige Strecke in Wilpena und der Mungo NP sollte möglichst auch mit SUV befahren werden.
Wenn Du dann die Strecke Broken Hill - Mungo machst, wäre auch hier der SUV von Vorteil. Wie es in Deinem Fall weiter nach Sydney ausschaut, kann ich nicht sagen.

Wir werden auf jeden Fall einen SUV nehmen.


Den Vorschlag von Doc - Tagesausflug ab/bis Mildura, dann über Mungo und Broken Hill werden wir wahrscheinlich umsetzen. Muß das aber mal mit meinen Tag checken. Denke, die Idee ist gut.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 01.03.2009, 11:35 Uhr
Angiiieee - ich brauche Dich auch. Bitte wirf doch mal einen Blick auf unsere Planung.

@Gabriele
Ich hatte gehofft, dass es ohne SUV geht.  :? Die Kisten sind ja richtig teuer dort.

Der Tagesausflug zum Murray River sagt mir im Moment noch nicht viel. Was hast Du denn dort geplant? Mir haben die Dünen-Fotos von Angie so gut gefallen. Deshalb denke ich eher an einen Tagesausflug dort hin.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 01.03.2009, 12:27 Uhr

Hi Gabriele,

In Deinem Fall mutiere bitte zu einem Mann - ICH BRAUCH DICH und Deine super Erfahrungen... :D

Ok, ich versuche es, brauche aber bitte ein paar Stunden Zeit :wink:


Hallo Annette,

Angiiieee - ich brauche Dich auch. Bitte wirf doch mal einen Blick auf unsere Planung.

Ja klar, aber bitte gib mir auch ein paar Stunden Zeit, ok? Ich melde mich auf jeden Fall heute noch.

Bis später, ihr zwei :D

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 01.03.2009, 14:07 Uhr
Angiiieee - ich brauche Dich auch. Bitte wirf doch mal einen Blick auf unsere Planung.

@Gabriele
Ich hatte gehofft, dass es ohne SUV geht.  :? Die Kisten sind ja richtig teuer dort.

Der Tagesausflug zum Murray River sagt mir im Moment noch nicht viel. Was hast Du denn dort geplant? Mir haben die Dünen-Fotos von Angie so gut gefallen. Deshalb denke ich eher an einen Tagesausflug dort hin.



Ja, SUV´s sind wirklich teuer. Wir wollten auch erst nicht ,aber da wir dann z.B. Mungo (ca. 130 km Gravel one way Anfahrt) und Flinders Range nicht "richtig" machen können, haben wir uns jetzt dafür entschieden. Dafür fällt dann z.B. der Hubschrauberflug über die Great Ocean Road weg und wir haben den Wagen ja auch nicht die ganzen 3 wochen, da wir ja von Adelaide nach Sydney fliegen und dort nur noch einen ganz kleinen Wagen für die Blue Mountains nehmen.


Tagesausflug Murray River: da wollen wir uns die Perry Sandhills anschauen und die Schleife "Big Bend" vom Murray River selber, bzw. einfach diesen Fluß mit div. Aussichten abfahren.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 01.03.2009, 16:20 Uhr

Hallo Gabriele,

nun habe ich mich nochmal ausführlich mit deiner Route und Dirks Vorschlägen auseinander gesetzt.
Es stellt sich mir bei

7.   Tag: Mungo – Broken Hill
8.   Tag: Broken Hill - Wilpena

die Frage: Was wollt ihr euch in/um Broken Hill ansehen? Die Delprats Mine Tour dürfte aus Zeitgründen ins Wasser fallen. Ok, dann könntet ihr die paar Kilometer nach Silverton hinauf fahren. Auch der Besuch des Geo Centers wäre möglich. Oder Conservation Gardens (dauert grad mal 1/2 Std.), Joe Keenan Lookout, von wo aus ihr eine ganz gute Sicht auf Broken Hill habt.
Ob euch das wert ist, müsst ihr selbst entscheiden.

Auf deiner Route gibt es 2 kurze Stücke, die ihr doppelt fahrt (ich glaub' fast, das ist dir gar nicht so bewusst, kann das sein?):

1. Mildura > Mungo NP > Mildura
2. Adelaide > Cape Jervis (> KI) > Adelaide

Die restlichen Strecken fahrt ihr nur 1x.

Nochmal in der Übersicht (Änderungen und wichtiges rot markiert):

1.   Tag: Melbourne (Ankunft)
2.   Tag: Melbourne – Port Campell
3.   Tag: Port Campell – Halls Gap
4.   Tag: Halls Gap
5.   Tag: Halls Gap – Mildura
6.   Tag: Mildura – Mungo NP
7.   Tag: Mungo – Murray Bridge: 470 km, 6 Std. 36 Min. (Google Maps)
8.   Tag: Murray Bridge – Cape Jervis, mittags oder am frühen Nachmittag übersetzen: 148 km, 2 Std. 28 Min.
9.   Tag: KI
10.   Tag: KI – Cape Jervis
11.   Tag: Cape Jervis – Adelaide: 180 km
12.   Tag: Adelaide – Wilpena (über Clare, Orroroo, Hawker (teilweise unsealed, 468,2 km, 7 Std. ink. einiger Pausen – eigene Erfahrung, siehe RB)
13.   Tag: Wilpena
14.   Tag: Wilpena
15.   Tag: Wilpena – Adelaide (über Brachina Gorge): 500 km, 8.15h
> wenn du über Hawker > Quorn fährst, ist das eine andere Strecke als jene vom 12. Tag (also keine doppelte Fahrt auf ein- und derselben Strecke)
16.   Tag: Adelaide – Flug nach Sydney, Weiterfahrt in die Blue Mountains
17.   Tag: Blue Mountains – Sydney
18.   Tag: Sydney
19.   Tag: Sydney
20.   Tag: Sydney
21.   Tag: Sydney - Deutschland

Was mir an den Tagen 5 + 6 nicht gefällt: Ihr habt absolut keine Zeit für Perry Sand Hills bei Mildura.

Vorschlag: 1 Nacht Mildura dazu, dafür (schweren Herzens :wink:) 1 Nacht Sydney weg.

Ob 1 Nacht GOR reicht oder nicht, ist - wie bei fast allem - eine Geschmackssache. Uns hat 1 Nacht gereicht, anderen sind 14 Tage nicht genug.



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 01.03.2009, 17:10 Uhr
@Angie,
Broken Hill wäre nur eine Übernachtung, um, wie Doc schreibt, nicht soviel doppelt zu fahren.
Dort etwas anschauen wollten und können wir nicht, da die Zeit nicht reicht. Daher hatten wir / Du uns für die Strecke am Murray River entlang entschieden, die sicherlich mehr zu bieten hat.

Perry Sand Hills - das liegt mir noch schwer im Magen. Die Bilder sind ja klasse und wir würden das gern mitnehmen. Mir fehlt dazu irgendwie eine Zeitangabe.

Wenn wir uns die Übernachtung nun offen lassen, sprich, wir fahren im Mungo NP los, nehmen Perry Sand Hill mit und schauen dann einfach, wie weit wir kommen. Muß ja nicht bis Murray Bridge sein, Renmark o. ähnliches wäre dann ja auch ok.

Die Strecke bis Cape Jervis ist dann zwar weiter, aber sicher doch auch machbar, oder? Wir würden dann auf dem Weg am Murray River nichts vorbuchen und eben halt sehen, wo wir übernachten, das ist doch sicherlich kein Problem.

Nach wie vor bin ich der Meinung, das wir von der Strecke Murray River "mehr" haben, als einfach nur in Broken Hill zu übernachten.

Doc´s Gedankengang finde ich trotzdem gut, er läßt mich immer wieder ins Wanken geraten.  :oops:

Wenn man sich doch nur entscheiden könnte.......  :roll:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 01.03.2009, 17:37 Uhr

Hallo Gabriele,

@Angie,
Broken Hill wäre nur eine Übernachtung, um, wie Doc schreibt, nicht soviel doppelt zu fahren.
Dort etwas anschauen wollten und können wir nicht, da die Zeit nicht reicht. Daher hatten wir / Du uns für die Strecke am Murray River entlang entschieden, die sicherlich mehr zu bieten hat.

Bei der vorhin eingestellten Route (mit den roten Markierungen) fährst du nur 2 kleine Teilstrecken doppelt - mehr aber nicht.

Wir würden Broken Hill nur mehr dann ansteuern, wenn es sich aus irgendwelchen Gründen nicht umgehen lässt.
Oder (gehört aber nicht zu deiner Reiseplanung): Das vielgerühmte White Cliffs ist die weite Anreise nicht im geringsten Wert. Ich hatte dort 2,5 Tage veranschlagt. Wir gingen es also gemütlich an und hatten in ein paar Stunden alles gesehen und stornierten die weiteren bereits vorgebuchten Nächte. Man kann sich also sehr täuschen (genug off topic zur Planung :wink:).

Perry Sand Hills - das liegt mir noch schwer im Magen. Die Bilder sind ja klasse und wir würden das gern mitnehmen. Mir fehlt dazu irgendwie eine Zeitangabe.

Das ist nicht so schwierig: Von Mildura bis nach Wentworth, wo sich Perry Sand Hills befindet, fährst du ca. 45 Min. - 1 Std. (oneway).

Damit du ein besseres Gefühl bekommst, was man an einem Tag von Mildura aus inklusive Perry Sand Hills unternehmen kann, lies mal hier (http://[url=http://www.angies-dreams.net/reiseberichte/2003australien/20031009.php). Und wir hatten ausreichend Zeit für die Dünen.

Wenn wir uns die Übernachtung nun offen lassen, sprich, wir fahren im Mungo NP los, nehmen Perry Sand Hill mit und schauen dann einfach, wie weit wir kommen. Muß ja nicht bis Murray Bridge sein, Renmark o. ähnliches wäre dann ja auch ok.

Wir haben - bis auf die vorgebuchten Ausnahmen - entweder tags zuvor oder am selben Tag bei der von uns gewünschten Unterkunft angerufen, wobei ich aber immer Alternativen rausgesucht hatte (für den Fall, dass in dem einen Motel kein Platz mehr ist). Probleme hatten wir nie, ein Zimmer zu bekommen.

Renmark wäre sicher etwas für euch, nicht nur wegen des Murray River, sondern - je nachdem, ob es sich zeitmäßig ausgeht - südlich von Renmark (wirklich nicht weit entfernt) ist eine Koala Sanctuary.

Die Strecke bis Cape Jervis ist dann zwar weiter, aber sicher doch auch machbar, oder? Wir würden dann auf dem Weg am Murray River nichts vorbuchen und eben halt sehen, wo wir übernachten, das ist doch sicherlich kein Problem.

Nein, das ist sicher kein Problem.

Nach wie vor bin ich der Meinung, das wir von der Strecke Murray River "mehr" haben, als einfach nur in Broken Hill zu übernachten.

Soweit ich dich kenne: ja.

Doc´s Gedankengang finde ich trotzdem gut, er läßt mich immer wieder ins Wanken geraten.  :oops:

Ich finde es auch gut, dass er Gegenvorschläge macht. Es heißt ja nun wirklich nicht, dass ich absolut Recht habe. Ich versuche nur, dir Vorschläge zu unterbreiten, wobei ich eure Wünsche und Gedanken (ja, soweit glaube ich, euch zu kennen :wink:) mit einbeziehe, so gut es geht.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 01.03.2009, 17:47 Uhr

Hallo Annette,

nun zu deiner Planung.

Erstmal: Ich würde die GOR nicht in östlicher Richtung fahren, sondern umgekehrt. Wir fuhren damals in östlicher Richtung - würde ich nie wieder tun (Lichtverhältnisse!).

Ehe ich einen Alternativplan aufstellen kann, müsstest du bitte ein paar Fragen beantworten:

1. Landung in Adelaide: Ist das ein Muss oder kann das geändert werden?
2. Kein SUV: kommt er unter keinen Umständen in Frage oder würde es (auch wenn schweren Herzens) eure Urlaubskasse zulassen?
3. Wilsons Promontary: Kenne ich nicht, kann ich daher nicht beurteilen. Ist es ein absolutes Muss für euch?
4. Kommt ein Inlandsflug in Frage oder gar nicht?

Zu 2 und 4: Ich hätte eine - wie ich meine - schöne Route im Kopf, aber ohne SUV und Inlandsflug ist es in 4 Wochen nicht machbar.

So, jetzt bist du dran :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 01.03.2009, 18:13 Uhr
Hallo Angie,

danke für Deine Unterstützung.

Noch sind wir ganz flexibel. Der einzige Fixpunkt ist Silvester in Sydney. Drum herum ist alles möglich. Und wenn ein SUV gebraucht wird, gibt es auch diesen. Nur Campen ist eher nicht so unser Ding.

Liebe Grüße
Annette





Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 01.03.2009, 18:33 Uhr

Hallo Annette,

ok, alles klar. Gib' mir bitte etwas Zeit, ich versuche, eine möglichst schöne und auch sinnvolle Route zu basteln.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 01.03.2009, 18:35 Uhr
Sehr gerne. Danke Dir, Angie.

Liebe Grüße
Annette
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Katja am 01.03.2009, 18:38 Uhr
3. Wilsons Promontary: Kenne ich nicht, kann ich daher nicht beurteilen. Ist es ein absolutes Muss für euch?
Uns hat Wilsons Prom damals sehr gut gefallen. Schade nur, dass wir dort schlechtes Wetter hatten, wir hätten uns gerne länger aufgehalten.
In der Ecke waren auch die Wanderung durch den Regenwald im Tarra Bulga National Park und die Koalas von Raymond Island ein Highlight für uns.
Aber mal sehen, was Angie euch für einen Routenvorschlag macht...
Gruß
Katja
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 01.03.2009, 18:53 Uhr

Hallo Katja,

danke für deinen Bericht zu Wilsons Prom. Liegt zwar ein wenig ab vom Schuss, aber mal sehen, vielleicht kann ich es irgendwie in die Route einbauen.

Gut Ding braucht Weile...

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 01.03.2009, 23:27 Uhr

Hallo Annette,

nun habe ich eine Route gebastelt. Km-mäßig sehe ich kein Problem darin, ihr habt - wie du siehst - nicht nur Fahrtage, sondern bleibt auch mal 2 oder mehr Nächte in einem Ort.

Dzt. sind 2 Punkte überlegenswert:

1. Arkaroola streichen, stattdessen
2. Mungo NP, den du am Plan hättest.

Kennst du meinen Reisebericht (http://www.angies-dreams.net/reiseberichte/2003australien/)? Einiges deiner Erstaufstellung und auch meines jetzigen Planes kommt dort vor.

Sieh dir in aller Ruhe die nachfolgende Route an, am besten mit Google Maps oder falls du im Besitz einer Australien-Straßenkarte bist, dann mit dieser.

4.12.     Flug
6.12.     Ankunft Melbourne
7.12.     Melbourne
8.12.     Melbourne > Wilsons Prom.
9.12.     Wilsons Prom.
10.12.   Wilsons Prom. > Melbourne
11.12.   Melbourne > Port Campbell
12.12.   Port Campbell > Halls Gap
13.12.   Halls Gap
14.12.   Halls Gap > Mildura
15.12.   Mildura (u. a. Perry Sand Hills)
16.12.   Mildura > Adelaide
17.12.   Adelaide > Cape Jervis > KI
18.12.   KI
19.12.   KI
20.12.   KI > Adelaide
21.12.   Adelaide – Wilpena
22.12.   Wilpena
23.12.   Wilpena > Arkaroola
24.12.   Arkaroola (Ridge Top Tour)
25.12.   Arkaroola > Leigh Creek > Pt. Augusta
26.12.   Pt. Augusta
27.12.   Pt. Augusta > Adelaide > Flug nach Sydney
28.12.   Sydney > Blue Mountains
29.12.   Blue Mountains
30.12.   Blue Mountains > Sydney
31.12.   Sydney
1.1.      Sydney
2.1.      Flug

Ab jetzt können wir - zumindest bis zu meinem Urlaub, dann muss ich mich (leider :wink:) für 6 Wochen ausklinken - über deine Route diskutieren, sie abändern oder was auch immer.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 02.03.2009, 08:41 Uhr
Mensch Angie, Du bist klasse!!!

Koala Sanctury bei Renmark - da muß ich doch gleich googlen.  :D


Perry Sand Hill: wie lange braucht man ungefähr vor Ort? Die Anfahrt ist ja nicht wirklich lang. Dein Link zu Deinem Reisebericht funktioniert nicht. Werde mal so suchen.



Ich hoffe doch, das sich Doc auch noch mal zu Wort meldet, denn ich möchte nicht, das er sich nun "unverstanden" fühlt, nur weil ich seinen guten Vorschlag mal wieder in den Wind geschlagen habe :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 02.03.2009, 09:40 Uhr
Vielen vielen Dank, Angie.

Der Plan gefällt mir sehr. Deinen Reisebericht habe ich schon gelesen. Trotzdem muss ich bei dem ein oder anderen Ort noch ein zweites mal in Deinen Bericht schauen. Mungo sollte aber schon noch dazu. Ist mit Apollo Bay und Warrnambool die Great Ocean Road raus gefallen?

Gibt die Strecke Sydney bis Melbourne so wenig her, dass es besser ist zu fliegen?

Liebe Grüße
Annette

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 02.03.2009, 12:19 Uhr
Anette, Port Campell liegt an der Great Ocean Road, etwas so die Hälfte.

Mit Apollo Bay fand die GOC an und mit Warnambool hört sie auf - mal so ganz grob gesehen - Port Campell liegt dazwischen.  :D


Wir hatten auch erst gedacht, die Strecke Melbourne - Sydney zu fahren, aber wir haben nichts für uns gefunden, was uns hätte super interessiert. Die Küste wird sicherlich nicht schlecht sein, aberm uß man das 2 oder 3 Tage haben?

Im Inland fährt man durch Berge (ist wohl ein Skigebiet) auch hier fanden wir es für UNS nicht so klasse.

Aber ist ja bei jedem anders  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 02.03.2009, 12:35 Uhr
Hallo Gabriele,

danke für die Klarstellung.

So ein bißchen den Eindruck, man könnte auf dasTeilstück Sydney bis Melbourne verzichten, habe ich auch. Was ich dann nicht sooo toll finde ist, dass wir dann in Sydney nur für den Ausflug in die Blue Mountains noch einmal einen Wagen mieten müssten.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 02.03.2009, 12:45 Uhr
Hallo Gabriele,

danke für die Klarstellung.

So ein bißchen den Eindruck, man könnte auf dasTeilstück Sydney bis Melbourne verzichten, habe ich auch. Was ich dann nicht sooo toll finde ist, dass wir dann in Sydney nur für den Ausflug in die Blue Mountains noch einmal einen Wagen mieten müssten.



Rein theoretisch müßt Ihr das auch nicht. Es gibt eine Zugverbindung in den Hauptort und dort kann man dann mit einem Trolley die einzelnen Aussichtspunkte abfahren - man ist eben nicht so beweglich.

Oder aber ihr macht eine geführte Tour.....  :wink:



Mit dem Auto dauert die Fahrt etwa 2 Std.
Wir werden es so machen, das wir am Flughafen Sydney einen gaaaannnzz kleinen Wagen mieten, für 2 evtl. 3 Tage, und ihn dann im Hotel in Sydney wieder abgeben.
Wir werden wohl wieder in Darling Harbour (Ibis oder Novotel) wohnen, da geht das sicherlich. Am Flughafen abgeben und dann mit der Bahn wieder nach Sydney rein, das wollen wir auch nicht.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 02.03.2009, 12:54 Uhr

Hallo Gabriele,

Perry Sand Hill: wie lange braucht man ungefähr vor Ort? Die Anfahrt ist ja nicht wirklich lang. Dein Link zu Deinem Reisebericht funktioniert nicht. Werde mal so suchen.

Tatsächlich, der Link geht nicht auf. Also dann extra hier nochmal (habe ihn grad versucht, er funktioniert): http://www.angies-dreams.net/reiseberichte/2003australien/20031009.php
Hier kannst du lesen, was wir an einem Tag inkl. Perry Sand Hills unternommen haben und es war nicht stressig, im Gegenteil.

Ich hoffe doch, das sich Doc auch noch mal zu Wort meldet, denn ich möchte nicht, das er sich nun "unverstanden" fühlt, nur weil ich seinen guten Vorschlag mal wieder in den Wind geschlagen habe :D

Auch ich hoffe, dass er sich meldet und du kannst ja auch genauso gut meinen Vorschlag in den Wind schlagen :wink:

*****

@Annette

Dass ich dir die Great Ocean Rd. nicht heimlich weggenommen habe :wink:, hat dir dankenswerter Weise schon Gabriele erklärt.

Es ist kein Problem, Arkaroola zu streichen und den Mungo NP mit reinzunehmen. Bedeutet in diesem Fall nur, dass du 1 Übernachtung in Mildura (alternativ in der Mungo Lodge direkt) planen musst.

Du fährst im Grunde genommen dann wie Gabriele, nur hast du den Zusatz Wilsons Prom. mit dabei.

Wenn du in Sydney nicht nochmal ein Auto für die Blue Mountains mieten willst, bist du nur mit Sydney alleine auch voll beschäftigt.

@ihr beide

Entschuldigt bitte, aber ich habe heute und die nächsten Tage höchstwahrscheinlich wenig oder keine Zeit, da ich dringende Dinge zu erledigen habe. Aber danach geht's leichter. Ich werde mich bemühen, ev. auftretende Fragen zwischendurch kurz zu beantworten, aber nehmt es mir nicht übel, wenn es dann doch nicht klappt - ok?

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 02.03.2009, 13:14 Uhr
Streichen wollte ich eigentlich nix, nur hinzu fügen.  :wink:

Jetzt noch einmal alles zusammen:
30.12. Ankunft Sydney
31.-02.01. Sydney
03.-04.01. Blue Mountains
05.01. Flug Melbourne
06.01. Melbourne - Wilsons Prom.
07.01. Wilsons Prom.
08.01. Wilsons Prom. > Melbourne
09.01. Melbourne > Port Campbell
10.01. Port Campbell > Halls Gap
11.01. Halls Gap
12.01. Halls Gap > Mildura
13.01. Mildura (u. a. Perry Sand Hills)
14.01. Mildura, Mungo, Mildura
15.01. Mildura > Adelaide
16.01. Adelaide – Wilpena
17.01. Wilpena
18.01. Wilpena > Arkaroola
19.01. Arkaroola (Ridge Top Tour)
20.01. Arkaroola > Leigh Creek > Pt. Augusta
21.01. Pt. Augusta
22.01. Pt. Augusta > Adelaide
23.01. Adelaide - KI
24.01. KI
25.01. KI
26.01. Ki - Adelaide
27.01. ?
28.01. ?
29.01. Rückflug

Bleiben also noch 2 Tage, die verplant werden wollen.

@Angie
ist doch gar kein Problem, wenn Du keine Zeit hast.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 02.03.2009, 13:29 Uhr
@Anette,


14.01. Mildura, Mungo, Mildura  : vor Ort gibt es im Mungo NP eine Lodge, vielleicht eine Alternative für den Sonnenuntergang
15.01. Mildura > Adelaide: denke, die Strecke ist zu viel, da man am Murray River ja auch so einiges sehen kann. Und warum direkt von dort nach Adelaide? Habe jetzt keine Karte vorliegen, aber da wäre es vielleicht sinnvoller, schon nach Norden Richtung Wilpena zu fahren und auf der STrecke dorthin zu übernachten (oder am Murray River)
16.01. Adelaide – Wilpena:  



@Angie, aber bitte, Du bist doch nicht unser Reisebüro und hast uns tagsüber immer zur Verfügung zu stehen  :oops:
Wenn Du keine Zeit hast, völlig in Ordnung.

Annette und ich können auch ein paar Minuten ohne Dich.....  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 02.03.2009, 13:40 Uhr



14.01. Mildura, Mungo, Mildura  : vor Ort gibt es im Mungo NP eine Lodge, vielleicht eine Alternative für den Sonnenuntergang
15.01. Mildura > Adelaide: denke, die Strecke ist zu viel, da man am Murray River ja auch so einiges sehen kann. Und warum direkt von dort nach Adelaide? Habe jetzt keine Karte vorliegen, aber da wäre es vielleicht sinnvoller, schon nach Norden Richtung Wilpena zu fahren und auf der STrecke dorthin zu übernachten (oder am Murray River)
16.01. Adelaide – Wilpena:  


Ja, die Übernachtung am Mungo macht Sinn.
Den Rest habe ich nur aus Angies Vorschlag übernommen. Von daher, sollte es zeitlich machbar sein. Aber ich habe ja auch noch 2 Tage zum Verplanen. Vielleicht macht an dieser Stelle ein weiterer Tag Sinn, damit Zeit für den Murray River bleibt.

Ich hoffe, dass Dirk sich nochmal zu der Strecke Sydney bis Melbourne äußert. Dirk?  :hilfe:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 02.03.2009, 14:01 Uhr
26.01. Ki - Adelaide
27.01. ?
28.01. ?
29.01. Rückflug

Bleiben also noch 2 Tage, die verplant werden wollen.

Also uns als Weinliebhabern fällt da sofort ein Abstecher in das Barossa Valley ein.
Im Übrigen liegt auf dem Weg von Cape Jervis (Sealink-Anleger nach KI) nach Adelaide auch noch das McLaren Vale  :wink: :drink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 02.03.2009, 14:04 Uhr
Hallo Andreas,

Wein klingt grundsätzlich schon mal gut. Werde ich mir anschauen. Danke für den Hinweis.

Liebe Grüße
Annette
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 02.03.2009, 15:27 Uhr
Grundsätzlich halte ich auch einen Tag Shopping und Sightseeing in Adelaide selbst bzw. der näheren Umgebung für empfehlenswert. Die Rundle Mall, die Adelaide Arcade und der Central Market sind sehenswert und bieten gute Einkaufsmöglichkeiten. Entlang der North Terrace gibt es eine Menge Museen. OK, wir sind auch nicht die Museumsfans, aber besonders erwähnen würde ich das Tandanya Aboriginal Culture Institut in der Grenfell Street, das einen interessanten Einblick in die Aboriginal Art bietet.
Lohnenswert ist auch die Fahrt mit der historischen Straßenbahn nach Glenelg, einem hübschen Vorort mit schönem Strand und urigen Kneipen. Und auch über einen Abstecher zum Mount Lofty könntet Ihr nachdenken... je mehr ich über Adelaide selbst nachdenke, desto mehr Details fallen mir ein.

Aber für Städte habt Ihr allgemein kaum Zeit veranschlagt. Sydney kommt mit einem einzigen Tag sehr kurz weg, in Melbourne übernachtet Ihr zwar zwei mal, habt aber im Prinzip gar keine Zeit für die Stadt selbst eingeplant. Klar ist das den tollen Naturhighlights geschuldet, entlang derer Eure Route verläuft. Für uns war ein bisschen Stadt zwischendurch aber oft eine willkommene Abwechslung, die wir ganz gut gegen eine gewisse Reizüberflutung bzw. Übersättigung empfandem. Aber das empfindet jeder individuell anders  :wink:

Was ich Gabriele auch schon empfohlen habe ist das Tower Hill State Game in der Nähe von Warrnambool. Besonders in der Dämmerung kann man hier in aller Ruhe wunderschön Tiere beobachten und der Weg zurück nach Warrnambool zur Übernachtung ist nicht weit. Könntet Ihr als Übernachtungsalernative zu Port Campbell in Erwägung ziehen.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 02.03.2009, 15:40 Uhr
Sydney kommt mit einem einzigen Tag sehr kurz weg

Wieso nur ein Tag? Es sind doch 3.  :D

Mit den anderen Städten hast Du recht. Die kommen irgendwie zu kurz. Gerade um Melbourne tut es mir etwas leid. Möglicherweise lassen wir Wilsons Prom. weg, ist eh gerade alles abgebrannt.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 02.03.2009, 16:17 Uhr
Sydney kommt mit einem einzigen Tag sehr kurz weg

Wieso nur ein Tag? Es sind doch 3.  :D
Wer lesen kann ist klar im Vorteil  :oops:
Ich hatte nur eine Zeile Sydney gesehen und nicht auf die Daten davor geschaut  :? :lol:

Mit den anderen Städten hast Du recht. Die kommen irgendwie zu kurz. Gerade um Melbourne tut es mir etwas leid. Möglicherweise lassen wir Wilsons Prom. weg, ist eh gerade alles abgebrannt.
Der Abstecher nach Wilsons Prom zerreißt die Route in der Tat ziemlich, in meinen Augen ist er es aber schon wert. Im Prinzip könnte man ihn auch noch bis zu den Gippsland Lakes (bei Sale) ausdehnen, aber es gibt immer etwas, was man noch dazu nehmen könnte. Und dann packt man schnell die Tour zu voll. Wir sind damals die Strecke Sydney - Melbourne (über Canberra) mit dem Auto gefahren... knapp 1500km in drei Tagen. Besonders der zweite Tag über Lakes Entrance nach Philip Island war nicht unbedingt entspannend. Insofern halte ich die Entscheidung, die Strecke zu fliegen, für ganz vernünftig.

Ihr könnten ja nach dem Abstecher nach Wilsons Prom einen Tag in Melbourne einplanen, bevor Ihr auf die Great Ocean Road fahrt. Dann kommt Ihr erst am 27.01. in Adelaide an und habt noch einen Tag für diese Stadt, bevor der Flug nach Hause geht.
So verbringt Ihr den Australia Day zwar auf Kangaroo Island, aber ich bin ohnehin nicht sicher, inwiefern es in Adelaide irgendwelche Veranstaltungen am Nationalfeiertag gibt.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 02.03.2009, 16:54 Uhr
Alternativ könnten wir die Blue Mountains raus nehmen und dafür Wilsons Prom. belassen. Oder wir verlängern den Urlaub...  :lol:

30.12. Ankunft Sydney
31.12. Sydney
01.01. Sydney
02.01. Sydney
03.01. Flug Melbourne
04.01. Melbourne - Wilsons Prom.
05.01. Wilsons Prom.
06.01. Wilsons Prom. > Melbourne
07.01. Melbourne
08.01. Melbourne > Port Campbell
09.01. Port Campbell > Halls Gap
10.01. Halls Gap
11.01. Halls Gap > Mildura
12.01. Mildura (u. a. Perry Sand Hills)
13.01. Mildura bis Mungo
14.01. Mungo > Adelaide
15.01. Adelaide – Wilpena
16.01. Wilpena
17.01. Wilpena > Arkaroola
18.01. Arkaroola (Ridge Top Tour)
19.01. Arkaroola > Leigh Creek > Pt. Augusta
20.01. Pt. Augusta
21.01. Pt. Augusta > Adelaide
22.01. Adelaide - KI
23.01. KI
24.01. KI
25.01. KI - Barossa Valley
26.01. Barossa Valley
27.01. Barossa Valley - Adelaide
28.01. Adelaide
29.01. Rückflug


Und, wie denkt Ihr darüber???
Eventuell könnte man noch den Tag in Pt. Augusta für einen Tag am Murray River opfern.

Andreas, weißt Du noch, wie lange man für die Strecke Melbourne bis Wilsons Prom. benötigt?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 03.03.2009, 10:04 Uhr
Naja, schade um die Blue Mountains. Ich denke, der Abstecher von Sydney lohnt schon.
Auch der Zickzack um Adelaide herum ist noch nicht ideal. Von Mildura nach Wilpena müßt Ihr ja nicht zwangsläufig über Adelaide fahren. Ihr könntet Euch gleich nördlich halten und bis Port Augusta fahren oder schon auf dieser Strecke einen Halt im Barossa Valley (Nurioopta, Gawler oder Tanunda) machen. Ohne Eure Planung allzusehr umzuwerfen, vielleicht so:

30.12. Ankunft Sydney
31.-02.01. Sydney
03.-04.01. Blue Mountains
05.01. Flug Melbourne
06.01. Melbourne > Wilsons Prom.
07.01. Wilsons Prom.
08.01. Wilsons Prom. > Melbourne
09.01. Melbourne
10.01. Melbourne > Port Campbell
11.01. Port Campbell > Halls Gap
12.01. Halls Gap
13.01. Halls Gap > Mildura
14.01. Mildura (u. a. Perry Sand Hills)
15.01. Mildura, Mungo, Mildura
16.01. Mildura > Tanunda
17.01. Tanunda > Wilpena
18.01. Wilpena
19.01. Wilpena > Arkaroola
20.01. Arkaroola (Ridge Top Tour)
21.01. Arkaroola > Leigh Creek > Pt. Augusta
22.01. Pt. Augusta
23.01. Pt. Augusta > Adelaide
24.01. Adelaide > KI
25.01. KI
26.01. KI
27.01. Ki > Adelaide
28.01. Adelaide
29.01. Rückflug

Wie lange man von Melbourne bis Wilsons Promontory fährt, kann ich DIr aus Eigener ERfahrung nicht sagen. Google Maps veranschlagt für die gut 200km knapp 3,5 Stunden Fahrzeit.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 03.03.2009, 12:16 Uhr
Andreas, danke für vielen guten Ideen zu unserer Planung.

Tanunda kann ich auf meiner wenig kleinteiligen Karte nicht finden. Liegt dieser Ort im Barossa Valley? Am liebsten würde ich in den Weinländern noch einen Relax-Tag einlegen. Oder meinst Du, das lohnt sich nicht?

Diesen zusätzlichen Tag könnte man gewinnen, indem wir nach der Landung in Melbourne direkt weiter zum Wilson Prom. fahren.

Außerdem stellen sich mir noch zwei weitere Fragen.
Reicht eine Übernachtung an der Great Ocean Road (in Port Campbell) wirklich aus?
Lohnt sich ein ganzer Tag in Port Augusta?

Liebe Grüße
Annette



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 03.03.2009, 12:35 Uhr
Die Frage, ob eine Übernachtung an der GOC reicht, stelle ich mir auch immer wieder?

Bis jetzt habe ich Antworten 50 - 50 bekommen. Rein Kilometermäßig sind es ja nur ca. 300 km und dann zwei Übernachtungen? An den Aussichtspunkten kann man ja auch "nur" stehen und schauen - kostet nicht DIE Zeit.

Was wohl für eine 2. Übernachtung spricht, ist dass man bei Port Campell am Cape Otway eine Art Nationalpark aufsuchen kann, wo es Wanderwege gibt oder man hoch oben durch die Bäume gehen kann.

Was auch für eine 2. Übernachtung spricht, ist der angesprochene Park von Andreas (Tower Hill), wo man zum späten Nachmittag eben viele Tiere sehen kann (Park ist in der Nähe von Warnambool).


Wenn wir/Du es so machen, wir wir/Du geplant, fahren wir von Port Campell direkt nach Halls Gap. Man kann den Tower Hill zwar mitnehmen, wird es wohl aber in der Mittagszeit machen und ob dann Tiere zu sehen sind?

Andreas, kannst Du uns das vielleicht beantworten?  :roll:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 03.03.2009, 13:53 Uhr
Tanunda liegt nordöstlich von Gawler und liegt mitten im Barossa Valley. Als Ausgangsort für Wine Tastings ist es also gut geeignet. Ich erwähne den Ort gern, weil wir dort einen ganz lieben ausgewanderten Deutschen kennengelernt haben, der da ein Deutsches Restaurant betreibt (Café Heidelberg, Inh. Heinz Baumert). Näheres im Reisebericht zu unserer ersten Australienreise.
Ein Relax-Tag im Barossa-Valley lohnt sich ganz bestimmt, wenn Ihr gern mal den einen oder anderen Tropfen probieren wollt (der Shiraz gedeiht prächtig im Barossa Valley). Das gleiche würde aber auch für das Hunter Valley (nördlich von Sydney, Ausgangsort Cessnock) gelten... dort sind aber eher die Weißweine (Semillion, Chardonnay) zu empfehlen  :wink:

Bei Eurer Routen- und Zeitplanung würde ich nur einen Tag an der Great Ocean Road einplanen. Die Strecke ist schön und sehenswert, an dem einen oder anderen Lookout kannst Du auch die Steilküste hinunter zum Strand gehen, aber bis Port Campbell oder Warrnambool solltest Du eigentlich an einem Tag kommen, dort übernachten und anschließend nach Norden weiter fahren.
Der Otway N.P. ist, wenn ich mich recht erinnere ein Regenwald (ungewöhnlich für diese Breiten), wo es einen Boardwalk gibt und man mit etwas Glück Schnabeltiere sehen kann. Sehr viel Zeit braucht man dafür meines Erachtens aber nicht.

Wir waren damals zufällig zum Sonnenuntergang im Tower Hill State Game und waren überrascht, dort keine Menschenseele mehr zu treffen. Vor dem Visitors Center graste eine Herde Kängurus und auch einige Emus liefen direkt vor unsere Nase über den Weg (und wurden fast zu aufdringlich). Tagsüber ist aber sicher deutlich mehr los. Ich glaube mich zu erinnern, irgendwo über Scharen von Touristenbussen gelesen zu haben (obwohl der Park an sich eigentlich winzig klein ist; eine kleine Insel in einem ehemaligen Kratersee). Wie es mittags mit den Tieren aussieht, kann ich daher nicht sagen. Weg können sie eigentlich kaum von der Insel, aber ob sie sich halt zeigen...  :kratz: :zuck:

Zu Port Augusta kann ich leider auch keine eigenen Erfahrungen beisteuern, denn da waren wir nicht.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 03.03.2009, 15:09 Uhr
Danke, Andreas! Das hört sich gut an.

Das ist dann das vorläufige Ergebnis:

30.12. Ankunft Sydney
31.12. Sydney
01.01. Sydney
02.01. Sydney
03.01. Sydney - Blue Mountains
04.01. Blue Mountains
05.01. zurück nach Sydney, Flug nach Melbourne und direkt weiter nach Wilsons Prom.
06.01. Wilsons Prom.
07.01. Wilsons Prom. > Melbourne
08.01. Melbourne
09.01. Melbourne > Port Campbell
10.01. Port Campbell > Halls Gap
11.01. Halls Gap
12.01. Halls Gap > Mildura
13.01. Mildura (u. a. Perry Sand Hills)
14.01. Mildura - Mungo
15.01. Mungo - Barossa Valley
16.01. Barossa Valley
17.01. Barossa Valley > Wilpena
18.01. Wilpena
19.01. Wilpena > Arkaroola
20.01. Arkaroola (Ridge Top Tour)
21.01. Arkaroola > Leigh Creek > Pt. Augusta
22.01. Pt. Augusta
23.01. Pt. Augusta > Adelaide
24.01. Adelaide > KI
25.01. KI
26.01. KI
27.01. Ki > Adelaide
28.01. Adelaide
29.01. Rückflug

Ergibt das eine interessante und auch noch halbwegs entspannte Tour?

Bin gespannt, was Angie dazu meint.

Liebe Grüße
Annette
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 03.03.2009, 15:10 Uhr
@Andreas,

danke für Deine Einschätzung mit den Tieren im Tower Hill.

Hoffe mal, das dann nicht so viele Busse da sein werden, wenn wir gegen Mittag ankommen und damit werden wir es wohl auch bei einer Übernachtung lassen.  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 03.03.2009, 15:14 Uhr
@Annette,

hat sich bei Dir die Reisezeit verändert? Ihr wolltet doch erst im Dezember fliegen und dann über Silvester bleiben, oder werfe ich das jetzt mit Neuseeland durcheinander?  :oops:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 03.03.2009, 15:23 Uhr
@Annette,

hat sich bei Dir die Reisezeit verändert? Ihr wolltet doch erst im Dezember fliegen und dann über Silvester bleiben,

Wieso, das passt doch???

Für die Blue Mountains braucht man keinen Extra-Tag mit Übernachtung. Das geht als Tagesausflug von Sydney aus.
So sparst Du am 5.1. die Rückfahrt, kannst ganz entspannt nach Malbourne fliegen und anschließend bis Wilsons Prom. fahren.

Aus meiner Sicht ist die Route jetzt ziemlich rund. Mal sehen, ob Angie oder Dirk noch Anregungen haben  :wink: :lol:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 03.03.2009, 15:26 Uhr

Hallo Annette,

ganz kurz zu deiner heute zuletzt eingestellten Route von 15:09 Uhr:

Sie wäre schön, aber ein Teil davon ist zu eurer (neuen?) Reisezeit (so sie stimmt und du dich nicht verschrieben hast) nicht machbar.

Der Teil Wilpena und Arkaroola müsste rausfallen. Es ist Sommer.

Sommer + Outback = brütende Hitze. Und brütende Hitze heißt, über 40° C im Schatten.
Dougy (Douglas), dem das ganze Arkaroola Gebiet gehört, erzählte uns, dass sie im Sommer teilweise 50° C haben.

Mitte Dezember, wie es ursprünglich von deiner Seite aus aussah, wäre es noch vertretbar gewesen, aber Januar: nein.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 03.03.2009, 15:30 Uhr
@Annette,

hat sich bei Dir die Reisezeit verändert? Ihr wolltet doch erst im Dezember fliegen und dann über Silvester bleiben,

Wieso, das passt doch???

Nein Andreas, das passt nicht mehr. Der ursprünglich Plan war vom 4. 12. bis 2. 1.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 03.03.2009, 16:02 Uhr
@Annette,

hat sich bei Dir die Reisezeit verändert? Ihr wolltet doch erst im Dezember fliegen und dann über Silvester bleiben,

Wieso, das passt doch???

:

Ist schon richtig Andreas, aber ich dachte die beiden wollten im Dezember fliegen und mit Silvester in Sydney den Urlaub beenden.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 03.03.2009, 16:03 Uhr
@Annette,

hat sich bei Dir die Reisezeit verändert? Ihr wolltet doch erst im Dezember fliegen und dann über Silvester bleiben,

Wieso, das passt doch???

Nein Andreas, das passt nicht mehr. Der ursprünglich Plan war vom 4. 12. bis 2. 1.




Dann bin ich doch nicht zu blöd  :oops:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 03.03.2009, 16:26 Uhr
Ihr habt alle völlig recht. Ursprünglich wollten wir am 4. Dezember fliegen und dann von Adelaide bis Sydney fahren, dort Silvester verbringen und für weiter 2 Wochen nach Neuseeland fliegen. Dann haben wir das Ganze umgedreht, wollen also jetzt ab dem 12. Dezember nach Neuseeland und dann weiter nach Australien.

Das Hitzeproblem war mir allerdings nicht bewußt.

Totalratlosbin  :zuck:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 03.03.2009, 17:00 Uhr

Annette, lässt sich das nicht auf den ursprünglichen Plan umdrehen?
Wenn nicht, muss ein Teil Australiens neu geplant werden. Das Outback (Flinders Ranges), Gammon Ranges (Arkaroola) ist Ende Dezember/Mitte Januar enorm heiß.

Diese Erfahrung haben wir auf unserer 1. Australienreise selbst gemacht. da wir genau zu dieser Zeit im Outback waren (allerdings ein wenig weiter westlich). Versuch' mal, dir bei 40 - 45° C im Schatten eine Wanderung vorzustellen (ich habs gemacht, ich weiß, wie das ist).

Ich rate dir vom derzeitigen Plan für den momentan geplanten Zeitraum ab!!

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 03.03.2009, 17:26 Uhr

Annette, lässt sich das nicht auf den ursprünglichen Plan umdrehen?


Habe ich auch schon überlegt. Hat aber mehrere Nachteile. Die Flüge sind viel teurer (bei Singapore Airlines 7000€   :zuberge:     zu 1490€) und jeder Urlaubstag vor dem 10. Dezember macht arbeitstechnisch ein paar Schwierigkeiten.

Schade, ich hatte so gehofft, dass die passende Tour gefunden ist.

Laut Klimatabelle gibt es eigentlich keinen Unterschied zwischen den Temperaturen Ende Dezember (wie ursprünglich geplant) und Ende Januar (neuer Plan). Am liebsten würde ich es so lassen und eine Kältefront für die entsprechenden Tage dazu bestellen.  :?

Was soll ich bloß tun?  :zuck: :think: :kratzen:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 03.03.2009, 17:39 Uhr
Was soll ich bloß tun?  :zuck: :think: :kratzen:

Bis wann musst bzw. möchtest du denn den Flug buchen?

Um dir eine mögliche Alternativroute (ohne Outback) zu basteln, brauche ich Zeit (die habe ich die nächsten Tage nicht) und ich möchte nicht einfach irgendwas schreiben, sondern einen ordentlichen Vorschlag machen.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 03.03.2009, 17:49 Uhr
Bis wann musst bzw. möchtest du denn den Flug buchen?

Ich wollte ihn eigentlich im Laufe der Woche buchen, aber niemand zwingt mich dazu. Dann buche ich eben später.

Nachdem ich jetzt so einiges gelesen habe, fällt es mir nur schwer, mich von diesem Vorschlag zu verabschieden.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 03.03.2009, 18:02 Uhr
Nachdem ich jetzt so einiges gelesen habe, fällt es mir nur schwer, mich von diesem Vorschlag zu verabschieden.

Annette, das glaube ich dir sofort, denn es ist eine wunderschöne Route.

Wenn ihr "hitzebeständig" seid, d. h., Hitze euch nicht viel ausmacht, ihr nicht so schnell einen Kreislaufkollaps bekommt etc., etc., dann schreib bitte als erstes eine Mail an das Arkaroola Resort: http://www.arkaroola.com.au/accommodation.php

Gib deine ungefähre Reisezeit an.

Diese Email ist nur zu dem Zweck gedacht, um heraus zu finden, ob das Arkaroola Resort ev. im Januar geschlossen ist.
Falls nämlich geschlossen ist, gibt es ein Übernachtungsproblem, da Camping für euch nicht in Frage kommt (was ich nachvollziehen kann :wink:).




Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 03.03.2009, 18:36 Uhr
Ja, so werde ich es machen.

Außerdem werden ich Jürgen befragen, wie er über Hitze denkt.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 04.03.2009, 09:06 Uhr
Hallo Gabriele, was macht denn Deine Planung?

Ich habe gestern mit Jürgen gesprochen und wir sind uns einig. Wir setzen auf hitzebeständig und unser übliches Wetterglück. Jetzt muss ich nur noch auf die Antwort vom Arkaroola Resort warten.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 04.03.2009, 12:53 Uhr
Hallo Gabriele, was macht denn Deine Planung?

Ich habe gestern mit Jürgen gesprochen und wir sind uns einig. Wir setzen auf hitzebeständig und unser übliches Wetterglück. Jetzt muss ich nur noch auf die Antwort vom Arkaroola Resort warten.


Unsere Planung ist routentechnisch auch soweit fertig. Den meisten Teil davon fahrt Ihr ja schon vorher ab, da bin ich mal gespannt, was ihr so schreibt bzw. erzählt.

Bei uns geht es ans buchen so im September (denke ich). Vor allem die Mungo Lodge muß sicherlich recht früh reserviert werden, denn dort ist bestimmt nicht so viel Platz.

Ist ja noch alles so lange hin, aber die Zeit vergeht ja ruck zuck!  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 04.03.2009, 12:55 Uhr
Hallo Annette,

Jetzt muss ich nur noch auf die Antwort vom Arkaroola Resort warten.

Die Leute schlafen dort manchmal :wink: Wenn du nach 3 Tagen noch keine Antwort hast, schreib nochmal hin oder ruf an.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 04.03.2009, 12:58 Uhr
@Angie,
weißt Du vielleicht rein zufällig, ob bei den Cabins in der Mungo Lodge ein Grill davor steht?

Ich weiß, die Frage könnte ich auch bei der Buchung stellen, aber ich möchte es doch so gern vorher wissen, ob wir uns dort abends etwas leckers grillen können.  :oops: :D

Dann würden wir uns nämlich Fleisch, Salat, Wein und Co aus Mildura mitbringen....   :D :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 04.03.2009, 13:05 Uhr
Hi Gabriele,

@Angie,
weißt Du vielleicht rein zufällig, ob bei den Cabins in der Mungo Lodge ein Grill davor steht?

Nein, das weiß ich leider nicht.

Ich weiß, die Frage könnte ich auch bei der Buchung stellen, aber ich möchte es doch so gern vorher wissen, ob wir uns dort abends etwas leckers grillen können.  :oops: :D

Die Frage kannst du doch schon vorher stellen, z. B. heute, indem du eine Email dorthin schreibst :wink: Dann kannst du dir sogar schon überlegen, was du alles einkaufen musst :wink:.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 04.03.2009, 13:14 Uhr
Hi Gabriele,


Die Frage kannst du doch schon vorher stellen, z. B. heute, indem du eine Email dorthin schreibst :wink: Dann kannst du dir sogar schon überlegen, was du alles einkaufen musst :wink:

Angie, wird mir langsam unheimlich, Du kennst mich schon zu gut.  :shock:
Bin ehrlich, im Kopf habe ich mir schon Gedanken gemacht, was man da wohl mitnehmen kann. Mein Männe schlägt immer die Hände über dem Kopf zusammen, wenn ich z.B. sage, das wir nächstes Jahr nach Australien jenes oder diese mitnehmen müssen.  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 04.03.2009, 13:23 Uhr
Angie, wird mir langsam unheimlich, Du kennst mich schon zu gut.  :shock:

Ich hab' Röntgenaugen :wink: :lol:


Mein Männe schlägt immer die Hände über dem Kopf zusammen, wenn ich z.B. sage, das wir nächstes Jahr nach Australien jenes oder diese mitnehmen müssen.  :wink:

Das ist völlig normal, das kenne ich nur allzu gut.

Was meinst du, welche Listen ich vor unseren letzten 2 Australienreisen geschrieben habe?

Da gab's z. B. eine Liste fürs Casuarina Shopping Center in Darwin, eine andere Liste für den Outdoor-Shop. Und bei der nächsten (bisher letzten) Reise (Südaustralien) war es nicht anders: Listen über Listen.

Zu Hause meinte Michael noch, das wäre jetzt aber nicht mehr normal. Vor Ort änderte er seine Meinung und war unheimlich froh über die zuvor von ihm verfluchten Listen :lol: Denn so sparten wir viel Zeit ein, da wir ganz konkret einkaufen konnten.

Also lass' dich nicht davon abhalten, weiterhin deine Liste zu führen :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 04.03.2009, 13:37 Uhr
Nö, ich lasse mich nicht abhalten  :wink: Speicher das alles auf meinem PC im Büro und wenn wir dann fliegen, ist es einfach dabei.  :wink:

In der Mittagspause habe ich in der Nähe von Melbourne einen Bike-Shop rausgesucht, wo wir vorbei wollen und Shirt´s für unser Indoor-Cycling holen wollen. Wenn ich Achim sage, das ich die Strecke bis zum Geschäft schon über Google-Maps im Ordner habe, holt der die "Männchen mit den weißen Kitteln"  :wink:.

Egal, vor Ort ist er dann auch happy, das wir nicht lange suchen müssen, sondern einfach nur lesen brauchen.... :wink:


Gut das die Männer uns zum planen haben, wo würden wir sonst in Australien hinkommen oder vorbeifahren  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 04.03.2009, 13:56 Uhr
Dann würden wir uns nämlich Fleisch, Salat, Wein und Co....   :D :wink:
...oder schon jetzt einkaufen und einfrieren...  :wink:  :rollen:

Muss ich Jürgen zeigen, damit er sieht, dass ich nicht die einzige Verrückte bin.

Die Leute schlafen dort manchmal :wink: Wenn du nach 3 Tagen noch keine Antwort hast, schreib nochmal hin oder ruf an.

Die Arkaroola Wilderness Sanctuary ist über Meier´s Weltreisen für diesen Zeitraum buchbar. Wäre das eine Alternative für die Gegend, wenn das Resort geschlossen haben sollte?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 04.03.2009, 14:09 Uhr
Ich muß noch mal eine Detailfrage zu der GOR stellen.  :oops:

Auf welchem Abschnitt braucht man am längsten wg. staunen, anhalten usw.?

Bei uns sieht es ja so aus: wir werden Vormittags unseren Wagen im Hotel in Melbourne entgegennehmen und dann nach Ocean Grove fahren (ca. 100km), da wir dort etwas einkaufen "müssen". Ocean Grove liegt hinter Geelong, aber nicht Richtung GOC. Das Geschäft macht leider erst um 10.30h auf, so daß wir gegen 12.00h uns in Geelong auf den Weg zur Great Ocean Road aufmachen.

Es soll eine Übernachtung unterwegs gemacht werden und dann geht es weiter nach Halls Gap in die Grampians.

So weit so gut. Wo aber am besten übernachten, damit die Tage gut ausgefüllt sind?

Möglichkeiten der Übernachtung:

- Lorne -> Strecke am nächsten Tag über die GOR nach Hall Gap definitiv zu weit
- Apollo Bay -> dito?
- Cape Otway -> kann man da überhaupt übernachten?
- Port Campell -> wie ursprünglich geplant

Jetzt kommt wieder die Frage von oben, wo hält man mehr an, zwecks Küste und braucht mehr Zeit?



@Annette, einfrieren, gute Idee, die Laderäume der Flieger sind ja kalt genug dafür  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 04.03.2009, 14:59 Uhr
Die Arkaroola Wilderness Sanctuary ist über Meier´s Weltreisen für diesen Zeitraum buchbar. Wäre das eine Alternative für die Gegend, wenn das Resort geschlossen haben sollte?

Jetzt ein wenig Wissenswertes :wink:

Die Arkaroola Wilderniss Sanctuary ist das ganze Gebiet rund um den "Ort" Arkaroola.

Dougys Vater war Biologe und hat vor Jahrzehnten sehr viel für dieses Gebiet getan, um es zu schützen. In den 60-iger Jahren kauften Dougys Eltern das Gebiet und erklärten es zur "Arkaroola Wilderniss Sanctuary". Sein Vater starb 1996, seine Mutter 2003 und seither gehört Dougy all das.

Der "Ort" Arkaroola besteht aus dem "Resort" (entspricht aber keinesfalls dem Standard, den du dir vielleicht vorstellst), dort kann man auch z. B. Batterien u. ä. kaufen (aber keinen normalen Einkauf machen, es ist kein Shop in dem Sinn vorhanden). Direkt daneben befindet sich die Tankstelle und ein kleines Stück in Sichtweite entfernt ist eine Reparaturwerkstätte für Autos.

Dougy und die Angestellten bewohnen jeweils Zimmer in anderen kleinen Häusern, die ein wenig vom "Resort" entfernt sind.

*********

Auf Meier's Weltreisen-Seite kann ich "Arkaroola Wilderness Sanctuary" online nicht finden. Hast du einen Link?

Wie dem auch sei: Es gibt in Arkaroola nur das Resort, dessen Link ich dir gestern gab. Eine weitere Unterkunftsmöglichkeit - sieht man vom Zeltplatz ab - gibt es nicht. Somit ist das von Meier's Weltreisen genannte "Arkaroola Wilderness Sanctuary" dasselbe wie das Resort.

Die nächste mir bekannte Unterkunftsmöglichkeit ist in Leigh Creek, ca. 100 km über eine unsealed road zu erreichen und westlich von Arkaroola gelegen. In Leigh Creek gibt es einen ganz gut bestückten Supermarkt.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 04.03.2009, 15:15 Uhr
Auf welchem Abschnitt braucht man am längsten wg. staunen, anhalten usw.?

Schwierige Frage - von Apollo Bay bis Peterborough würde ich sagen.

- Lorne -> Strecke am nächsten Tag über die GOR nach Hall Gap definitiv zu weit
- Apollo Bay -> dito?
- Cape Otway -> kann man da überhaupt übernachten?
- Port Campell -> wie ursprünglich geplant

Da ihr relativ spät an diesem Tag wegkommt, käme Cape Otway in Betracht. Und ja, auch dort kann man übernachten.
Klick dich mal durch diese 5 Seiten der accommodations (http://www.greatoceanroad.com.au/accommodation/accommodation_1.htm) durch - da ist auch Cape Otway dabei.

Bis Port Campbell würde ich an diesem Tag nicht fahren, aus dem Grund, da ihr relativ spät weg kommt, das wäre eine Hetzjagd und kein Genuss.

Jetzt kommt wieder die Frage von oben, wo hält man mehr an, zwecks Küste und braucht mehr Zeit?

Wieder meine Antwort :wink: - von Apollo Bay bis Peterborough.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 04.03.2009, 15:20 Uhr
@Annette,

hat sich bei Dir die Reisezeit verändert? Ihr wolltet doch erst im Dezember fliegen und dann über Silvester bleiben,

Wieso, das passt doch???


Nein Andreas, das passt nicht mehr. Der ursprünglich Plan war vom 4. 12. bis 2. 1.

OK, ich hatte nicht den ganzen Thread durchgeblättert und wusste dadurch nicht, daß die Planung mal anders war. Rein vom Sachverhalt (Dezember los und über Silvester in Sydney) paßte es ja trotzdem.
Ich habe mein Versäumnis aber jetzt nachgeholt und den Thread komplett gelesen.


Hallo Annette,

ganz kurz zu deiner heute zuletzt eingestellten Route von 15:09 Uhr:

Sie wäre schön, aber ein Teil davon ist zu eurer (neuen?) Reisezeit (so sie stimmt und du dich nicht verschrieben hast) nicht machbar.

Der Teil Wilpena und Arkaroola müsste rausfallen. Es ist Sommer.

Im Sommer kann es im Outback extrem heiß werden, das stimmt.
Wir waren im Januar mit dem Camper im Red Center und haben nach der ersten Nacht beschlossen, ab jetzt gibt´s nur noch feste, klimatisierte Unterkünfte. Wanderungen (z.B. am Kings Canyon oder durch das Valley of the winds bei den Kata Tjuta´s) gingen nur in den frühen Morgenstunden. Zum teils wurden die Trails ab 11 Uhr wegen extremer Temperaturen gesperrt.

Aber ob die Route deshalb prinzipiell gar nicht machbar ist...  :zuck:
Einige schlimme Offroad-Pisten sollte man sicher bei extremer Hitze meiden. So wurde uns damals beispielsweise dringend vom Befahren der Finke Gorge abgeraten ("You would shred your tyres"). Asphaltierte Straßen und normale Gravelroads sollten aber kein Problem darstellen und längere Wanderungen kann man nur ganz früh morgens unternehmen.
Anfang/Mitte Dezember ist insofern vielleicht doch noch etwas günstiger...

Ich muß noch mal eine Detailfrage zu der GOR stellen.  :oops:

Auf welchem Abschnitt braucht man am längsten wg. staunen, anhalten usw.?

Ich denke, der Abschnitt, mit den bekanntesten Formationen (Wreck Beach, 12 Apostel, Loch Ard, Sentinel Rock, The Arch, Razorback, London Bridge) liegt zwischen Apollo Bay und Peterborough. Wenn Ihr gegen 12 Uhr in Ocean Grove Startet, kommt Ihr erst am Nachmittag in diesen Bereich. Durch die vielen schönen Aussichtspunkte kommt man da nicht wirklich schnell voran, Ihr wollt ja auch nicht hetzen. Insofern ist das Ziel Port Campbell an diesem Abend schon fast unrealistisch (wir haben zwischen Lavers Hill und Warrnambool einen ganzen Tag gebraucht). Andererseits wird die Strecke am nächsten Tag auch ziemlich lang, wenn Ihr noch bis Halls Gap wollt.(Google Maps veranschlagt von Port Campbell bis Halls Gap ca. 3 Stunden).
Zwischen Apollo Bay und Port Campbell gibt es aber bis auf ein paar private Guest Houses auch nur wenig Übernachtungsmöglichkeiten. Insofern ist Euer Shoppingstop in Ocean Grove schon recht ungünstig...  :kratz:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 04.03.2009, 15:23 Uhr
Ach Angie, Du hast es nicht leicht mit uns.  :wink:

Auf Meier's Weltreisen-Seite kann ich "Arkaroola Wilderness Sanctuary" online nicht finden. Hast du einen Link?

Nur den Katalog. Dort heißt es nur Arkaroola Wilderness Sanctuary, im Text steht dann aber etwas von Lodge. Wird also bestimmt das Resort sein. Kostet 106 € pro Nacht. Bin gespannt auf die Antwort von Arkaroola. Mal schauen, welchen Preis die haben wollen.



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 04.03.2009, 15:25 Uhr
Da ihr relativ spät an diesem Tag wegkommt, käme Cape Otway in Betracht. Und ja, auch dort kann man übernachten.
Klick dich mal durch diese 5 Seiten der accommodations (http://www.greatoceanroad.com.au/accommodation/accommodation_1.htm) durch - da ist auch Cape Otway dabei.

Bis Port Campbell würde ich an diesem Tag nicht fahren, aus dem Grund, da ihr relativ spät weg kommt, das wäre eine Hetzjagd und kein Genuss.
Oh, Angie war noch schneller... und ist mir bei der Unterkunfsempfehlung sogar noch voraus  :wink:
Ich habe über Google nur folgendes gefunden:
- Otways Accommodation‎, 3815 Great Ocean Road, Johanna, VIC 3238, Australia‎ - (03) 5237 4213‎ (http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=Wattle+Hill,+VIC+Hotel&jsv=148e&sll=-38.782993,143.736877&sspn=0.785755,1.388397&gl=de&ie=UTF8&latlng=-38738810,143416596,13994869575382802448&ei=646uSf7GE4uYogO-jYSbAQ&cd=2)
- Aire Valley Guest House‎, 2590 Great Ocean Road, Hordern Vale, VIC 3238, Australia‎ - (03) 5237 9223‎ (http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=Wattle+Hill,+VIC+Hotel&jsv=148e&sll=-38.782993,143.736877&sspn=0.785755,1.388397&gl=de&ie=UTF8&latlng=-38761895,143490175,3405588383550545353&ei=646uSf7GE4uYogO-jYSbAQ&cd=3)
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 04.03.2009, 15:28 Uhr
... und ist mir bei der Unterkunfsempfehlung sogar noch voraus  :wink:

Ich bin mal schneller als der deutlich jüngere Mann :wink: Andreas, du baust mich auf, der Tag ist gerettet :wink: :lol:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 04.03.2009, 15:40 Uhr
Ach Angie, Du hast es nicht leicht mit uns.  :wink:

Wieso? :wink: Wo ist es schwierig? :wink: Bei mir geht's jetzt im Moment auch zeitmäßig wieder besser - also no problem :wink:.

Auf Meier's Weltreisen-Seite kann ich "Arkaroola Wilderness Sanctuary" online nicht finden. Hast du einen Link?

Nur den Katalog. Dort heißt es nur Arkaroola Wilderness Sanctuary, im Text steht dann aber etwas von Lodge. Wird also bestimmt das Resort sein. Kostet 106 € pro Nacht. Bin gespannt auf die Antwort von Arkaroola. Mal schauen, welchen Preis die haben wollen.

Du kannst dir schon vorab mal die verschiedenen packages (http://www.arkaroola.com.au/packages.php) ansehen. Fürs Erste wirst du in Ohnmacht fallen, aber wenn du z. B. die Details vom short package durchliest, siehst du, dass im Preis die Ridge Top Tour inkludiert ist.

Ich buchte damals das short package. Dass wir dann länger dort sein würden als geplant, war nicht vorhersehbar. Wir haben aber sehr rasch festgestellt, dass der Getriebeschaden nirgendwo besser gepasst hätte - wenn er denn schon sein musste.

Auch die Observatory Tour ist fantastisch. Am liebsten hätten wir auch einen der Flüge gemacht, aber irgendwo musste auch eine Grenze sein.

Achja, übrigens, apropos Flüge: Dougy ist auch Besitzer des winzigen Airports, auf dem aber nur seine kleinen Privatmaschinen stehen. Der Airport - besser gesagt: die Landebahn (mehr ist es ja nicht, sieht man von den Hangars ab) - ist nicht in Sichtweite :wink:.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 04.03.2009, 16:08 Uhr
@Andreas,
ist ja auch zu blöd, das der Laden erst um 10.30h aufmacht  :roll:. Werde aber auf jeden Fall ein paar Tage vorher noch ein Mail schicken, ob das wirklich so stimmt. Falls sie doch eher aufmachen, entspannt sich die Lage ein wenig.

So passiert es, wenn man etwas bestimmtes kaufen will  :oops:


Eure Links werde ich mir dann mal anschauen.


Ich würde Euch ja gern versprechen, das ich keine Detailfragen mehr haben werde, aber das Jahr ist noch lang.....  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 04.03.2009, 16:41 Uhr
Ich würde Euch ja gern versprechen, das ich keine Detailfragen mehr haben werde, aber das Jahr ist noch lang.....  :wink:

Wer hat denn das verlangt? :wink: Ist mir in den letzten Tagen etwas Wichtiges entgangen? :wink:
Mach' ruhig weiter, Gabriele :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 04.03.2009, 16:43 Uhr
@Andreas,
ist ja auch zu blöd, das der Laden erst um 10.30h aufmacht  :roll:.

Was hat dieser Laden, was andere nicht haben?

Angie, danke für den Link und die Erklärungen. Sooo schlimm finde ich die Preise gar nicht.


Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 05.03.2009, 08:15 Uhr
@Andreas,
ist ja auch zu blöd, das der Laden erst um 10.30h aufmacht  :roll:.

Was hat dieser Laden, was andere nicht haben?

Angie, danke für den Link und die Erklärungen. Sooo schlimm finde ich die Preise gar nicht.





Kleidung für unser Indoor Cycling:
http://www.bodytorque.com.au/new/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,23/Itemid,53/

 :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 05.03.2009, 08:15 Uhr
Ich würde Euch ja gern versprechen, das ich keine Detailfragen mehr haben werde, aber das Jahr ist noch lang.....  :wink:

Wer hat denn das verlangt? :wink: Ist mir in den letzten Tagen etwas Wichtiges entgangen? :wink:
Mach' ruhig weiter, Gabriele :wink:



Dir ist nichts entgangen!!! Keine Panik!!!  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 05.03.2009, 08:50 Uhr
Kleidung für unser Indoor Cycling:
http://www.bodytorque.com.au/new/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,23/Itemid,53/

 :wink:



Haben die so außergewöhnliche Sachen, oder sind die Preise so gut?


@Angie
das Arkaroola Resort hat geantwortet. In allen 3 Lodgen ist noch Platz. Sie kosten 65$, 130$ und 165$. Wir werden wohl das Package wählen in Kombi mit der Mawson Lodge. Gestern habe ich Deinen Reisebericht von Flinders Range und Arkaroola gelesen. Sehr schön, trotz unfreiwilliger Verlängerung. Meinst Du denn, unsere insgesamt 4 Übernachtungen sind genug? Kann man die Ridge Top Tour und die Wanderung in der Bararranna Gorge an einem Tag machen oder ist das zu viel?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 05.03.2009, 09:21 Uhr
Kleidung für unser Indoor Cycling:
http://www.bodytorque.com.au/new/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,23/Itemid,53/

 :wink:



Haben die so außergewöhnliche Sachen, oder sind die Preise so gut?


@?

Ja, die Sachen sind recht lustig und gut, das es Shirts mit typisch australischen Mustern und Tieren gibt. Sind halt nicht einfach wie bei uns einfarbig. Man hat halt seinen Tick  :wink:



 :D :D :D :D :D

Gabriele hat wieder gedacht und die Route mit der von Annette „verglichen“.  :wink:

Warum haben „wir“ uns für diese Variante entschieden:

7.   Tag: Mungo – ?
8.   Tag: ? – Cape Jervis, übersetzen: 490 km, 7h (Mildura-Cape Jervis)
9.   Tag: KI
10.   Tag: KI – Cape Jervis
11.   Tag: Cape Jervis – Adelaide: 180 km
12.   Tag: Adelaide – Wilpena: 470 km, 6h
13.   Tag: Wilpena
14.   Tag: Wilpena
15.   Tag: Wilpena – Adelaide (über Brachina Gorge): 500 km, 8.15h


Bei Annette sieht es so aus, dass Ihr vorgeschlagen habt, wenn sie von Mildura kommt, eine Zwischenübernachtung einlegt.
Bei ihr war es Pt. Augusta, bei uns wäre ein Ort in der Nähe des Murray River, je nachdem wie weit wir an diesem Tag von Mildura aus kommen.

Könnte ich es nicht auch so machen, ist das vielleicht sinnvoller, um nicht erst zur Küste runter zu fahren, um dann wieder über Adelaide in den Norden?



7.   Tag: Mungo – ?
8.   Tag: ? – Wilpena
9.    Tag: Wilpena
10.    Tag: Wilpena
11.    Tag: Wilpena – Adelaide (über Brachina Gorge): 500 km, 8.15h
12.   Tag: Adelaide – Cape Jervis: 180 km
13.   Tag: KI
14.    Tag: KI – Cape Jervis
15.    Tag: Cape Jervis – Adelaide: 180 km
16.   Tag: Adelaide – Flug nach Sydney


Die zweite Variante hätte einen „Vorteil“. Falls wir uns für eine geführte Tour auf KI entscheiden sollten, könnten wir in Adelaide bereits den Wagen abgeben, denn dort brauchen wir ihn ja nicht. Zum Flughafen am Tag 16 können wir dann mit einem Taxi fahren.

Das wäre ein Ausflug, der uns "gefallen" könnte: http://www.tropicaltravelservice.de/south-australia/kangaroo-island-adl-tp102.php

Was meinen die Spezialisten zu dem Ausflug - ich meine hiermit, wird dort alles "Wichtige" angefahren?


Ich weiß, selber fahren auf KI ist sicherlich besser, aber die Fähre finde ich sauteuer und dann noch die Übernachtungen. Das werden wir uns aber auch noch durch den Kopf gehen lassen.


Was meint Ihr?



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 05.03.2009, 15:09 Uhr
@Andreas,
ist ja auch zu blöd, das der Laden erst um 10.30h aufmacht  :roll:. Werde aber auf jeden Fall ein paar Tage vorher noch ein Mail schicken, ob das wirklich so stimmt. Falls sie doch eher aufmachen, entspannt sich die Lage ein wenig.
Am besten, vorher mal dort anrufen. Laut Webseite macht der Bike Shop 10:30 Uhr auf, das Head Office unter der gleichen Adresse ist aber ab 8:30 Uhr besetzt. Vielleicht geht da ja was, wenn Ihr Euch als gute Kunden aus Übersee zu erkennen gebt  :wink: :lol:

Zu geführten Touren nach KI können wir leider nichts sagen. Wir sind damals mit dem Mietwagen (Hertz, die haben das erlaubt) übergesetzt. Da wir zu viert waren, konnten wir uns die Kosten für´s Übersetzen des Autos teilen. Ein Schnäppchen war es aber trotzdem nicht  :wink:
Aber die Insel ist es wert und ein bisschen Flexibilität kann nicht schaden. Ich glaube nicht, daß man mit einer geführten Tour im Flinders Chase N.P. wirklich ein Schnabeltier zu sehen bekommt...
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 06.03.2009, 01:56 Uhr

Hallo Gabriele,

Warum haben „wir“ uns für diese Variante entschieden:

7.   Tag: Mungo – ?
8.   Tag: ? – Cape Jervis, übersetzen: 490 km, 7h (Mildura-Cape Jervis)
9.   Tag: KI
10.   Tag: KI – Cape Jervis
11.   Tag: Cape Jervis – Adelaide: 180 km
12.   Tag: Adelaide – Wilpena: 470 km, 6h
13.   Tag: Wilpena
14.   Tag: Wilpena
15.   Tag: Wilpena – Adelaide (über Brachina Gorge): 500 km, 8.15h

Das "Mungo - ?" wäre meinem Vorschlag gemäß "Mungo bis Murray Bridge", weil ihr gerne am Murray River fahren wollt. So kam das zustande.

Bei Annette sieht es so aus, dass Ihr vorgeschlagen habt, wenn sie von Mildura kommt, eine Zwischenübernachtung einlegt.
Bei ihr war es Pt. Augusta, bei uns wäre ein Ort in der Nähe des Murray River, je nachdem wie weit wir an diesem Tag von Mildura aus kommen.

Könnte ich es nicht auch so machen, ist das vielleicht sinnvoller, um nicht erst zur Küste runter zu fahren, um dann wieder über Adelaide in den Norden?

Klar kannst du das - siehe oben, ich habe euren Wunsch Murray River respektiert und habe ihn nicht einfach übergangen.

Wirklich widersprechen tue ich, wenn ich  eine Route für nicht machbar halte oder sie auf eine andere Art und Weise sinnvoller ist. Auch wenn ich kein Reisebüro bin, so gehe ich doch auf die Wünsche/Bedürfnisse der einzelnen von euch ein.

Das wäre ein Ausflug, der uns "gefallen" könnte: http://www.tropicaltravelservice.de/south-australia/kangaroo-island-adl-tp102.php

Was meinen die Spezialisten zu dem Ausflug - ich meine hiermit, wird dort alles "Wichtige" angefahren?

Da geht es gar nicht mal um das "alles Wichtige angefahren", sondern vielmehr darum, dass ihr dort, wo es EUCH gut gefällt, länger bleiben könnt und nicht nach - überspitzt gesagt - 22 Min. 28 Sek. in den Bus zur Weiterfahrt einsteigen müsst.

Ich kenne keine der organisierten Touren (würde mich auch hüten :wink:). Wenn ihr aber meint, für euch sei solch eine Tour - anscheinend aus Kostengründen? - besser, dann macht sie. Für uns wäre das definitiv nichts, denn wenn wir bis zum Sonnenuntergang irgendwo hocken bleiben wollen, wo es uns gefällt, sind uns das ein paar AU$ wert (dafür wird während des Jahres gespart).

Ich weiß, selber fahren auf KI ist sicherlich besser, aber die Fähre finde ich sauteuer und dann noch die Übernachtungen. Das werden wir uns aber auch noch durch den Kopf gehen lassen.

Lasst es euch durch den Kopf gehen und wägt ab, was ihr vorzieht. Es ist ja schließlich eure Reise und euch muss sie gefallen - das ist, was zählt.

Gabriele, ich denke, du weißt, wie ich das meine, oder?


BTW: Dirk ist ab heute in Urlaub. Deshalb hat er sich wohl in den letzten Tagen nicht mehr gemeldet, weil er vermutlich zu viel zu tun hatte.



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 06.03.2009, 08:43 Uhr
Wenn Du Dich auf der Seite weiter durchklickst, kommst Du zur Auswahl für die Rückfahrt (ca. $167,00). Das wäre dann $334.00 return ;-)
Das sind dann beim derzeitigen Kurs etwa 170€. Sicherlich kein Pappenstil, aber die geführten Touren sind ja auch nicht gerade ein Schnapp. Habe mal ein Angebot mit einer Übernachtung, 2 Tagen geführte Tour, 2x Mittagessen und 1x Frühstück rausgesucht. Kostet für 2 Personen 460€. Da sehe ich keinen Preisvorteil.  :zuck:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 06.03.2009, 12:24 Uhr
@Annette,


Wenn Du Dich auf der Seite weiter durchklickst, kommst Du zur Auswahl für die Rückfahrt (ca. $167,00). Das wäre dann $334.00 return ;-)
Das sind dann beim derzeitigen Kurs etwa 170€. Sicherlich kein Pappenstil, aber die geführten Touren sind ja auch nicht gerade ein Schnapp. Habe mal ein Angebot mit einer Übernachtung, 2 Tagen geführte Tour, 2x Mittagessen und 1x Frühstück rausgesucht. Kostet für 2 Personen 460€. Da sehe ich keinen Preisvorteil.  :zuck:



Da hast Du eigentlich recht - kommt auch nicht günstiger  :roll:

KI lassen wir uns auch noch mal durch den Kopf gehen. Rein finanziell betrachtet ist das selbstfahren sicherlich kein Problem.  :wink:


@Angie,

jetzt habe ich bzgl. Murray River ein Verständnis Problem. Mein Wunsch wäre es, nicht den "ganzen" River abzufahren, sondern nur ein paar Highlights zu sehen, wie z.B. Big Bend und die hohen Sandsteinfelsen, die den Fluß begrenzen. Lassen wir eine Schaufelradfahrt mal dahin gestellt sein - wird wahrscheinlich eh wg. Zeitmangel rausfallen.
Und wenn ich jetzt meine Reiseführer richtig gelesen haben, ist das "schönste" Stück River bei Renmark.

Ich habe das Gefühl, irgendwie fehlt mir die Übersicht, wo was ist und was uns interessieren könnte. Muß mich nochmal dahinter klemmen.

Leider kann ich das im Moment nicht so richtig, denn mein PC zu Hause geht nicht mehr ins Internet und im Büro kann ich ja nicht so lange im Internet bleiben. Hoffe, das bald unser Nachbar ihn wieder auf Vordermann bringt.


@Andreas,
die Idee mit dem Telefonanruf ist nicht schlecht. Sooo früh würden wir ja auch nicht da sein, denke mal gegen 10.00h und da können die doch für uns öffnen.....  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 06.03.2009, 12:47 Uhr
Nächste Woche wird gebucht. Nur einige Kleinigkeiten machen mir noch Kopfzerbrechen.

Reicht 1 Tag in Wilpena für die Wanderung St. Mary Peak und den Skytrek?

Reicht 1 Tag für Arkaroola?

Lohnt sich ein ganzer Tag in Pt. Augusta?

Sollten wir zwischen Mildura und Barossa Valley noch eine Nacht einbauen (wg. Murray River) oder schafft man es, sich die schönsten Stellen unterwegs anzuschauen?

Wird außer für Wilpena und Arkaroola noch für andere Bereiche unserer Tour (z.B. Mungo) ein SUV benötigt?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 06.03.2009, 12:52 Uhr
Nach meinen Recherchen braucht man den SUV "nur" für Mungo, Wilpena und Arkaroola.

Ich kann mir denken, was Du denkst  :wink: ist schon blöd für die paar Tage, aber tauschen unterwegs finde ich auch nicht so klasse.

Ach ja, auf KI soll es auch ein paar Gravel Roads geben, die aber meist PKW tauglich sind, aber mit SUV bestimmt ein wenig komfortabler.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 06.03.2009, 13:20 Uhr
Von Mungo habe ich häufiger gelesen, dass es auch ohne SUV möglich ist. Von daher wäre ein Tausch für eine Woche in Adelaide möglich. Aber Du hast schon recht, die Tauscherei ist doof. Vergessen wir das.

Ist das richtig, dass Ihr nur eine Übernachtung auf K.I. machen wollt? Ist das nicht zu wenig?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 06.03.2009, 14:05 Uhr
Von Mungo habe ich häufiger gelesen, dass es auch ohne SUV möglich ist. Von daher wäre ein Tausch für eine Woche in Adelaide möglich. Aber Du hast schon recht, die Tauscherei ist doof. Vergessen wir das.

Ist das richtig, dass Ihr nur eine Übernachtung auf K.I. machen wollt? Ist das nicht zu wenig?

Das stimmt, Mungo soll auch mit PKW möglich sein. Denke aber bitte daran, die eine Fahrt ca. 130 km Gravel ist - und das nur eine Strecke  :shock:
Mir hat das ja schon gereicht, als wir nur 150 km Gravel nach De Hoop in Südafrika gefahren sind, obwohl die Straße ja recht gut war. Die Steinschläge unter dem Bodenblech hätten wir uns gern erspart.



KI: nicht ganz, wir machen 2 Übernachtungen, allerdings werden wir erst gegen Nachmittag übersetzen, 1. Übernachtung, dann den ganzen Tag, die 2. Übernachtung und morgens dann wieder übersetzen.

Ob der ganze Tag reicht - keine Ahnung - muß eben. Allerdings sind wir auch nicht so die Typen, die stundenlang irgendwo sitzen können und auf Dinge warten, wir sind lieber in Bewegung  :?
Von daher denke ich, das der Tag reichen wird / muß  :wink:

Das ist der Plan, wenn wir selbst fahren - bei einer geführten Tour wäre es nur eine Nacht, aber dafür fast 2 ganze Tage.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 06.03.2009, 14:47 Uhr
KI: nicht ganz, wir machen 2 Übernachtungen, allerdings werden wir erst gegen Nachmittag übersetzen, 1. Übernachtung, dann den ganzen Tag, die 2. Übernachtung und morgens dann wieder übersetzen.

Ob der ganze Tag reicht - keine Ahnung - muß eben. Allerdings sind wir auch nicht so die Typen, die stundenlang irgendwo sitzen können und auf Dinge warten, wir sind lieber in Bewegung  :?
Von daher denke ich, das der Tag reichen wird / muß  :wink:

Das ist der Plan, wenn wir selbst fahren - bei einer geführten Tour wäre es nur eine Nacht, aber dafür fast 2 ganze Tage.
Mut zur Lücke. Alles schafft man sowieso nicht. Wichtig ist doch nur, dass Ihr eine schöne Zeit habt und vieles seht und erlebt.

Nur verstehe ich nicht, warum Ihr mit einer geführten Tour mehr Zeit auf der Insel verbringen könnt. Ist doch der gleiche Anfahrts- und Rückweg. Wenn ich richtig informiert bin, sind es etwa 2 Stunden Fahrzeit von Adelaide bis zum Anleger, so dass Ihr am An- und Abreisetag doch noch einiges unternehmen könntet.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 06.03.2009, 15:04 Uhr

Hallo Annette,

Reicht 1 Tag in Wilpena für die Wanderung St. Mary Peak und den Skytrek?

Nein, das geht keinesfalls.
Für den Skytrek braucht man den ganzen Tag. Man muss/soll vor Eintreten der Finsternis wieder die Gate-Schlüssel im Homestead abgeben und ehrlich gesagt, hatten wir ganz schön zu tun, das zu schaffen.

Für die St. Mary's Peak Wanderung gibt es 2 Varianten:

1. hinauf und wieder am selben Weg hinunter (teilweise sehr steil!)
2. Rundwanderweg. Dieser wiederum dauert mehrere Stunden.

Reicht 1 Tag für Arkaroola?

Nur dann, wenn ihr die Ridge Top Tour bucht, diese dauert 1/2 Tag, ihr seid also ungefähr zu Mittag wieder bei der Lodge zurück.
Dann könnt ihr noch auf eigene Faust ein wenig herumfahren oder auch eine Wanderung unternehmen, z. B. Barrarranna Gorge.

Lohnt sich ein ganzer Tag in Pt. Augusta?

Bei Städten gehen die Meinungen immer sehr stark auseinander. Uns gefällt Pt. Augusta ausgesprochen gut. Etliche Leute geben uns Recht, andere können das überhaupt nicht nachvollziehen.
Annette, hier tue ich mir schwer, dir zu- oder abzuraten. Bei Landschaften ist es einfacher :wink:

Sollten wir zwischen Mildura und Barossa Valley noch eine Nacht einbauen (wg. Murray River) oder schafft man es, sich die schönsten Stellen unterwegs anzuschauen?

Eine Übernachtung würde ich dann einbauen, wenn ihr z. B. eine Fahrt mit einem Schaufelraddampfer plant.

Wird außer für Wilpena und Arkaroola noch für andere Bereiche unserer Tour (z.B. Mungo) ein SUV benötigt?

Deine Überlegung, den SUV nur für 1 Woche zu nehmen, hast du ohnehin schon ad acta gelegt (sehr gut!), trotzdem eine Antwort: Für die von dir Genannten mal und auf KI gibt es einige Straßen, die nur Gravelroads sind.
Aber mit einem SUV seid ihr ziemlich unabhängig (egal, wo auf eurer Strecke) und wenn ihr mal auf eine Gravelroad abzweigen möchtet, könnt ihr es tun.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 06.03.2009, 15:25 Uhr
Hallo Angie,

gut, dann machen wir keine weitere Übernachtung am Murray River. Und auch in Arkaroola reichen dann 2 Übernachtungen, denn dort wollen wir die Ridge Top Tour und die Wanderung in der Barrarranna Gorge machen.

Wilpena hingegen wäre ein weiterer Tag schön. Oder könnte man die Wanderung (die lange) auch noch am Ankunftstag machen? Wie lang braucht man wohl für die Fahrt vom Barrossa Valley bis Wilpena?

Dann bestände noch die Möglichkeit, doch auf die Blue Mountains zu verzichten (die könnte man bei einer zukünftigen Tour Cairn bis Sydney nachholen) und einen gewonnenen Tag in Wilpena investieren und den zweiten ... weiß ich auch nicht.

Was meinst Du?



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 06.03.2009, 15:33 Uhr
KI: nicht ganz, wir machen 2 Übernachtungen, allerdings werden wir erst gegen Nachmittag übersetzen, 1. Übernachtung, dann den ganzen Tag, die 2. Übernachtung und morgens dann wieder übersetzen.

Ob der ganze Tag reicht - keine Ahnung - muß eben. Allerdings sind wir auch nicht so die Typen, die stundenlang irgendwo sitzen können und auf Dinge warten, wir sind lieber in Bewegung  :?
Von daher denke ich, das der Tag reichen wird / muß  :wink:

Das ist der Plan, wenn wir selbst fahren - bei einer geführten Tour wäre es nur eine Nacht, aber dafür fast 2 ganze Tage.
Mut zur Lücke. Alles schafft man sowieso nicht. Wichtig ist doch nur, dass Ihr eine schöne Zeit habt und vieles seht und erlebt.

Nur verstehe ich nicht, warum Ihr mit einer geführten Tour mehr Zeit auf der Insel verbringen könnt. Ist doch der gleiche Anfahrts- und Rückweg. Wenn ich richtig informiert bin, sind es etwa 2 Stunden Fahrzeit von Adelaide bis zum Anleger, so dass Ihr am An- und Abreisetag doch noch einiges unternehmen könntet.

Weil wir bei einer geführten Tour schon morgens los fahren müßten, während wir bei unserer indiv. Planung erst am Nachmittag die Fähre nehmen wollen.

Wo ich das ganze jetzt so schreibe, kommt es mir ein wenig "spanisch" vor  :? Egal, wenn es dann soweit ist, wird es passen und ich sehe es uns eh indi. machen.  :D



Annette, wenn ich Dein letztes Posting lese, muß ich schmunzeln. Dir geht es ebenso wie mir, wo was streichen, damit es woanders wieder paßt und das ganze ist ein "stochern im trüben", da man es ja nicht einschätzen kann.

Wie schriebst Du so schön, Mut zur Lücke und ich denke, so müssen wir beide an die Sachen rangehen. :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 06.03.2009, 15:41 Uhr
@

@Angie,

jetzt habe ich bzgl. Murray River ein Verständnis Problem. Mein Wunsch wäre es, nicht den "ganzen" River abzufahren, sondern nur ein paar Highlights zu sehen, wie z.B. Big Bend und die hohen Sandsteinfelsen, die den Fluß begrenzen. Lassen wir eine Schaufelradfahrt mal dahin gestellt sein - wird wahrscheinlich eh wg. Zeitmangel rausfallen.
Und wenn ich jetzt meine Reiseführer richtig gelesen haben, ist das "schönste" Stück River bei Renmark.

Ich habe das Gefühl, irgendwie fehlt mir die Übersicht, wo was ist und was uns interessieren könnte. Muß mich nochmal dahinter klemmen.

Leider kann ich das im Moment nicht so richtig, denn mein PC zu Hause geht nicht mehr ins Internet und im Büro kann ich ja nicht so lange im Internet bleiben. Hoffe, das bald unser Nachbar ihn wieder auf Vordermann bringt.





Liebe, liebe Angie, kennst Du hier einen guten Link, wo man mal so alles sehen bzw. nachlesen kann?

Ich strapaziere Dich ja ganz schön, aber sei gewiss, bald hört das auf und ich höre auch auf zu denken -> nicht, das mir wieder etwas neues einfällt, was ich fragen könnte.  :wink: :oops:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 06.03.2009, 15:57 Uhr

Hallo Annette,

gut, dann machen wir keine weitere Übernachtung am Murray River. Und auch in Arkaroola reichen dann 2 Übernachtungen, denn dort wollen wir die Ridge Top Tour und die Wanderung in der Barrarranna Gorge machen.

Das passt sehr gut.

Wilpena hingegen wäre ein weiterer Tag schön. Oder könnte man die Wanderung (die lange) auch noch am Ankunftstag machen?

Die Wanderung noch am Ankunftstag zu machen, ist unmöglich.

Wie lang braucht man wohl für die Fahrt vom Barrossa Valley bis Wilpena?

Wenn ihr nicht nur fahren, sondern ab und zu mal stehen bleiben wollt (Lunch, Landschaft genießen etc.), solltest du 5 -6 Std. veranschlagen.

Dann bestände noch die Möglichkeit, doch auf die Blue Mountains zu verzichten (die könnte man bei einer zukünftigen Tour Cairn bis Sydney nachholen) und einen gewonnenen Tag in Wilpena investieren und den zweiten ... weiß ich auch nicht.

Was meinst Du?

Da ihr offenbar irgendwann in der Zukunft an eine neuerliche Australienreise denkt und dabei Cairns bis Sydney im Auge habt, würde ich an eurer Stelle bei der jetzt geplanten Route die Blue Mountains dezent entfernen.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 06.03.2009, 16:09 Uhr
Hallo Gabriele,

tschuldigung, hab' dein Posting nicht gleich gesehen und abgesehen davon mag mich heute mein Provider nicht :cry: Er lässt mich nur ungern hier rein  :kloppen:

Liebe, liebe Angie, kennst Du hier einen guten Link, wo man mal so alles sehen bzw. nachlesen kann?

Kannst du hier (http://www.murrayriver.com.au/) etwas anfangen?
Oder vielleicht damit (http://australien-journal.de/victoria/highlights-victoria/murray-river.html)?

Ich strapaziere Dich ja ganz schön, aber sei gewiss, bald hört das auf und ich höre auch auf zu denken -> nicht, das mir wieder etwas neues einfällt, was ich fragen könnte.  :wink: :oops:

Wo ist die Strapaze? Ich sehe keine :wink: :nono:
Du kannst gerne weiterhin Fragen stellen - solange ich sie beantworten kann, gerne. Allerdings solltest du bedenken, dass wir ab Mitte April auf anderen Inseln zu finden sind :wink: Danach geht's auch wieder :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 06.03.2009, 16:29 Uhr
Angie, die Links sind gut. WEnn mein PC zu Hause wieder läuft, werde ich die mal durchackern.

Was ich allerdings schon "rausgefunden" habe ist, das wenn ich die Steilküste und den Big Bend sehen will, ich weiter südlich muß, bis nach Swan Reach.

OK, Mungo - Mildura (Perry Sand Hill) - Renmark - Swan Reach könnte eng werden - aber vielleicht machbar.
Mungo - Renmark -> 270 km, 4 Std.
Renmark - Big Bend -> 150 km, 2 Std.

Jetzt brauche ich noch 2 Std Fahrtzeit für Perry Sand Hill plus 1 Std. dort herum laufen, sind 9 Std. = zuviel  :shock:


Renmark übernachten, dann Swan Reach mit Big Bend und anschließend nach Wilpena, müßte machbar sein. Ist halt ein Fahrtag, aber kein Problem, wir sind eh meist früh unterwegs.


Oder sollte man die Steilküste bei Big Bend streichen?  :roll:  Lohnt sich das?


Jemand eine Meinung dazu?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 06.03.2009, 16:37 Uhr
Renmark übernachten, dann Swan Reach mit Big Bend und anschließend nach Wilpena, müßte machbar sein. Ist halt ein Fahrtag, aber kein Problem, wir sind eh meist früh unterwegs.

In Australien lassen sich reine Fahrtage nicht vermeiden, wenn man etwas sehen will, aber das weißt du ja schon selbst :wink:

Oder sollte man die Steilküste bei Big Bend streichen?  :roll:  Lohnt sich das?

Ich kenne die Steilküste nicht, habe aber schon des öfteren gehört, dass sie "ganz schön" sein soll. Allerdings ist mir noch nie zu Ohren gekommen, dass Big Bend DAS Highlight ist, das man keinesfalls auslassen darf.

Meine Meinung: Ich würde Big Bend auslassen, weil mir anderes wichtiger wäre.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 07.03.2009, 10:23 Uhr

Da ihr offenbar irgendwann in der Zukunft an eine neuerliche Australienreise denkt und dabei Cairns bis Sydney im Auge habt, würde ich an eurer Stelle bei der jetzt geplanten Route die Blue Mountains dezent entfernen.

Gut, dann streichen wir die Blue Mountains. Die Tour sieht dann so aus:

30.12. Ankunft Sydney
31.12. Sydney
01.01. Sydney
02.01. Sydney
03.01. Sydney, Flug nach Melbourne und direkt weiter nach Wilsons Prom.
04.01. Wilsons Prom.
05.01. Wilsons Prom. > Melbourne
06.01. Melbourne
07.01. Melbourne > Port Campbell
08.01. Port Campbell > Halls Gap
09.01. Halls Gap
10.01. Halls Gap > Mildura
11.01. Mildura (u. a. Perry Sand Hills)
12.01. Mildura - Mungo
13.01. Mungo - Barossa Valley
14.01. Barossa Valley
15.01. Barossa Valley > Wilpena
16.01. Wilpena
17.01. Wilpena
18.01. Wilpena > Arkaroola
19.01. Arkaroola (Ridge Top Tour)
20.01. Arkaroola > Leigh Creek > Pt. Augusta
21.01. Pt. Augusta
22.01. Pt. Augusta > Adelaide
23.01. Adelaide > KI
24.01. KI
25.01. KI
26.01. Ki > Adelaide
27.01. Adelaide
29.01. Rückflug

Bleibt noch ein Tag übrig.  :D An welcher Stelle würde der sich gut machen?
Unschlüssig bin ich auch noch was den "Mungo-Tag" anbetrifft. Ist es sinniger, am Mungo zu übernachten, um den Sonnenuntergang vor Ort zu erleben, oder fahren wir besser zurück nach Mildura. Hätte den Vorteil, dass wir nicht auschecken müssten und die Tour am nächsten Tag bis zum Barossa Valley wäre kürzer. Was ist besser?

Ansonsten glaube ich, ist das Ganze rund und wartet auf Buchung. Ach, Unterkunfts-Empfehlungen sind seeehr willkommen.

Noch einmal ein großes Dankeschön an Euch, Angie und Andreas.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 08.03.2009, 15:49 Uhr
Hallo Annette,

Bleibt noch ein Tag übrig.  :D An welcher Stelle würde der sich gut machen?

Ward ihr zuvor schon mal in Sydney? Wenn nein, dann ev. hier (hast du den Bridge Climb am Programm?).

Alternativ den Tag zu Melbourne dazu geben oder - falls euch Natur & Tiere lieber sind - KI.

Unschlüssig bin ich auch noch was den "Mungo-Tag" anbetrifft. Ist es sinniger, am Mungo zu übernachten, um den Sonnenuntergang vor Ort zu erleben, oder fahren wir besser zurück nach Mildura. Hätte den Vorteil, dass wir nicht auschecken müssten und die Tour am nächsten Tag bis zum Barossa Valley wäre kürzer. Was ist besser?

Wir haben damals nicht im Mungo übernachtet, daher kann ich nicht sagen, ob es besser ist.
Ich kann dir nur sagen, dass es kein Problem ist, an 1 Tag von Mildura in den Mungo zu fahren, sich dort gemütlich (!) alles anzusehen und wieder nach Mildura zurück. Wenn ihr beim zurück Fahren in die Dämmerung/Dunkelheit kommt, dann langsam fahren (Tiere!).

Ansonsten glaube ich, ist das Ganze rund und wartet auf Buchung.

Stimmt, sieht ganz danach aus und obwohl ich bewusst eine Nacht über deinem Plan geschlafen habe, finde ich keine Verbesserungsmöglichkeit mehr.

Ach, Unterkunfts-Empfehlungen sind seeehr willkommen.

Die Unterkünfte, die auf deiner Route liegen und in meinem Reisebericht stehen, kann ich auch empfehlen. Es ist sicher nicht immer das Gelbe vom Ei, aber eigentlich benötigt man nur eine Schlaf- und Duschmöglichkeit und das soll sauber sein. Ich kann mich nicht erinnern, dass wir auf dieser Australienreise ernsthafte Probleme gehabt hätten.
Anders war es bei unserer 1. Australienreise...

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 09.03.2009, 08:00 Uhr
Alternativ den Tag zu Melbourne dazu geben oder - falls euch Natur & Tiere lieber sind - KI.

Habe das nochmal mit Jürgen besprochen. Der Tag geht an K.I.


Ward ihr zuvor schon mal in Sydney? Wenn nein, dann ev. hier (hast du den Bridge Climb am Programm?).

Die Detail-Planung kommt als nächstes. Sollten wir den Bridge Climb machen? Klingt teuer.


Wir haben damals nicht im Mungo übernachtet, daher kann ich nicht sagen, ob es besser ist.
Ich kann dir nur sagen, dass es kein Problem ist, an 1 Tag von Mildura in den Mungo zu fahren, sich dort gemütlich (!) alles anzusehen und wieder nach Mildura zurück. Wenn ihr beim zurück Fahren in die Dämmerung/Dunkelheit kommt, dann langsam fahren (Tiere!).

Dann machen wir das auch so. Einmal weniger umziehen und am nächsten Tag eine kürzere Fahrt gefällt mir.


Die Unterkünfte, die auf deiner Route liegen und in meinem Reisebericht stehen, kann ich auch empfehlen. Es ist sicher nicht immer das Gelbe vom Ei, aber eigentlich benötigt man nur eine Schlaf- und Duschmöglichkeit und das soll sauber sein. Ich kann mich nicht erinnern, dass wir auf dieser Australienreise ernsthafte Probleme gehabt hätten.
Anders war es bei unserer 1. Australienreise...

Dann schaue ich nochmal in Deinen Bericht. Einige hatte ich mir schon notiert. An manchen Tagen meine ich, keinen Motel-Namen gelesen zu haben. Überhaupt hat mich beim Lesen Deines Berichtes gewundert, dass Ihr mit einem Camper unterwegs ward (oder?) und in Motels übernachtet habt.  :verwirrt:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 09.03.2009, 10:40 Uhr

Hallo Annette,

Sollten wir den Bridge Climb machen? Klingt teuer.

Er ist teuer, aber ich finde, er war das Geld absolut wert. Du musst aber bedenken, dass die Teilnehmer keine Fotos machen dürfen und Fotos vom Führer/der Führerin gemacht werden. Es gibt also schon Einschränkungen.


Dann schaue ich nochmal in Deinen Bericht. Einige hatte ich mir schon notiert. An manchen Tagen meine ich, keinen Motel-Namen gelesen zu haben.

Hmmm, absichtlich habe ich die Motel-Namen nicht aus meinem Original-RB gelöscht, um ihn dann ohne auf meine HP zu geben. Wenn du weißt bzw. beim nochmaligen Lesen siehst, um welche Orte es sich handelt, wo ich den Motel-Namen nicht erwähnte, schreib' es mir bitte.

Überhaupt hat mich beim Lesen Deines Berichtes gewundert, dass Ihr mit einem Camper unterwegs ward (oder?) und in Motels übernachtet habt.  :verwirrt:

Das ist leicht zu beantworten: Auf unserer 2. Australienreise (Westaustralien), bei der wir ebenfalls mit einem Bushcamper unterwegs waren und anfangs auch genächtigt haben, stellte sich heraus, dass Michael kein Camper-Fan ist (seither hat er den Namen "Festbettschläfer" von mir bekommen :wink:).
Auf der Südaustralien-Reise waren wir jedoch absichtlich wieder mit einem Bushcamper unterwegs und zwar: Wir fuhren damals noch weiter nördlich und nordöstlich (Cameron Corner, Tibooburra etc., etc.), haben aber nur das nötigste vorgebucht. Da wir zuvor nicht wussten, ob wir auch immer ein Motel-artiges Zimmer o. ä. bekommen, entschieden wir uns (bzw. Michael sich :wink:) dafür, aus Sicherheitsgründen einen Bushcamper zu mieten, um notfalls doch dort drinnen übernachten zu können. Ein paar wenige Übernachtungen in einem Bushcamper hätte Michael auf sich genommen, aber nicht während der ganzen Reise. Siehe Festbettschläfer :wink:.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 09.03.2009, 11:06 Uhr

[Das ist leicht zu beantworten: Auf unserer 2. Australienreise (Westaustralien), bei der wir ebenfalls mit einem Bushcamper unterwegs waren und anfangs auch genächtigt haben, stellte sich heraus, dass Michael kein Camper-Fan ist (seither hat er den Namen "Festbettschläfer" von mir bekommen :wink:).
Auf der Südaustralien-Reise waren wir jedoch absichtlich wieder mit einem Bushcamper unterwegs und zwar: Wir fuhren damals noch weiter nördlich und nordöstlich (Cameron Corner, Tibooburra etc., etc.), haben aber nur das nötigste vorgebucht. Da wir zuvor nicht wussten, ob wir auch immer ein Motel-artiges Zimmer o. ä. bekommen, entschieden wir uns (bzw. Michael sich :wink:) dafür, aus Sicherheitsgründen einen Bushcamper zu mieten, um notfalls doch dort drinnen übernachten zu können. Ein paar wenige Übernachtungen in einem Bushcamper hätte Michael auf sich genommen, aber nicht während der ganzen Reise. Siehe Festbettschläfer :wink:.

Aha! Da kann ich Michael gut verstehen.  :daumen:

Das mit den Motel-Namen hat sich auch geklärt. Man muss nur alle Seiten lesen.

Der Bridge Climb würde mich schon interessieren. Muss ich mal nachschauen, was das kostet. Sydney wird sowieso extrem teuer. Die Übernachtungspreise über Silvester sind irre und die geplante Hafenrundfahrt zum Feuerwerk ebenfalls.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 09.03.2009, 12:37 Uhr
Angie, ich habe nochmals Kartenfragen.

Diese beiden Karten stehen zur Auswahl:

Die einzige Karte auf der der Bereich von Mildura über Adelaide bis nördlich Crystal Brook dagestellt ist, ist die Karte Melbourne to Adelaide: http://www.landkarten-versand.de/shop/SoldIT20/landkartendetail.php?aa=62&ab=4
(hier fehlen aber ca. 100 km Landkarte zwischen dieser und der von mir schon gekauften Flinders Range)

oder

South Australia Handy Map : http://www.landkarten-versand.de/shop/SoldIT20/landkartendetail.php?aa=31&ab=35


Du bist ja auch so ein Karten-Fetischist, vielleicht hast Du diese und kannst mir sagen, welche mehr hergibt.

Vielen Dank.





Übrigens, Deine Anregung, doch nicht im Mungo zu übernachten, sondern als Tagesauflug von Mildura aus zu machen, könnte uns dann vielleicht doch auch gefallen, da ja die nächste Etappe dann kürzer wird. Hatten wir ja erst so, haben dann aber gedacht, das das übernachten im Park vielleicht auch etwas hat.


Big Bend werden wir wohl doch mitnehmen, (Übernachtung in Swan Reach) und dann ab in die Flinders. Dadurch gewinnen wir nun einen Tag, den wir in Adelaide nutzen können, sprich, dort hätten wir dann hinterher einen ganzen Tag - ist doch auch etwas.


Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 09.03.2009, 14:58 Uhr
Hallo Gabriele,

Diese beiden Karten stehen zur Auswahl:

Die einzige Karte auf der der Bereich von Mildura über Adelaide bis nördlich Crystal Brook dagestellt ist, ist die Karte Melbourne to Adelaide: http://www.landkarten-versand.de/shop/SoldIT20/landkartendetail.php?aa=62&ab=4
(hier fehlen aber ca. 100 km Landkarte zwischen dieser und der von mir schon gekauften Flinders Range)

oder

South Australia Handy Map : http://www.landkarten-versand.de/shop/SoldIT20/landkartendetail.php?aa=31&ab=35

Du bist ja auch so ein Karten-Fetischist, vielleicht hast Du diese und kannst mir sagen, welche mehr hergibt.

Die erste Karte habe ich nicht, aber dafür die zweite.

Diese zweite Karte reicht von Port Pirie hinauf in die Flinders, es ist sowohl der Brachina Gorge Track als auch Parachilna Gorge Track eingezeichnet. Weiter nördlich dann inkl. der Pisten nach Arkaroola  und letztendlich bis in Sturts Stony Desert.

Obwohl ihr weder Arkaroola und schon gar nicht Sturts Stony Desert besucht, würde ich diese Karte empfehlen, denn es ist sogar Willow Springs eingezeichnet. Du erinnerst dich: In Willow Springs bekommt man die Schlüssel  für die Gates am Skytrek.

Übrigens, Deine Anregung, doch nicht im Mungo zu übernachten, sondern als Tagesauflug von Mildura aus zu machen, könnte uns dann vielleicht doch auch gefallen, da ja die nächste Etappe dann kürzer wird. Hatten wir ja erst so, haben dann aber gedacht, das das übernachten im Park vielleicht auch etwas hat.

Das Übernachten im Park hat sicher etwas (wir haben ja oft genug im Outback, auch wenn in Motels oder Bunkhouses übernachtet), aber es kostet halt auch Zeit.

Ihr könnt ja noch in Ruhe überlegen, wie es euch lieber ist.

Big Bend werden wir wohl doch mitnehmen, (Übernachtung in Swan Reach) und dann ab in die Flinders. Dadurch gewinnen wir nun einen Tag, den wir in Adelaide nutzen können, sprich, dort hätten wir dann hinterher einen ganzen Tag - ist doch auch etwas.

Auch nicht übel, ja, macht das.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 11.03.2009, 19:37 Uhr
Hallo Angie,

da sind mir doch tatsächlich noch 2 Fragen eingefallen:  :wink:

In Wilpena finde ich einmal die Wilpena Pound Lodge und außerdem Rawnsley Park Station. Beide haben dann noch unterschiedliche Übernachtungs-Kategorien. Deinem Bericht kann ich nicht entnehmen, wo Ihr genau übernachtet habt. Kannst Du mir einen Tipp geben?

Außerdem habe ich nochmal überlegt, ob es nicht vielleicht besser wäre, nach dem Flug von Sydney nach Melbourne dort erst 2 Tage zu bleiben und dann nach Wilson Prom. zu fahren. Von dort aus direkt zur Great Ocean Road mit 2 Übernachtungen z.B. Apollo Bay und Warnam... (weiß den Namen jetzt gerade nicht). Das hätte den Vorteil, dass wir den Wagen 2 Tage weniger benötigten und außerdem hätten wir kein Parkplatzproblem in Melbourne. Dort benötigen wir doch vermutlich keinen Wagen, oder? Was meinst Du dazu?


Gabriele, an Dich habe ich auch noch eine Frage: wie zufrieden warst Du mit Quantas?


Vielen Dank und liebe Grüße
Annette

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 11.03.2009, 20:02 Uhr
Hallo Annette,

In Wilpena finde ich einmal die Wilpena Pound Lodge und außerdem Rawnsley Park Station. Beide haben dann noch unterschiedliche Übernachtungs-Kategorien. Deinem Bericht kann ich nicht entnehmen, wo Ihr genau übernachtet habt. Kannst Du mir einen Tipp geben?

Wir haben im Wilpena Pound Resort (http://www.wilpenapound.com.au/resort/) genächtigt.

Außerdem habe ich nochmal überlegt, ob es nicht vielleicht besser wäre, nach dem Flug von Sydney nach Melbourne dort erst 2 Tage zu bleiben und dann nach Wilson Prom. zu fahren. Von dort aus direkt zur Great Ocean Road mit 2 Übernachtungen z.B. Apollo Bay und Warnam... (weiß den Namen jetzt gerade nicht).

Ich habe mir jetzt deinen Plan nochmal durchgelesen und gebe dir Recht: Das wäre die bessere (und billigere) Lösung. In Melbourne braucht ihr kein Auto.

Zu Qantas (schreibt sich übrigens ohne "u" :wink:): Ich bin zwar nicht Gabriele, aber bei unseren Australienflügen, wo wir auch mit Qantas flogen, waren sie, was den Service anging, an der unteren Grenze. Um jeden Schluck Wasser musste man betteln.

Vielleicht (hoffentlich) hat sich das in der Zwischenzeit gebessert.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 11.03.2009, 20:41 Uhr
Wir haben im Wilpena Pound Resort (http://www.wilpenapound.com.au/resort/) genächtigt.

Dort gibt es verschiedene Kategorien: Brachina, Aroona, Heysen und Edeowie. Welches nehme ich denn?

Ich habe mir jetzt deinen Plan nochmal durchgelesen und gebe dir Recht: Das wäre die bessere (und billigere) Lösung. In Melbourne braucht ihr kein Auto.

Und mit den zwei Übernachtungen an der Great Ocean Road ist auch okay? Apollo Bay und War...?

zu Qantas (schreibt sich übrigens ohne "u" :wink:): Ich bin zwar nicht Gabriele, aber bei unseren Australienflügen, wo wir auch mit Qantas flogen, waren sie, was den Service anging, an der unteren Grenze. Um jeden Schluck Wasser musste man betteln.

Vielleicht (hoffentlich) hat sich das in der Zwischenzeit gebessert.


Qantas? Oh, schon immer?  :wink:
Gut, dann buchen wir Singapur Airlines für 100 € mehr. Ist sowieso Jürgens Wunsch.

Danke, Angie.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 11.03.2009, 21:03 Uhr
Wir haben im Wilpena Pound Resort (http://www.wilpenapound.com.au/resort/) genächtigt.

Dort gibt es verschiedene Kategorien: Brachina, Aroona, Heysen und Edeowie. Welches nehme ich denn?

Sorry, das hätte ich gleich von mir aus schreiben können...
Wir wohnten in der Brachina Accommodation.

Und mit den zwei Übernachtungen an der Great Ocean Road ist auch okay? Apollo Bay und War...?

Wenn ihr euch für die GOR etwas mehr Zeit lassen wollt, dann Apollo Bay und Warnambool (so heißt der zweite Ort :wink:). Wir hatten mit dem Wetter nicht gerade viel Glück, es war sehr stark bewölkt. Ich las vor längerer Zeit einen Reisebericht, wo ein junger Mann 2 Wochen allein auf der GOR verbracht hat, mit einem einzigen Hintergedanken: schöne Sonnenuntergänge fotografieren. Ich habe mir den RB leider nicht gebookmarkt, aber die Fotos, die dort zu sehen sind/waren, beeindruckten mich.

Qantas? Oh, schon immer?  :wink:

Ja, schon immer :wink:
Es wurden/werden die jeweiligen Anfangsbuchstaben von
Queensland And Northern Territory Air Services verwendet.
Zwar könnte man jetzt sagen, Queensland fängt mit "Qu" an, aber wie gesagt, nur die Anfangsbuchstaben,der 2. zählt nicht mehr :wink:

Gut, dann buchen wir Singapur Airlines für 100 € mehr. Ist sowieso Jürgens Wunsch.

Mit Singepore Airlines flogen wir 3x, da gabs wirklich nichts zu bemängeln.


Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 12.03.2009, 08:28 Uhr
Gut, dann buchen wir Singapur Airlines für 100 € mehr. Ist sowieso Jürgens Wunsch.
Hallo Annette,

wir können Angies Erfahrungen mit Qantas bestätigen, auch wenn es schon eine Weile her ist.
Wenn Ihr die Möglichkeit habt, statt dessen Singapore Airlines zu buchen und das preislich vergleichbar ist, würden wir das jederzeit empfehlen.
Diese Airline bot in jeder Beziehung bisher das Beste, was wir bisher erlebt haben, sowohl am Boden, als auch was Ausstattung und Service in der Maschine betrifft.
Eine weitere Alternative wäre in meinen Augen Emirates. Die Airline hat in den letzten Jahren im Airline-Barometer bei Australien-Info.de unglaublich zugelegt und gerade auf der Route nach Australien boomt Dubai als Drehkreuz zur Zeit.
Vergangenes Wochenende haben uns Freunde von ihrem Flug mit Emirates vor kurzem vorgeschwärmt...
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 12.03.2009, 08:36 Uhr
Hallo Andreas,

wir werden auf jeden Fall Singapur Airlines buchen. Die sind sogar 100 € günstiger. Dafür sind die Inlandsflüge und der Zubringer-Zug nicht inklusive, so dass es letztendlich 140 € mehr sind. Das ist es uns wert.

Dafür gibt es neue Probleme. Unser Reisebüro hatte uns ein Angebot für einen angeblichen Gelände-Wagen (einen Ford Territory) gemacht für 1144€ für 3 Wochen. Jetzt heißt es aber, dieser ist auf unbefestigten Straßen nicht versichert und überhaupt kein echter Geländewagen sondern ein Kombi. Ein richtiger Gelände-Wagen kostet dagegen 1800 €, zusätzlich ein Betrag zur Reduzierung der SB.

Jetzt fragen wir uns: Route umstellen oder in den sauren Apfel beißen.  :? :( :verwirrt:
Noch bin ich total unschlüssig.

@Gabriele
Soll Euer SUV auch so teuer sein?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 12.03.2009, 12:21 Uhr
Annette,

Qantas:
wir können uns nicht daran erinnern, das es "schlecht" war. Würden wieder damit fliegen. Wenn aber Singapur nur ca. 140 Euro teurer ist, dann würden wir auch diese Airline nehmen.

Wir werden nächstes Jahr ja mit Emirates fliegen, da wir ja ein upgrade auf die Businessclass bekommen.....  :D


SUV:
So weit sind wir noch nicht wirklich. Hatte mal interessehalber beim ADAC einen SUV eingegeben (unser Zeitraum für nächstes Jahr in diesem Jahr  :wink:  ) und da zeigte er mir einen Preis von ca. 1000 Euro an. Bei uns sind es allerdings auch nur ca. 2 Wochen Miete.

Laß Dir mal hier ein Angebot machen: http://www.tropicaltravelservice.de/mietwagen-australien/landcruiser-aus-mw122.php
... und laß mal hinterher etwas hören...  :wink:




....
Hab mal während der Mittagspause noch ein wenig gegoolt. Stimmt, unbefestigte Straßen werden immer ausgenommen. Als wir im roten Zentrum waren, hatten wir einen Wagen von Avis, da durften wir unbefestigt fahren.
Ich glaube, da müssen wir noch ein wenig "suchen", was man da machen muß.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß es keinen Vermieter gibt, der das nicht erlaubt, da ja gerade in Australien es viele Strecken offroad gibt.  :roll:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 12.03.2009, 13:27 Uhr
Die Frage nach der Gravelroad läßt mir keine Ruhe.  :?

Ich bin gar nicht auf die Idee gekommen, das man das in Australien nicht darf, wenn man einen SUV mietet, da es dort ja einige Routen gibt, die nicht geteert sind.

Als wir unseren SUV im roten Zentrum hatten, durften wir ja auch alle Strecken fahren und von daher habe ich mir da überhaupt keinen Kopf gemacht  :oops:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 12.03.2009, 13:55 Uhr
Apollo erlaubt es auch, aber die sind ähnlich teuer wie Avis. Gestern Abend war ich total gefrustet und wollte schon alles absagen. Naja, heute sieht die Welt schon wieder anders aus. Trotzdem sind die Kosten schon beträchtlich. Alleine Sydney an Silvester schlägt richtig zu Buche. 600 € für 4 Übernachtungen im günstigsten noch verfügbaren Hotel.  :roll:

Ich werde jetzt am Wochenende noch einmal alles durch kalkulieren und dann treffen wir die Entscheidung.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Fistball am 12.03.2009, 14:10 Uhr

Wir werden nächstes Jahr ja mit Emirates fliegen, da wir ja ein upgrade auf die Businessclass bekommen.....  :D



Wie schafft man denn so was, ich möchte auch mal nach Australien und heb keine Lust auf Touristenklasse.

Claus
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Fistball am 12.03.2009, 14:14 Uhr
Ich wieß nicht wie das bei Mietwagen ist.

Bei den 4WD-Campern ist es so, dass Gravelroads befahren werden dürfen, mit diversen Ausnahmen, die in den Mietbedingungen erläutert sind.

Bei machen Vermietern muß man auch eine Genhmignung für das Befahren bestimmter Strecken einholen.

Claus
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 12.03.2009, 14:14 Uhr

Wir werden nächstes Jahr ja mit Emirates fliegen, da wir ja ein upgrade auf die Businessclass bekommen.....  :D



Wie schafft man denn so was, ich möchte auch mal nach Australien und heb keine Lust auf Touristenklasse.

Claus

Ganz einfach, 15 STd. Verspätung mit Emirates nach Dubai, Übernachtung in Düsseldorf, und hinterher ein freundlicher Brief an Emirates = Entschädigung bekommen.  :P

Auftakt zu unserer Oman Reise mit der Verspätung kannst Du hier lesen:

http://home.vr-web.de/~stender/Oman%202008/Oman%202008.html

 :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 12.03.2009, 14:16 Uhr
Apollo erlaubt es auch, aber die sind ähnlich teuer wie Avis. Gestern Abend war ich total gefrustet und wollte schon alles absagen. Naja, heute sieht die Welt schon wieder anders aus. Trotzdem sind die Kosten schon beträchtlich. Alleine Sydney an Silvester schlägt richtig zu Buche. 600 € für 4 Übernachtungen im günstigsten noch verfügbaren Hotel.  :roll:

Ich werde jetzt am Wochenende noch einmal alles durch kalkulieren und dann treffen wir die Entscheidung.


Annette, wie Du ja auch shcon rausbekommen hast, kann man mit einigen Vermietern Gravel fahren, muß dann aber meist den teuren Toyota nehmen, nichts mit RAV 4 und co.  :shock:

Australien ist nicht günstig..... :shock:  gut das wir nur ca. 14 Tage den Wagen brauchen.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Fistball am 12.03.2009, 14:19 Uhr

Wir werden nächstes Jahr ja mit Emirates fliegen, da wir ja ein upgrade auf die Businessclass bekommen.....  :D



Wie schafft man denn so was, ich möchte auch mal nach Australien und heb keine Lust auf Touristenklasse.

Claus

Ganz einfach, 15 STd. Verspätung mit Emirates nach Dubai, Übernachtung in Düsseldorf, und hinterher ein freundlicher Brief an Emirates = Entschädigung bekommen.  :P

Auftakt zu unserer Oman Reise mit der Verspätung kannst Du hier lesen:

http://home.vr-web.de/~stender/Oman%202008/Oman%202008.html

 :D

Das heißt ich müsste vorher in den Oman oder nach Dubei reisen und dann auf dem Rückflug auch noch das Flugzeug bremsen, damit es viel zu spät ankommt. Naja das ist vielleicht doch zuviel Aufwand.

Vor 2012 wird es sowiso nicht klappen mit Australien.

Claus
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 12.03.2009, 14:24 Uhr
So ähnlich  :P

Durch unseren netten Brief an Emirates zeigen die sich eben so erkenntlich. Wir glauben aber erst daran, wenn wir das Ticket incl. upgrade (Economy müssen wir zahlen) in der Hand haben.....  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 12.03.2009, 23:11 Uhr

Hallo Annette,

Dafür gibt es neue Probleme. Unser Reisebüro hatte uns ein Angebot für einen angeblichen Gelände-Wagen (einen Ford Territory) gemacht für 1144€ für 3 Wochen. Jetzt heißt es aber, dieser ist auf unbefestigten Straßen nicht versichert und überhaupt kein echter Geländewagen sondern ein Kombi. Ein richtiger Gelände-Wagen kostet dagegen 1800 €, zusätzlich ein Betrag zur Reduzierung der SB.

Jetzt fragen wir uns: Route umstellen oder in den sauren Apfel beißen.  :? :( :verwirrt:
Noch bin ich total unschlüssig.

Das ist eine Grundsatzfrage, die nur du mit deinem Mann klären kannst.

Bei der jetzigen Route brauchst du für den Skytrek auf alle Fälle einen Allrad, ohne diesen bekommst du die Schlüssel für die Gates nicht! (ja, ich weiß, dass ich das schon mehrmals schrieb, aber es ist ein wichtiges Kriterium, deshalb erwähne ich es immer wieder).

Wenn es eure Finanzen zulassen, bucht einen Allrad. Der Apfel ist nur im Moment sauer, vor Ort ganz sicher nicht mehr :wink:

Bei unseren letzten beiden Australienreisen habe ich bewusst einen australischen Anbieter gewählt (ein ausgewanderter Deutscher). Mit einem solchen Anbieter hat man weitaus mehr Freiheiten und es gibt nur geringe Einschränkungen, was das Befahren von gravelroads betrifft. Bei deiner derzeitigen Route müsste nur geklärt werden, ob ihr das Auto mit nach KI nehmen dürft.

Das war bei unserer 3. Australienreise auch eine Frage, die sich ergab. Ich schrieb eine kurze Email und bekam umgehend das ok.

Es wäre zwar schade, wenn euer Budget den Allrad nicht zulässt, aber wenn dem so ist, dann hilft nur eines: Route neu planen.

Denkt ein paar Tage darüber nach, wiegt die für und wider ab und entscheidet dann.

Ich bin ganz Gehörgang :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 13.03.2009, 08:38 Uhr
Dafür gibt es neue Probleme. Unser Reisebüro hatte uns ein Angebot für einen angeblichen Gelände-Wagen (einen Ford Territory) gemacht für 1144€ für 3 Wochen. Jetzt heißt es aber, dieser ist auf unbefestigten Straßen nicht versichert

Ist schon interessant, daß es auf amerikanischem Territorium offensichtlich keine Bedenken mit fehlendem Versicherungsschutz auf Gravelroads gibt, bei Australien dann aber schon  :wink: :lol:
Wir hatten bei unserer ersten Tour einen Ford Falcon (großer Kombi), mit dem wir auch einige unbefestigte Strcken gefahren sind. Bei gut ausgebauten Gravelroads ist das mit Sicherheit auch kein Problem, spezielle 4WD-Tracks könnt Ihr damit aber nicht fahren  :wink:
Ihr könnten aber überlegen, von Melbourne bis Adelaide einen Kombi zu nehmen (unserer war von Hertz, den durften wir auch mit nach Kangaroo Island nehmen) und dann für die Allradpisten ab Adelaide einen 4WD zu mieten. Wir hatten am Ende unserer ersten Reise auch einen Toyota Landcruiser II (auch von Hertz) und waren damit ganz zufrieden. Wenn Ihr beide Fahrzeuge beim gleichen Vermieter bucht, könnt Ihr auch die Anzahl der Anmiettage summieren und bekommt dadurch einen günstigeren Tarif.

Bei unseren letzten beiden Australienreisen habe ich bewusst einen australischen Anbieter gewählt (ein ausgewanderter Deutscher). Mit einem solchen Anbieter hat man weitaus mehr Freiheiten und es gibt nur geringe Einschränkungen, was das Befahren von gravelroads betrifft.

Das klingt schwer nach Boomerangcampers, Angie.  :wink:
Wir haben uns lange nicht mit dem Thema Australienreisen beschäftigt, aber vielleicht hat Herbert ja inzwischen auch normale Allradfahrzeuge im Angebot.
Laut seiner Webseite leider nicht... aber da kann man lesen, daß er auch Vertretungen in Melbourne und Adelaide hat. Ich denke ein Anruf bei Ihm (Head Office in Perth) lohnt sich ganz gewiß.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 13.03.2009, 09:34 Uhr
Ist schon interessant, daß es auf amerikanischem Territorium offensichtlich keine Bedenken mit fehlendem Versicherungsschutz auf Gravelroads gibt, bei Australien dann aber schon  :wink: :lol:

Eine Tagestour in den Mungo oder die vielen unbefestigten Wege auf K.I. würden wir durchaus ohne Versicherungsschutz in Kauf nehmen. Bei mehreren Tagen im Outback fühle ich mich dann aber nicht mehr wohl. Zumal der Skytreck ohne 4 Wheel Drive wohl nicht möglich ist.

Leider habe ich weder Vorstellungen von dem Ford Falcon noch von den Straßenbeschaffenheiten, so dass ich einfach nicht einschätzen kann, ob wir das Risiko eingehen könnten. Den Sky Treck würden wir dann eben auslassen und eine geführte SUV-Tour machen. Was meint Ihr?

Alternativ kürzen wir die gesamte Tour um eine Woche und fahren direkt vom Barossa Valley nach K.I.

Der Knackpunkt ist unser Wunsch, Silvester in Sydney zu sein. Kurz vor und kurz nach dem Jahreswechsel sind die Flüge unbezahlbar. Deshalb "müssen" wir spätestens am 10. Dezember hin fliegen und nach dem 10. Januar zurück. Durch diese Konstellation haben wir die Kombi-Tour NZ und DU geplant. Insgesamt sind das dann 7 Wochen, bei Verzicht auf das Outback immer noch 6. Da entsteht dann schon ein gewaltiges Sümmchen an Reisekosten. Klar kann man sagen, da kommt es dann auf die 700 zusätzlichen Euronen für den SUV auch nicht mehr an.

Jürgens Meinung: Verzicht auf Outback, denn wenn es uns DU gefällt (wo von wir ausgehen) kommen wir sowieso wieder. Und dann geht es zum Uluru, dafür brauchen wir in jedem Fall einen SUV und dann kann man diese Ziele kombinieren. Und dann müssen wir auch nicht diesen "Sommer-Kompromiss" eingehen, sondern können uns eine günstigere Jahreszeit auswählen.

Meine Meinung: ich verzichte ungerne.

Sprich Herbert eigentlich deutsch?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 13.03.2009, 11:59 Uhr
Hallo Andreas,

Das klingt schwer nach Boomerangcampers, Angie.  :wink:

Du hast mich entlarvt :wink:

Wir haben uns lange nicht mit dem Thema Australienreisen beschäftigt, aber vielleicht hat Herbert ja inzwischen auch normale Allradfahrzeuge im Angebot.
Laut seiner Webseite leider nicht... aber da kann man lesen, daß er auch Vertretungen in Melbourne und Adelaide hat. Ich denke ein Anruf bei Ihm (Head Office in Perth) lohnt sich ganz gewiß.

Ich habe gestern sicherheitshalber auch nochmal auf seine Website geguckt, aber er hat, wie du selbst gesehen hast, nach wie vor nur Camper. Andernfalls müsste er seine Website umbenennen, denn "Boomerangcampers" würde dann nicht mehr stimmen :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 13.03.2009, 12:35 Uhr

Hallo Annette,

Eine Tagestour in den Mungo oder die vielen unbefestigten Wege auf K.I. würden wir durchaus ohne Versicherungsschutz in Kauf nehmen. Bei mehreren Tagen im Outback fühle ich mich dann aber nicht mehr wohl. Zumal der Skytreck ohne 4 Wheel Drive wohl nicht möglich ist.

Du weißt ja, dass ich seit eurer Planänderung (bzw. Datumänderung, um genau zu sein) nicht mehr wirklich glücklich bin, wenn ihr zur jetzt geplanten Reisezeit nach Arkaroola fahrt.
Die ganze Arkaroola Sanctuary ist wunderschön, aber wie ich schon vor etlichen Tagen schrieb, Ende Dezember/Januar brütend heiß.
Ihr habt zwar entschieden, dass ihr die Hitze auf euch nehmen würdet - glücklich bin ich aber trotzdem nicht.

Es ist nun äußerst schwierig, da Jürgen auf das Outback verzichten möchte, du aber nicht. Ich finde, hier wäre ein Kompromiss vorteilhaft.
Bedeutet: Jürgen sollte ein paar Tage Outback (Flinders Rangers, Wilpena) in Kauf nehmen, du andererseits Arkaroola fallen lassen.
 
Leider habe ich weder Vorstellungen von dem Ford Falcon noch von den Straßenbeschaffenheiten, so dass ich einfach nicht einschätzen kann, ob wir das Risiko eingehen könnten. Den Sky Treck würden wir dann eben auslassen und eine geführte SUV-Tour machen. Was meint Ihr?

Die Fahrt nach Wilpena ist harmlos.
Die Brachina Gorge würde ich nur mit einem Auto mit hoher Bodenfreiheit fahren, mit einem normalen PKW nicht. D. h., hier müsste eine winzige Planänderung gemacht werden, die aber nicht ins Gewicht fällt.

Alternativ kürzen wir die gesamte Tour um eine Woche und fahren direkt vom Barossa Valley nach K.I.

Das würde dann Jürgens Wunsch entsprechend - kein Outback.

Insgesamt sind das dann 7 Wochen, bei Verzicht auf das Outback immer noch 6. Da entsteht dann schon ein gewaltiges Sümmchen an Reisekosten. Klar kann man sagen, da kommt es dann auf die 700 zusätzlichen Euronen für den SUV auch nicht mehr an.

Ich bin sicher die Letzte, die sagen würde, dann kommt es auf die zusätzlich 700 Euro auch nicht mehr an. Hier 100 Euro, dort 100 Euro, an einem anderen Punkt 600 Euro... Und so weiter, und  so fort. Es gibt bei den meisten finanzielle Grenzen und wenn diese Grenze erreicht ist, ist halt Stop und nicht mehr. Ich habe volles Verständnis dafür.

Jürgens Meinung: Verzicht auf Outback, denn wenn es uns DU gefällt (wo von wir ausgehen) kommen wir sowieso wieder. Und dann geht es zum Uluru, dafür brauchen wir in jedem Fall einen SUV und dann kann man diese Ziele kombinieren. Und dann müssen wir auch nicht diesen "Sommer-Kompromiss" eingehen, sondern können uns eine günstigere Jahreszeit auswählen.

Nur mal zur Klarstellung: Für den Uluru braucht ihr nicht zwingend einen SUV. Der Hwy. dorthin und auch zu den Olgas sowie dem Kings Canyon ist breit und durchgehend geteert.

Die Ziele Uluru, Arkaroola, Wilpena könnt ihr natürlich kombinieren, aber da ein paar Kilometer dazwischen liegen, braucht ihr entweder einiges an Zeit oder einen Inlandsflug.

Meine Meinung: ich verzichte ungerne.

Ich kann dich sehr gut verstehen, vor allem deswegen, weil ich selbst dort war und weiß, wie schön es ist.

Mein neuer Vorschlag:

Wilpena in der Tour lassen (Brachina Gorge streichen), ist bei angepasster Fahrweise mit einem herkömmlichen PKW durchaus machbar.
Skytrek (so weh mir das auch tut, aber Grenzen sind Grenzen) streichen.

Somit bräuchtet ihr überhaupt keinen Allrad, was einiges an Kostenersparnis bringt.

Du hast ein bisschen Outback, Jürgen dafür weniger, da Arkaroola wegfällt und unter dem Strich kommt jeder von euch auf seine Kosten.

Sprich Herbert eigentlich deutsch?

Ja, Herbert spricht deutsch, er ist von Passau. Mittlerweile arbeitet auch sein Sohn im Betrieb mit und meist auch noch Ralf, der ebenfalls deutsch spricht.

Annette, noch etwas: Verwirf jetzt den Australien-Plan nicht sofort, weil du jetzt einfach nicht mehr weißt, was du (ihr) machen sollst.

Das geringfügige Umstellen der bisherigen Route ist ein Klacks.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 13.03.2009, 16:10 Uhr
Ach danke, Angie. Deine Mail tut richtig gut!

Ja, ein bißchen hatte ich schon daran gedacht, alles fallen zu lassen. Irgendwie tuen sich so viele Hindernisse auf.

1. Der Anschlussflug von Singapur bis Christchurch am gewünschten Datum ist bereits ausgebucht.
2. Bei allen anderen Flügen sind die Zweierplätze bereits vergeben.
3. Die wenigen bezahlbaren Unterkünfte in Sydney sind bereits ausgebucht.
4. Die meisten Unterkünfte auf unserer Reiseroute sind relativ teuer (über 100€).
5. Und dann noch das Problem mit dem Allrad.

Naja, ein paar Lösungen sind aber auch in Sicht.

1. Wenn wir einen Tag früher fliegen, gäbe es Flüge. Einen zusätzlichen Tag in NZ könnten wir sicherlich verkraften.  :wink:
2. Mit den Dreiersitzplätzen muss und kann man sicherlich leben.
3. Ein Hotel in Sydney ist gefunden. Zwar teuer, aber gebucht.
4. Mal schauen, ob sich noch was günstigeres findet.
5. Route umstellen


So könnte es dann aussehen:

03.01. Melbourne
04.01. Melbourne
05.01. Wilson Prom.
06.01. Wilson Prom.
07.01. Apollo Bay
08.01. Warrnambool
09.01. Halls Gap
10.01. Halls Gap
11.01. Mildura
12.01. Mildura
13.01. Mildura
14.01. Barossa Valley
15.01. Barossa Valley
16.01. Wilpena
17.01. Wilpena
18.01. Adelaide
19.01. K.I.
20.01. K.I.
21.01. K.I.
22.01. Adelaide
23.01. Rückflug


Alternativ:
15.01. Barossa Valley
16.01. K.I.
17.01. K.I.
18.01. K.I.
19.01. K.I.
20.01. Adelaide
21.01. Adelaide
22.01. Rückflug


Was meinst Du dazu?



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 13.03.2009, 16:41 Uhr
Irgendwie tuen sich so viele Hindernisse auf.

Die warten doch nur darauf, genommen zu werden :wink:

2. Mit den Dreiersitzplätzen muss und kann man sicherlich leben.

Wir bevorzugen auch die Zweierplätze, aber immer ist es halt nicht möglich und wir haben auch schon Dreiersitze überlebt :wink:


Alternativ:
15.01. Barossa Valley
16.01. K.I.
17.01. K.I.
18.01. K.I.
19.01. K.I.
20.01. Adelaide
21.01. Adelaide
22.01. Rückflug

Ich würde die hier zitierte Alternativroute nehmen, bei der anderen zerreißt du Adelaide unnötig (unnötiges ein- und auschecken beim Hotel kommt auch noch hinzu). Außerdem habt ihr bei der Alternativroute durch die 2 Tage Adelaide vor dem Rückflug noch den Vorteil, mehr oder weniger relaxen zu können - ganz, wie es euch beliebt.

Bei der anderen Route (ich schreibe das jetzt absichtlich sehr übertrieben), hetzt ihr von Adelaide nach KI, dann wieder schnell nach Adelaide, um am nächsten Tag den Flieger nicht zu versäumen.

... und jetzt fällt mir noch etwas Positives zur Alternativroute ein: Ihr könntet das Auto bereits am 20. 1. zurückgeben! (Thema Kostenersparnis). Wie gefällt dir das? :wink:
In diesem Fall müsstest du noch ein Hotel mit Shuttledienst suchen, alternativ mit dem Taxi fahren, aber hier bin ich bei den Kosten überfragt.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 13.03.2009, 17:10 Uhr
Ich bin auch noch da...... :roll:

Wir wollen nicht auf das Outback verzichten, auch wenn es nur Wilpena ist und Mungo ist. Von daher werden wir wohl einen SUV nehmen, er ist ja nur für ca. 14. Tage.   :shock: Melbourne und Adelaide lasse ich außen vor, da brauchen wir keinen Wagen.

Aus Eurer AUS Erfahrung her, gibt es denn überhaupt deutsche Vermieter, die das befahren von Gravelroads zulassen? Bis jetzt habe ich nur gehört, das man daß mit einem Toyota Landcruiser darf.

Ich werde einfach mal in unserem Reisebüro anrufen und fragen, ob die etwas in Erfahrung bringen können. Ich kann einfach nicht glauben, das man da nichts bekommt.

Wie Andreas schrieb, in Amerika machen wir uns da keinen Kopf, das stimmt, aber ich weiß noch, was für eine Strecke wir zum Goose Bluff im roten Zentrum gefahren sind, das hätten wir mit einem nicht versicherten und hochbeinigen SUV nicht gemacht.  :x

Bin mal auf die Lösung des (unseres) Problems gespannt.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 13.03.2009, 17:17 Uhr
Das ist auch Jürgens Favorit!

Ab Mildura wäre natürlich auch eine dritte - mir noch unbekannte - Alternative möglich!? Hast Du noch eine gute Idee? Beim Rückflug-Datum sind wir halbwegs flexibel. Wobei eine Verlängerung der Tour natürlich auch wieder die Kosten erhöht.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 13.03.2009, 17:40 Uhr

Ich bin auch noch da...... :roll:

Ja klar, Gabriele :D Ich habe auch deine Frage bezüglich der 2 Straßenkarten beantwortet - habe ich ansonsten etwas übersehen? Wenn ja, es war keinesfalls Absicht, sag' mir bitte, welche Antwort ich dir noch schuldig bin, ok?

Aus Eurer AUS Erfahrung her, gibt es denn überhaupt deutsche Vermieter, die das befahren von Gravelroads zulassen? Bis jetzt habe ich nur gehört, das man daß mit einem Toyota Landcruiser darf.

Ich weiß nur, dass zumindest Hertz es noch vor wenigen Jahren gestattete, ausgewählte gravelroads zu fahren. Ob das heute noch so ist, weiß ich leider nicht.

Ich kann einfach nicht glauben, das man da nichts bekommt.

Das ging mir 2002 auch so - ich konnte es auch nicht glauben und Hertz kam damals aus Kostengründen nicht in Frage. Das war der Anlass, weshalb ich einen (deutschen) australischen Anbieter wählte.

Wie Andreas schrieb, in Amerika machen wir uns da keinen Kopf, das stimmt, aber ich weiß noch, was für eine Strecke wir zum Goose Bluff im roten Zentrum gefahren sind, das hätten wir mit einem nicht versicherten und hochbeinigen SUV nicht gemacht.  :x

Stimmt, Gabriele. Es gibt in Australien haufenweise Pisten, die man mit einem versicherten und hochgestellten Wagen fahren sollte, weil man ansonsten keine Chance hat.
Andererseits gibt es genügend Pisten, die man genauso gut mit einem nicht versicherten Wagen fahren kann.

Man nehme den Strzelecki Track. Allein der Name lässt schon Böses ahnen und was ist? Diese Piste wird von einer Ölfirma regelmäßig gewartet und ist stets in bestem Zustand! Selbst für einen herkömmlichen PKW überhaupt kein Problem.

Bin gespannt, was dein Reisebüro antwortet.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 13.03.2009, 17:42 Uhr
Wie wäre:

11. Halls Gap - Mildura
12. Mildura - Mungo - Mildura
13. Mildura - Perry Sands (wo immer das ist) und weiter Richtung Wilpena
14. Wilpena
15. Wilpena
16. Wilpena
17. Barossa Valley oder Clare Valley
18. Barossa Valley oder Clare Valley
19. K.I.
20. K.I.
21. K.I.
22. Adelaide
23. Rückflug (eventuell noch ein Tag Adelaide und Rückflug am 24.)
 

und? Was meint Ihr?
Möglich wäre auch noch auf Barossa oder Clare Valley ganz zu verzichten, wenn diese Tage an anderer Stelle besser investiert wären.
 :verwirrt: :verwirrt: :verwirrt: :verwirrt: :verwirrt:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 13.03.2009, 17:46 Uhr
@Gabriele

Apollo bietet Geländewagen an, mit denen das Fahren auf unbefestigten Straßen erlaubt ist. Und angeblich sind sie am günstigsten.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 13.03.2009, 17:49 Uhr
Nein Angie, Du hast nichts überlesen und bist mir auch keine Antwort schuldig geblieben ..... Du doch nicht.

Aus Kostengründen würde Achim auch lieber auf einen teueren SUV verzichten, aber wenn ich mir vorstelle, allein 260 km zum Mungo auf Gravel zu fahren (auch wenn die gut sein sollte) und dann auf den Sky Trek zu verzichten (du hast mir das so schmackhaft gemacht) und dann auch die Brachina Gorge links liegen lassen zu müssen - nein, da würde mir bei meiner Tour einfach was fehlen.


Das Reisebüro werde ich mal am Montag darauf ansetzen, ansonsten habe ich auch mal meine Bekannte in Australien angeschrieben,  http://www.tropicaltravelservice.de/  die auch Mietfahrzeuge vermietet, wie das bei Ihr ausschaut. Da werde ich aber heute keine Antwort mehr erhalten.


Bei Deinem Vermieter könnten wir ja nur Camper anmieten, sprich, das ist dann sicherlich auch ein Toyota mit entsprechender Ausrüstung? Oder kann man den Wagen auch ohne Camperaufsatz, Inhalt oder wie ich das auch immer sagen soll, mieten? Hast Du da vielleicht eine Info?

Den SUV, den wir im roten Zentrum hatten (leider weiß ich nicht mehr ob von Hertz oder Avis) durften wir Gravel incl. Versicherung fahren, war auch teuer, aber es hat sich mehr als gelohnt.


Wie Anette schon schrieb, da hat man das eine Hindernis aus dem Weg geräumt, kommt ein anderes, mit dem man nicht so wirklich gerechnet hat.  :oops:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 13.03.2009, 17:52 Uhr
@Gabriele

Apollo bietet Geländewagen an, mit denen das Fahren auf unbefestigten Straßen erlaubt ist. Und angeblich sind sie am günstigsten.


Annette, jetzt eine blöde Frage und warum bucht Ihr dann nicht (auch) dort?  :roll:
Über wen kann man denn Apollo buchen? Reisebüro?


Zu Eurer Strecke: ich glaube, ich würde einen Tag Barossa Valley und KI streichen und das für die Blue Mountains nehmen, aber das sit meine persönliche Meinung.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 13.03.2009, 18:01 Uhr

Annette, jetzt eine blöde Frage und warum bucht Ihr dann nicht (auch) dort?  :roll:
Über wen kann man denn Apollo buchen? Reisebüro?


Weil er für die 3,5 Wochen 1800 € kostet. Es summiert sich einfach. Wir haben uns als Budget 14000 € gesetzt. Finde ich sowieso schon sehr viel. Und dieses würden wir in der geplanten Variante erheblich überschreiten.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 13.03.2009, 18:06 Uhr

Annette, jetzt eine blöde Frage und warum bucht Ihr dann nicht (auch) dort?  :roll:
Über wen kann man denn Apollo buchen? Reisebüro?


Weil er für die 3,5 Wochen 1800 € kostet. Es summiert sich einfach. Wir haben uns als Budget 14000 € gesetzt. Finde ich sowieso schon sehr viel. Und dieses würden wir in der geplanten Variante erheblich überschreiten.

Ups  :oops: das ist für den Wagen aber heftig. Ich dachte, das wäre der Preis gewesen, wo Ihr auch keine Gravel fahren "durftet".

Boomerang Reisen bietet auch Apollo an, da habe ich gerade mal ein unverbindliches Mail zwecks Preis für uns geschickt. Bin mal gespannt.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 13.03.2009, 18:30 Uhr
Wie wäre:

11. Halls Gap - Mildura
12. Mildura - Mungo - Mildura
13. Mildura - Perry Sands (wo immer das ist) und weiter Richtung Wilpena
14. Wilpena
15. Wilpena
16. Wilpena
17. Barossa Valley oder Clare Valley
18. Barossa Valley oder Clare Valley
19. K.I.
20. K.I.
21. K.I.
22. Adelaide
23. Rückflug (eventuell noch ein Tag Adelaide und Rückflug am 24.)

Perry Sands Hill ist in Wentworth, dieses wiederum ist ca. 50 km nordwestlich von Mildura.
Von Mildura nach Wilpena ist es aber eine ganz schöne Strecke und du darfst nicht vergessen, dass du in den Dünen sehr schnell die Zeit übersiehst, weil sie so schön sind (erinnere dich an die Fotos!). Ich halte es für nicht machbar, denn es ist ein Unding, zu den Dünen fahren, dort 10 Min. zu verbringen und dann nix wie weg. Das ist sicher nicht nach eurem Geschmack, oder?

Wenn du das unbedingt so möchtest, musst du zwischen den Dünen und Wilpena eine Übernachtung einplanen. Bleibt nur die Frage offen - wo? Es würde sich Broken Hill "anbieten", ist ein Umweg, aber na gut. Aber nur nach Broken Hill fahren, um dort zu nächtigen und nichts davon gesehen zu haben? Finde ich keine gute Lösung.

Also bliebe nur, "irgendwo" anders übernachten...

Hier fällt mir keine empfehlenswerte Lösung ein.

Was mir bei deinem neuen Vorschlag ein wenig Kopfzerbrechen macht, sind 3 Tage in Wilpena - ohne Allrad für den Skytrek.
Ich würde einen Tag davon zu KI dazugeben.


Möglich wäre auch noch auf Barossa oder Clare Valley ganz zu verzichten, wenn diese Tage an anderer Stelle besser investiert wären.
 :verwirrt: :verwirrt: :verwirrt: :verwirrt: :verwirrt:

Annette, wenn ihr gerne Wein trinkt, würde ich nicht aufs Barossa Valley verzichten. Australische Weine sind nicht umsonst weltbekannt - bekommt man sogar hier auf unserer kleinen Insel zu kaufen.

Solltet ihr Wein nicht so gerne mögen, dann strenge ich meine grauen Zellen gerne an :wink:

Was darf es sein? Wein ja oder nein? :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 13.03.2009, 18:39 Uhr
Aus Kostengründen würde Achim auch lieber auf einen teueren SUV verzichten, aber wenn ich mir vorstelle, allein 260 km zum Mungo auf Gravel zu fahren (auch wenn die gut sein sollte) und dann auf den Sky Trek zu verzichten (du hast mir das so schmackhaft gemacht) und dann auch die Brachina Gorge links liegen lassen zu müssen - nein, da würde mir bei meiner Tour einfach was fehlen.

Genau das ist das Problem - das liebe Geld. Ich würde auch nicht auf den Skytrek verzichten wollen und schon gar nicht die Brachina Gorge bleiben lassen, aber wenn - so wie bei Annette - das Budget langsam ausgegeizt ist, wird es halt wirklich schwierig und man muss Abstriche machen. Egal, ob es einem passt oder nicht.

Bei Deinem Vermieter könnten wir ja nur Camper anmieten, sprich, das ist dann sicherlich auch ein Toyota mit entsprechender Ausrüstung? Oder kann man den Wagen auch ohne Camperaufsatz, Inhalt oder wie ich das auch immer sagen soll, mieten? Hast Du da vielleicht eine Info?

Er hat nur Camper. Sieh dir mal seine Website an: http://boomerangcampers.com/de/camper.html
Soweit ich das beurteilen kann, kommt das für euch überhaupt nicht in Frage.

Wie Anette schon schrieb, da hat man das eine Hindernis aus dem Weg geräumt, kommt ein anderes, mit dem man nicht so wirklich gerechnet hat.  :oops:

Meinst du, mir ging es anders? :lol: Nicht im geringsten. Kaum hatte ich ein Problem gelöst, waren 2 neue vorhanden. Aber ich kann dich trösten: Die Zeit kommt, wo kein Problem mehr auftritt. War bei mir noch nie anders, warum sollte es bei euch so sein? :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 14.03.2009, 09:56 Uhr
Aus Kostengründen würde Achim auch lieber auf einen teueren SUV verzichten, aber wenn ich mir vorstelle, allein 260 km zum Mungo auf Gravel zu fahren (auch wenn die gut sein sollte) und dann auf den Sky Trek zu verzichten (du hast mir das so schmackhaft gemacht) und dann auch die Brachina Gorge links liegen lassen zu müssen - nein, da würde mir bei meiner Tour einfach was fehlen.

Das kann ich sooo gut verstehen. Ich habe auch das Gefühl die Tour verliert wenn wir darauf verzichten. Ich habe mal bei Apollo nach 2 Wochen geschaut. Das sind dann etwa 1000€ für den SUV. Das geht doch eigentlich noch, oder?


Perry Sands Hill ist in Wentworth, dieses wiederum ist ca. 50 km nordwestlich von Mildura.
Von Mildura nach Wilpena ist es aber eine ganz schöne Strecke und du darfst nicht vergessen, dass du in den Dünen sehr schnell die Zeit übersiehst, weil sie so schön sind (erinnere dich an die Fotos!). Ich halte es für nicht machbar, denn es ist ein Unding, zu den Dünen fahren, dort 10 Min. zu verbringen und dann nix wie weg. Das ist sicher nicht nach eurem Geschmack, oder?

Wenn du das unbedingt so möchtest, musst du zwischen den Dünen und Wilpena eine Übernachtung einplanen. Bleibt nur die Frage offen - wo? Es würde sich Broken Hill "anbieten", ist ein Umweg, aber na gut. Aber nur nach Broken Hill fahren, um dort zu nächtigen und nichts davon gesehen zu haben? Finde ich keine gute Lösung.

Also bliebe nur, "irgendwo" anders übernachten...

Hier fällt mir keine empfehlenswerte Lösung ein.

Was mir bei deinem neuen Vorschlag ein wenig Kopfzerbrechen macht, sind 3 Tage in Wilpena - ohne Allrad für den Skytrek.
Ich würde einen Tag davon zu KI dazugeben.

Da habe ich mich wohl unklar ausgedrückt. Ich wollte von Mildura zu Perry Sand Hills fahren, dort so lange bleiben, wie wir mögen und dann nur nicht wieder zurück, sondern schon in Richtung Wilpena, damit die Fahrt am nächsten Tag nicht so lang ist. Damit sich die viele Fahrerei überhaupt lohnt wollte ich dann 2 Tage dort bleiben, einen für die Wanderung und am nächsten Tag eine geführte SUV-Tour machen (habe ich irgendwo gelesen, dass es dort möglich ist).

Oder doch besser verzichten und die Variante Mildura - Barossa Valley - K.I. (event. ein Tag mehr) - Adelaide wählen. Ich weiß es einfach nicht...
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 14.03.2009, 12:13 Uhr

Annette, jetzt eine blöde Frage und warum bucht Ihr dann nicht (auch) dort?  :roll:
Über wen kann man denn Apollo buchen? Reisebüro?


Weil er für die 3,5 Wochen 1800 € kostet. Es summiert sich einfach. Wir haben uns als Budget 14000 € gesetzt. Finde ich sowieso schon sehr viel. Und dieses würden wir in der geplanten Variante erheblich überschreiten.

Ups  :oops: das ist für den Wagen aber heftig. Ich dachte, das wäre der Preis gewesen, wo Ihr auch keine Gravel fahren "durftet".

Boomerang Reisen bietet auch Apollo an, da habe ich gerade mal ein unverbindliches Mail zwecks Preis für uns geschickt. Bin mal gespannt.

Antwort von Boomerang Reisen:

EUROPCAR Large 4WD, Kategorie FFAR z.B. Toyota Landcruiser oder ähnlich

Preis pro Tag bei einer Mietdauer von 14-20 Tagen € 67

 

Mit diesem Fahrzeug dürfen Sie auch auf unbefestigten Strassen fahren, auch die Mitnahme auf der Fähre nach Kangaroo Island ist erlaubt.

Jedoch ist das Fahrzeug während der Fährüberfahrt nicht versichert.

Die evtl. Einweggebühr muss jedoch angefragt werden; normalerweise sind Mieten zwischen Melbourne und Adelaide ab 3 Tagen ohne Aufpreis möglich.

Dies gilt jedoch nicht zwingend für Allradfahrzeuge; hier könnte evtl. eine Gebühr erhoben werden.

Eingeschlossene Leistungen:

Unbegrenzte Freikilometer, Basis- und Kaskoversicherung ohne Selbstbehalt, Verwaltungs- und Zulassungsgebühren, Goods and Services Tax (GST) in Höhe von 10%, Gebühr für Anmietungen ab Flughafen (PLS)

Nicht eingeschlossene Leistungen:

Kraftstoff, Kaution in Höhe von AUD 330, Kreditkartengebühr, Zusatzversicherungen, Zusatzausrüstung, Einweggebühren (Höhe abhängig von Vermietstation)

 

Bei uns kämen wir dann auf ca. 1.010 Euro - heftig, aber wahrscheinlich machbar.

Ist ja dann in etwa auch der Preis wie bei Euch.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 14.03.2009, 12:14 Uhr
Annette, sieh dir bitte mal folgenden Plan an:

03.01. Melbourne
04.01. Melbourne
05.01. Melbourne > Wilsons Prom.
06.01. Wilsons Prom. > Apollo Bay
07.01. Apollo Bay > Warrnambool
08.01. Warrnambool > Halls Gap
09.01  Halls Gap
10.01. Halls Gap > Mildura
11.01. Mildura (Mungo NP), Ü Mildura
12.01. Mildura (Perry Sands Hill) > Barossa Valley, hier Ü
13.01. Barossa Valley
14.01. Barossa Valley > Adelaide (Autowechsel) > KI
15.01. KI
16.01. KI
17.01. KI
18.01. KI > Adelaide
19.01. Adelaide > Wilpena
20.01. Wilpena (Skytrek)
21.01. Wilpena (St. Mary's Peak)
22.01. Wilpena > Adelaide
23.01. Rückflug

Du siehst, es bleiben das Barossa Valley und auch Wilpena erhalten, aber durch den Autowechsel auf Allrad am 14.01. habt ihr diesen nur 9 bzw. max. 10 Tage, je nachdem, ob ihr den Wagen am 22.01. oder 23.01. zurück gebt.

Bei Apollo habe ich für den 4WD 9 Tage eingegeben (= Rückgabe am 23.01.).
Das macht AU$  1.089,--, umgerechnet € 550,77 nach heutigem Kurs. Das wäre doch gar nicht übel, oder?

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 14.03.2009, 12:23 Uhr
@Angie,

ich habe bei Boomerang Reisen angefragt, und der Vermieter vor Ort ist Europcar.
Du schreibst hier von Apollo Autos, ist das nur der Vermietler und kommt hinterher auch Europcar heraus?


Ich gehe im Moment noch immer schwanger mit dem "Umweg" Big Bend und Swan Reach. Würde das rausfallen, würden wir wahrscheinlich in Renmark übernachten und dann von dort aus direkt nach Wilpena. Das ist machbar und wir haben am Vortag Zeit für die Sanddünen. Darüber werden wir aber noch genauer nachdenken.

Falls wir nicht Swan Reach machen, könnte evlt. auch ein Tag für Barossa Valley überbleiben, aber ob man da wirklich übernachten sollte, auch wenn wir Weintrinker sind?

Annette, Du hast Dich doch dort sicherlich schon mit Übernachtungen auseinandergesetzt, können die mit Südafrika mithalten?



Fazit für uns:
SUV für 14 - 15 Tage werden wir mieten, die Strecke vielleicht noch ein wenig umstellen, wg. Swan Reach (Big Bend).
Vielleicht in Renmark übernachten, Big Bend "mitnehmen", wie Angie schrieb, kann man so evlt. machen und dann auf der Strecke nach Wilpena irgendwo übernachten (hier übrigens dann das gleiche Problem wie bei Anette  - wo?)
Aber da wird es doch sicherlich etwas geben  :?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 14.03.2009, 12:29 Uhr

@Gabriele

Ich habe apollo.com genommen und bin nach der Datumseingabe hier (http://www.mytravelbooking.com.au/choose.aspx?Data=dj1jYXImcGw9QURMJnBkPTE0JnBtPTAxJnB5PTIwMTAmcHQ9MTQ6MDAmcmw9QURMJnJkPTIzJnJtPTAxJnJ5PTIwMTAmcnQ9MDg6MDAmY3I9REUmcGM9JmFkPTImY2g9MCZjY29kZT1BVSZ2ZW5kPWFwJnVybD13d3cuYXBvbGxvY2FycmVudGFscy5jb20mc2E9JmJpZD0mY3N2PUFVJnN1YlJlZj1odHRwOi8vd3d3Lmdvb2dsZS5kZS9zZWFyY2g%2faGwtZGUjcS1BcG9sbG8rcmVudCthK2NhcitkZXV0c2NobGFuZCNtZXRhLSZBcG9SZWY9L0RlZmF1bHQuYXNweA%3d%3d-BeVF3ic6vZU%3d) gelandet.

Könntest du bitte deinen dzt. aktuellen Plan hier einstellen? Sonst muss ich immer auf irgendeiner der vorhergehenden Seiten suchen :wink: Das würde eine ev. Planänderung erleichtern. Danke!


Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 14.03.2009, 12:36 Uhr

@Gabriele

Ich habe apollo.com genommen und bin nach der Datumseingabe hier (http://www.mytravelbooking.com.au/choose.aspx?Data=dj1jYXImcGw9QURMJnBkPTE0JnBtPTAxJnB5PTIwMTAmcHQ9MTQ6MDAmcmw9QURMJnJkPTIzJnJtPTAxJnJ5PTIwMTAmcnQ9MDg6MDAmY3I9REUmcGM9JmFkPTImY2g9MCZjY29kZT1BVSZ2ZW5kPWFwJnVybD13d3cuYXBvbGxvY2FycmVudGFscy5jb20mc2E9JmJpZD0mY3N2PUFVJnN1YlJlZj1odHRwOi8vd3d3Lmdvb2dsZS5kZS9zZWFyY2g%2faGwtZGUjcS1BcG9sbG8rcmVudCthK2NhcitkZXV0c2NobGFuZCNtZXRhLSZBcG9SZWY9L0RlZmF1bHQuYXNweA%3d%3d-BeVF3ic6vZU%3d) gelandet.

Könntest du bitte deinen dzt. aktuellen Plan hier einstellen? Sonst muss ich immer auf irgendeiner der vorhergehenden Seiten suchen :wink: Das würde eine ev. Planänderung erleichtern. Danke!




Mach ich doch gern  :wink:

1.   Tag: Melbourne (Ankunft)
2.   Tag: Melbourne – Port Campell
3.   Tag: Port Campell – Halls Gap
4.   Tag: Halls Gap
5.   Tag: Halls Gap – Mildura
6.   Tag: Mildura: Tagesauflug Mungo NP
7.   Tag: Mildura  – Renmark oder....., incl. Perry Sand Hill
8.   Tag: Renmark oder .... – Wilpena; inkl. Big Bend  (wird aber ohne Zwischenübernachtung zu weit)
9.   Tag: Wilpena
10.   Tag: Wilpena
11.   Tag: Wilpena - ?: über Brachina Gorge: Übernachtung suchen wir unterwegs etwas, je nachdem wir weit wir Richtung KI kommen.
12.   Tag: ? - KI
13.   Tag: KI
14.   Tag: KI - Adelaide
15.   Tag: Adelaide: habe jetzt hier einen ganzen Tag Adelaide, damit wir auch ein wenig Ruhe haben und uns die Stadt ein wenig anschauen können.
16.   Tag: Adelaide – Flug nach Sydney, Weiterfahrt in die Blue Mountains
.
.
.
.


Angie, Du solltest ein AUS-Reisebüro aufmachen, so toll wie Du Anette und mir hier hilfst.




Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 14.03.2009, 12:44 Uhr

Danke für den aktuellen Plan :D

Gabriele, sieht man von Big Beng (und auch Wilsons Prom.) ab, könntest du fast genauso wie Annette fahren.
Hast du meinen an sie gerichteten vorhin neu eingestellten Plan schon studiert? Ob das nicht auch etwas für euch wäre - überhaupt die Übernahme des 4WD erst in Adelaide (= Mietersparnis).

Angie, Du solltest ein AUS-Reisebüro aufmachen, so toll wie Du Anette und mir hier hilfst.

Oh, danke für dein Lob :oops: :oops: Aber ich glaube, ich belasse es dabei, hier im Forum zu helfen :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 14.03.2009, 13:10 Uhr


Angie, Du solltest ein AUS-Reisebüro aufmachen, so toll wie Du Anette und mir hier hilfst.

:daumen: :daumen: :daumen:
Da kann ich mich nur anschließen. Vielen vielen Dank, Angie!
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 14.03.2009, 13:16 Uhr
Annette, sieh dir bitte mal folgenden Plan an:

03.01. Melbourne
04.01. Melbourne
05.01. Melbourne > Wilsons Prom.
06.01. Wilsons Prom. > Apollo Bay
07.01. Apollo Bay > Warrnambool
08.01. Warrnambool > Halls Gap
09.01  Halls Gap
10.01. Halls Gap > Mildura
11.01. Mildura (Mungo NP), Ü Mildura
12.01. Mildura (Perry Sands Hill) > Barossa Valley, hier Ü
13.01. Barossa Valley
14.01. Barossa Valley > Adelaide (Autowechsel) > KI
15.01. KI
16.01. KI
17.01. KI
18.01. KI > Adelaide
19.01. Adelaide > Wilpena
20.01. Wilpena (Skytrek)
21.01. Wilpena (St. Mary's Peak)
22.01. Wilpena > Adelaide
23.01. Rückflug

Du siehst, es bleiben das Barossa Valley und auch Wilpena erhalten, aber durch den Autowechsel auf Allrad am 14.01. habt ihr diesen nur 9 bzw. max. 10 Tage, je nachdem, ob ihr den Wagen am 22.01. oder 23.01. zurück gebt.

Bei Apollo habe ich für den 4WD 9 Tage eingegeben (= Rückgabe am 23.01.).
Das macht AU$  1.089,--, umgerechnet € 550,77 nach heutigem Kurs. Das wäre doch gar nicht übel, oder?



Wird denn für K.I. auch ein 4WD gebraucht? Ansonsten könnte man bei diesem Plan auch erst nach K.I. in Adelaide tauschen. Wie lang fährt man eigentlich von K.I. bis Adelaide und wie lange dauert die Fährüberfahrt?

Allerdings käme ich dann (wenn schon tauschen) doch in Versuchung Arkaroola wieder einzubauen...
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 14.03.2009, 13:40 Uhr

Wird denn für K.I. auch ein 4WD gebraucht?

Jein :wink: Für die "normalen" Pisten, also dort, wo wirklich jeder KI-Besucher fährt, nicht.

Dzt. habt ihr 3 volle Tage auf KI geplant, ihr seid gerne in der Natur unterwegs und wenn ihr z. B. den Billi Goat Falls Walking Trail laufen wollt, ist die Piste in wechselnd starkem Zustand. Wenn man das immer nur vorher wüsste....
Lies mal über den Trail hier (http://www.angies-dreams.net/reiseberichte/2003australien/20030920.php) nach. Vielleicht fällt dir dann die Entscheidung ja/nein leichter.

Wenn nein, könnt ihr euch den 4WD sparen und erst im Anschluss an KI in Adelaide übernehmen.

Wie lang fährt man eigentlich von K.I. bis Adelaide und wie lange dauert die Fährüberfahrt?

Von KI nach Adelaide sind wir - aber sehr gemütlich! - 4 Stunden gefahren. Es sind ca. 180 km.
Die Fährüberfahrt dauert 45 Min., aber man kommt fast nie pünktlich weg. Gib also zur geplanten Abfahrt 1/2 Std. dazu, dann könntest du hinkommen.

Allerdings käme ich dann (wenn schon tauschen) doch in Versuchung Arkaroola wieder einzubauen...

Ich hab's absichtlich unter den Tisch fallen lassen und ja, ich gebe zu, das war ein kleiner Test meinerseits :wink:
Nur so konnte ich herausfinden, ob du und Jürgen Arkaroola wirklich wollt oder nicht.
Und die gesparten Kosten für KI könntet ihr für Arkaroola verwenden. Ist zwar dann keine Kostensenkung, aber eine gute Anlage. Nur nochmal mein Hinweis: Es ist heiß dort oben :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 14.03.2009, 14:50 Uhr

Danke für den aktuellen Plan :D

Gabriele, sieht man von Big Beng (und auch Wilsons Prom.) ab, könntest du fast genauso wie Annette fahren.
Hast du meinen an sie gerichteten vorhin neu eingestellten Plan schon studiert? Ob das nicht auch etwas für euch wäre - überhaupt die Übernahme des 4WD erst in Adelaide (= Mietersparnis).

Angie, Du solltest ein AUS-Reisebüro aufmachen, so toll wie Du Anette und mir hier hilfst.

Oh, danke für dein Lob :oops: :oops: Aber ich glaube, ich belasse es dabei, hier im Forum zu helfen :wink:



4WD erst in Adelaide zu übernehmen, finde ich persönlich nicht so gut. Wie ich schon mal geschrieben habe, wollen wir es etwas "komfortabler" auf dieser Strecke (Tagesausflug)  :wink: Und irgendwie geht dabei auch ein wenig Zeit bei drauf, die wir "nicht haben".  :wink:

Die Strecke von Anette ist ja wirklich fast unsere, aber wir wollen keine 2 Übernachtungen in Barossa bzw. 3 Tage auf KI -> bei uns sind es leider ja auch nur ca. 15 Tage, da wir noch Sydney und die Blue Mountains haben.

Werde mich nochmal über meine Karten hocken und schauen, wie wir das am besten machen.

Habe Achim schon angedroht, das er bald mal gemeinsam mit mir Karten studieren muß und seinen Kommentar dazu geben sollte. Ich denke, das ich vielleicht so langsam betriebsblind werde und vor "lauter Bäumen, den Wald nicht mehr sehe".  :oops:

Ich denke, ich muß das ganze nun etwas sacken lassen und vielleicht noch mal ein paar Reiseführer, Bildbände und Co. lesen, damit ich weiter komme.

Aber Ruhe vor mir, werdet Ihr so schnell nicht haben......  :D :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 16.03.2009, 08:24 Uhr
14.01. Barossa Valley > Adelaide (Autowechsel) > KI
Das halte ich auch für die beste Lösung, wenn Ihr auf die Outbackerfahrung nicht verzichten wollt.
Hatte ich ja auch schon vorgeschlagen  :wink:
Ihr könntet aber überlegen, von Melbourne bis Adelaide einen Kombi zu nehmen (unserer war von Hertz, den durften wir auch mit nach Kangaroo Island nehmen) und dann für die Allradpisten ab Adelaide einen 4WD zu mieten.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 16.03.2009, 11:59 Uhr
Das schlechte Wetter  :roll: am Sonntag habe ich genutzt, mal wieder über der Karte und den Reiseführern zu sitzen.
Achim verdrehte schon wieder die Augen und hält mich jetzt wahrscheinlich für völlig übergeschnappt, denn bis zum Urlaub sind es ja noch über 12 Monate.  :shock:
Egal,  ich will wissen, wie wir was machen, also Augen zu und durch.

In 2 AUS-Foren hatte ich mal die Frage gestellt, wie die User dort die Strecke Renmark, Swan Reach und den Big Bend sehen, ob es eben ein „must see“ ist.
Die Antworten (2 oder 3 ! nicht so viele….) waren nicht so euphorisch, wie ich vielleicht gehofft hatte und bestätigen auch Angies Meinung. OK, Murray River gestrichen!

Unsere Route würde jetzt wie folgt aussehen:

1.   Tag: Melbourne (Ankunft)
2.   Tag: Melbourne – Port Campell
3.   Tag: Port Campell – Halls Gap: 220 km, 3h
4.   Tag: Halls Gap
5.   Tag: Halls Gap – Mildura: 380 km, 5,15h
6.   Tag: Mildura: Tagesausflug Mungo
7.   Tag: Mildura – Broken Hill: über Perry Sand Hill (ca. 300 km/3 ½ h)
8.   Tag: Broken Hill – Wilpena (ca. 480 km/ 6 h)
9.    Tag: Wilpena
10.    Tag: Wilpena
11.    Tag: Wilpena – ? (über Brachina Gorge)
12.   Tag: ? – KI
13.   Tag: KI
14.    Tag: KI – Adelaide
15.    Tag: Adelaide
16.   Tag: Adelaide – Flug nach Sydney
17.   Tag: Blue Mountains – Sydney
18.   Tag: Sydney
19.   Tag: Sydney
20.   Tag: Sydney
21.   Tag: Sydney - Deutschland


Tag 7 und Tag 8 sind nun durch Broken Hill ersetzt worden (vorher Swan Reach / Big Bend). Ich denke, das ist ein gute Entscheidung. Die Strecke von Mildura nach Broken Hill ist ja nicht sooo lang, da haben wir genug Zeit in den Sand Hills und vielleicht auch noch, wenn wir in Broken Hill ankommen, uns dort vielleicht etwas anzusehen (vielleicht eine Mine – Day Dream Mine?).

Des Weiteren denke ich, dass es bestimmt auch interessant ist, ein Outback Nest (lt. Google schein es aber nicht so klein zu sein) zu sehen, wo wahrscheinlich nicht viel los ist. Wir hoffen darauf, einen Roadtrain zu sehen, den wir leider bei unserem letzten AUS-Urlaub nicht sehen konnten.

Dann haben wir die Strecke nach Wilpena mit ca. 500 km. Das wird sicherlich auch kein Problem sein, da wir eh meist früh wegkommen. Da könnte man evtl. die Ghosttown in Silverton (bei Broken Hill) noch mitnehmen.


Ein paar allgemeine Fragen habe ich jetzt noch:

Mildura:
Ein Hotel vor Ort zu finden, ohne das man vorbucht, ist doch sicherlich kein Problem? Falls es regnen sollte, ist ja eine Fahrt in den Mungo nicht gerade durchführbar und da wäre es dann blöd, wenn wir 2 Nächte vorgebucht hätten, aber schon weiter fahren könnten.

Kann man in Mildura am Fluß z.B. ein Abendessen einnehmen? Gibt es dort Restaurants mit Flußblick?


Broken Hill:
Der Ort ist ja nicht gerade groß, sollte man da für April 2010 vorbuchen oder bekommt man immer etwas? Lt. Google gibt es ja einiges an Motels.

Ein paar Tipps zum Ort, was man sich vielleicht bei wenig Zeit anschauen sollte/könnte wären gut, ansonsten lassen wir es auf uns zukommen.


Was meint Ihr?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 16.03.2009, 12:22 Uhr

Hi Gabriele,

wir müssen jetzt weg. Meine Antwort kommt im Laufe des Tages, spätestens am Abend, ok?

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 16.03.2009, 12:36 Uhr

Hi Gabriele,

wir müssen jetzt weg. Meine Antwort kommt im Laufe des Tages, spätestens am Abend, ok?



Angie, kein Problem, auch wenn sie erst in den nächsten Tagen kommt  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 16.03.2009, 14:51 Uhr

So, schneller zurück als gedacht. Normalerweise ist es umgekehrt :lol:

Also gehen wir es an:

Die Route sieht gut aus, aber dass sich in Broken Hill noch eine Tour ausgeht, wage ich zu bezweifeln.

Wir machten seinerzeit die Delprats Mine Tour (http://www.angies-dreams.net/reiseberichte/2003australien/20031006.php). Sie wurde damals von Mo bis Fr um 10.30 Uhr durchgeführt, an Samstagen um 14 Uhr. Ob sich das geändert hat, weiß ich leider nicht. Auf der genannten Seite meiner HP kannst du übrigens auch nachlesen, was wir uns sonst noch in Broken Hill angesehen haben.

Die Daydrime Tour (http://www.outback.net.au/daydream/page2.html#tourtime) findet ca. 30 km nördlich von Broken Hill, in unmittelbarer Umgebung von Silverton, statt.
Wenn die auf der Website genannten Uhrzeiten noch stimmen, wäre ev. die Tour um 15.30 Uhr für euch möglich. Du musst aber bedenken, dass Broken Hill (und die ganz nahe Umgebung) eine andere Uhrzeit hat. Nämlich die "Broken Hill Time", bedeutet, die Uhren um 30 Min. zurückstellen.

11.    Tag: Wilpena – ? (über Brachina Gorge)
12.   Tag: ? – KI

Wie wäre es, bis Port Pirie zu fahren?
Also 11. Tag: Wilpena - Port Pirie?

Wir hoffen darauf, einen Roadtrain zu sehen, den wir leider bei unserem letzten AUS-Urlaub nicht sehen konnten.

Es würde mich äußerst stark wundern, wenn ihr keinen Roadtrain zu sehen bekommt.
Tipp am Rande: Egal, ob euch einer überholen will (ja, sogar das kommt vor) oder ob euch einer entgegen kommt: Lüftung im Auto sofort ausschalten, ev. Fenster schließen, noch weiter nach links fahren, als ihr es ohnehin schon tut und je nach Straßenbreite dann entweder überhaupt stehenbleiben oder Geschwindigkeit reduzieren.


Dann haben wir die Strecke nach Wilpena mit ca. 500 km. Das wird sicherlich auch kein Problem sein, da wir eh meist früh wegkommen. Da könnte man evtl. die Ghosttown in Silverton (bei Broken Hill) noch mitnehmen.

Das ist das weiter oben von mir erwähnte Silverton mit der Daydream Mine Tour. Ihr habt aber an diesem Tag für die Minenbesichtigung m. M. n. keine Zeit.

Ein paar allgemeine Fragen habe ich jetzt noch:

Mildura:
Ein Hotel vor Ort zu finden, ohne das man vorbucht, ist doch sicherlich kein Problem? Falls es regnen sollte, ist ja eine Fahrt in den Mungo nicht gerade durchführbar und da wäre es dann blöd, wenn wir 2 Nächte vorgebucht hätten, aber schon weiter fahren könnten.

Ich habe mir vor unserer Reise sämtliche auf unserer Strecke liegenden Motels u. ä. herausgeschrieben. Vorgebucht war fast nichts, auch in Mildura nicht. Ein Anruf zumindest 24 (besser 48) Std. vorher ist aber sicher nicht verkehrt.

Kann man in Mildura am Fluß z.B. ein Abendessen einnehmen? Gibt es dort Restaurants mit Flußblick?

Wir wäre es mit dem Trentham Estate Restaurant (http://www.trenthamestate.com.au/html/restaurant.html)?

Broken Hill:
Der Ort ist ja nicht gerade groß, sollte man da für April 2010 vorbuchen oder bekommt man immer etwas? Lt. Google gibt es ja einiges an Motels.

Wie Mildura: 24, besser 48 Std. vorher anrufen. Vorbuchen würde ich nicht.

Ein paar Tipps zum Ort, was man sich vielleicht bei wenig Zeit anschauen sollte/könnte wären gut, ansonsten lassen wir es auf uns zukommen.

Die Frage habe ich weiter oben mit dem Link auf meine HP schon beantwortet :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 16.03.2009, 15:32 Uhr
Leider kann ich das mit dem einzeln zietieren nicht, daher muß es auch so gehen:  :oops:


So, schneller zurück als gedacht. Normalerweise ist es umgekehrt


Du bist ja schneller als der Schall….

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Die Route sieht gut aus, aber dass sich in Broken Hill noch eine Tour ausgeht, wage ich zu bezweifeln.

Die Daydrime Tour findet ca. 30 km nördlich von Broken Hill, in unmittelbarer Umgebung von Silverton, statt.
Wenn die auf der Website genannten Uhrzeiten noch stimmen, wäre ev. die Tour um 15.30 Uhr für euch möglich. Du musst aber bedenken, dass Broken Hill (und die ganz nahe Umgebung) eine andere Uhrzeit hat. Nämlich die "Broken Hill Time", bedeutet, die Uhren um 30 Min. zurückstellen.



Mit den 30 min. kommt uns doch zugute. Ob es mit einer Minentour noch klappt, werden wir vor Ort entscheiden.

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Wie wäre es, bis Port Pirie zu fahren?
Also 11. Tag: Wilpena - Port Pirie?



Ich denke darüber machen wir uns vor Ort Gedanken, da wir da einfach offen lassen wollen

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Zitat von: Schneewie am Heute um 11:59
Dann haben wir die Strecke nach Wilpena mit ca. 500 km. Das wird sicherlich auch kein Problem sein, da wir eh meist früh wegkommen. Da könnte man evtl. die Ghosttown in Silverton (bei Broken Hill) noch mitnehmen.

Das ist das weiter oben von mir erwähnte Silverton mit der Daydream Mine Tour. Ihr habt aber an diesem Tag für die Minenbesichtigung m. M. n. keine Zeit.



An diesem Tag werden wir sicherlich nicht die Minentour machen, zur Not evtl. nur Silverton, oder auch nur einen reinen Fahrtag.

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Zitat von: Schneewie am Heute um 11:59
Kann man in Mildura am Fluß z.B. ein Abendessen einnehmen? Gibt es dort Restaurants mit Flußblick?

Wir wäre es mit dem Trentham Estate Restaurant?



Werde ich mir mal im Internet anschauen.

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Danke Angie für Deine Kommentare, sie sind wie immer super hilfreich - ehrlich. :D
Du möchstet keinem etwas aufzwingen, sagst aber Deine Meinung, was geht, was nicht geht, gehst aber immer auf die Leute ein mit Ihren Wünschen und Vorlieben.
Dafür möchte ich Dir jetzt schon danken und Du weißt ja, es gibt eine Karte aus Australien….. :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 16.03.2009, 15:42 Uhr
Das Trentham Estate sieht  sehr gut aus, könnte uns gefallen, nur liegt das ja wieder außerhalb von Mildura  :( , wenn auch nur ca. 10 km. Einer muß dann noch fahren  :oops:  OK, Taxi wäre angesagt.....

Ist auf jeden Fall ausgedruckt und liegt schon bei den Unterlagen.  :P
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 16.03.2009, 15:52 Uhr

Ist ja kein Problem, wenn es mit dem Zitieren nicht klappt - lesen kann ich so und so :wink: :abklatsch:

Auf deiner Route musst du wirklich nur ganz wenig vorbuchen (Fähre nach und von KI z. B.) und den Rest - wie schon erwähnt - kurzfristig. Ihr wisst ja dann heute schon, wo ihr morgen sein werdet - das passt.

Danke Angie für Deine Kommentare, sie sind wie immer super hilfreich - ehrlich. :D
Du möchstet keinem etwas aufzwingen, sagst aber Deine Meinung, was geht, was nicht geht, gehst aber immer auf die Leute ein mit Ihren Wünschen und Vorlieben.
Dafür möchte ich Dir jetzt schon danken und Du weißt ja, es gibt eine Karte aus Australien….. :wink:

Mach' mich nicht verlegen :oops: :oops: Ich tue das wirklich gerne und es macht keinen Sinn, dir oder jemand anderem etwas aufzudrängen, was ich will. Die Reise unternehme ja dann nicht ich, sondern der andere, also muss ich dessen Wünsche berücksichtigen. Logisch, oder? :wink:

Und bezüglich Karte aus OZ: Hast du überhaupt meine neue Adresse? :kratzen:
Denn über eine Karte würde ich mich sehr freuen!

Das Trentham Estate sieht  sehr gut aus, könnte uns gefallen, nur liegt das ja wieder außerhalb von Mildura  :( , wenn auch nur ca. 10 km. Einer muß dann noch fahren  :oops:  OK, Taxi wäre angesagt.....

Ist auf jeden Fall ausgedruckt und liegt schon bei den Unterlagen.  :P

15 km sind es und ich gestehe freiwillig :wink: Ich bin davon ausgegangen, dass ihr die paar Km mit dem Taxi fahrt.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 16.03.2009, 23:09 Uhr

Wir hoffen darauf, einen Roadtrain zu sehen, den wir leider bei unserem letzten AUS-Urlaub nicht sehen konnten.

Es würde mich äußerst stark wundern, wenn ihr keinen Roadtrain zu sehen bekommt.
Tipp am Rande: Egal, ob euch einer überholen will (ja, sogar das kommt vor) oder ob euch einer entgegen kommt: Lüftung im Auto sofort ausschalten, ev. Fenster schließen, noch weiter nach links fahren, als ihr es ohnehin schon tut und je nach Straßenbreite dann entweder überhaupt stehenbleiben oder Geschwindigkeit reduzieren.
Ähm...nur mal für mein Verständnis: Wieso denn Lüftung aus, Angie?
Wenn Du vermeiden willst, daß Staub in Dein Fahrzeug dringt, mußt Du die Fenster dicht verschließen und die Lüftung rechtzeitig voll aufdrehen.
Dann entsteht im Fahrzeuginneren ein Überdruck und es könne keinerlei Staubpartikel eindringen.
Wenn man dagegen auf Umluft schaltet, erzeugt man einen Unterdruck und der Staub wird über alle Ritzen angesaugt.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 16.03.2009, 23:16 Uhr
Hallo Andreas,

Ähm...nur mal für mein Verständnis: Wieso denn Lüftung aus, Angie?
Wenn Du vermeiden willst, daß Staub in Dein Fahrzeug dringt, mußt Du die Fenster dicht verschließen und die Lüftung rechtzeitig voll aufdrehen.
Dann entsteht im Fahrzeuginneren ein Überdruck und es könne keinerlei Staubpartikel eindringen.
Wenn man dagegen auf Umluft schaltet, erzeugt man einen Unterdruck und der Staub wird über alle Ritzen angesaugt.

Ich schrieb "Lüftung aus" und nicht "auf Umluft" :wink:

Das mit Lüftung voll aufdrehen las ich vor unserer WA-Reise, wo wir reichlich auf Pisten unterwegs waren. Nur ein einziges Mal befolgte ich den Tipp, mit "voll aufdrehen" - und das nur für Sekunden. In dieser Zeit war der ganze feine Staub im Inneren des Bushcampers und wir sahen aus, als wären wir im roten Sand gelegen :lol:

Seither schalten wir immer die Lüftung komplett aus, also auch nicht auf Umluft und hatten bisher nie mehr Probleme.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 16.03.2009, 23:27 Uhr
Es geht doch nichts über eigene Erfahrungen, Angie. ;-)
Bei unserer WA-Reise hat das mit der voll aufgedrehten Lüftung gut funktioniert. Aber wie gesagt, dann muß der Innenraum wirklich dicht sein.

Das mit der Umluft habe ich nur zum besseren technischen Verständnis geschrieben. Wollte Dir nichts unterschieben, was Du so nicht gemeint hast ;-)
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 16.03.2009, 23:36 Uhr
Es geht doch nichts über eigene Erfahrungen, Angie. ;-)
Bei unserer WA-Reise hat das mit der voll aufgedrehten Lüftung gut funktioniert. Aber wie gesagt, dann muß der Innenraum wirklich dicht sein.

Ich habe jetzt noch über andere Pisten nachgedacht, die wir schon gefahren sind (abgesehen von Australien auch extrem auf Hawai'i und Gran Canaria): Auch auf diesen Fahrten (auf GC mit unserem eigenen Auto) funktioniert es nur mit Lüftung ganz abdrehen, andernfalls braucht man eine Dusche und frische Klamotten :lol:
Weißt du, wie ich ausgesehen habe in Australien (NT, in der Nähe von Daly River)? :lol: Ursprünglich hatte ich ein weißes T-Shirt an :lol:. Ok, das war mein Fehler, ich hätte ein red-dirt-shirt von Hawai'i anziehen sollen, dann wäre es nicht aufgefallen :lol:.

Das mit der Umluft habe ich nur zum besseren technischen Verständnis geschrieben. Wollte Dir nichts unterschieben, was Du so nicht gemeint hast ;-)

Ich habe es ohnehin nicht als Unterschiebung aufgefasst, wollte nur einem ev. aufkeimenden Missverständnis vorbeugen :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 16.03.2009, 23:41 Uhr
Weißt du, wie ich ausgesehen habe in Australien (NT, in der Nähe von Daly River)? :lol: Ursprünglich hatte ich ein weißes T-Shirt an :lol:. Ok, das war mein Fehler, ich hätte ein red-dirt-shirt von Hawai'i anziehen sollen, dann wäre es nicht aufgefallen :lol:.
Unsere erste (prägende) Erfahrung diesbezüglich haben wir im Monument Valley gemacht. ;-)
Aber ich schweife vom Australien-Thema im US-Reiseforum ab :-)
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 17.03.2009, 08:23 Uhr
Fenster also zu und Lüftung aus. Oder genügend Ersatzkleidung.  :wink: Okay, notiert!

Gestern hab ich die Flüge gebucht. Unsere Wunschdaten waren sogar schon ausgebucht. Jetzt haben wir einen Tag NZ weniger und einen AUS mehr.

Leider leider werden wir doch schweren Herzens auf das Outback verzichten.  :( Holen wir nach, das steht fest!

Somit sieht die derzeitige Planung so aus:

10.12. Flug Frankfurt bis Singapur
11.12. geht unterwegs verloren
12.12. Singapur
13.12. Singapur bis Melbourne (Abflug am Abend, Ankunft am nächsten Morgen)
14.12. Melbourne bis Christchurch, Weiterfahrt bis Kaikoura (etwa 2 Stunden)
15.12. Kaikoura (Whalewatching, Delphine und erstmal ankommen)
16.12. Akaroa Peninsula
17.12. Akaroa Peninsula
18.12. Lake Tekapo (Wanderung am Lake Tekapo)
19.12. Lake Tekapo (Wanderung am Mount Cook)
20.12. Lake Tekapo (Bootsfahrt und Wanderung am Mount Cook)
21.12. Otago Peninsula (über Moeraki Boulders, Pinguinwanderung)
22.12. Catlins
23.12. Catlins
24.12. Te Anau
25.12. Te Anau (1. Teil Routeborn Track)
26.12. Te Anau (1. Teil Hollyford Track)
27.12. Queenstown
28.12. Queenstown (1. Teil Routeborn Track von dieser Seite)
29.12. Queenstown
30.12. Flug Queenstown bis Sydney
31.12. Sydney mit abendlicher Hafenrundfahrt
01.01. Sydney
02.01. Sydney
03.01. Sydney bis Melbourne
04.01. Melbourne
05.01. Wilsons Prom.
06.01. Wilsons Prom.
07.01. Apollo Bay
08.01. Warrnambool oder Port Campbell, was ist besser, wo ist es schöner?
09.01. Halls Gap
10.01. Halls Gap
11.01. Mildura
12.01. Mildura (Mungos)
13.01. Mildura (Perry Sand Hills, ist das Programm für den ganzen Tag?)
14.01. Barossa Valley
15.01. Barossa Valley
16.01. K.I.
17.01. K.I.
18.01. K.I.
19.01. K.I. (macht bei 4 Übernachtungen ein Unterkunftswechsel wegen der Größe der Insel Sinn?)
20.01. Adelaide
21.01. Adelaide
23.01. Flug Adelaide bis Singapur bis Frankfurt

Bleibt der 22. übrig, der irgendwie noch sinnvoll untergebracht werden will. Habt Ihr eine Idee? Ist der Rest so okay, abgesehen von der bedauerlichen Streichung des Outbacks?

Liebe Grüße und vielen vielen Dank für Euren großen Einsatz (http://www.cosgan.de/images/midi/liebe/a085.gif)
Annette
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 17.03.2009, 12:14 Uhr
@Angie,
Deine neue Adresse habe ich nicht, aber das läßt sich ändern, oder  :wink:

Taxifahrt   :oops:  wie ich meinen Mann kenne, ist er bestimmt zu "geizig" das Geld auszugeben, während das Auto im Hotel herumsteht.
Leider kann ich die Speisekarte im Büro nicht ausdrucken, muß das mal zu Hause probieren, und wenn die klasse ist, und ich ihm dann noch schmackhaft mache, das die ganz tollllenn Wein haben, wird wohl mit dem Taxi klappen  :wink:



Angie, ich habe noch eine Frage zu den Uhrzeiten. Du schriebst, das in Broken Hill die Uhren 1/2 Std. zurückgestellt werden, d.h. auch, wenn wir Richtung Wilpena fahren, müssen wir wieder vorstellen  :?

Gibt es im Netz eine Übersicht, wo man erkennen, wo man wieder umstellen muß? Irgendwie eine Karte, wo Linien gezogen sind, die einem zeigen, ab wann es aufgrund örtlicher Gegebenheiten anders ist.

Damit meine ich jetzt nicht die normalen Zeit-/Uhrzeitgrenzen, die vorkommen, wie wir es dieses Jahr z.B. von Arizona nach New Mexico haben, weil wir einfach in eine andere Zeitzone kommen werden.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 17.03.2009, 12:38 Uhr
@Annette,

Eure Anreise ist ja auch nicht ganz ohne  :shock:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 17.03.2009, 13:29 Uhr

Hallo Annette,

Leider leider werden wir doch schweren Herzens auf das Outback verzichten.  :( Holen wir nach, das steht fest!

Naja, ganz verzichtet ihr nicht aufs Outback, du darfst den Mungo NP und die Fahrt dorthin nicht vergessen, wo du schon ein gewisses Outback-Feeling bekommst.

08.01. Warrnambool oder Port Campbell, was ist besser, wo ist es schöner?

Port Campbell ist ein kleiner Ort mit ca. 400 EW und liegt direkt an der GOR, in unmittelbarer Nähe von "The Arch". Ganz in der Nähe vom Port Campbell Beach startet der "Port Campbell Discovery Walk", er ist 2,5 km lang und führt dich in den Port Campbell NP.

Warrnambool hingegen ist "groß", hat rund 30.000 EW. Man kann ein wenig bummeln und ist dem nächsten Ziel etwas näher...

Es kommt jetzt darauf an, was euch lieber ist. Fast glaube ich jetzt, Port Campbell. Bin gespannt, ob ich mich täusche.

13.01. Mildura (Perry Sand Hills, ist das Programm für den ganzen Tag?)

Man kann zwar einen ganzen Tag in den Dünen verbringen, aber wir haben etwas mehr (http://www.angies-dreams.net/reiseberichte/2003australien/20031009.php) unternommen. Ev. ist etwas für euch dabei?


19.01. K.I. (macht bei 4 Übernachtungen ein Unterkunftswechsel wegen der Größe der Insel Sinn?)

Wir hatten damals nur 1 Unterkunft und so machen es vermutlich 99 % der Touristen. Würden wir nochmals KI besuchen, buche ich unter Garantie 2 Unterkünfte. Wenn man die Unterkunft im Norden hat, fährt man in den Südwesten eine gewisse Zeit und die muss man vor allem abends wieder zurück (Thema: Kangaroo und überhaupt Tierleben bes. in der Dämmerung und Nacht!).

Bleibt der 22. übrig, der irgendwie noch sinnvoll untergebracht werden will. Habt Ihr eine Idee?

Wenn ihr es städtisch mögt, dann Syndey. Wenn lieber Natur, dann den Tag in Melbourne anhängen und von dort aus in nordwestliche Richtung in den Lederderg SP fahren. Den hat es uns damals leider verregnet (es lag sogar Schnee - Mitte September!), aber trotzdem sah es sehr schön aus.

Ist der Rest so okay, abgesehen von der bedauerlichen Streichung des Outbacks?

Obwohl ich den Plan x-mal studiert habe, kann ich nichts finden, was du ändern solltest.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 17.03.2009, 13:54 Uhr
Zitat von: Filou am Heute um 08:23
08.01. Warrnambool oder Port Campbell, was ist besser, wo ist es schöner?

Port Campbell ist ein kleiner Ort mit ca. 400 EW und liegt direkt an der GOR, in unmittelbarer Nähe von "The Arch". Ganz in der Nähe vom Port Campbell Beach startet der "Port Campbell Discovery Walk", er ist 2,5 km lang und führt dich in den Port Campbell NP.

Warrnambool hingegen ist "groß", hat rund 30.000 EW. Man kann ein wenig bummeln und ist dem nächsten Ziel etwas näher...

Es kommt jetzt darauf an, was euch lieber ist. Fast glaube ich jetzt, Port Campbell. Bin gespannt, ob ich mich täusche.


Angie, Deine Antwort kommt mir auch sehr gelegen, da ich auch zwischen den beiden Orten geschwankt habe.
Denke, mehr Meer-Nähe ist nicht schlecht und so kann man dann direkt morgens die schönen Felsformationen sehen, ehe das Licht zu grell werden könnte.  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 17.03.2009, 16:56 Uhr

Port Campbell ist ein kleiner Ort mit ca. 400 EW und liegt direkt an der GOR, in unmittelbarer Nähe von "The Arch". Ganz in der Nähe vom Port Campbell Beach startet der "Port Campbell Discovery Walk", er ist 2,5 km lang und führt dich in den Port Campbell NP.

Warrnambool hingegen ist "groß", hat rund 30.000 EW. Man kann ein wenig bummeln und ist dem nächsten Ziel etwas näher...

Es kommt jetzt darauf an, was euch lieber ist. Fast glaube ich jetzt, Port Campbell. Bin gespannt, ob ich mich täusche.

Wie bist Du darauf gekommen?  :D :wink: Genau so ist es.



Man kann zwar einen ganzen Tag in den Dünen verbringen, aber wir haben etwas mehr (http://www.angies-dreams.net/reiseberichte/2003australien/20031009.php) unternommen. Ev. ist etwas für euch dabei?

Klingt nach einem netten Tagesprogramm. Ist notiert.



Wir hatten damals nur 1 Unterkunft und so machen es vermutlich 99 % der Touristen. Würden wir nochmals KI besuchen, buche ich unter Garantie 2 Unterkünfte. Wenn man die Unterkunft im Norden hat, fährt man in den Südwesten eine gewisse Zeit und die muss man vor allem abends wieder zurück (Thema: Kangaroo und überhaupt Tierleben bes. in der Dämmerung und Nacht!).

Welche Ecken würdest Du denn empfehlen? 2 Nächte in der Nähe von Flinders Chase? Und die anderen beiden?



Wenn ihr es städtisch mögt, dann Syndey. Wenn lieber Natur, dann den Tag in Melbourne anhängen und von dort aus in nordwestliche Richtung in den Lederderg SP fahren. Den hat es uns damals leider verregnet (es lag sogar Schnee - Mitte September!), aber trotzdem sah es sehr schön aus.


Für Sydney ist es zu spät, denn der Inlandsflug nach Melbourne ist bereits gebucht. Lederberg SP werde ich mir mal anschauen.

Vielen Dank, Angie!!!



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 17.03.2009, 18:22 Uhr
Oder vielleicht doch einen kleinen Umweg über Broken Hill und dann ins Barossa Valley?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 17.03.2009, 18:56 Uhr
Oder vielleicht doch einen kleinen Umweg über Broken Hill und dann ins Barossa Valley?

Wenn sich das lohnt, käme das auch in Frage.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 17.03.2009, 19:24 Uhr

Hallo Gabriele,

@Angie,
Deine neue Adresse habe ich nicht, aber das läßt sich ändern, oder  :wink:

Ja, lässt sich ändern - per PN :wink:

Angie, ich habe noch eine Frage zu den Uhrzeiten. Du schriebst, das in Broken Hill die Uhren 1/2 Std. zurückgestellt werden, d.h. auch, wenn wir Richtung Wilpena fahren, müssen wir wieder vorstellen  :?

Richtig, sobald ihr Broken Hill und die ganz nahe Umgebung verlasst, die Uhr wieder 1/2 Std. vorstellen.

Gibt es im Netz eine Übersicht, wo man erkennen, wo man wieder umstellen muß? Irgendwie eine Karte, wo Linien gezogen sind, die einem zeigen, ab wann es aufgrund örtlicher Gegebenheiten anders ist.

Mir ist keine bekannt. Ich habe zwar jetzt danach gegooglet, wurde aber nicht fündig. Es sind allerdings, wenn man sich Broken Hill nähert, Schilder am Straßenrand, die auf das Umstellen der Uhrzeit aufmerksam machen.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 17.03.2009, 19:41 Uhr

Port Campbell ist ein kleiner Ort mit ca. 400 EW und liegt direkt an der GOR, in unmittelbarer Nähe von "The Arch". Ganz in der Nähe vom Port Campbell Beach startet der "Port Campbell Discovery Walk", er ist 2,5 km lang und führt dich in den Port Campbell NP.

Warrnambool hingegen ist "groß", hat rund 30.000 EW. Man kann ein wenig bummeln und ist dem nächsten Ziel etwas näher...

Es kommt jetzt darauf an, was euch lieber ist. Fast glaube ich jetzt, Port Campbell. Bin gespannt, ob ich mich täusche.

Wie bist Du darauf gekommen?  :D :wink: Genau so ist es.

Wie ich darauf gekommen bin? Ich habe 1 graue Zelle aktiviert :wink:


Wir hatten damals nur 1 Unterkunft und so machen es vermutlich 99 % der Touristen. Würden wir nochmals KI besuchen, buche ich unter Garantie 2 Unterkünfte. Wenn man die Unterkunft im Norden hat, fährt man in den Südwesten eine gewisse Zeit und die muss man vor allem abends wieder zurück (Thema: Kangaroo und überhaupt Tierleben bes. in der Dämmerung und Nacht!).

Welche Ecken würdest Du denn empfehlen? 2 Nächte in der Nähe von Flinders Chase? Und die anderen beiden?

In American River und Kingscote - abgesehen von Flinders Chase - nächtigen die meisten. In den ersten beiden Orten ist abends ein wenig mehr los (Betonug auf "ein wenig", ist nämlich nicht viel).
Beschaulicher ist es an der Emu Bay (nordwestlich von Kingscote) oder Stokes Bay (ebenfalls nordwestlich von Kingscote, aber westlicher als Emu Bay).

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 17.03.2009, 19:52 Uhr
Oder vielleicht doch einen kleinen Umweg über Broken Hill und dann ins Barossa Valley?

Broken Hill hast du ja nach dem gestern eingestellten Plan ohnehin drinnen:

1.   Tag: Melbourne (Ankunft)
2.   Tag: Melbourne – Port Campell
3.   Tag: Port Campell – Halls Gap: 220 km, 3h
4.   Tag: Halls Gap
5.   Tag: Halls Gap – Mildura: 380 km, 5,15h
6.   Tag: Mildura: Tagesausflug Mungo
7.   Tag: Mildura – Broken Hill: über Perry Sand Hill (ca. 300 km/3 ½ h)
8.   Tag: Broken Hill – Wilpena  (ca. 480 km/ 6 h)
9.    Tag: Wilpena
10.    Tag: Wilpena
11.    Tag: Wilpena – ? (über Brachina Gorge)
12.   Tag: ? – KI
13.   Tag: KI
14.    Tag: KI – Adelaide
15.    Tag: Adelaide
16.   Tag: Adelaide – Flug nach Sydney
17.   Tag: Blue Mountains – Sydney
18.   Tag: Sydney
19.   Tag: Sydney
20.   Tag: Sydney
21.   Tag: Sydney - Deutschland

*****

Wenn du das Barossa Valley unterbringen möchtest, musst du etwas anderes opfern, anders geht das nicht.
Lass' mich grübeln :kratzen: :wink:

Wie würde dir das gefallen?

@Annette
Fühle dich auch angesprochen :wink:

14.    Tag: KI – Adelaide > Tanunda
15.    Tag: Tanunda > am mittleren Nachmittag zurück nach Adelaide
16.   Tag: Adelaide – Flug nach Sydney

Dann wäre zumindest ein wenig Barossa Valley mit drinnen.



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 18.03.2009, 07:59 Uhr
Hallo Angie,

ich denke, wir bleiben bei unseren 2 Tagen Barossa Valley. Bei einem sechswöchigen Urlaub braucht es gelegentlichen Pausen zum Luftholen. Und wir haben dort eine sehr schöne Unterkunft gefunden. Nicht gerade günstig, aber mal richtig was zum genießen. http://www.stonewellcottages.com.au/ Seit den Erfahrungen mit Südafrika gehören auch solche Erlebnisse für uns zu einer perfekten Reise.

Nochmal zu K.I. Hier kämen verschiedene Übernachtungen in Betracht. z.B. die ersten beiden im Kangaroo Wilderness Retreat direkt am Flinders Chase und die restlichen beiden Nächte in Penneshaw, Kingscote oder Emu Bay. Welchen Ort würdest Du bevorzugen? Kennst Du eine schöne Unterkunft dort?

Liebe Grüße
Annette


Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 18.03.2009, 09:01 Uhr

Hallo Gabriele,

@Angie,
Deine neue Adresse habe ich nicht, aber das läßt sich ändern, oder  :wink:

Ja, lässt sich ändern - per PN :wink:

Angie, ich habe noch eine Frage zu den Uhrzeiten. Du schriebst, das in Broken Hill die Uhren 1/2 Std. zurückgestellt werden, d.h. auch, wenn wir Richtung Wilpena fahren, müssen wir wieder vorstellen  :?

Richtig, sobald ihr Broken Hill und die ganz nahe Umgebung verlasst, die Uhr wieder 1/2 Std. vorstellen.

Gibt es im Netz eine Übersicht, wo man erkennen, wo man wieder umstellen muß? Irgendwie eine Karte, wo Linien gezogen sind, die einem zeigen, ab wann es aufgrund örtlicher Gegebenheiten anders ist.

Mir ist keine bekannt. Ich habe zwar jetzt danach gegooglet, wurde aber nicht fündig. Es sind allerdings, wenn man sich Broken Hill nähert, Schilder am Straßenrand, die auf das Umstellen der Uhrzeit aufmerksam machen.



OK, wenn es sic hnur um/in Broken Hill handelt, werden wir das wohl hinbekommen  :oops: :wink: und wenn es dann noch Schilder gibt......  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 18.03.2009, 09:05 Uhr
@Angie,

die Anmerkung zu Broken Hill war für Annette, wir haben es ja drin.

Barossa Vally wollen wir nicht unbedingt mit reinnehmen, wäre nur vielleicht eine Übernachtung, wenn wir von Wilpena kommen. Aber eigentlich möchte da sich da schon weiter fahren, wg. der Fähre nach KI.

Das ? lassen wir uns daher offen, mal schauen, was das Land/Strecke hergibt.  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 18.03.2009, 14:29 Uhr
Flinders Ranges und to do  :D


@Angie und die anderen, die schon mal in den Flinders Ranges waren.

Wir wollen an unseren 2 Tagen dort "sehr viel" sehen  :wink: und das Angebot ist recht hoch. Doch was muß man sehen, was sollte man erwandern, was sollte man erfahren?  :?


Angie hat uns die Tageswanderung zum St. Mary´s Peak und die 4WD Skytrek Tour vorschlagen. Die Sky Trek Tour werden wir auf jeden Fall machen, damit sind ca. 6-8 Std. rum und der Tag auch.  :wink:


Bei der Mary´s Peak Wanderung bin ich etwas unschlüssig, da diese ja auch als Tageswanderung ausgeschrieben ist. Wir würden aber in den Flinders gern noch mehr sehen und haben etwas von

- Wilpena Lookout (4h hin/zurück)
- Wangara Lookout (2h hin/zurück)
- Sacred Canyon[/

usw. gehört bzw. gelesen.


Die Strecke durch die Brachina Gorde kommt am 3. Tag auf dem Weg zurück nach Adelaide.


Daher möchte ich gern alle, die schon mal dort waren fragen, welche Wanderungen usw. sollte man machen, damit man unterschiedliches gesehen hat und nicht nur eine Wanderung gemacht hat.

Würde mich über Kommentare freuen und sage danke.   :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 25.03.2009, 13:28 Uhr
Frank_Gayer, nur für Dich hole ich den Thread mal noch oben.....  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 25.03.2009, 13:55 Uhr

Hallo Gabriele,

Frank_Gayer, nur für Dich hole ich den Thread mal noch oben.....  :wink:

kann es sein, dass du nicht nur für ihn den Thread nach oben geschubst hast? :wink: Irgendwie fühle ich mich angesprochen :wink:

Ich habe mich jetzt mal absichtlich zurückgehalten, da du die Allgemeinheit angesprochen hast.

Ok, dann jetzt:

Wir waren damals weder beim Wangara Lookout noch im Sacred Canyon. Freunde von uns zeigten uns vor ganz wenigen Jahren Dias von beidem und erzählten uns auch einiges darüber.
Nach dem, was ich von den beiden, die wir persönlich kennen und schätzen, weiß, würde ich den Wangara Lookout nehmen.

Das käme sogar deinem Plan, die "kurze" (hin und retour) St. Mary's Peak-Wanderung zu machen, auch sehr gelegen.
Auch die kurze St. Mary's Peak-Wanderung ist anstrengend und somit wäre der ca. 2-stündige Wangara Lookout an diesem Nachmittag eher empfehlenswert als der 4-stündige Wilpena Lookout.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 25.03.2009, 14:05 Uhr
Nein Angie, an Dich hatte ich da nicht gedacht, sondern wirklich an Frank, der diesen Thread hier sucht, da er auch eine Reise in diese Ecke hier plant.  :D


Das Du Dich noch nicht zu meinen Fragen geäußerst hast, macht doch gar nichts, hatte ich doch auch gehofft, das vielleicht noch andere mal Ihren Senf dazu tun.  :oops:


Danke aber für Deine Einschätzung. Werde mal in mich gehen und schauen was wir machen, bzw. vielleicht auch erst vor Ort, wie eben das Wetter ist.

Fest steht, das wir die ganze Mary Peaks Wanderung nicht machen werden, damit wir noch etwas anderes in Angriff nehmen können.

Wir dann sicherlich von der noch übrigen Zeit abhängen, was wir dann machen können. Danke aber für Deine Sätze.  :D


Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 25.03.2009, 14:11 Uhr

hatte ich doch auch gehofft, das vielleicht noch andere mal Ihren Senf dazu tun.  :oops:

Ich auch...

Danke aber für Deine Einschätzung. Werde mal in mich gehen und schauen was wir machen, bzw. vielleicht auch erst vor Ort, wie eben das Wetter ist.

Die kurze St. Mary's Peak-Wanderung solltet ihr auf jeden Fall morgens beginnen und danach könnt ihr ja sehen, ob und wie weit euch eure Beine noch tragen :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: frank_gayer am 25.03.2009, 14:29 Uhr
Danke Gabriele,

werde mir mal "das Teil" zu Gemüte führen und meinen Senf dazu abgeben
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 25.03.2009, 15:51 Uhr
Danke Gabriele,

werde mir mal "das Teil" zu Gemüte führen und meinen Senf dazu abgeben

Super, Du hast uns gefunden!!  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: frank_gayer am 25.03.2009, 23:45 Uhr
So, bin jetzt durch, habe alle für mich wichtigen Punkte notiert und mal in Google Maps eingetragen. Werde die nächsten Tagen mal berichten, was ich machen würde und was nicht. Das es ja auch Südaustralien ist, passt es gut dazu und vielleicht finden wir die ein oder andere Ergänzung noch.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 25.03.2009, 23:53 Uhr

Hallo Frank,

ich bin schon auf deine Planung gespannt. Wenn du sie vor unserem Urlaub fertig bekommst, kann ich ev. noch den ein oder anderen Tipp geben.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 26.03.2009, 08:20 Uhr
@Angie,
wir haben noch etwas in unser Programm aufgenommen und zwar den "Remarkable NP" und dort die ca. 2 stündige Wanderung durch die Aligator Gorge.

Da wir ja eh fast dort vorbeikommen (Rückweg von den Flinders Richtung KI) wäre es ja eine Möglichkeit, die wir uns offen lassen.

Du hattest uns eh ja geraten, evlt. in Port Pirie den Zwischenstopp zu machen, das wäre dann vielleicht machbar. Aber auch das lassen wir uns offen, je nachdem, wie weit wir kommen.


Was sicher ist, das wir uns den WEcker in Wilpena recht früh stellen werden, damit wir alles (Brachina Gorge, Aligator Gorge und die FAhrten dazwischen) einigermaßen schaffen.



@ Frank,

da bin ich nun auch gespannt, was Du nun so vorhast und an Ideen ausgräbst.  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: frank_gayer am 27.03.2009, 09:33 Uhr
Nur keine Panik. Gehe in drei WOchen erstmal in die USA und dann geht es weiter.

Hier (http://maps.google.de/maps/ms?hl=de&ie=UTF8&msa=0&msid=110970216269592779636.000465f42821f1d994b37&z=5) schon mal die Karte die ich bisher gemacht habe. Diese ist nur mal die Sammlung der Punkte und hat noch keine Zeiteinteilung.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 27.03.2009, 09:39 Uhr
Nur keine Panik. Gehe in drei WOchen erstmal in die USA und dann geht es weiter.

Hier (http://maps.google.de/maps/ms?hl=de&ie=UTF8&msa=0&msid=110970216269592779636.000465f42821f1d994b37&z=5) schon mal die Karte die ich bisher gemacht habe. Diese ist nur mal die Sammlung der Punkte und hat noch keine Zeiteinteilung.



Du folgst den Spuren von Filou und meiner Wenigkeit.  :D
Sieht soweit gut aus, jetzt kommt die Zeiteinteilung und dann sicher das streichen von Punkten.  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 27.03.2009, 13:41 Uhr

Wenn ich Franks Karte öffne, bekomme ich zwar die einzelnen Punkte angezeigt, die er geplant hat, aber die Strecke selbst wird nicht angezeigt, sondern von Sydney zum Ayers Rock nur ein Strich.

Hat noch jemand das Problem? Normalerweise funktionieren solche Karten problemlos.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 27.03.2009, 13:50 Uhr

Wenn ich Franks Karte öffne, bekomme ich zwar die einzelnen Punkte angezeigt, die er geplant hat, aber die Strecke selbst wird nicht angezeigt, sondern von Sydney zum Ayers Rock nur ein Strich.

Hat noch jemand das Problem? Normalerweise funktionieren solche Karten problemlos.




Die Karte sehe ich genauso und habe sie so gedeutet:

Strich bedeutet Flug. Er will ca. 3 Tage im roten Zentrum machen und dieses mit Inlandsflügen verbinden.
Von ..... nach Alice oder Ayers/ von Alice oder Ayers nach Sydney.


Die anderen Punkte würde ich so deuten, das das seine Stationen sind, die er vielleicht auf seiner Rundreise ansteuern will. Wie er die  und wie lange ansteuert, hat er sich ja noch offen gehalten.

So jedenfalls meine Idee der Karte.  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 27.03.2009, 13:53 Uhr
Die Karte sehe ich genauso und habe sie so gedeutet:

Strich bedeutet Flug. Er will ca. 3 Tage im roten Zentrum machen und dieses mit Inlandsflügen verbinden.
Von ..... nach Alice oder Ayers/ von Alice oder Ayers nach Sydney.


Die anderen Punkte würde ich so deuten, das das seine Stationen sind, die er vielleicht auf seiner Rundreise ansteuern will. Wie er die  und wie lange ansteuert, hat er sich ja noch offen gehalten.

So jedenfalls meine Idee der Karte.  :wink:

Danke, Gabriele, für deine schnelle Rückmeldung :D
Auf diese Idee bin ich nicht gekommen, wäre aber gut denkbar. Die Route sieht nach 5 Wochen aus :wink:.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 27.03.2009, 14:50 Uhr
Angie, daneben :wink:  werden nur 3 Wochen sein  :shock:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 27.03.2009, 14:55 Uhr

Nur 3 Wochen für all das Geplante? Jetzt ist mir klar, weshalb du zuvor geschrieben hast "... und sicher das streichen von Punkten", denn das wird nicht ausbleiben.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 27.03.2009, 14:56 Uhr

.... und das weiß er auch schon......  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 27.03.2009, 14:57 Uhr

Dann ist es wenigstens kein Schock mehr für ihn :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: frank_gayer am 27.03.2009, 21:31 Uhr
Uups,

ein Tag nicht hier und schon wieder zig "Anmerkungen". Wie Ihr vielleicht wisst, plane ich immer so. Zuerst einmal alles in eine Karte was es gibt und dann schauen was geht. Der Abstecher nach Ayers Rock / Alice Springs ist in der Tat ein Flug ab Sydney. Ob ich das mache, weiß ich aktuell noch nicht, gehört aber eigentlich zu einem Ersturlaub dazu. Ich werde wohl nur bis Höhe Melbourne bzw.Great Ocean Road fahren, der Rest ist nur mal schmuckes Beiwerk.

Traut Ihr mir das in drei Wochen nicht zu bzw. ist das eine Tour für 5 Wochen ?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 27.03.2009, 21:55 Uhr

Hallo Frank,

die derzeitige Tour ist nur dann machbar, wenn du die Einzelziele ansteuerst, um "dort gewesen zu sein". Das wird aber wahrscheinlich genau das sein, was du nicht möchtest, oder?

Wenn du die Tour, so wie sie jetzt ist, machen willst, benötigst du sinnvollerweise 5 Wochen.

Da du (was ich verstehen kann) den Ayers Rock sehen möchtest, bist du aber auch in der Nähe der Kata Tjuta (Olgas), sie sind ca. 45 Fahrminuten vom Ayers Rock Resort entfernt. Und du bist auch halbwegs in der Nähe des Kings Canyon, den ich an deiner Stelle nicht auslassen würde (Fahrzeit dorthin ca. 4 - 5 Std.). Die dortige 5-stündige Wanderung mit dem "Garden of Eden" solltest du ebenfalls einplanen - und schon bist du locker bei 4 Tagen allein in und um den Ayers Rock.

Vom Ayers Rock würde ich nach Melbourne fliegen. Ich weiß jetzt nicht, ob es hier Flüge gibt, ansonsten nach Alice Springs fahren (Fahrzeit Ayers Rock > Alice Springs am direkten Weg 5 Std.) und von Alice nach Melbourne fliegen.

Von Melbourne aus könntest du die angedachte Route fahren, kommt aber noch darauf an, wo du wieviel Zeit verbringen möchtest.

Im Südosten würde ich den Ben Boyd NP rausnehmen, er liegt dermaßen ab vom Schuss und passt zeitmäßig nicht in deinen Plan.

Den detaillierten Tagesplan wirst du wahrscheinlich erst nach deinem bevorstehenden Urlaub erstellen und du hast ja noch genügend Zeit. Ich bin dann auch auf Urlaub und komme Ende Mai zurück.
Die nächsten 2 Wochen kann ich dir - wenn du möchtest - gerne noch den einen oder anderen Tipp geben.

Noch eine Frage: Wieviel Wochen Urlaub kannst du maximal dafür aufbringen?

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: frank_gayer am 28.03.2009, 08:31 Uhr
Hallo Angie,

danke erstmal. Wie gesagt, dass sind nicht alles Pflichtpunkte sondern nur eine Ansammlung. Natürlich ist es klar, dass ich bei einem Flug nach Ayers Rock / Alice Springs dort alles mitnehme was geht. Also 4 oder 5 Tage einplane.

Ob ich da hin fliege ist eben noch die Frage, aber eigentlich schon fast Pflicht. Alles andere plane ich dann in den nächsten Monaten. Ich werde und kann nur 3 Wochen gehen , da ich viel länger nicht will kann um auch eventuell noch einen zweiten Urlaub machen zu können. Solltest Du bedenken, wegen dem langen Flug haben, das macht mir nichts aus, ich würde auch wegen 3 Tage nach New York fliegen.

Die Idee ab Ayers Rock dann nach Melbourne zu fliegen ist gut, aber ich denke es ist besser zu erstmal die Strecke Sydney - Melbourne zu besichtigen, so kann ich bei meinem nächsten Urlaub gleich nach Melbourne fliegen und nach Westen fahren. Wenn ich jetzt schon die Strecke Sydney - Melbourne weglasse, muss ich das später nochmasl machen. Ich denke bis zur Great Ocean Road schaffe ich das und dann Rückflug ab Melbourne.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 28.03.2009, 14:06 Uhr

Hallo Frank,

nein, an Bedenken wegen des langen Fluges habe ich überhaupt nicht gedacht, wahrscheinlich deswegen nicht, weil auch mir ein langer Flug nichts ausmacht.

Die Strecke Sydney > Melbourne an der Küste entlang kenne ich nicht. Wir sind 2003, von Mildura kommend, im Landesinneren nach Sydney gefahren und haben z. B. Canberra absichtlich nicht angesteuert. Ich würde aber niemandem den Tipp geben, diese Inlangsroute zu fahren, sie hatte keine Highlights und war, wenn ich ehrlich bin, nicht mal richtig "australisch". Nochmal würde ich dort nicht fahren, da fahre ich weitaus lieber noch x-mal den gesamten Stuart Hwy. auf und ab, denn da begreift man wenigstens, wie groß Australien wirklich ist, was es heißt, stundenlang nur gerade aus zu fahren, oftmals keinem anderen Auto zu begegnen. Man freut sich über ein Känguru oder über einen Waran, der auf dem Hwy. liegt und den man von weitem für ein Stück Holz hält, um doch noch rechtzeitig abzubremsen.

Es gibt unzählige Touristen, die solche Fahrten als total öde finden, die meinen, ihre Zeit sinnlos zu vergeuden, aber das kommt immer darauf an, mit man etwas sieht.
So wie ich dich einschätze, gehst du aber mit offenen Augen durch die Welt und erkennst Dinge, die ein anderer nicht mal wahr nimmt.

Ich möchte dir Sydney > Melbourne nicht ausreden, denn es ist ja euer Urlaub, aber ich habe gewisse Bedenken, dass sie eure Erwartungen erfüllt. Beim Flug nach Alice Springs hättet ihr wenigstens den Ayers Rock mit drinnen, auch wenn er nicht - wie viele meinen - der größe Monolith der Welt ist, dieser befindet sich nämlich in Westaustralien, ist 5x größer als der Ayers Rock und heißt Mt. Augustus, auf dem wir schon waren :wink:.

Eventuell solltest du in Erwägung ziehen, das, was du dir für später in Australien zum Ansehen aufhebst, doch für das erste Mal zu planen...

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 28.03.2009, 18:15 Uhr
Den Ayers Rock und Co auf die erste Australien Reise mit ins Programm nehmen, solltest Du auf jeden Fall. Ist wie der Südwesten beim ersten Mal ohne Grand Canyon  :wink:

Ich habe auch schon div. Aussagen gelesen,das die Strecke Sydney - Melbourne nicht so viel hergibt. Da würde ich auch dann auch einen Flug ab Alice nach Melbourne vorschlagen und dann die Great Ocean Road.

Was mir spontan durch den Kopf geht, bin aber nicht sicher ob das in 3 Wochen klappt:

Hinflug nach Sydney (wg. A380  :wink: ), am nächsten Tag direkt weiter nach Ayers Rock, dort 4 oder 5 Tag,  und Fahrt durchs Outback Richtung Adelaide. WEnn ich die Karte nun richtig im Kopf habe, liegt Ayers Rock nicht sooo weit von den Flinders.
Da wäre vielleicht die Fahrt drin, von Alice über die Flinders nach Adelaide, Great Ocean Road bis Melbourne.

Danach Inlandsflug von Melbourne nach Sydney, 2 -3 Tag und dann retour nach Deutschland.

Wie gesagt, das ging mir jetzt so spontan durch den Kopf.



3 Wochen sind sicherlich ok, hatten wir beim ersten Mal auch so. Klar wäre mehr besser, aber wie Du schon schreibst, man möchte ja auch noch einen 2. Urlaub machen und wenn man die Flugzeiten recht geschickt legt, hat man ja auch gut 21/22 Tage.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 28.03.2009, 18:49 Uhr
Hinflug nach Sydney (wg. A380  :wink: ), am nächsten Tag direkt weiter nach Ayers Rock, dort 4 oder 5 Tag,  und Fahrt durchs Outback Richtung Adelaide. WEnn ich die Karte nun richtig im Kopf habe, liegt Ayers Rock nicht sooo weit von den Flinders.

Wenn es unbedingt der A380 sein muss :wink: Und wenn nein, würde ich gleich Melbourne anfliegen und am nächsten Tag direkt den Yulara Airport ansteuern.

Der Ayers Rock liegt zwar nicht soooo weit von den Flinders entfernt, aber man kommt an Coober Pedy vorbei. Und wenn man in Coober Pedy ist, dann würde ich einen ganzen Tag dort verplanen (= 2 Nächte).

Grob gesagt sind es zwischen dem Ayers Rock und Coober Pedy rund 800 km. Ob man die in einem fährt oder 1x in Marla übernachtet, hängt von einem selbst ab. Ich bin schon mal an 1 Tag 800 km durchs Outback gefahren, also nur Piste :wink:

Die Strecke von Coober Pedy nach Wilpena (über Pt. Augusta) ist an einem Tag machbar, wenn man nicht erst mittags von Coober Pedy abfährt.

Obwohl mir persönlich Coober Pedy sehr gut gefallen hat, passt es aber zeitmäßig nicht in Franks Plan.
Im übrigen, da der Ayers Rock im Plan sein sollte, sind die Flinders zuviel.

Ich würde vorschlagen:

Flug nach Melbourne
Weiterflug nach Yulara, dort zumindest 3 volle Tage (inkl. Kings Canyon)
Flug Yulara > Melbourne
Great Ocean Road
Mildura (Mungo NP, Perry Sands Hill)
weiter nach Adelaide und in der Folge nach Cape Jervis
übersetzen nach Kangaroo Island, dort 3-4 Tage
zurück nach Adelaide > Flug nach Sydney
xx Tage in Sydney, Rückflug nach Deutschland


Ich denke jetzt gleich mal voraus :wink: :

Bei einer 2. Reise würde ich Adelaide anfliegen, dann die Flinders und Gammon Ranges vorsehen und dann richtig ins Outback (wenn gewünscht), also Strzelecki Track, Innamincka, Cameron Corner, Sturt Hwy., Silver City Hwy., Broken Hill - um nur mal Eckpunkte zu nennen.

Das wären imho 2 sehr schöne Reisen, jeweils in 3 Wochen ohne großen Stress machbar.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: frank_gayer am 29.03.2009, 08:19 Uhr
Hallo nochmals,

danke für Eure Mühen, dass Ihr mir schon Routenvorschläge macht. Ich werde auf jeden Fall Sydney fliegen und dann direkt weiter nach Ayers Rock. Von Ayers Rock dann nach Melbourne und entlang der Great Ocean Road. Rückflug mache ich vielleicht ab Melbourne über Singapur, das sehen wir je nachdem was die Flüge kosten. Ich sehe das ganz entspannt, was die Routenplanung angeht, denn ich habe noch massig Zeit. Es gibt ja nicht mal Flugpreise für März 2010.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 29.03.2009, 14:01 Uhr
@Frank,

das war ja bei mir auch einfach nur so eine Idee, das Du nicht soviel Inlandsflüge hast und Angie hat das ganze etwas verfeinert.

Da Du nun vorhast, von Ayers Rock nach Melbourne zu fliegen, zeigt uns ,daß Du die Strecke Sydney-Melbourne gedanklich schon etwas nach hinter verschoben hast.

Nur noch als Gedankengang dazu:

Wenn Du ab Melbourne die GOR machst, Richtung Adelaide, mußt Du ja auch nach Melbourne wieder zurück. Vielleicht doch ab Ayers Adelaide anfliegen, dann für Deine gut 2 Wochen die GOR Richtung Melbourne und dann, wie Du geschrieben hast, über Singapur zurück.



Da Du März fliegen willst, bist Du sogar noch vor mir da  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 29.03.2009, 16:10 Uhr

Hallo Frank,

für März 2010 gibt es bereits Flugpreise, aber ich lese aus deinen Zeilen heraus, dass du jetzt, vor der USA-Reise, nicht mit der Australienplanung beginnen möchtest, wofür ich auch Verständnis habe. Sorry, dass ich in meinem Element war.

Solltet du nach deiner Reise (und dann, wenn wir wieder zurück sind) Fragen zur Planung haben, bin ich selbstverständlich gerne bereit, dir zu helfen, soweit ich es halt kann.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: frank_gayer am 29.03.2009, 17:45 Uhr
Hallo,

die Idee ab Adelaide die GOR zu machen ist gut, das merke ich mir. Alles andere mache ich von den Flugpreisen abhängig. Klar, kann ich jetzt schon für März buchen, aber ich denke, dass die Specials erst im August/September kommen werden. Ist März als Reisezeit eigentlich besser als September/Oktober ?

Angie, auf Dein Angebot komme ich natürlich gerne zurück, aber wie gesagt, Step by Step
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 29.03.2009, 18:44 Uhr

Hallo Frank,

die Idee ab Adelaide die GOR zu machen ist gut, das merke ich mir.

Ich finde die Idee nicht besonders gut. Wenn du morgens losfährst, hast du immer die Sonne im Gesicht = Gegenlicht.
Fährst du die GOR anders herum, werden die Apostel von der Sonne angestrahlt. Außerdem - da du auf der linken Straßenseite fährst - stört dich in diesem Fall kein anderes Auto, da der Gegenverkehr ja rechts, also landinnenseitig fährt.

Ist März als Reisezeit eigentlich besser als September/Oktober ?

Wir waren das 1. Mal im Januar in dieser Gegend, naja, ging so, wettermäßig nicht gerade überwältigend, aber das kann man ja nie vorhersagen. Wie es im März ist, weiß ich mangels Erfahrung leider nicht.
Beim 3. Mal waren wir im September dort. Ich würde wieder den September oder auch Oktober wählen.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 30.03.2009, 17:56 Uhr
Hallo Angie,

ich dachte, im Januar ist Hochsommer und dann auch überwiegend schönes Wetter. Hab ich da etwas übersehen?

Wir haben übrigens inzwischen fast alles gebucht. Flüge, Autos und etliche Übernachtungen. Jetzt müssen nur noch die vielen Monate vergehen.

Dein Vorschlag für Franks 2. Tour gefällt mir auch sehr gut. So könnte ich mir unsere 2. auch vorstellen. Und in den Westen müssen wir auch unbedingt. Vielleicht noch die Ostküste und der Norden...  Wir brauchen mehr Urlaub!
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 30.03.2009, 18:02 Uhr

Hallo Annette,

nein, du hast nichts übersehen und es stimmt auch - im Januar ist Hochsommer. Dass wir nicht gerade das schönste Wetter hatten, lag an Petrus :wink:

Wenn - so wie im Fall von Frank - jemand fragt, was ist besser, Januar oder September/Oktober, würde ich deswegen September/Oktober wählen, da dann die Wildblumenblüte ist (falls sie sich daran hält :wink:).

Toll, dass ihr schon fast durch seid mit euren Buchungen.

Ich könnte dir ja die Wartezeit bis zu eurem Abflug mit Erzählungen über die Highlights der Westküste verkürzen :wink:
Wahlweise kann ich über den Norden, das Red Center oder auch die Ostküste erzählen - ganz wie gewünscht :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 30.03.2009, 18:19 Uhr
Nichts da Angie, das wird das Warten nur noch unterträglicher  :dagegen:

Annette, hast Du etwas schönes zur Übernachtung auf KI gefunden? Ich weiß nicht, was ich nehmen soll, denn das Angebot ist doch recht groß und unterschiedlich.  :roll:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: otrsz am 30.03.2009, 18:24 Uhr
Darf ich einfach mal zwischendurch fragen was denn so ein "günstiger" Flug wäre und ab wo man am besten fliegt?
Wollen auch nächstes Jahr nach Australien und ich wollte mal so ne Hausnummer wissen.

Danke
olli
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 30.03.2009, 18:25 Uhr
Darf ich einfach mal zwischendurch fragen was denn so ein "günstiger" Flug wäre und ab wo man am besten fliegt?
Wollen auch nächstes Jahr nach Australien und ich wollte mal so ne Hausnummer wissen.

Danke
olli

2007 haben wir für die Flugroute mit Qantas:

Frankfurt - Singapur - Brisbane
Sydney - Singapur - Frankfurt

+ 2 Inlandsflüge

ca. 1.300 Euro / Person bezahlt.

Soll wohl ganz gut sein  :?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: otrsz am 30.03.2009, 18:28 Uhr
Wow,

da muss man sich heute aber anstrengen ;-)

Danke
olli
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Lal@ am 30.03.2009, 18:48 Uhr
Zu den Preisen:
Ein Flug mit Singapore Airlines nach Sydney kostet z.B. Ende Mai 2009 ab Frankfurt 1800 € und ab London 607 englische Pfund. Bei Emirates sind es 1300 € : 940 Pfund.
Ich wurde das mal in die Überlegungen mit einbeziehen.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: otrsz am 30.03.2009, 18:51 Uhr
Hab grad geschaut:

Ende Mai von Frankfurt nach Sydney und zurück für 808 € inkl. Gebühren.

olli
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 30.03.2009, 19:54 Uhr
Hallo Olli,

wir zahlen 1340€ mit Qantas in der Hochsaison. Sonst geht es auch günstiger.


Annette, hast Du etwas schönes zur Übernachtung auf KI gefunden? Ich weiß nicht, was ich nehmen soll, denn das Angebot ist doch recht groß und unterschiedlich.  :roll:

Wir haben uns jetzt für ein Package aus Shuttle-Bus ab/bis Adelaide, Fähre, Übernachtungen und Auto mit dem man auch offroad fahren darf entschieden. Dadurch war die Auswahl der Unterkünfte sehr begrenzt. 2 Nächte übernachten wir in der K.I. Wilderness Retreat in der Nähe der Flinders Chase, die anderen beiden Nächte in Kingscote (welche Unterkunft ist noch nicht entschieden). Hat jemand eine Empfehlung?



nein, du hast nichts übersehen und es stimmt auch - im Januar ist Hochsommer. Dass wir nicht gerade das schönste Wetter hatten, lag an Petrus :wink:


Dann ist es ja gut. Müssen wir nur noch Petrus um seine Unterstützung bitten.



Ich könnte dir ja die Wartezeit bis zu eurem Abflug mit Erzählungen über die Highlights der Westküste verkürzen :wink:
Wahlweise kann ich über den Norden, das Red Center oder auch die Ostküste erzählen - ganz wie gewünscht :wink:

Dann leg mal los.  :D  Alle Regionen interessieren mich.
Wollt Ihr eigentlich auch mal wieder hin?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 30.03.2009, 20:13 Uhr

Hallo Annette,

die anderen beiden Nächte in Kingscote (welche Unterkunft ist noch nicht entschieden). Hat jemand eine Empfehlung?

Wir waren seinerzeit mit dem Island Resort Motel (http://www.accommodationsearch.com.au/listing-detail.php?lid=2916) (sorry, finde keine HP auf die Schnelle) sehr zufrieden. Schräg gegenüber war eine Laundry, die man auch immer mal wieder braucht und bis zum Ozone Hotel (hatte sehr gutes Essen!) ist es nur ein Katzensprung.

Dann leg mal los.  :D  Alle Regionen interessieren mich.

Sieht ganz danach aus, als müsste ich die längst fälligen Reiseberichte ins Reine bringen :lol: Das ist aber vor dem akut nahenden :wink: Hawai'i-Urlaub unmöglich zu schaffen...

Wenn du dich vielleicht doch ein wenig in Geduld üben würdest :wink:

Wollt Ihr eigentlich auch mal wieder hin?

Grundsätzlich ja, auf jeden Fall. Es gibt nur eine Schwierigkeit: Seit seinen Schlaganfällen muss Michael mit einem C-Flex-Gerät schlafen, dieses braucht Strom, d. h., wir können notfalls nicht im Bushcamper übernachten, sondern brauchen ein "Festbett" :wink:.
Ich hätte ja sogar schon eine Tour im Kopf, auf der wir in Unterkünften schlafen könnten. Eine Tour, die uns noch weiter ins Outback führen würde, als es die letzte getan hat - und bei der sind wir doch schon halbwegs weit vorgedrungen, sind wir doch Burk und Wills Spuren gefolgt... *Träum* :wink:

Ich glaube, wir müssen nochmal in den falschen Flieger steigen :wink: Das Outback reizt total :D.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 30.03.2009, 20:35 Uhr

Sieht ganz danach aus, als müsste ich die längst fälligen Reiseberichte ins Reine bringen :lol: Das ist aber vor dem akut nahenden :wink: Hawai'i-Urlaub unmöglich zu schaffen...

Wenn du dich vielleicht doch ein wenig in Geduld üben würdest :wink:


Geduld? Was war das noch gleich?  :think:   :kratz:  :wink:



Ich hätte ja sogar schon eine Tour im Kopf, auf der wir in Unterkünften schlafen könnten. Eine Tour, die uns noch weiter ins Outback führen würde, als es die letzte getan hat - und bei der sind wir doch schon halbwegs weit vorgedrungen, sind wir doch Burk und Wills Spuren gefolgt... *Träum* :wink:

Ich glaube, wir müssen nochmal in den falschen Flieger steigen :wink: Das Outback reizt total :D.

Das klingt richtig gut.  :daumen:



Schräg gegenüber war eine Laundry, die man auch immer mal wieder braucht und bis zum Ozone Hotel (hatte sehr gutes Essen!) ist es nur ein Katzensprung.

Das Ozone Hotel ist auch eines aus dem Package. Machte es den Eindruck als hätte es neben gutem Essen auch nette Zimmer?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 30.03.2009, 21:12 Uhr
Geduld? Was war das noch gleich?  :think:   :kratz:  :wink:

Geduld ist, wenn man gewillt ist, auf etwas ein wenig zu warten :wink: :lol:

Das Ozone Hotel ist auch eines aus dem Package. Machte es den Eindruck als hätte es neben gutem Essen auch nette Zimmer?

Über die Zimmer weiß ich nicht Bescheid. Abends wurde, während wir aßen, dermaßen laute Musik gespielt, dass wir unser eigenes Wort kaum mehr verstanden. Ich erinnere mich, dass wir damals sagten "gut, dass wir nicht hier wohnen", da wir Bedenken hatten, dass die Musik bis in die Zimmer dröhnt. Nichts gegen Musik, aber wenn man schlafen will, kann sie auch sehr störend sein.



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Katja am 30.03.2009, 21:23 Uhr

Ich könnte dir ja die Wartezeit bis zu eurem Abflug mit Erzählungen über die Highlights der Westküste verkürzen :wink:
Wahlweise kann ich über den Norden, das Red Center oder auch die Ostküste erzählen - ganz wie gewünscht :wink:

Dann leg mal los.  :D  Alle Regionen interessieren mich.
Das Red Center, der Norden und (eventuell) die Westküste würden mich auch noch mal interessieren. Ich wär dabei! :grins:
Dafür gibt's dann aber hoffentlich einen neuen Thread bzw. Reisebericht! :wink:

Gruß
Katja
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 30.03.2009, 21:28 Uhr

Das Red Center, der Norden und (eventuell) die Westküste würden mich auch noch mal interessieren. Ich wär dabei! :grins:
Dafür gibt's dann aber hoffentlich einen neuen Thread bzw. Reisebericht! :wink:

Hiiiillllffffeeee :wink: :wink:
Langsam muss ich mir eine to-do-list anlegen :lol:

Dann wären mal:

Hawai'i 2009
Australien Osten (Annette), Norden, Red Center, Westküste...

Und ja, wenn ich das in meinem jetzigen Leben noch schaffe, gibt es selbstverständlich eigene Threads in den entsprechenden Boards :kratzen: :think: :nixwieweg: :urlaub: :lol:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 30.03.2009, 21:55 Uhr

Über die Zimmer weiß ich nicht Bescheid. Abends wurde, während wir aßen, dermaßen laute Musik gespielt, dass wir unser eigenes Wort kaum mehr verstanden. Ich erinnere mich, dass wir damals sagten "gut, dass wir nicht hier wohnen", da wir Bedenken hatten, dass die Musik bis in die Zimmer dröhnt. Nichts gegen Musik, aber wenn man schlafen will, kann sie auch sehr störend sein.

Dann möchte ich da nicht wohnen. Danke für den Hinweis.



Dann wären mal:

Hawai'i 2009
Australien Osten (Annette), Norden, Red Center, Westküste...


Da müssen wir wohl ein Urlaubsstop verhängen, damit Du die Rückstände aufholen kannst.  :wink: :D
Ich freue mich schon auf jeden einzelnen dieser Berichte.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 30.03.2009, 22:00 Uhr

Da müssen wir wohl ein Urlaubsstop verhängen, damit Du die Rückstände aufholen kannst.  :wink: :D

Zu spät :D Mit einem Fuß bin ich schon im Auto, um hier auf GC unser Mietauto abzuholen. Du siehst also, es ist alles in die Wege geleitet :wink:.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 30.03.2009, 22:36 Uhr

Da müssen wir wohl ein Urlaubsstop verhängen, damit Du die Rückstände aufholen kannst.  :wink: :D

Zu spät :D Mit einem Fuß bin ich schon im Auto, um hier auf GC unser Mietauto abzuholen. Du siehst also, es ist alles in die Wege geleitet :wink:.




Dann kommt die Maßnahme wohl zu spät.   :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 31.03.2009, 08:20 Uhr
Wir haben uns jetzt für ein Package aus Shuttle-Bus ab/bis Adelaide, Fähre, Übernachtungen und Auto mit dem man auch offroad fahren darf entschieden. Dadurch war die Auswahl der Unterkünfte sehr begrenzt. 2 Nächte übernachten wir in der K.I. Wilderness Retreat in der Nähe der Flinders Chase, die anderen beiden Nächte in Kingscote (welche Unterkunft ist noch nicht entschieden). Hat jemand eine Empfehlung?

Sehr gute Wahl, Annette. So müßt Ihr nicht in der Dämmerung quer über die Insel fahren, um von Kingscote in den Flinders Chase N.P. zu gelangen.
Wir haben damals in Kingscote im Queenscliff Hotel gewohnt. Sehr angenehme Atmosphäre, ein excellentes Lammsteak mit einem tollen Rotwein im Restaurant und gar nicht weit zu laufen, um abends die Pinguine zu beobachten.


Alle Regionen interessieren mich.
Wollt Ihr eigentlich auch mal wieder hin?
Ähm... unsere Berichte von der Ostküsten-Outback-Topend-Reise und unserer Westaustralienreise habt Ihr sicher alle schon auf unserer Webseite  (http://www.neef-online.de/australien) gelesen, oder?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 31.03.2009, 08:40 Uhr
Ähm... unsere Berichte von der Ostküsten-Outback-Topend-Reise und unserer Westaustralienreise habt Ihr sicher alle schon auf unserer Webseite  (http://www.neef-online.de/australien) gelesen, oder?

Selbstverständlich, Andreas.  :D

Ich werde mal nach dem Queenscliff Hotel fragen. Vielleicht ist es innerhalb des Packages möglich.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 31.03.2009, 09:38 Uhr
Ähm... unsere Berichte von der Ostküsten-Outback-Topend-Reise und unserer Westaustralienreise habt Ihr sicher alle schon auf unserer Webseite  (http://www.neef-online.de/australien) gelesen, oder?
Selbstverständlich, Andreas.  :D
Gut, dann muß ich mich hier wenigstens nicht auch zu irgendetwas verpflichten ....
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 31.03.2009, 12:18 Uhr
@Annette,

Package für KI?  :roll: Stehe ich jetzt auf meiner Leitung :oops: ?
Das ist doch keine geführte Tour oder?  Ihr nehmt doch einen Wagen mit, aber was bedeutet dann Shuttle in Adelaide?

Klär mich bitte mal auf. :D  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 31.03.2009, 21:01 Uhr
Es bestand die Möglichkeit nach den 2 Tagen im Barossa Valley nach K.I. zu fahren, dort 4 Tage zu bleiben und danach weiter nach Adelaide zu fahren. Der Nachteil: fahren auf unbefestigten Straßen ist verboten und Fähre ist teuer.

Alternativ können wir vom Barossa Valley nach Adelaide fahren, den Wagen abgeben und den Shuttle-Bus zum Fähranleger nehmen. Auf der Insel gibt es dann ein neues Auto, mit dem man auch offroad fahren darf. Und nach 4 Tagen geht es zurück nach Adelaide, wo wir dann noch 2x übernachten bevor es zurück geht. Hier brauchen wir sowieso kein Auto.

Naja, und für diese Leistungen gibt es eine Paket-Lösung inklusive Shuttle, Fähre, Auto und Übernachtungen. Preislich tut sich das nichts. Nachteil ist, dass man zeitlich weniger flexibel ist und auf der Strecke zwischen Adelaide und dem Fähranleger nicht mal eben anhalten kann. Vorteil ist der Versicherungsschutz abseits der Straße. Da es zeitlich gut passt, haben wir uns dafür entschieden.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Katja am 31.03.2009, 21:32 Uhr
Ähm... unsere Berichte von der Ostküsten-Outback-Topend-Reise und unserer Westaustralienreise habt Ihr sicher alle schon auf unserer Webseite  (http://www.neef-online.de/australien) gelesen, oder?
Äh, ich glaube, deine Berichte zum Westen, Norden und zum Red Center muss ich mir bei Gelegenheit mal anschauen. Danke für den Hinweis!

Katja
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 01.04.2009, 10:28 Uhr
Ähm... unsere Berichte von der Ostküsten-Outback-Topend-Reise und unserer Westaustralienreise habt Ihr sicher alle schon auf unserer Webseite  (http://www.neef-online.de/australien) gelesen, oder?
Äh, ich glaube, deine Berichte zum Westen, Norden und zum Red Center muss ich mir bei Gelegenheit mal anschauen. Danke für den Hinweis!
Nur zu, ich würde mich freuen, wenn ich mich für Deinen vielen Tipps in der Vergangenheit mal revanchieren kann  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 01.04.2009, 12:12 Uhr
Es bestand die Möglichkeit nach den 2 Tagen im Barossa Valley nach K.I. zu fahren, dort 4 Tage zu bleiben und danach weiter nach Adelaide zu fahren. Der Nachteil: fahren auf unbefestigten Straßen ist verboten und Fähre ist teuer.

Alternativ können wir vom Barossa Valley nach Adelaide fahren, den Wagen abgeben und den Shuttle-Bus zum Fähranleger nehmen. Auf der Insel gibt es dann ein neues Auto, mit dem man auch offroad fahren darf. Und nach 4 Tagen geht es zurück nach Adelaide, wo wir dann noch 2x übernachten bevor es zurück geht. Hier brauchen wir sowieso kein Auto.

Naja, und für diese Leistungen gibt es eine Paket-Lösung inklusive Shuttle, Fähre, Auto und Übernachtungen. Preislich tut sich das nichts. Nachteil ist, dass man zeitlich weniger flexibel ist und auf der Strecke zwischen Adelaide und dem Fähranleger nicht mal eben anhalten kann. Vorteil ist der Versicherungsschutz abseits der Straße. Da es zeitlich gut passt, haben wir uns dafür entschieden.

Danke für die Info, kommt daher auch für uns dann nicht in Frage, da wir eh einen SUV haben und abseits fahren dürfen.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 01.04.2009, 17:35 Uhr
Gabriele, kommt für uns seit heute Vormittag auch nicht mehr in Frage, da die Versicherungsbedingungen für den Wagen zu schlecht sind (kein Versicherungsschutz ab Dämmerung, hohe Selbstbeteiligung u.s.w.). Dann sehe ich keinen Vorteil mehr in diesem Package.

Jetzt fehlt nur noch ein Hotel für Melbourne und eines für Port Campbell. Dann sind wir durch. Hat jemand einen guten Tipp?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 02.04.2009, 08:59 Uhr
Jetzt fehlt nur noch ein Hotel für Melbourne und eines für Port Campbell. Dann sind wir durch. Hat jemand einen guten Tipp?
Für Melbourne hätten wir einen Tipp:
Wenn es nicht unbedingt ein Hotel mitten in der City sein muß, schaut Euch doch mal den Georgian Court  (http://www.georgiancourt.com.au/) an. Ein wunderschönes Viktorianisches Gebäude am Rande des Zentrums, zu dem man durch die Fitzroy Gardens gelangt (Abends kann man hier Possums beobachten). Wir waren während unserer ersten Reise dort abgestiegen und schlichtweg begeistert.

Wie macht Ihr das denn nun mit Kangaroo Island? Nehmt Ihr den normalen Mietwagen mit rüber oder bucht Ihr eine komplett geführte Tour???
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 02.04.2009, 11:39 Uhr
Andreas, das B&B gefällt mir gut und ist auch kostentechnisch verträglich. Wie weit ist das denn vom Stadtzentrum entfernt? Wir haben in Melbourne noch keinen Wagen. Kommt man mit öffentlichen Verkehrsmitteln ins Zentrum, oder ist dann jedesmal ein Taxi fällig?

K.I. machen wir auf jeden Fall ungeführt. Wir stehen nicht so auf Gruppentouren. Die Frage war nur, ob wir dieses Packages buchen (es besteht aus Transfer ab/bis Auckland zur Fähre, Überfahrt, Auto auf K.I. und den 4 Übernachtungen. Oder ob wir stattdessen den Wagen länger mieten und in Eigenregie nach K.I. fahren. Und für letzteres haben wir uns jetzt entschieden.

Jetzt brauchen wir nur noch Unterkünfte in Apollo Bay und Port Campbell. Empfehlungen sind seeehr willkommen.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Katja am 02.04.2009, 21:50 Uhr
Wir waren 2004 im Coastal Motel in Apollo Bay: http://www.coastalmotel.com.au/

Gruß
Katja
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 02.04.2009, 22:48 Uhr
Sieht nett aus, Katja. Hat es Euch gefallen?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Katja am 03.04.2009, 22:09 Uhr
Ja klar, sonst hätte ich es nicht mehr gepostet.  :grins:
Wir waren allerdings nur eine Nacht dort und die Erinnerung ist nicht mehr ganz so frisch.

Lieben Gruß
Katja
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: HS777 am 03.04.2009, 23:21 Uhr
Hallo Aussi Fans !
Hätte Für Euch einen Hotel Tip in der City von Melbourne es wäre das Ibis Hotel ganz in der nähe vom Queen Victoria Market .Der preis lag im Mai 03 bei ca. 70 Aus $ .Parkhaus fürs Auto war um die Ecke.Straßenbahn war ebenfalls in der Nähe.Bis zum Bahnhof wars auch nicht weit.
Noch ein Tip es gibt eine Oldtimer Straßenbahn die alle Sehenswürdigkeiten in der Innenstadt abfährt .Glaube die war damals kostenlos und fuhr so im halb Stunden Takt.

wünsche Euch weiter viel Spaß bei der Planung und einen schönen Urlaub !

VG
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 04.04.2009, 11:59 Uhr
Der tip mit der Straßenbahn ist gut!  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 04.04.2009, 14:46 Uhr
Andreas, das B&B gefällt mir gut und ist auch kostentechnisch verträglich. Wie weit ist das denn vom Stadtzentrum entfernt? Wir haben in Melbourne noch keinen Wagen. Kommt man mit öffentlichen Verkehrsmitteln ins Zentrum, oder ist dann jedesmal ein Taxi fällig?

Also wir sind damals eigentlich alles gelaufen und haben das Auto stehen lassen. Es waren durch die Fitroy Gardens (dort steht übrigens auch Captain Cooks Cottage) ca. 20 Minuten ins Stadtzentrum. Das große Tennisstadion ist auch gleich nebenan... müßte doch fast die Zeit der Australian Open sein, oder?
Ich habe gerade mal geschaut: Bis zur Flinders Street Station ist es ca. 1km. Dort könnt Ihr auch in die Historic Circle Tram einsteigen und die Runde durch´s Zentrum fahren. Sie ist, wie schon beschrieben, kostenlos und man kann immer aus- und wieder einsteigen. Interessante Ziele in der Nähe einiger Haltestellen sind z.B. das Old Melbourne Gaol oder das Melbourne Central.
Hier mal ein Blick auf den Georgian Court (http://maps.live.de/LiveSearch.LocalLive?cp=-37.81623721236796~144.98932686555463&scene=32792021&style=o&lvl=2&dir=0&tilt=-90&alt=-1000).
Es ist das Gebäude mit dem grauen Dach, Eingang auf der anderen Seite (von der George St. her) zwischen den vielen Bäumen. Am besten die Ansicht zwei mal drehen (läßt sich irgendwie nicht im Link speichern)
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 04.04.2009, 19:02 Uhr
Hallo Andreas,

klingt alles sehr gut. Danke für die Infos. Ich habe eine Anfrage an das Georgian Court geschickt.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 05.04.2009, 11:16 Uhr
Das B&B habe ich mir auch schon mal notiert.

Danke.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 05.04.2009, 15:58 Uhr
Georgian Court ist gebucht!
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 06.04.2009, 00:43 Uhr
Annette, da werde ich ja richtig neidisch, das Ihr schon alles buchen könnt und ich noch alles sammeln und aufschreiben muß  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 06.04.2009, 08:09 Uhr
Georgian Court ist gebucht!
Na, dann hoffe ich mal, daß es Euch dort auch so gefällt, wie uns. Unsere Erfahrungen sind immerhin schon gut 11 Jahre alt  :oops: :shock:
Ich wäre daher an einem aktuellen Erfahrungsbericht sehr interessiert (aber steinigt mich nicht, wenn es nicht so der Brüller war)
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 06.04.2009, 12:10 Uhr
Georgian Court ist gebucht!
Na, dann hoffe ich mal, daß es Euch dort auch so gefällt, wie uns. Unsere Erfahrungen sind immerhin schon gut 11 Jahre alt  :oops: :shock:
Ich wäre daher an einem aktuellen Erfahrungsbericht sehr interessiert (aber steinigt mich nicht, wenn es nicht so der Brüller war)

Daran wäre ich auch interessiert, denn ich brauche ja erst nach Eurem Urlaub zu buchen.

Was ich gut finde, das die lt. HP schreiben, das der Skybus vom Flughaben direkt das B&B anfährt. Da wir ja dann noch keinen Wagen haben, finde ich das super.

Blöd ist nur, das die Rezeption erst ab 7.30h morgens besetzt ist, lt. jetzigem Flugplan unsere Maschine um 5.00h morgens in Melbourne landet. Da könnten wir schon gegen 6.30h da sein. Aber das läßt sich dann vielleicht per Mail klären.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 06.04.2009, 23:18 Uhr
aber steinigt mich nicht, wenn es nicht so der Brüller war

Keine Sorge. So weit kann ich nicht werfen...  :wink:
Mal schauen, laut Tripadvisor sind die Meinungen sehr unterschiedlich. Wird schon passen.

Die restlichen Unterkünfte sind jetzt auch gebucht.

Gabriele, ist Eure Reiseroute jetzt fix?
Schau Dir doch mal http://www.daltonsresort.com.au/deluxe_studio_cottages.htm in Halls Gap an. Bekannte von uns waren dort und es hat ihnen super gefallen.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 07.04.2009, 00:12 Uhr

Hallo Annette,

ich habe jetzt zwar nachgelesen, aber möglicherweise etwas überlesen?
Gibts noch irgendwelche Unklarheiten, die ich - möglicherweise - beseitigen kann? Wir sind nämlich in wenigen Tagen auf Urlaub und dann nur mehr schwer zu finden :wink:.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 07.04.2009, 07:48 Uhr
Hallo Angie,

danke für die Nachfrage. Die Reiseroute steht, Unterkünfte, Wagen, Flüge und die Fähre sind gebucht. Jetzt beginne ich mit dem Finetuning.

Das ist jetzt das Ergebnis:
10.12. Flug bis Singapur
11.12. Singapur
12.12. Singapur
13.12. Flug bis Melbourne, Flug bis Christchurch
14.12. Ankunft in  Christchurch und weiter bis Kaikoura
15.12. Kaikoura (Walewatching)
16.12. Fahrt bis Akaroa
17.12. Akaroa
18.12. Akaroa
19.12. Fahrt bis Lake Tekapo
20.12. Lake Tekapo (Wanderung Mount Cook)
21.12. Fahrt bis Otago Peninsula (unterwegs Moeraki Boulders und Dunedin)
22.12. Otago Peninsula (Küstenwanderung, Pinguine und Albatrosse)
23.12. Fahrt in die Catlins (Wasserfälle, Dschungel und mehr)
24.12. Fahrt bis Te Anau
25.12. Te Anau (Tageswanderung Routeburn Track bis The Divide)
26.12. Te Anau (Tageswanderung Hollyford oder Milford Track)
27.12. Fahrt bis Glenorchy
28.12. Glenorchy (Tageswanderung 1. Teilstück Routeburn Track)
29.12. Glenorchy (Kanutour, Speedbootfahren oder wieder wandern)
30.12. Flug bis Sydney
31.12. Sydney (Harbourcruise ab Abend)
01.12. Sydney
02.12. Sydney
03.12. Flug bis Melbourne
04.12. Melbourne
05.12. Fahrt bis Wilsons Prom.
06.12. Wilsons Prom.
07.12. Fahrt bis Mornington Peninsula
08.12. Fahrt bis Apollo Bay
09.12. Fahrt bis Port Fairy
10.12. Fahrt bis Halls Gap
11.12. Halls Gap
12.12. Fahrt bis Mildura
13.12. Mildura (Mungo NP)
14.12. Mildura (Perry Sands)
15.12. Fahrt bis Barossa Valley
16.12. Barossa Valley
17.12. Fahrt bis K.I., Übernachtung in Kingscote
18.12. K.I. Kingscote
19.12. K.I. Flinders Chase
20.12. K.I. Flinders Chase
21.12. Fahrt bis Adelaide
22.12. Adelaide
23.12. Rückflug

Leider hat es kurzfristig noch ein paar Änderungen gegeben, da der Besuch (und Unterkunft) auf einer Schafsfarm gestrichen werden mußte (Betrieb wurde aus Altersgründen eingestellt). Um nicht alles umwerfen zu müssen, haben wir den Tag auf der Mornington Peninsula eingeschoben.

Was meinst Du dazu? Viel hat sich ja nicht mehr geändert. Die Übernachtung in Port Campbell habe ich nach Port Fairy verschoben. Auf dem Weg nach Halls Gap wollen wir noch am Cape Bridgewater vorbei. Das wäre uns sonst zu weit geworden.

Jetzt habe ich doch noch eine konkrete Frage. Welche Strecke empfiehlst Du von der GOR bis Halls Gap und von dort bis Mildura? Gibt es unterwegs irgendetwas nettes zu sehen?

Angie, nochmal ganz herzlichen Dank für Deine  Unterstützung und Dir einen wunderschönen Urlaub. Komm gesund zurück!
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 07.04.2009, 09:48 Uhr
Dalton Resort sieht gut aus. Könnte uns auch gefallen. Du kannst ja hinterher berichten, wie was war, dann buche ich....  :wink:

Unsere Route steht auch, kann sich evlt. nur ändern, wenn wir vielleicht gewünschte Übernachtungen nicht bekommen. Das wird sich dann im Herbst bzw. Anfang 2010 zeigen.  :wink:



Deine Frage Strecke GOR - Halls Gap - Mildura ist gut. Denke aber, aber dem Stück Halls Gap nach Mildura wird nicht viel sein, zumindest meine Karte gibt nicht viel her.


GOR nach Halls Gap wollen wir noch den Tower Hill Game Reserve "mitnehmen".
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 07.04.2009, 12:32 Uhr

@Angie,

Frage zum Skytrek. Wenn wir auf der Strecke eine Panne haben, haben wir die Chance, das jemand vorbei kommt und uns hilft?
Das was ja am ehesten passieren kann, ist eine Reifenpanne - daran mag ich gar nicht denken  :shock:. Theoretisch wissen wir, wie man einen Reifen wechselt, aber wann haben wir das zum letzten Mal gemacht?

Wenn man nachmittags/abends nicht zurück ist, man muß doch den Schlüssel wieder irgendwo abgeben, wird dann nach einem gesucht?


Du hast unsere Piste aus dem Oman gelesen. "Schaffen" wir dann den Skytrek auch?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 07.04.2009, 13:12 Uhr

Hallo Annette,

Leider hat es kurzfristig noch ein paar Änderungen gegeben, da der Besuch (und Unterkunft) auf einer Schafsfarm gestrichen werden mußte (Betrieb wurde aus Altersgründen eingestellt). Um nicht alles umwerfen zu müssen, haben wir den Tag auf der Mornington Peninsula eingeschoben.

Die Australien-Planung sieht sehr gut aus! (Neuseeland kann ich mangels Wissen nicht beurteilen).

Jetzt habe ich doch noch eine konkrete Frage. Welche Strecke empfiehlst Du von der GOR bis Halls Gap und von dort bis Mildura? Gibt es unterwegs irgendetwas nettes zu sehen?

Die Strecke GOR > Halls Gap würde ich direkt (ohne Umschweife) anfahren. Ihr fahrt ja vom Süden in den Grampians NP und könnt daher - soweit an diesem Tag noch möglich - diesen Teil erkunden.

Dasselbe, nämlich direkt fahren, würde ich euch von Halls Gaps nach Mildura empfehlen. Es bringt euch nicht wirklich etwas, über Swan Hill zu fahren, das ist imho den Umweg nicht wert, daher gleich über Ouyen hinauf nach Mildura.

Diese beiden Strecken beinhalten Fahrten, die man "irgendwie" hinter sich bringen muss und da euer ohnehin schon langer Urlaub logischerweise keine weiteren Tage mehr zulässt, sind auch Umwege über hier und dort nicht drinnen.
Ein Umweg, der mir einfiele und der sich auch auszahlen würde, wäre der, über Echuca zu fahren, aber das sind 2 Tage mehr und somit unmöglich.

Also die Diretissima, Augen zu und durch :wink: (der Fahrer sollte aber die Augen offen halten :wink:).

Angie, nochmal ganz herzlichen Dank für Deine  Unterstützung und Dir einen wunderschönen Urlaub. Komm gesund zurück!

Gern geschehen. Danke für deine netten Urlaubswünsche :D. Ich hoffe, dass wir gesund hier wegkommen und genauso auch wieder landen :D.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 07.04.2009, 13:22 Uhr

Hallo Gabriele,

Frage zum Skytrek. Wenn wir auf der Strecke eine Panne haben, haben wir die Chance, das jemand vorbei kommt und uns hilft?

Ja, entweder jemand, der an diesem Tag noch die Strecke fährt oder wenn ihr das Gefühl habt, es dauert zu lange, beim Willow Springs Homestead anrufen. Die Telefonnummer bekamen wir damals, als wir uns dort die Schlüssel abholten.

Das was ja am ehesten passieren kann, ist eine Reifenpanne - daran mag ich gar nicht denken  :shock:. Theoretisch wissen wir, wie man einen Reifen wechselt, aber wann haben wir das zum letzten Mal gemacht?

Egal, was passiert (wie gerade geschrieben): Entweder es hilft jemand, der an diesem Tag auch fährt oder das HS anrufen. Ab und zu sind auch Fahrzeuge des HS auf dieser Piste unterwegs (Achtung! Sie dürfen euch entgegen kommen, obwohl der Skytrek eine Einbahn ist!), deren Fahrer helfen euch auch.

Wenn man nachmittags/abends nicht zurück ist, man muß doch den Schlüssel wieder irgendwo abgeben, wird dann nach einem gesucht?

Die Frage stellten wir damals dem Besitzer vom Willow Springs HS auch. Damalige Antwort: Ja, dann fährt entweder er oder ein Arbeiter los und sucht. Ich denke, dass das heute noch so ist, denn wer will schon auf seinem Grundstück in Not Geratenen nicht helfen?

Du hast unsere Piste aus dem Oman gelesen. "Schaffen" wir dann den Skytrek auch?

Das wollte ich zu Beginn dieser Antwort schreiben, las aber dann doch zuerst deinen Beitrag fertig :wink:
Als ich gestern eure Piste vom Oman gelesen habe und die Bilder der Landschaft sah, wurde ich unweigerlich an den Skytrek erinnert.
Er ist stellenweise auch ähnlich steil, aber solche Engen wie bei eurer Piste im Oman (rechts steil hinauf, links geht es hinunter) gibt es in dieser Form am Skytrek nicht.

Ansonsten würde ich sagen, du kannst die Oman-Piste mit dem Skytrek vergleichen - auch landschaftlich! :D Ihr werdet auch dort drei Mal den Mund nicht zu bekommen :wink:.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 07.04.2009, 13:33 Uhr
.... dann auf zum Skytrek.....  :pferd:

Sage ich Achim vorher aber nicht, wie die Route ist, damit er keinen Rückzieher macht.... Nein, macht er sicherlich nicht!! :D


Dir einen ganz tollen Urlaub und ich freue mich schon, auf einen Reisebericht hinterher. :D  :urlaub:

Kleiner Tipp zum Reisebericht am Rande, wenn möglich pro Tag 2 Reisetage einstellen, dann muß man nicht 6 Wochen oder länger  :wink: auf den nächsten Tag warten und Du hast nur 3 Wochen lang die Arbeit.   :lesend:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 07.04.2009, 15:06 Uhr
.... dann auf zum Skytrek.....  :pferd:

Sage ich Achim vorher aber nicht, wie die Route ist, damit er keinen Rückzieher macht.... Nein, macht er sicherlich nicht!! :D

Ich kann's mir nicht vorstellen, dass Achim einen Rückzieher macht :wink:

Dir einen ganz tollen Urlaub und ich freue mich schon, auf einen Reisebericht hinterher. :D  :urlaub:

Danke, Gabriele! :D :hippie: :hippie:

Kleiner Tipp zum Reisebericht am Rande, wenn möglich pro Tag 2 Reisetage einstellen, dann muß man nicht 6 Wochen oder länger  :wink: auf den nächsten Tag warten und Du hast nur 3 Wochen lang die Arbeit.   :lesend:

Ich sehe es schon: Du kramst schon alle möglichen Tricks hervor, damit ich einen Reisebericht abliefere :lol: :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 07.04.2009, 15:15 Uhr
Ich sehe es schon: Du kramst schon alle möglichen Tricks hervor, damit ich einen Reisebericht abliefere :lol: :wink:

 :dafuer: :dafuer: :dafuer: :zwinker:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 21.06.2009, 13:56 Uhr
Lt. letztem Wochenende wird die Route nun so aussehen:


1.   Tag: Melbourne (Ankunft morgens)
2.   Tag: Melbourne – ?
3.  Tag: ? - ?
4.   Tag: ? – Halls Gap
5.   Tag: Halls Gap
6.   Tag: Halls Gap – Mildura: 380 km, 5,15h
7.   Tag: Mildura: Tagesausflug Mungo
8.   Tag: Mildura – Broken Hill: über Perry Sand Hill (ca. 300 km/3 ½ h)
9.   Tag: Broken Hill – Wilpena (ca. 480 km/ 6 h)
10.    Tag: Wilpena
11.    Tag: Wilpena
12.    Tag: Wilpena – ? (über Brachina Gorge)
13.   Tag: ? – KI
14.   Tag: KI
15.    Tag: KI – Adelaide
16.    Tag: Adelaide
17.   Tag: Adelaide – Flug nach Sydney
18.   Tag: Blue Mountains – Sydney
19.   Tag: Sydney
20.   Tag: Sydney
21.   Tag: Sydney - Deutschland

Dort wo in der Planung ein ? steht, werden wir nicht vorbuchen, sondern spontan vor Ort entscheiden in welchem Ort wir bleiben..
Da wir z.B. in Melbourne erst am späten Vormittag wegkommen (Mietwagenübernahme) wollen wir nicht bis z.B. Port Campell fahren, da wir dann unterwegs in Asiaten-Manier alles nur kurz sehen und fotografieren können.
Mit 2 Übernachtungen an der GOC wird es besser und wir können unterwegs auch noch etwas machen.

Weiterhin buchen wir nicht vor, obwohl wir dort übernachten:
Mildura, Broken Hill

Die Strecke von den Flinders bis KI werden wir auch in 2 Tagen machen, ebenfalls hier ohne Vorbuchung. Das einzigste, was wohl fix sein wird, ist die Fähre am 2. Tagen nachmittags/abends nach KI.


Sydney ist nun ein Tag weniger, aber wir werden wohl am Abflugtag noch fast den ganzen Tag Zeit haben, da der Flieger erst abends geht.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 21.06.2009, 14:05 Uhr

15.    Tag: KI – Adelaide

Welche Fähre wollt ihr denn an diesem Tag nehmen? Nachmittags/abends?

Weiterhin buchen wir nicht vor, obwohl wir dort übernachten:
Mildura, Broken Hill

In beiden gibt es zahlreiche Übernachtungsmöglichkeiten und wenn ihr nicht auf irgendeine Unterkunft fixiert seid, ist das in Ordnung.

Das einzigste, was wohl fix sein wird, ist die Fähre am 2. Tagen nachmittags/abends nach KI.

Die Fähre solltest du unbedingt vorbuchen. Auf Glück hinfahren würde ich nicht wagen.

Sydney ist nun ein Tag weniger, aber wir werden wohl am Abflugtag noch fast den ganzen Tag Zeit haben, da der Flieger erst abends geht.

Macht nichts, es wird vielleicht nicht euer letzter Australienurlaub sein :wink:.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 22.06.2009, 12:34 Uhr
@Angie,

die Fähre nach KI wird auf jeden Fall vorgebucht. Hoffen, das spätnachmittags eine geht, damit wir noch den Tag als Fahrtag haben.

Übernachtung Mildura und Broken Hill. Da wir hier nichts besonderes im Sinn haben, können wir vor ort sehen, was uns gefällt.
Dadurch sind wir dann auch flexibel, falls das Wetter mal nicht mitspielt, Mungo Mungo sein zu lassen und schon eher vielleicht nach Broken Hill zu fahren, oder ganz anders.....  :wink:

Ob wir wieder nach Australien fahren, ausgeschlossen ist es nicht, aber ich denke, in den nächsten Jahren erst einmal nicht  :wink: Man soll aber nie, nie sagen...  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 22.06.2009, 12:52 Uhr

die Fähre nach KI wird auf jeden Fall vorgebucht. Hoffen, das spätnachmittags eine geht, damit wir noch den Tag als Fahrtag haben.

Hmm, das sieht nicht gut aus. Mit der Abendfähre kommt ihr in die Dunkelheit, bleibt nur die Morgenfähre.

Mungo Mungo sein zu lassen und schon eher vielleicht nach Broken Hill zu fahren, oder ganz anders.....  :wink:

Da bin ich ja gespannt, wie es wird :wink:.

Ob wir wieder nach Australien fahren, ausgeschlossen ist es nicht, aber ich denke, in den nächsten Jahren erst einmal nicht  :wink: Man soll aber nie, nie sagen...  :wink:

Genau, niemals 'nie' sagen. Mir ist in Erinnerung, als hättest du das von Australien schon ein Mal gesagt :lol:

LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 22.06.2009, 14:58 Uhr
Abendfähre .... Dunkelheit.... blöd.  :?  Es geht doch bestimmt etwas gegen Nachmittag. Muß mich da, wenn es soweit ist, mal mit den Zeiten auseinander setzen

Morgenfähre fände ich nicht so klasse, dann geht schon wieder der halbe Tag flöten und wir haben ja nur den einen ganzen Tag.  :?  Und "mitten in der Nacht" aufstehen, muß auch nicht sein.


Ich suche mir mal den Link zu den Fähren und dann schaue ich mal, wann die so im April gehen - es wird sich eine Lösung finden.


Sag niemals nie: nun, nach unserem Besuch hatten wir eine weitere Reise ziemlich hinten angestellt, aber eben mit der Business-Option dann doch ein wenig mehr nach vorn geholt, sprich April nächsten Jahres  :P


Nächster Schritt sind nun die Flüge. Lt. HP von Emirats kostet der Flug im April 2010 ca. 1.200 Euro, und das ist schon ein ganz guter Preis. Mal schauen, wie es im Herbst aussieht.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 22.06.2009, 16:11 Uhr
Abendfähre .... Dunkelheit.... blöd.  :?  Es geht doch bestimmt etwas gegen Nachmittag. Muß mich da, wenn es soweit ist, mal mit den Zeiten auseinander setzen

Hier der Link der Fähre (http://www.sealink.com.au/coach_tt.html). Geht aber im Moment nur bis 31. 3. 2010.

Deine Fragen zu KI in deinem neu eröffneten Thread lasse ich jetzt mal andere beantworten :wink:.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 22.06.2009, 16:16 Uhr
Abendfähre .... Dunkelheit.... blöd.  :?  Es geht doch bestimmt etwas gegen Nachmittag. Muß mich da, wenn es soweit ist, mal mit den Zeiten auseinander setzen

Hier der Link der Fähre (http://www.sealink.com.au/coach_tt.html). Geht aber im Moment nur bis 31. 3. 2010.

Deine Fragen zu KI in deinem neu eröffneten Thread lasse ich jetzt mal andere beantworten :wink:.



Kein Problem, denn Deine Meinung kenne ich, auf jeden Fall selbst.  :wink: Aber mal schauen, was andere meinen.
Danke für den Link, da gehen am Nachmittag aber doch noch ein paar Fähren mehr. Dann wird es nicht zu dunkel werden.  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 20.10.2009, 12:49 Uhr
Update Planung Australien:

Die Flüge sind gebucht:

Düsseldorf - Dubai - Melbourne in der Businessclass
Sydney - Dubai - Düsseldorf in der Businessclass  

Flug von Sydney nach Dubai auch noch im A380, was will man mehr.


Inlandsflug Adelaide - Sydney über Qantas Meilen kostenfrei  gebucht.


Nach unserer Kreuzfahrt im November geht es dann an das buchen des Autos - 4WD - und an div. Hotelübernachtungen.  :D


KI wird nun als geführte Tour gemacht, ich hoffe, das wird mir hier nachgesehen  :wink: Dadurch sparen wir den teuer 4WD für die Tour und auch in Adelaide. Wird sicherlich ok sein, auch mal eine geführte Tour zu machen.

Apropo Tour, es ist diese hier:  http://www.tropicaltravelservice.de/south-australia/kangaroo-island-adl-at102.php
Ich denke, da ist alles (wenn man eh vom allem sprechen kann) drin.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 20.10.2009, 14:21 Uhr

Hallo Gabriele,

KI wird nun als geführte Tour gemacht, ich hoffe, das wird mir hier nachgesehen  :wink: Dadurch sparen wir den teuer 4WD für die Tour und auch in Adelaide. Wird sicherlich ok sein, auch mal eine geführte Tour zu machen.

Klar haben wir ein Nachsehen :wink:. Sieh' mal - es ist ja euer Urlaub und den müsst ihr so gestalten, wie er euch gefällt (und wie es die Geldbörse erlaubt :wink:).

Apropo Tour, es ist diese hier:  http://www.tropicaltravelservice.de/south-australia/kangaroo-island-adl-at102.php
Ich denke, da ist alles (wenn man eh vom allem sprechen kann) drin.  :D

Diese Website habe ich mir jetzt zu Gemüte geführt. Die Tour sieht gut aus und ihr werdet wirklich alles Wichtige zu sehen bekommen und das ist das Entscheidende. Ich bin davon überzeugt, dass ihr auch im Rahmen der geführten Tour begeistert sein werdet, denn KI ist wunderschön :D.


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: kuschelwuschel am 20.10.2009, 14:30 Uhr
Wie lange seit ihr denn eigentlich in Dubai?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 20.10.2009, 15:04 Uhr
Wie lange seit ihr denn eigentlich in Dubai?

Nur ca. 3 Std. auf der Durchreise.....  :wink:



@Angie,
die Inhaber der Website kennen wir auch persönlich. Als wir 2005 in AUS waren, haben wir sie in unser Ferienhaus in Cairns eingeladen (Bianca und Robert wohnen in Cairns - sind Deutsche) und haben dort zusammen gegrillt.

Als wir die Planung für 2005 damals gemacht haben, gab mir Bianca in einem anderem Forum einige Tipps und dann sind wir auf Ihre HP gekommen.
Haben dann 2 Ausflüge über sie organisiert, was sehr gut lief und sie auch unseren Vorstellungen sehr entgegen kamen.
Somit wird KI auch über sie gebucht, vielleicht auch noch das eine oder andere Hotel. Da soll sie und unser Reisebüro uns aber Angebote machen, dann wird nach Preis-/Leistung entschieden.

Und danke, dass Du der ebenfalls der Meinung bist, das wir bei dem KI-Ausflug genug sehen. Wird bestimmt auch ganz amüsant, mal mit anderen Reisenden in Kontakt zu kommen.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 20.10.2009, 15:38 Uhr

Bianca und Robert wohnen in Cairns - sind Deutsche

Ich glaube, die beiden kenne ich schon von Erzählungen anderer :think:. Wenn ich mich nicht irre, haben sich T&A schon mehrfach mit ihnen getroffen und ausnahmslos Positives berichtet.

Nicht nur um KI beneide ich euch, sondern um die ganze Reise, aber ich gönne sie euch, denn sie wird toll :D.


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 20.10.2009, 16:16 Uhr

Bianca und Robert wohnen in Cairns - sind Deutsche

Ich glaube, die beiden kenne ich schon von Erzählungen anderer :think:. Wenn ich mich nicht irre, haben sich T&A schon mehrfach mit ihnen getroffen und ausnahmslos Positives berichtet.



Richtig, die beiden haben auch mit denen "zu tun". Und warum soll man nicht bei denen buchen, wenn man zufrieden war.  :D

Auf die Reise freue ich mich auch schon. Wir wollen es auch etwas lockerer angehen, als beim letzten Mal. Da haben wir vielleicht zu viel im Vorfeld geplant oder einfach zu viel mit anderem verglichen.
Diesmal soll es besser werden und es wird bestimmt auch so  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 20.10.2009, 16:51 Uhr
Und warum soll man nicht bei denen buchen, wenn man zufrieden war.  :D

Richtig, vor allen Dingen deswegen, weil ihr schon positive Erfahrungen gesammelt habt. Würde ich an eurer Stelle auch tun.

Auf die Reise freue ich mich auch schon. Wir wollen es auch etwas lockerer angehen, als beim letzten Mal. Da haben wir vielleicht zu viel im Vorfeld geplant oder einfach zu viel mit anderem verglichen.

Bei unserer 1. Australienreise war es ähnlich: Unsere gebuchte Mietwagenrundreise war einerseits stressig, andererseits hat sie uns aber sehr viel gebracht, da wir allein schon auf Grund der Länge (in Kilometer) sehr, sehr viel gesehen haben.
Unsere 2. und 3. Australienreisen verliefen hingegen ganz anders. Ich hatte zwar einen Plan aufgestellt, aber es war nicht der Zwang dahinter, sich unbedingt daran halten zu müssen und das war gut so.


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 22.10.2009, 20:30 Uhr
Auf die Reise freue ich mich auch schon. Wir wollen es auch etwas lockerer angehen, als beim letzten Mal. Da haben wir vielleicht zu viel im Vorfeld geplant oder einfach zu viel mit anderem verglichen.
Diesmal soll es besser werden und es wird bestimmt auch so  :D

Was meinst Du damit genau? Überhaupt hatte ich immer den Eindruck, dass Ihr im ersten Versuch nicht so glücklich wart mit DU. Woran lag es und was wollt Ihr diesmal besser machen?

Wir wollen ja nicht die gleichen Fehler machen, deshalb interessiert mich das so.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 23.10.2009, 12:30 Uhr
@Annette, wir sind wahrscheinlich einfach mit viel zu viel hohen Erwartungen an das ganze herangegangen. Hatten uns mehr Superlativen als in der USA vorgestellt und einfach auf der ganzen Tour alles mit der USA verglichen.
Ehrlich, das geht nicht und war falsch von uns.

Dann haben wir auch auf der 1. Strecke Brisbane - Cairns einfach zu viele Fahrtstrecken gehabt. Kilometermäßig war das nciht viel, aber die Straßen in AUS sind längst nicht so gut wie in der USA und man kommt um einiges langsamer voran. Auch Schnellstraßen verdienen den Namen Schnellstraßen nicht.

Erst im Roten Zentrum waren wir "angekommen" und es stellte sich das absolute Feeling ein. Da war dann auch endlich Landschaft, die wir mit der USA vergleichen konnten.

Nicht, das die Strecke nach Cairns schlecht war, auf keinen Fall. Wir haben dort viele schöne Sachen gesehen, aber leider viel unter Zeitdruck.

Was auch "negative" dazu kam, das es viel geregnet hat, wir fast ausnahmslos nurch schlecht gelaunte Australier getroffen haben und auch noch Pech mit einem B&B hatten. Sind war nur Kleinigkeiten, aber irgendwie.....


Und nun hoffen wir, und sind uns sicher, das die nächste Tour besser wird. Von den KM-Strecken sind wir sehr viel kürzer, ok, 1 oder 2 Strecken sind auch mal länger (muß halt sein), aber doch ist das ganze entspannter.

Auch gehen wir nicht mehr mit den hohen Erwartungen daran, sondern sehen es gelassener.
Was wir auch nicht gemacht haben, das wir alles, aber alles was rechts und links an der Straße liegt uns ansehen wollen. Man kann sich nicht alles anschauen, Mut zur Lücke. Daher ist unsere Planung nicht ganz so 120%, wie wir es vielleicht sonst machen.
Wir wollen die Tage ein wenig mehr auf uns zukommen lassen, vielleicht auch ein bißchen treiben lassen. Man muß nicht alles gesehen haben, sondern lieber einen entspannten, tollen Urlaub haben.


Ich hoffe, ich konnte das so ein wenig rüberbringen. :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 24.10.2009, 22:24 Uhr
Hallo Gabriele,

dann hoffe ich, das Ihr diesmal positiv überrascht werdet.

Auf jeden Fall macht es Sinn zu hinterfragen, was einem nicht so gefallen hat und wie man es besser machen kann.

An dem etwas entschleunigten Reisen haben wir inzwischen gefallen gefunden. Kein täglicher Stationswechsel, einfach auch mal einen oder mehrere Tage an einem Ort verbleiben. Das werden wir auch in AUS so machen. Mal schauen, ob es so passt.

Ein bißchen Sorge habe ich noch, dass wir die Aussies nicht verstehen. Wenn sie dann auch noch unfreundlich sind wie Du schreibst...

Wir werden sehen, auf jeden Fall freuen wir uns riesig. Noch sind es 7 Wochen.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 25.10.2009, 11:02 Uhr
Das mit den unfreundlichen Aussies haben allerdings nur wir festgestellt. Das habe ich bis jetzt noch von keinem gehört.
Vielleicht lag es auch an unserer negativen Stimmung, das wir das als unfreundlich gesehen haben, aber kann ja nun nur noch besser werden.

Gut, mit den verstehen, schauen wir mal. Vielleicht ist das ja auch regions-unterschiedlich. Wir waren ja an der Ostküste und nun sind wir im Süden, da kann man ja schon wieder ganz anders sprechen.

Wir lassen uns auf jeden Fall überraschen und ich bin auch gespannt, was Ihr hinterher erzählen werdet.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 25.10.2009, 11:30 Uhr

Hallo Gabriele und Annette,

außer Tasmanien haben wir schon jeden Bundesstaat bereist. Den stärksten Dialekt haben die Westaustralier, das ist sehr gewöhnungsbedürftig. Wer würde schon vermuten, dass "ta" "thanks" bzw. "thank you" heißt :wink:.

In Südaustralien hatten wir keine Verständigungsschwierigkeiten und die Leute waren immer sehr freundlich und hilfsbereit.


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: LH 456 am 25.10.2009, 12:36 Uhr
An dem etwas entschleunigten Reisen haben wir inzwischen gefallen gefunden. Kein täglicher Stationswechsel, einfach auch mal einen oder mehrere Tage an einem Ort verbleiben. Das werden wir auch in AUS so machen. Mal schauen, ob es so passt. 

...und ob es paßt!!! Eine sehr gute Einstellung!!!

Wir waren im letzten Winter in West Australia. Ob Perth oder "das platte Land", überall fanden wir dieses "entschleunigte" bzw entspannte Miteinander, welches man in Mittel- und Südeuropa längst verloren hat...

Nie hatten wir in Australien nervige oder gar schlecht gelaunte Australier, sicher gibt es mal den Einen oder Anderen, aber grundsätzlich sind Aussies sehr sehr freundlich, hilfsbereit und umgänglich.
Immerhin haben wir das Dutzend voll gemacht mit unseren AUS-Besuchen, inkl. Tasmanien.

Dialekte und Slang in Australien sind ein Kapitel für sich... allerdings hatte ich im Süden der USA manchmal mehr Probleme mit der Verständigung als in Australien. Oxford-English wird nirgends gesprochen...

Und noch eins - ganz ganz wichtig: Immer vor der Reise viel in Reiseführern schmökern und sich dadurch gut vorbereiten. Ist meiner Meinung nach unerläßlich, will man nicht unerfreuliche Überraschungen erleben.

Viel Spaß
LG Günter
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 26.10.2009, 12:28 Uhr
Danke Günter für Deine "Worte".

Reiseführer, speziell Reiseberichte, habe ich für unsere Tour schon genug verschlungen. Ich denke, Infos werden wir genügend haben. Jetzt muß es nur noch April werden.



@All, hier nochmal unsere Strecke, wie wir sie fahren werden:


Fr   Düsseldorf - Melbourne   Abflug 21.20h  – Ankunft 5.30h

1. Tag. So   Melbourne    Ankunft 05.30h, Ü: vorbuchen
2. Tag  Mo   Melbourne – ?, Ü: vor Ort suchen
3. Tag Die   ? - ?, Ü:vor Ort suchen
4 Tag Mi                ? – Halls Gap ,Ü: vorbuchen (Halls Gap)
5.Tag Do    Halls Gap ,Ü: vorbuchen
6.Tag Fr      Halls Gap – Mildura, Ü: vor Ort suchen
7.Tag Sa                Mildura (Ausflug Mungo NP), Ü: vor Ort suchen
8. Tag So   Mildura  - Broken Hill, Ü: vor Ort suchen
9. Tag Mo   Broken Hill – Wilpena,Ü: vorbuchen (Wilpena)
10. Tag Die   Wilpena, Ü: vorbuchen
11. Tag Mi   Wilpena, Ü: vorbuchen
12. Tag Do   Wilpena – ?, Ü: vor Ort
13. Tag Fr   ? - Adelaide, Ü: vorbuchen
14.Tag Sa   Adelaide - KI Tour
15. Tag So   KI - Adelaide; Ü: vorbuchehn
16. Tag Mo   Adelaide, Ü: vorbuchen
17.Tag Die   Adelaide – (Flug) Sydney – Blue Mountains, Ü: vorbuchen
18. Tag Mi   Blue Mountains – Sydney,Ü: vorbuchen (Ibis oder Novotel, Darlingharbour)
19. Tag Do   Sydney
20. Tag Fr   Sydney    
21. Tag Sa   Flug Sydney – Deutschland,    21.15h – Ankunft 13.45h
22. Tag So   Ankunft Deutschland


Strecke Broken Hill - Wilpena wird wohl die weiteste Strecke werden, aber mal ein Fahrtag, ok, man wird es überleben.  :wink: Denke, der Rest ist ok und ist ja von Euch Spezialisten hier auch "abgesegnet" worden.

Wir haben in der Planung ja stehen, Ü vor Ort suchen, damit haben wir dann auch die Möglichkeit, evtl. andere Orte zu nehmen, als geplant, falls wir mal nicht so weit kommen, oder auch weiter. Das andere wollen wir vorbuchen, denke aber, das ist so ok.

 :D    
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 26.10.2009, 12:38 Uhr

Hallo Gabriele,


ich finde, in der euch zur Verfügung stehenden Zeit hast du das Optimale daraus gemacht. Das wird eine schöne Reise.
Denkt daran, wenn ihr nach Broken Hill kommt, müsst ihr die Uhren um 1/2 Stunde zurückdrehen (Broken Hill Time).

LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 26.10.2009, 12:41 Uhr

Hallo Gabriele,


ich finde, in der euch zur Verfügung stehenden Zeit hast du das Optimale daraus gemacht. Das wird eine schöne Reise.
Denkt daran, wenn ihr nach Broken Hill kommt, müsst ihr die Uhren um 1/2 Stunde zurückdrehen (Broken Hill Time).

LG, Angie



Danke Angie, das steht schon in fett in meinen Reiseunterlagen.

Gern würden wir in Broken Hill ja noch eine Mine mitnehmen, aber das wird zeitlich eng, da die ja nicht ganztägig offen haben, bzw. Führungen anbieten.
Egal, wird vor Ort entschieden, ansonsten werden wir einfach mal ein wenig durch die Gegend fahren, die ja dort recht trostlos sein soll.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 26.10.2009, 13:42 Uhr
Schöne Route, gefällt mir gut!

Gern würden wir in Broken Hill ja noch eine Mine mitnehmen, aber das wird zeitlich eng, da die ja nicht ganztägig offen haben, bzw. Führungen anbieten.
Egal, wird vor Ort entschieden, ansonsten werden wir einfach mal ein wenig durch die Gegend fahren, die ja dort recht trostlos sein soll.

Wenn Ihr in Mildura halbwegs früh startet, könnt Ihr um 11 oder 12:00h in Broken Hill sein. Da bliebe noch genug Zeit für die Tour nach Silverton (Semi-Ghosttown). Auf dem Weg dahin (oder von dort) kommt Ihr an der Day Dream Mine vorbei, die einen Besuch wert ist. Die Tour dauert auch nicht allzu lange. Bei mir war das "zeitraubendste" das Quätschchen mit dem Inhaber und seinem Sohn, der mich dann auch in die Mine geführt hat.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 26.10.2009, 13:56 Uhr
Schöne Route, gefällt mir gut!

Gern würden wir in Broken Hill ja noch eine Mine mitnehmen, aber das wird zeitlich eng, da die ja nicht ganztägig offen haben, bzw. Führungen anbieten.
Egal, wird vor Ort entschieden, ansonsten werden wir einfach mal ein wenig durch die Gegend fahren, die ja dort recht trostlos sein soll.

Wenn Ihr in Mildura halbwegs früh startet, könnt Ihr um 11 oder 12:00h in Broken Hill sein. Da bliebe noch genug Zeit für die Tour nach Silverton (Semi-Ghosttown). Auf dem Weg dahin (oder von dort) kommt Ihr an der Day Dream Mine vorbei, die einen Besuch wert ist. Die Tour dauert auch nicht allzu lange. Bei mir war das "zeitraubendste" das Quätschchen mit dem Inhaber und seinem Sohn, der mich dann auch in die Mine geführt hat.

Früh werden wir sicherlich in Mildura starten, sind ja Frühaufsteher....  :wink:, aber wir haben von Angie noch den Tipp die "Perry Sand Hills" bei Wentworth anzuschauen. Da wird es dann nichts mit 12.00h in Broken Hill.  :|

Aber vielleicht macht die Mine ja auch noch nachmittags eine kleine Führung. Silverton steht mit auf dem Plan, wenn´s paßt.  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 26.10.2009, 14:08 Uhr

wir haben von Angie noch den Tipp die "Perry Sand Hills" bei Wentworth anzuschauen. Da wird es dann nichts mit 12.00h in Broken Hill.  :|

Aber vielleicht macht die Mine ja auch noch nachmittags eine kleine Führung. Silverton steht mit auf dem Plan, wenn´s paßt.  :wink:

Die Daydream Mine bietet täglich zwischen 10am und 3pm Führungen an, die jeweils ca. 1 Std. dauern. Trotzdem - mit Perry Sand Hills, die ich euch nach wie vor sehr empfehle - wird das stressig und genau das soll es ja nicht sein.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 26.10.2009, 14:27 Uhr

wir haben von Angie noch den Tipp die "Perry Sand Hills" bei Wentworth anzuschauen. Da wird es dann nichts mit 12.00h in Broken Hill.  :|

Aber vielleicht macht die Mine ja auch noch nachmittags eine kleine Führung. Silverton steht mit auf dem Plan, wenn´s paßt.  :wink:

Die Daydream Mine bietet täglich zwischen 10am und 3pm Führungen an, die jeweils ca. 1 Std. dauern. Trotzdem - mit Perry Sand Hills, die ich euch nach wie vor sehr empfehle - wird das stressig und genau das soll es ja nicht sein.



Da man ja eh nicht sagen, was wir machen SOLLEN, fahren wir erst zu den Sand Hills und dann schauen wir, wie lange wir nach Broken Hill brauchen.
Entweder paßt es oder nicht.
Da wir uns auf die Fahne geschrieben haben "Mut zur Lücke" können wir auch nicht enttäuscht werden, wenn was nicht klappt.

Es könnte ja auch sein, das das Wetter für die Sand Hills nicht mitspielt (wir haben immer so ein Glück mit schlechtem Wetter  :| ) dann geht´s halt ab in die Mine  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 26.10.2009, 14:45 Uhr
Die Mine ist sicherlich kein must-see. Macht Euch keinen Stress. Wenn es später wird, fahrt Ihr halt nur nach Silverton oder zum Sonnenuntergang zu den Skulpturen im "Desert-Museum".
Von den dreien würde ich am ehesten die Mine auslassen. Silverton und Desert-Museum fand ich beide sehenswerter.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 26.10.2009, 14:58 Uhr
Die Mine ist sicherlich kein must-see. Macht Euch keinen Stress. Wenn es später wird, fahrt Ihr halt nur nach Silverton oder zum Sonnenuntergang zu den Skulpturen im "Desert-Museum".
Von den dreien würde ich am ehesten die Mine auslassen. Silverton und Desert-Museum fand ich beide sehenswerter.

Das ist ein Wort  :)
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 18.11.2009, 12:21 Uhr
Ich habe noch eine Frage zu der Wahl des Autos auf der Strecke Melbourne - Adelaide.  :?

Da wir u.a. auch in den Mungo NP und Wilpena Pound fahren - Brachina Gorge, Sky Trek, div. andere "Off-Road-Strecken" - bin ich mir nicht sicher, welcher Wagen der "richtige" ist.

Mir wurde für diese Strecke ein normaler 4WD-SUV (z.b. Suzuki von Europcar) angeboten. Ist dieser für die o.g. Strecken brauchbar, oder sollten wir doch lieber auf einen Nissan Patrol oder Toyota Landcruiser ausweichen?

Für den Rest der Strecke ist ein normaler SUV allemal ausreichend, aber ich will nicht im Outback stehen und div. Strecken nicht fahren können, weil er vielleicht nicht "hoch" genug ist, oder die Reifen zu einfach. Denke mal, das bei einem Nissan oder Toyota die Reifen dicker, bzw. das Profil dicker sind.

Wozu soll ich mich entscheiden?


Danke für Eure Hilfe.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 18.11.2009, 12:39 Uhr
Hi Gabriele,

Da wir u.a. auch in den Mungo NP und Wilpena Pound fahren - Brachina Gorge, Sky Trek, div. andere "Off-Road-Strecken" - bin ich mir nicht sicher, welcher Wagen der "richtige" ist.

Die Pisten im Outback sind meist in einem unterschiedlich guten/schlechten Zustand.

Die Pisten in den Mungo NP und in den Wilpena Pound werden ziemlich regelmäßig gegradet, hier kannst du mit einem normalen 4WD-SUV fahren.

Die Brachina Gorge ist heimtückisch, du kannst Glück oder auch Pech haben. Ebenso beim Skytrek, der, wie du weißt, auf Privatland liegt. Für Touristen wird er nicht gegradet, sondern nur dann, wenn die Piste selbst den dort Arbeitenden zu grausam ist. Als wir den Skytrek fuhren, war er großteils in gutem Zustand, aber es waren einige Stellen dabei, wo ich dankbar über die große Bodenfreiheit unseres Bushcampers war.

Unterm Strich würde ich dir - bei aller Liebe zur Sparsamkeit, die ich verstehen kann - einen Toyota Landcruiser empfehlen. Damit bist du auf der sicheren Seite. Ein Plattfuß kann dir zwar auch mit diesem Auto passieren, aber das Problem mit der zu niedrigen Bodenfreiheit ist auf diesen Pisten so gut wie aus der Welt.


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 18.11.2009, 12:51 Uhr
@Angie,
meine Frage hatte jetzt weniger mit sparen zu tun.
Das australische Reisebüro hat mir "nur" diesen Wagen angeboten, er würde reichen.

Mein Reisebüro hier in Dortmund hat den Toyota angeboten.

Ich persönlich tendiere auch lieber zu dem großen Wagen, nicht das man hinterher da steht......



Danke aber für Deine Einschätzung.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 18.11.2009, 12:54 Uhr

Bleibt die Frage offen, ob das australische Reisebüro überhaupt weiß, wo sich der Skytrek befindet und wenn ja, ob ihn jemand vom Reisebüro auch schon gefahren ist :wink:.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 18.11.2009, 12:59 Uhr

Bleibt die Frage offen, ob das australische Reisebüro überhaupt weiß, wo sich der Skytrek befindet und wenn ja, ob ihn jemand vom Reisebüro auch schon gefahren ist :wink:.



Tja, gute Frage. Geschrieben hatte ich denen von Brachina und Skytrek. :wink:

Am Wochenende halten mein Mann und ich Kriegsrat ab, was wir tun werden, bzw. was wir buchen.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 18.11.2009, 13:03 Uhr

Tja, gute Frage. Geschrieben hatte ich denen von Brachina und Skytrek. :wink:

Als wir den Getriebeschaden in der Nähe von Arkaroola hatten, rief ich unseren Vermieter in Perth an. Als ich sagte, wir seien in Arkaroola, fragte Herbert "und wo ungefähr soll das sein?" :lol:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 18.11.2009, 13:07 Uhr
So stelle ich mir das beim Skytrek auch vor.  :wink:

Der Urlaub kostet eh eine Menge, da wird es doch wohl am Auto nicht scheitern.....  :wink:

Danke, das ich Dich immer wieder mit meinen Fragen nerven darf, aber auf Deine Einschätzung lege ich großen Wert, denn damit kann man etwas anfangen, da Du ehrlich bist, keinem etwas aufschwatzen möchtest und damit "glaubwürdig" daherkommst.

Danke!  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: DocHoliday am 18.11.2009, 13:13 Uhr

Tja, gute Frage. Geschrieben hatte ich denen von Brachina und Skytrek. :wink:

Als wir den Getriebeschaden in der Nähe von Arkaroola hatten, rief ich unseren Vermieter in Perth an. Als ich sagte, wir seien in Arkaroola, fragte Herbert "und wo ungefähr soll das sein?" :lol:



Australien ist halt groß und Arkaroola ist nun nicht ubedingt eines der klassischen Ziele Down under. Erwartest Du von einem Autovermieter in Europa auch, dass er jede Schlucht und jeden Feldweg kennt? ;)

Die Brachina Gorge wäre 2005 problemlos mit jedem SUV zu befahren gewesen. Zum Skytrek kann ich nichts sagen, den bin ich noch nicht gefahren.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 18.11.2009, 13:17 Uhr

Der Urlaub kostet eh eine Menge, da wird es doch wohl am Auto nicht scheitern.....  :wink:

Das sehe ich auch so, aber da wir gerade bei "Beförderungsmittel" sind: Um den Flug beneide ich euch schon ein bisschen, das gebe ich freiwillig zu :wink:

Danke, das ich Dich immer wieder mit meinen Fragen nerven darf, aber auf Deine Einschätzung lege ich großen Wert, denn damit kann man etwas anfangen, da Du ehrlich bist, keinem etwas aufschwatzen möchtest und damit "glaubwürdig" daherkommst.

Danke!  :D

:oops: :oops: Mach' mich nicht verlegen! :oops:
Weder du noch andere nerven, das Wort gefällt mir nicht :wink:.

Dort, wo ich bei der Planung helfen kann (das ist ohnehin nur Australien und Hawai'i) tue ich das, so gut ich kann und außerdem habe ich bei der Hilfestellung stehts vor Augen, dass es nicht meine Reise ist und daher berücksichtige ich die Wünsche der Reisenden :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 18.11.2009, 13:20 Uhr
Ich denke, wir werden mal die Preise für

4WD-normaler SUV

und

Toyota und Co

vergleichen. Danke auch an Doc für Deine Einschätzung.   :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 18.11.2009, 13:22 Uhr

Australien ist halt groß und Arkaroola ist nun nicht ubedingt eines der klassischen Ziele Down under.

Jein :wink: Viele, die in Wilpena sind und dann weiter ins Outback fahren, nehmen Arkaroola nahezu automatisch in ihren Plan auf.

Erwartest Du von einem Autovermieter in Europa auch, dass er jede Schlucht und jeden Feldweg kennt? ;)

Nein, nicht wirklich. Bei Herbert hat es mich nur deswegen gewundert, weil er schon mehrere Jahrzehnte in Australien wohnt und dort auch herumgekommen ist. Arkaroola war es aber zu diesem Zeitpunkt anscheinend nicht :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 26.11.2009, 08:57 Uhr

@Angie und All,

wir stehen vor dem leidigem Thema Mietwagen.

Roundabout würde uns der Toyota o.ä. um die 1.000 Euro für die 2 Wochen kosten -  :shock:! Plus Einwegmiete von ca. 500 Dollar.
Eigentlich mieten wir ihn ja "nur" für den Skytrek, sprich für einen Tag, da er dort gebraucht wird.  :roll:

Auf den anderen Strecken, Mungo und weitere Gravels in Wilpena Pound sollte man ja mit einem "normalen" 4WD auskommen. Der würde sicherlich erheblich günstiger kommen, habe aber noch keine Preise dafür vorliegen.

Ich schwanke. Sollen wir wirklich für einen Tag soviel mehr ausgeben? Ich stelle mir die Strecke super vor, aber wenn ich sie nicht gefahren bin, und nicht weiß, wie sie wäre, was ich verpaßt habe, was für ein Gefühl hätte ich dann?
Den Tag könnte ich sicherlich auch gut anders, genauso schön, in den Flinders verbringen, wir haben ja dort 2 volle Tage.

Kannst Du und natürlich auch die anderen mir einfach mal ein paar Gedankengänge schreiben?

Ich hoffe, ich konnte rüberbringen, in welchem Zwiespalt ich bin.

Danke.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 26.11.2009, 10:56 Uhr

Hallo Gabriele,

Roundabout würde uns der Toyota o.ä. um die 1.000 Euro für die 2 Wochen kosten -  :shock:! Plus Einwegmiete von ca. 500 Dollar.

... und sonst geht es denen schon noch gut? :shock: :shock:

Ich schwanke. Sollen wir wirklich für einen Tag soviel mehr ausgeben? Ich stelle mir die Strecke super vor, aber wenn ich sie nicht gefahren bin, und nicht weiß, wie sie wäre, was ich verpaßt habe, was für ein Gefühl hätte ich dann?

Die Strecke ist wunderschön, aber bei aller Liebe und wenn ich den Skytrek immer wieder empfehlen werde, aber 1.500 Euro für den einen Tag sind einfach zuviel. Obwohl ich jeden Millimeter des Skytreks selbst gefahren bin, würde ich soviel Geld für 1 Tag nicht dafür ausgeben, es gibt Grenzen und die wären überschritten.
Wir hatten sowieso den Bushcamper, da war es egal bzw. ohne Aufpreis möglich, aber ihr habt eine andere Situation.

Mein persönliches Fazit: Lass' den Skytrek bleiben, auch wenn er noch so schön und die Aussichten überwältigend sind. Und du brauchst kein schlechtes Gefühl zu haben - glaub' mir (ich hoffe, du tust es).

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 26.11.2009, 12:10 Uhr
Ich habe mir vorhin die Unterlagen von Wilpena Pound nochmals angesehen und durchgelesen. Da gibt es noch so vieles, was wir uns ansehen könnten, und wo wir mit einem normalen SUV auch hinkämen.
Wir hätten dann auch die Möglichkeit, mehr Wanderungen zu machen und dadurch auch die Landschaft zu genießen.

Warte jetzt noch auf das Angebot des normalen SUV, aber das wird sicherlich nicht so hoch werden. Bin mal gespannt, dann kann man am besten vergleichen und entscheiden.

Mungo NP und die restlichen Strecken in Wilpena sind ja lt. den Aussagen hier, für einen normalen SUV machbar?


Angie, ich habe Deine Antwort fast so erwartet. Irgendwann ist das Ende der Fahnenstange erreicht.

Die Hotels sind zu 50% auch gebucht, der Rest wird ja vor Ort gesucht. Da haben wir, denke ich auch einige schöne dabei, sowie 2 B&B die Filou in diesem Threat vorgestellt hat.

Halls Gap http://www.daltonsresort.com.au/deluxe_studio_cottages.htm

Blue Mountains http://www.bethanymanor.com.au/



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 26.11.2009, 12:55 Uhr

Ich habe mir vorhin die Unterlagen von Wilpena Pound nochmals angesehen und durchgelesen. Da gibt es noch so vieles, was wir uns ansehen könnten, und wo wir mit einem normalen SUV auch hinkämen.
Wir hätten dann auch die Möglichkeit, mehr Wanderungen zu machen und dadurch auch die Landschaft zu genießen.

Es wird euch gewiss nicht langweilig :wink:

Mungo NP und die restlichen Strecken in Wilpena sind ja lt. den Aussagen hier, für einen normalen SUV machbar?

Wenn ihr (großes) Pech habt, könnt ihr die Brachina Gorge nicht fahren.
Meine Meinung dazu: Dieses Risiko würde ich eingehen und einen normalen SUV buchen. Läuft es ganz dumm, müsst ihr vor Ort halt umdisponieren.

Halls Gap http://www.daltonsresort.com.au/deluxe_studio_cottages.htm

Mein Hauptaugenmerk zur Beurteilung lag auf der Heizung, die ihr möglicherweise braucht. Ist aber kein Problem, da lt. HP die Aircondition auf heizen umgestellt werden kann.

Blue Mountains http://www.bethanymanor.com.au/

Gut, offensichtlich nicht mit AC zu heizen, aber es gibt im Bett Heizmatten - für den Fall der Fälle.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 26.11.2009, 13:20 Uhr
Erzähl mir jetzt bitte nichts von heizen....  :( :wink:  ich will dort keine Kälte.... :D

Kann ja aber leider im April in den Bergen passieren, wir haben dicke Sachen dabei.


Und Brachina Gorge, daran gedacht habe ich auch, diese vor Ort evlt. zu canclen, aber wir werden Glück haben.....  :D :D :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 26.11.2009, 13:22 Uhr

Erzähl mir jetzt bitte nichts von heizen....  :( :wink:  ich will dort keine Kälte.... :D

Ich wollte es nicht ganz unerwähnt lassen :wink: :nixwieweg:

Und Brachina Gorge, daran gedacht habe ich auch, diese vor Ort evlt. zu canclen, aber wir werden Glück haben.....  :D :D :D

Logisch - weil ich die Daumen drücke! :D

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 26.11.2009, 14:47 Uhr
Bitte für die ganzen 3 Wochen fest drücken!!!!!  :D :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 26.11.2009, 14:49 Uhr

Ist doch selbstverständlich, Gabriele :D und das beginnt, nachdem ihr das Haus verlassen habt - nicht, dass ihr die erste Nacht gleich wieder in einem heimatlichen Hotel verbringen müsst :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 26.11.2009, 14:51 Uhr

Ist doch selbstverständlich, Gabriele :D und das beginnt, nachdem ihr das Haus verlassen habt - nicht, dass ihr die erste Nacht gleich wieder in einem heimatlichen Hotel verbringen müsst :wink:


Och, das Maritim in Düsseldorf kennen wir ja jetzt  :wink:

Diesmal geht alles gut, der Flug ist nur Nebensache und Australien begeistet uns  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 26.11.2009, 14:56 Uhr

Och, das Maritim in Düsseldorf kennen wir ja jetzt  :wink:

Aber nicht, dass ihr noch eine Stammkundenkarte bekommt :wink:

Diesmal geht alles gut, der Flug ist nur Nebensache und Australien begeistet uns  :wink:

Australien begeistert auch mich und ich möchte eigentlich in diesem Leben nochmal hin...

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 30.11.2009, 14:17 Uhr
So, nun habe ich die Preise für die Mietwagen:

Nissan Patrol o.ä.:
12 Tage 663 Euro, 200 km frei/Tag, pro km 0,28 Aus-Dollar, + 550 Dollar Einwegmiete (ca. 335 Euro)
zusammen: 998 Euro plus Unbekannte (zusätzl. KM)

Suzuki Vitara o.ä:
12 Tage 430 Euro, Freie KM, + 550 Dollar Einwegmiete
zusammen: 765 Euro

Unterschied 233 Euro + Unbekannte


Angebot unser Reisebüro vor Ort.


Von Boomerang Reisen habe ich ein Angebot für den Vitara von 624 Euro, Freie KM, wahrscheinlich ohne Einwegmiete. Mitte Dezember bekommen die aber nochmals neue Preise, dann werden wir dort die Anfrage nochmals starten, denn z.Z. ist das günstiger.


Wir haben uns daher für den kleinen 4WD entschieden, da der Preisunterschied zwischen Patrol und Vitara doch sehr groß ist. Ist zwar schweren Herzens, aber man kann halt nicht alles haben.

Da lieb ich mir doch ein Auto in der USA zu mieten, geht a. schneller und b. doch etwas günstiger und man hat die Auswahl zwischen mehreren SUV Kategorien.


Nun geht´s weiter mit der Planung und Buchung.....  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 30.11.2009, 14:27 Uhr

Von Boomerang Reisen habe ich ein Angebot für den Vitara von 624 Euro, Freie KM, wahrscheinlich ohne Einwegmiete. Mitte Dezember bekommen die aber nochmals neue Preise, dann werden wir dort die Anfrage nochmals starten, denn z.Z. ist das günstiger.

Das ist ein gutes Angebot! Ich würde nie einen Wagen mit sehr eingeschränkten freien Kilometern nehmen. 200 km sind in Australien gar nichts.

Wir haben uns daher für den kleinen 4WD entschieden, da der Preisunterschied zwischen Patrol und Vitara doch sehr groß ist. Ist zwar schweren Herzens, aber man kann halt nicht alles haben.

Wieso schweren Herzens? Er reicht doch für euch zwei.

Nun geht´s weiter mit der Planung und Buchung.....  :D

Viel Spaß :D


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 30.11.2009, 14:46 Uhr
Genau, daß möchte ich auch, ohne KM-Beschränkung.

Ist ja bei Boomerang Reisen und bei meinem Reisebüro jeweils gleich, nur die einen nehmen die Einwegmiete, bei den anderen ist es bereits dabei.

Also 140 Euro Unterschied für Boomerang bei ein- und demselben Auto/Anbieter.

Wir werden sehen.....  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 06.01.2010, 12:38 Uhr
@Angie und All,

sagt jemand diese Route etwas:

Moralana Scenic Route: 28 km lange Straße: Ausblicke, reichhaltige Flora und Fauna (schmal und kurvenreich)

Sie soll bei/im Wilpena Pound (Flinders Range) sein.

Wenn sie jemand kennt, lohnt es sich diese zu fahren?

Danke. :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 06.01.2010, 21:10 Uhr

Hallo Gabriele,


wir sind diese Strecke noch nicht gefahren, aber ich kenne jemanden > Rainer (sagt dir der Name etwas?).
Auf seine Aussagen kannst du dich verlassen! > http://www.outback-guide.de/story/2001/Tagebuch/t01-09.htm
Er schreibt in seinem Bericht nicht sehr viel davon, aber das, was er schreibt, spricht absolut für die Moralana Scenic Route.


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 07.01.2010, 12:19 Uhr
Rainer ??, nein sagt mir nichts - sorry  :?

Werde mir den Link mal anschauen, vielleicht lohnt es sich ja diese Strecke einzubauen, da der Skytrek ja dem Auto zum Opfer gefallen ist.  :wink:

Danke Angie für den Link.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 07.01.2010, 12:25 Uhr

Gabriele, dann ist dir bisher etwas entgangen, wenn du Rainer nicht kennst :wink: Er fährt in seinen Urlauben nahezu immer mit einem Motorrad in Australien kreuz und quer durch die Landschaft, organisiert zuvor Benzinvorrat, weil er oftmals durch Gegenden fährt, wo die Benzinversorgung knapp oder gar nicht vorhanden ist.


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 07.01.2010, 12:29 Uhr

Gabriele, dann ist dir bisher etwas entgangen, wenn du Rainer nicht kennst :wink: Er fährt in seinen Urlauben nahezu immer mit einem Motorrad in Australien kreuz und quer durch die Landschaft, organisiert zuvor Benzinvorrat, weil er oftmals durch Gegenden fährt, wo die Benzinversorgung knapp oder gar nicht vorhanden ist.


LG, Angie



Ehrlich , noch nie von gehört - ist wohl eine Bildungslücke  :oops:

Noch 3 Monate - die Vorfreude steigt!!!  :P :P
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 07.01.2010, 12:36 Uhr

Du hast ja noch 3 Monate Zeit, seine HP zu durchwühlen :wink:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 07.01.2010, 13:00 Uhr
Manchmal denke ich, ich bin im falschen Film.

Hatte das Wilpena Resort vor einer Woche angeschrieben, und nach Grillmöglichkeiten vor Ort gefragt. Desweiteren wird dort gerade renoviert und da hätte ich gern gewußt, ob unsere "Häuser" Mitte April schon fertig sind.

Im Zuge dessen hatte ich denen auch unsere Reservierungsdaten durchgegeben. Gebucht haben wir die Hyesen Delxue Units über DERtour im Reisebüro.

Was schrieb mir die nette Dame aus Australien, sie hätte über unseren Namen keine Reservierung vorliegen  :shock: Super!!

Jetzt habe ich im Reisebüro die Auftragsnummer angefordert, damit ich die dorthin mailen kann. Habe ich gerade gemacht. Ob das nun wirklich klappt?  :?

Wofür mache ich es über ein Reisebüro, wenn vor Ort keine Buchung vorliegt? Bin jetzt schon versucht, alle Übernachtungen, die wir über das Reisebüro gebucht haben, anzuschreiben, ob das auch wirklich i.O. geht.

DAS KANN ES DOCH NICHT SEIN, oder?  :roll:

In den großen Hotels in Melbourne bzw. Adelaide habe ich jetzt nicht wirklich Angst, aber gerade in Wilpena kann es eng werden, wenn alles voll ist.

Bin jetzt mal gespannt, was Wilpena zu der DERTour Buchungsnummer sagt.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 07.01.2010, 21:01 Uhr

Was schrieb mir die nette Dame aus Australien, sie hätte über unseren Namen keine Reservierung vorliegen  :shock: Super!!

Au weia! Aber glücklicherweise ist erst Anfang Januar und du bist durch Zufall rechtzeitig draufgekommen.

Jetzt habe ich im Reisebüro die Auftragsnummer angefordert, damit ich die dorthin mailen kann. Habe ich gerade gemacht. Ob das nun wirklich klappt?  :?

Ich denke schon, dass das klappt, drücke aber zusätzlich die Daumen.

Wofür mache ich es über ein Reisebüro, wenn vor Ort keine Buchung vorliegt? Bin jetzt schon versucht, alle Übernachtungen, die wir über das Reisebüro gebucht haben, anzuschreiben, ob das auch wirklich i.O. geht.

Würde ich an deiner Stelle tun, ich würde es jedenfalls tun, auch wenn mich andere dafür auslachen. Vor Ort müssten nämlich dann notfalls wir das Ganze ausbaden - nicht diejenigen, die mich ausgelacht haben.

In den großen Hotels in Melbourne bzw. Adelaide habe ich jetzt nicht wirklich Angst, aber gerade in Wilpena kann es eng werden, wenn alles voll ist.

Und gerade in einem großen Hotel (allerdings nicht in Australien, sondern am Frankfurter Flughafen!) ist es uns schon mal passiert. Selbst gebucht, vor Ort wussten sie nichts davon, ich hatte aber die Buchungsbestätigung dabei. Zum Glück war noch ein einziges Zimmer frei, so wurde es uns zumindest gesagt.

Bin jetzt mal gespannt, was Wilpena zu der DERTour Buchungsnummer sagt.

Berichtest du bitte kurz, wenn du etwas weißt?


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 08.01.2010, 14:54 Uhr
Wilpena hat unsere Buchung gefunden.

Zwar wohl nicht mit der DERTour Buchungsnummer, aber unter MEINEM Nachnamen.
Ich habe nämlich einen Doppelnamen und die hatten nur nach dem Nachnamen meines Mannes geschaut.

Das ist dann halt der Nachteil, mit 2 "verschiedenen" Namen, da kann es mal der eine mal der andere sein.  :?


Denke auch, das ich die anderen Hotels mal anschreiben werde. Das Hotel in Melbourne hat z.B. einen Airport-Shuttle, der aber nur ab morgen 7.00h fährt. Ich will da einfach mal nachfragen, ob die vielleicht auch schon gegen 6.00 / 6.30h kommen können, da wir ja so früh landen. In dem Zuge kann ich ja auch nach der Buchung fragen und ob sie vielleicht schon früher ein Zimmer für uns haben, damit wir uns vielleicht ein wenig frisch machen können.


Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 16.01.2010, 16:21 Uhr
Nun habe ich wieder eine Detailfrage.

Wäre dieses als Tagestour machbar:

Wilpena Resort - über Bunyaroo Valley - Brachina Goerge - auf die B83 südlich fahren bis Moralana Scenic Drive und dann wieder nach Wilpena.

Wäre doch sicherlich eine schöne Tour.

Was meint Ihr?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 17.01.2010, 01:13 Uhr

Hallo Gabriele,

Wäre dieses als Tagestour machbar:

Wilpena Resort - über Bunyaroo Valley - Brachina Goerge - auf die B83 südlich fahren bis Moralana Scenic Drive und dann wieder nach Wilpena.

Das, was ich in deinem Zitat fett färbte, kann ich nicht beurteilen. Zumindest kenne ich den Moralana Scenic Drive nicht unter diesem Namen. Von wo nach wo verläuft denn dieser Scenic Drive genau?


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 17.01.2010, 14:23 Uhr
Versuche mal, das ganze zu erklären:

Die Brachina Gorge  fahren wir westlich bis zum Ende, und kommen dann dort auf die B83, die nördlich nach Parachilna und südlich nach Hawker führt.

An der Raststation / Ort (?) Merna Mora geht dann der Moralana Drive links/östlich ab und kommt dann wieder auf die "Hauptstraße", die nach Wilpena führt.

Habe versucht, das mit Google-maps nachzuvollziehen und das wären dann 184 km, ca. 5,5 Std. Fahrtzeit. Von daher müßte es gehen, nur sind ja einige Teilstrecken Gravel und man kommt dort nicht so schnell voran.

Von daher hätte ich gern gewußt, ob das machbar ist.
Vor Ort werden wir im Visitor Center aber auch noch danach fragen, u.a. wie die Straßenbeschaffenheit der Gravelstrecken ist.


Ich hoffe, Du und die anderen kommen damit etwas klar.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 17.01.2010, 15:41 Uhr

Ah, jetzt weiß ich, welche Strecke du meinst, danke.
Das Dumme ist nur, ich kann dir leider trotzdem nicht helfen, wir sind damals nicht dort gefahren und daher habe ich keine Ahnung über die Pistenverhältnisse. Bleibt wirklich nur die einzige vernünftige Lösung, im Visitor Center zu fragen.



Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 17.01.2010, 15:43 Uhr
Schade, aber vielleicht verirrt sich ja noch jemand anderes in diesen Thread hier und kann etwas dazu sagen.  :roll:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 30.01.2010, 10:34 Uhr
Seit Sonntag sind wir zurück von unserer Neuseeland/Australien-Tour. Insgesamt war es super. Wir hatten sehr viel Glück mit dem Wetter in Australien, in Neuseeland hätte es etwas wärmer sein dürfen. Wenn wir allerdings von dem schlechten Sommer in Neuseeland hören, haben wir wohl sogar noch richtig Glück gehabt.

Neuseeland hat uns auf Anhieb wieder genauso gut gefallen wie im letzten Jahr. In Australien dagegen ist der Funke nicht direkt übergesprungen. Obwohl uns die meisten Punkte sehr gut gefallen haben. Sydney zu Silvester war super, auch wenn Jürgen mit dem schwülen Klima gekämpft hat. Auch Melbourne hat uns wirklich gut gefallen. Dann ging es endlich in die Natur. Mit dem Wilsons Prom. hatten wir einen perfekten Einstieg. Ein toller NP. Dann ging es weiter zur Mornington Peninsula, die eigentlich nur als Zwischenstop gedacht war und auch recht nett war. Der erste Teil der GOR war hingegen enttäuschend. Bis Apollo Bay ist die Küste wenig spektakulär und die tausend Kurven machen auch keinen Spaß. Danach wurde es dann aber wirklich toll. Schon der Otway NP hat uns sehr gefallen. Vor allem die vielen Koalas waren ein Erlebnis. Dann ging es zum schönsten Teil der GOR. Die Zwölf Apostel sind in Natura noch viel schöner als es ein Foto wiedergeben könnte. Aber auch das anschließende Küstenstück Richtung Warnambool steht diesem in nichts nach. Hier hätten wir gut noch einen Tag mehr brauchen können. Weiter ging es für uns zu den Grampians. Auch hier hat es uns sehr gefallen, obwohl wir durch die Hitzewelle in der Gegend sehr eingeschränkt in unseren Unternehmungen waren. Vom nächsten Punkt, Mildura, hatte ich mir auch so einiges versprochen. Wir wollten so wenigstens ein bißchen Outbackluft schnuppern. Aber irgendwie war das nicht so unser Ding. Perry Sandhills fanden wir im Sonnenuntergangslicht noch sehr schön, aber der Mungo NP hat uns nicht wirklich vom Hocker gehauen. Vielleicht lag es auch an der beschwerlichen Anreise. 110 km, davon 88 über Gravelroad fanden wir für diesen Park zu viel Aufwand. Zur goldenen Stunde hätte uns sicherlich auch diese Location besser gefallen. Aber wir wollten die Strecke nicht in der Dunkelheit fahren. Ansonsten hat Mildura eigentlich nichts zu bieten. Dann ging es weiter ins Barossa Valley. Das hat uns dann wieder gut gefallen, zumal wir eine superschöne Unterkunft hatten. Und dann ging es zu unserem persönlichen Favoriten: Kangaroo Island. Hier waren wir 4 Tage und es hätten noch mehr sein dürfen. Wir haben eigentlich alles gesehen, aber ein bißchen mehr Zeit für die einzelnen Locations wäre schön gewesen. Leider mussten wir nach vier Tagen weiter nach Adelaide, wo wir noch einen Tag Aufenthalt hatten und dann leider nach Hause fliegen mussten.

Blöderweise war der A$ so hoch wie seit 10 Jahren nicht mehr. Bei einem gepflegten Dinner haben wir dann auch schon mal 80-90€ gelassen. Somit waren das eher seltene Genüsse und wir haben uns überwiegend mit Burgern und Pizza begnügt.

Die Frage, was uns besser gefallen hat, Neuseeland oder Australien, ist schwer zu beantworten. Für Australien sprechen das Wetter und die Tierwelt. Die landschaftliche Vielfalt hingegen gefällt uns in Neuseeland besser. Außerdem ist das Preis/Leistungs-Verhältnis in NZ besser. Die Kontakte mit der Bevölkerung waren eigentlich in beiden Ländern positiv. Wir hatten nur mit freundlichen, hilfsbereiten Menschen zu tun. Trotzdem mochten wir die Kiwis etwas lieber. Langweilige Teilabschnitte gibt es eigentlich auf jeder Tour, egal welches Land. Aber die langweiligen Strecken in Neuseeland sind irgendwie lieblicher und gefälliger, die in Australien einfach nur langweilig.

Trotzdem können wir uns Australien durchaus wieder vorstellen. Dann allerdings soll es in den Westen oder Norden gehen. Bis dahin stehen aber erst noch einige andere Reisen auf dem Programm.

Wir danken allen, die zum Gelingen unserer Reise beigetragen haben, besonders Angie und Andreas, ganz herzlich.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 30.01.2010, 12:22 Uhr

Hallo Annette,


schön, dass ihr - insgesamt gesehen - mit dem Wetter Glück gehabt habt.

Dass die Jahreszeit für Australien nicht ganz glücklich war, war zwar klar, andererseits hättet ihr Australien nicht so gut mit Neuseeland kombinieren können, was aber euer Wunsch war und das ist auch ok.

Es wundert mich aber ziemlich, dass ihr vom Mungo NP nicht wirklich begeistert gewesen seid. Die Willandra Lakes Region World Heritage Area oder Vigars Well sind einfach nur toll, aber gut, Geschmäcker sind verschieden.

Schade, dass der AU$ so hoch ist, denn 80 oder auch 90 Euro für ein Dinner sind heftig.

Aber die langweiligen Strecken in Neuseeland sind irgendwie lieblicher und gefälliger, die in Australien einfach nur langweilig.

Vor langer Zeit habe ich mal 2 Sätze gelesen, wobei einer davon vermutlich auf dich zutrifft:

"Das Outback liebt oder hasst man" und
"Für das Outback braucht man Zeit, um es schätzen zu können".

Ich finde mich beim ersten Satz wieder: "liebt oder hasst man". Während unserer 1. Australienreise waren wir nicht enorm viel im Outback, aber schon der erste Blick hat genügt, um das Outback zu lieben.

Trotzdem können wir uns Australien durchaus wieder vorstellen. Dann allerdings soll es in den Westen oder Norden gehen.

Ich bin mir nicht sicher, ob ihr im Westen glücklich wärd. Die Gibb River Road, diese Wellblechpiste, dass es höher bald nicht mehr geht; die eventuelle Fahrt zum Mt. Augustus, hunderte Kilometer one way ungeteert; der Karijini NP, auch nur durch eine - wie du wahrscheinlich sagen würdest - total langweilige Gegend...

Andererseits - warte noch ein wenig ab. Möglicherweise bist du nach wenigen Wochen beim Betrachten der Fotos ein bisschen anderer Meinung wie jetzt, wer weiß?

Danke für deine ausführliche Berichtertattung :D


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 30.01.2010, 13:44 Uhr
Dass die Jahreszeit für Australien nicht ganz glücklich war, war zwar klar, andererseits hättet ihr Australien nicht so gut mit Neuseeland kombinieren können, was aber euer Wunsch war und das ist auch ok.

Vor allem wollten wir Silvester in Sydney verbringen und somit war die Jahreszeit unumstößlich. Aber das Wetter war super. Die zwei Tage in den Grampians, die man außerhalb des klimatisierten Zimmers nicht ertragen konnte (45°C im Schatten) waren nicht schlimm. Dafür hatten wir aber auch auf K.I. und an der GOR Temperaturen zwischen 25° und 30°C. Nur in Neuseeland hätte es wärmer sein dürfen. Es muss dort aber bis jetzt ein sehr schlechter Sommer sein und so sind wir zufrieden mit dem was wir hatten.

Es wundert mich aber ziemlich, dass ihr vom Mungo NP nicht wirklich begeistert gewesen seid. Die Willandra Lakes Region World Heritage Area oder Vigars Well sind einfach nur toll, aber gut, Geschmäcker sind verschieden.

Vielleicht war es nur der falsche Tag und die falsche Tageszeit. Und der falsche Wagen (Camry) für diese Strecke.


"Das Outback liebt oder hasst man" und
"Für das Outback braucht man Zeit, um es schätzen zu können".

Mag sein, dass das Outback nicht so unser Ding ist. Vielleicht war die Zeit auch zu kurz um es schätzen zu lernen.

Andererseits - warte noch ein wenig ab. Möglicherweise bist du nach wenigen Wochen beim Betrachten der Fotos ein bisschen anderer Meinung wie jetzt, wer weiß?

Könnte sein. Jedenfalls haben wir fast 12000 Fotos mitgebracht.

Wenn diese irgendwann endlich gesichtet und ausgewählt sind gibt´s auch einen Reisebericht.

Danke für Dein Feedback.

Liebe Grüße
Annette




Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 30.01.2010, 13:54 Uhr

Vor allem wollten wir Silvester in Sydney verbringen und somit war die Jahreszeit unumstößlich. Aber das Wetter war super. Die zwei Tage in den Grampians, die man außerhalb des klimatisierten Zimmers nicht ertragen konnte (45°C im Schatten) waren nicht schlimm. Dafür hatten wir aber auch auf K.I. und an der GOR Temperaturen zwischen 25° und 30°C. Nur in Neuseeland hätte es wärmer sein dürfen. Es muss dort aber bis jetzt ein sehr schlechter Sommer sein und so sind wir zufrieden mit dem was wir hatten.

45° sind wirklich viel. Hier auf GC ist das die übliche Temperatur in höheren Lagen, wo auch wir wohnen und im Hochsommer. Im 1. Sommer kämpften wir mit der Hitze und gingen kaum hinaus, im 2. Sommer waren wir daran gewöhnt und wir hatten keinerlei Probleme mehr damit.
Das funktioniert aber nicht im Urlaub, dazu ist die Zeit (leider) viel zu kurz.

Vielleicht war es nur der falsche Tag und die falsche Tageszeit. Und der falsche Wagen (Camry) für diese Strecke.

Die falsche Tageszeit eher nicht, wir waren damals den ganzen Tag dort und fanden es toll. Was definitiv falsch war, war der Camry. Ich bin dieses Auto schon gefahren und würde es wieder tun, aber keinesfalls auf der Piste in den Mungo NP. Der Camry ist kein Outback-Auto.

Könnte sein. Jedenfalls haben wir fast 12000 Fotos mitgebracht.

Wenn diese irgendwann endlich gesichtet und ausgewählt sind gibt´s auch einen Reisebericht.

12.000 Fotos! Wowww, das sind echt viele :respekt:
Auf den Reisebericht freue ich mich heute schon, das wird dann zu einem guten Teil fast die Wiederholung unserer 2003-er Reise :D


Liebe Grüße,
Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 30.01.2010, 16:24 Uhr
Danke Annette für Dein Feedback, was ich ja schon als PN lesen durfte.

Mit einem Camry :shock:  nee, das hätte ich auch nicht gewollt. Wir haben gott sei Dank einen kleinen SUV (Suzuki Vitara) und  denke ich, das die Strecke dann "besser" befahr ist.

Sind ja damals in Südafrika nach De Hoop auch 130 km Gravel mit einem PKW gefahren und haben gesagt, nie wieder mit so einem Auto. Das vermiest einen schon ein wenig die Stimmung.

Auf Deinen Reisebericht und die Bilder bin ich gespannt und noch gespannter, was wir zu dem Teil GOR und Mildura sagen werden.

KI haben wir nur 1 1/2 Tage, ist sicherlich nicht viel, aber auch wir konnten nciht alles in die Planung hineinbekommen, was wir wollten.

Dafür haben wir ja 3 Tage Wilpena, auf die ich mich auch schon sehr freue.


Bin auch mal gespannt, wann Ihr AUS die 2. Chance gebt und welchen Teil Ihr dann unter die Räder nehmen werdet. Auf jeden Fall solltet Ihr das Rote Zentrum (Kings Canyon, Uluru usw.) dann mti dabei haben - aber bitte mit einen SUV!  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 02.02.2010, 12:03 Uhr
@Annette,

ich habe mir mal unsere Planung zur GOR angeschaut und Deine (Annette) Infos dazugenommen.

Wir übernehmen das Auto in Melbourne gegen 10.00h. Kommen wohl gegen 10.30h aus Melbourne weg. Fahren dann bis Torquay (ca. 97 km / 1.40h), dort Aufenthalt ca. 1 Std. wg. Einkauf von Spinning-Sachen und dann Weiterfahrt.
Geplant ist an diesem Tag bis Apollo Bay zu fahren und auf dem Streckenabschnitt bis dahin, keine "Besichtigungen" zu machen. Das paßt dann auch mit Eurer Beschreibung überein, das auf dem Abschnitt "nicht viel los ist".

Falls wir früh - was auch immer das dann heißen mag - in Apollo Bay ankommen, wäre es noch sinnvoll bis Port Campell durchzufahren und dort zu übernachten? Wenn ich die Karte richtig lese, liegt ja schon etwas vorher die eine oder andere Sehenswürdigkeit. Wäre ja dann ein hin und her fahren, oder?

Der nächste Streckenabschnitt wäre dann Apollo Bay (Port Campell) bis Warnambool. Aus Deiner Erfahrung heraus, was würdest Du uns raten (wobei es ja auch auf die Zeit ankommt), nur bis Apollo Bay zu fahren oder Port Campell im Hinterkopf zu haben?

Wo habt Ihr übernachtet? Hättest Du vielleicht einen Tipp für uns?


Danke.  :D



Hierzu können sich auch gern andere noch zu Wort melden!
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 03.02.2010, 12:02 Uhr
Und noch eine Frage zu:

Teilstrecke Broken Hill - Wilpena


Wenn ich auf dieser Strecke eine Übernachtung einlegen will, wo wäre das am besten/interessantesten?

Mt. Remarkble (incl. Aligator Gorge Wanderung) nehmen wir auf der Strecke von Wilpena nach Adelaide als Übernachtung, kommt daher also nicht in Frage.

Lohnt sich Orroroo oder lieber Peterborough? Oder habt Ihr gar einen anderen Tipp für mich auf dieser Teilstrecke?


Vielen Dank.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 03.02.2010, 12:50 Uhr
..und noch eine Frage.

Mildura - Mungo - Broken Hill

lt. Google Map 456 km ca. 8  1/2 Std. -> das ist zuviel  :shock: aber ich meine mal gelesen zu haben, das das machbar ist, oder vertue ich mich jetzt?

http://maps.google.de/maps?hl=de&tab=wl


Sollte ich das wirklich in Erwägung ziehen oder sofort wieder fallen lassen?  :?



PS: auf der Seite davor sind auch noch ein paar Fragen von mir.  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 03.02.2010, 17:21 Uhr

Hallo Gabriele,

Teilstrecke Broken Hill - Wilpena

Wenn ich auf dieser Strecke eine Übernachtung einlegen will, wo wäre das am besten/interessantesten?

Mt. Remarkble (incl. Aligator Gorge Wanderung) nehmen wir auf der Strecke von Wilpena nach Adelaide als Übernachtung, kommt daher also nicht in Frage.

Lohnt sich Orroroo oder lieber Peterborough? Oder habt Ihr gar einen anderen Tipp für mich auf dieser Teilstrecke?

Ich würde Peterborough den Vorzug geben, auch deswegen, weil es um einiges größer ist als Orroroo.
Guck dir mal die Website von Peterborough (http://www.peterboroughsa.com.au/) an, dort findest du unter "Tourism" auch Unterkünfte.

Vergleichsweise dazu die Website von Orroroo (http://www.orroroo.sa.gov.au/site/page.cfm), hier ebenfalls unter "Tourism" die Unterkünfte.

Eine dritte, sinnvolle Alternative ist eher nicht gegeben.


..und noch eine Frage.

Mildura - Mungo - Broken Hill

lt. Google Map 456 km ca. 8  1/2 Std. -> das ist zuviel  :shock: aber ich meine mal gelesen zu haben, das das machbar ist, oder vertue ich mich jetzt?

Machbar ist es, aber völlig unsinnig, weil du für den Mungo NP fast keine Zeit hast.

Sollte ich das wirklich in Erwägung ziehen oder sofort wieder fallen lassen?  :?

Fallen lassen und zwar schnell :wink:


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Edmund am 03.02.2010, 20:48 Uhr
Hallo Gabi,

zu der Fahrt von BH nach Wilpena habe ich dir im anderen Forum geantwortet. Durchfahren - du versäumst nichts und kannst ja auch jeweils eine halbe Stunde in den Städtchen bleiben.

Mungo NP: auf jeden Fall dort bleiben, und wenn ihr das nicht wollt, links liegen lassen.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 04.02.2010, 11:56 Uhr
Hallo Gabi,

zu der Fahrt von BH nach Wilpena habe ich dir im anderen Forum geantwortet. Durchfahren - du versäumst nichts und kannst ja auch jeweils eine halbe Stunde in den Städtchen bleiben.

Mungo NP: auf jeden Fall dort bleiben, und wenn ihr das nicht wollt, links liegen lassen.

Werde im anderem Forum noch lesen - danke.

Es ist auch geplant von Broken Hill bis Wilpena durchzufahren.


@Angie und Edmund,

durch Filou (Annette) bin ich ein wenig ins wanken geraten, zum Mungo rauszufahren. Hätten dann einen Tag mehr, daher die Überlegung einen Zwischenstopp auf der langen Strecke einzulegen - ist aber eher nur ein Notnagel. Wir können nicht eher in Wilpena ankommen, da dort schon fest gebucht.

Von Annette werde ich noch die Bilder vom Mungo sehen und dann werden wir entscheiden.

Das ist halt der "Nachteil", wenn man vorher so viel plant und schreibt, jeder empfindet es anders und man kommt einfach zu schnell ins Wanken.  :roll:


Trotzdem danke für Eure Infos.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 04.02.2010, 12:25 Uhr

Hallo Gabriele,

Das ist halt der "Nachteil", wenn man vorher so viel plant und schreibt, jeder empfindet es anders und man kommt einfach zu schnell ins Wanken.  :roll:

ich habe mir, als ich las, dass Annette dem Mungo NP kam etwas abgewinnen konnte, unsere Fotos und Filmaufnahmen nochmal angesehen, Wir hatten ja nicht gerade bestes Wetter, trotzdem würde ich ohne zu zögern nochmal hinfahren. Das wiederum soll deine Entscheidung für oder gegen den Mungo NP nicht beeinflussen.


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 04.02.2010, 15:12 Uhr
@Angie,

beeinflussed bin ich jetzt eh von Euch Beiden.  :oops:

Von daher müssen wir jetzt dahin fahren, denn es steht ja 50 zu 50. :wink:

Stell doch bitte hier mal ein ganz tolles Bild ein......  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 11.02.2010, 12:02 Uhr
Mt. Eccles NP oderTower Hill Game Reseve?


… und schon wieder die nächste Frage:

Welchen Park sollte man bevorzugen:

Mt. Eccles NP
oder
Tower Hiill Game Reserve?


Zeitlich werden wir beides wohl nicht schaffen, daher wollte ich einfach Eure Meinung hören, welcher dieser Park interessanter ist.

Streckenplanung für diesen Tag ist von Warnambool bis Halls Gap zu fahren.

Herzlichen Dank.   :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 11.02.2010, 14:27 Uhr
Mt. Remarkable - wo übernachten?

Bin gerade bei der Feinplanung und habe eine weitere Frage.

Wir fahren morgens in Wilpena Pound los und wollen im Mt. Remarkable noch die Wanderung in der Aligator Gorge machen.

Wo sollten wir anschließend am besten übernachten? Wilmington scheint doch eher tot zu sein und ich denke, das wir auch noch Zeit haben, etwas weiter Richtung Adelaide zu fahren.
Direkt bis Adelaide wollen wir nicht, bzw. dort haben wir erst eine Nacht später fest gebucht. Möchten gern eine Zwischenübernachtung einlegen, damit es nicht zu stressig wird.

Daher meine Frage, wo könnte man hin?  :?

Danke für die Tipps.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 11.02.2010, 14:52 Uhr

Hallo Gabriele,


wie wäre es, nach Pt. Augusta zurückzufahren? Sooo weit ist das nicht.
Hier könnte ich den Watertower Lookout erwähnen sowie den Pink und Black Lake (Watertower Lookout war vor kurzm in einem Bilderrätsel und der Pink Lake vor längerer Zeit im Bilderrätsel non-USA).
Pt. Augusta gefällt uns zumindest sehr gut, aber wie immer: Geschmacks- und Anssichtssache :wink:


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 11.02.2010, 14:55 Uhr

Nachtrag:

Wir wohnten im Standpipe Golf Motor Inn (http://www.standpipe.com.au/page.asp?parentid=15), das heute ein Best Western ist, wie ich gerade gesehen habe.
Das Restaurant wird immer noch von Indern geführt. Das Essen war seinerzeit spitzenmäßig, ich aß Känguru, das war dermaßen zart, so etwas Zartes habe ich weder zuvor noch danach gegessen - unschlagbar.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 11.02.2010, 15:22 Uhr
Mt. Eccles NP oderTower Hill Game Reseve?


… und schon wieder die nächste Frage:

Welchen Park sollte man bevorzugen:

Mt. Eccles NP
oder
Tower Hiill Game Reserve?


Zeitlich werden wir beides wohl nicht schaffen, daher wollte ich einfach Eure Meinung hören, welcher dieser Park interessanter ist.

Streckenplanung für diesen Tag ist von Warnambool bis Halls Gap zu fahren.

Herzlichen Dank.   :D

Mt. Eccles N.P. kennen wir leider nicht, aber das Tower Hill Game Reserve haben wir besucht.
Zeitlich paßt das besser am Vortag, also auf der Strecke nach Warrnambool hinein. Die besten Chancen, Tiere zu beobachten, hast Du ohnehin kurz nach Sonnenuntergang, also fahrt abends noch mal auf ein Stündchen hin und anschließend zurück zur Unterkunft.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 11.02.2010, 15:24 Uhr

Hallo Gabriele,


wie wäre es, nach Pt. Augusta zurückzufahren? Sooo weit ist das nicht.
Hier könnte ich den Watertower Lookout erwähnen sowie den Pink und Black Lake (Watertower Lookout war vor kurzm in einem Bilderrätsel und der Pink Lake vor längerer Zeit im Bilderrätsel non-USA).
Pt. Augusta gefällt uns zumindest sehr gut, aber wie immer: Geschmacks- und Anssichtssache :wink:


LG, Angie



Habe mir den Ort mal aufgeschrieben. Was anschauen, nach Mt. Remarkble wollen wir nicht mehr, nur noch eine nette Unterkunft finden.
Da hört sich "zurückfahren" erst einmal blöd an, aber das muß ich mir auf der Karte anschauen, ist dann besser vorstellbar.  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 11.02.2010, 15:27 Uhr
Mt. Eccles NP oderTower Hill Game Reseve?


… und schon wieder die nächste Frage:

Welchen Park sollte man bevorzugen:

Mt. Eccles NP
oder
Tower Hiill Game Reserve?


Zeitlich werden wir beides wohl nicht schaffen, daher wollte ich einfach Eure Meinung hören, welcher dieser Park interessanter ist.

Streckenplanung für diesen Tag ist von Warnambool bis Halls Gap zu fahren.

Herzlichen Dank.   :D

Mt. Eccles N.P. kennen wir leider nicht, aber das Tower Hill Game Reserve haben wir besucht.
Zeitlich paßt das besser am Vortag, also auf der Strecke nach Warrnambool hinein. Die besten Chancen, Tiere zu beobachten, hast Du ohnehin kurz nach Sonnenuntergang, also fahrt abends noch mal auf ein Stündchen hin und anschließend zurück zur Unterkunft.

Die Idee mit den Stündchen hin und zurück ist gut, aber an dem Tag wollen wir die Great Ocean Road ausgiebig erkunden. Dann noch für abends 2- 3 Std. für Tower abzweigen :? weiß nicht, könnte eng werden.

Wird wohl doch besser am nächsten Morgen reinpassen, auch wenn Tiere abends sicherlich mehr zu sehen sind.

Können wir aber vor Ort immer noch entscheiden, ob abends oder morgens. Jedenfalls danke für den Hinweis.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 11.02.2010, 15:28 Uhr
@Angie and All,

mir wurde Port Pirie bzw. Port Broughton als Übernachtung nach Remarkble vorgeschlagen.

Sagt Dir das was?  :?
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 11.02.2010, 16:21 Uhr

mir wurde Port Pirie bzw. Port Broughton als Übernachtung nach Remarkble vorgeschlagen.

Sagt Dir das was?  :?

Ja, Pt. Pirie sagt mir etwas. Da du offenbar nur einen Ort suchst, wo ihr übernachten könnt, ist das in Pt. Pirie genauso möglich wie sonstwo, wo es Unterkünfte entlang der Strecke gibt.

Ich ging bei deinem Satz

Wilmington scheint doch eher tot zu sein

davon aus, dass ihr in dem Ort/der Stadt, wo ihr übernachten wollt, zuvor noch etwas sehen möchtet, deswegen kam mir die Idee mit Pt. Augusta.

Oder verstehe ich jetzt irgendetwas falsch? :kratzen:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 11.02.2010, 17:31 Uhr

mir wurde Port Pirie bzw. Port Broughton als Übernachtung nach Remarkble vorgeschlagen.

Sagt Dir das was?  :?

Ja, Pt. Pirie sagt mir etwas. Da du offenbar nur einen Ort suchst, wo ihr übernachten könnt, ist das in Pt. Pirie genauso möglich wie sonstwo, wo es Unterkünfte entlang der Strecke gibt.

Ich ging bei deinem Satz

Wilmington scheint doch eher tot zu sein

davon aus, dass ihr in dem Ort/der Stadt, wo ihr übernachten wollt, zuvor noch etwas sehen möchtet, deswegen kam mir die Idee mit Pt. Augusta.

Oder verstehe ich jetzt irgendetwas falsch? :kratzen:



Du hast mich richtig verstanden. Tot in Wilmington meinte ich, das es da nur 1 (glaube ich) Motel gibt, auch sonst hat mich die HP der Stadt nicht angesprochen.
Und da eh noch an dem Tag Zeit ist, wäre eine größere Stadt nicht schlecht, auch wenn nur zum übernachten.

Ans Meer zu fahren, die Idee ist gar nicht mal so schlecht. Werde mir gleich die Karten und den Reiseführer mit ins Wohnzimmer nehmen.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 12.02.2010, 08:03 Uhr
@Angie,

habe mir in meinen Reiseführern mal angesehen, was zu Pt. Augusta bzw. Pt. Pirie steht.

Pt. Piere wird erwähnt, aber das war es schon.  :(

Bei Pt. Augusta wird doch etwas mehr geschrieben, z.B. Tor zum Outback. Und wie Du schriebst, "zurückfahren", das hält sich wirklich in Grenzen.  :wink:

Hat man denn in Pt. Augusta das Gefühl am Meer zu sein, auch wenn es ja nur eine Meeresarm ist?

Wenn mir keine "bessere" Idee kommt, werden wir wohl Pt. Augusta nehmen. Hatte zwar auch an die Weinländer gedacht, aber die liegen doch noch viel zu weit südlich, das bringt gar nichts.



@All,
hat noch wer eine Idee?


Danke.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 12.02.2010, 08:13 Uhr
Im Australienforum habe ich noch diese Antwort bekommen:


Auch ich fahre lieber die Strecke von Wilmington via Melrose - Gladstone - Clare und dann evtl. via Barossa Valley nach Adelaide, da nicht so langweilig.

Wilmington ist tatsächlich nicht so der Brüller.

Gleich in der Nähe liegt jedoch Melrose - kenne ich zwar bloss von der Durchfahrt, ist aber ein recht schmucker historischer Ort mit vielen alten Häusern. Würde sich allenfalls anbieten, falls sich die Wanderung in der Gorge hinziehen würde.

Nach etwa 2 weiteren Stunden Fahrzeit wäre dann Clare erreicht, was mal abgesehen von der Auswahl an Unterkünften und Restaurants mein Vorschlag auch aufgrund der Wineries in der Gegend wäre! Allerdings ist bei der Planung zu berücksichtigen dass diese den Degu-Keller üblicherweise um 17:00 schliessen.
Zwei Winery Tipps:
- Jim Barry hinsichtlich Qualität der Weine und Freundlichkeit
- Sevenhill hinsichtlich der Besonderheit bzw. Geschichte der ganzen Anlage als Jesuitenkloster. Die Weine sind leider nix mehr, deswegen könnte Sevenhill auch am anderen Morgen noch kurz besucht werden.

Der Zeitbedarf um von Gawler ins Zentrum von Adelaide zu gelangen darf aufgrund der üblichen Staus nicht unterschätzt werden, rechne dafür sicherheitshalber mal mit 2h.

Hört sich auf dem ersten Blick ja nicht schlecht an, kann jemand von Euch etwas dazu sagen?


Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 12.02.2010, 11:41 Uhr

Hallo Gabriele,

Hat man denn in Pt. Augusta das Gefühl am Meer zu sein, auch wenn es ja nur eine Meeresarm ist?

wir hatten für Pt. Augusta nicht viel Zeit, deshalb nahmen wir das in den Plan auf, was für uns am Sehenswertesten war und das waren der schon erwähnte Watertower Lookout, von dem man eine ganz schöne Sicht über Pt. Augusta hat und der Pink und Black Lake.
Das Gefühl, dass wir am Meer sind, hatten wir nicht.

Auch ich fahre lieber die Strecke von Wilmington via Melrose - Gladstone - Clare und dann evtl. via Barossa Valley nach Adelaide, da nicht so langweilig.

Wilmington ist tatsächlich nicht so der Brüller.

Gleich in der Nähe liegt jedoch Melrose - kenne ich zwar bloss von der Durchfahrt, ist aber ein recht schmucker historischer Ort mit vielen alten Häusern. Würde sich allenfalls anbieten, falls sich die Wanderung in der Gorge hinziehen würde.

Die Strecke Melrose - Gladstone - Clare kenne ich. Die Orte ähneln sich alle sehr: Beidseits der Hauptstraße stehen mehr oder weniger restaurierte Gebäude aneinander gereiht. Darin befinden sich Shops, "Restaurants", Bank(en).

Die Schwierigkeit liegt darin, dass du auf der Strecke nach Adelaide meines Wissens keine Highlights hast. Auf "irgendeinem" Weg muss man diese Kilometer hinter sich bringen.
Vielleicht kennt jemand anderer hier im Forum Highlights, dann weiß ich zumindest, was wir verpasst haben.
Wein jedenfalls nicht, denn Michi trinkt vielleicht 1x/Jahr ein Glas und ich überhaupt keinen. Wiederum Geschmackssache :wink:

Der Zeitbedarf um von Gawler ins Zentrum von Adelaide zu gelangen darf aufgrund der üblichen Staus nicht unterschätzt werden, rechne dafür sicherheitshalber mal mit 2h.

Diese genannten 2 Stunden würde ich als Untergrenze ansetzen.


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 13.02.2010, 11:52 Uhr
Ich will das ganze nochmals zusammen fassen.

Wir wollen in zwei Tagen die Strecke Wilpena - Adelaide fahren.
Stopp machen wir am Remarkle NP, ansonsten wollen wir keine weiteren Besichtigungen machen. Müssen halt eben von A nach B nach C kommen.

Also:

Wilpena - Remarkle NP(Wanderung Aligator Gorge ca. 2 Std.) bis ?

? könnte sein: Pt. Augusta oder eben Gawler/ Clare oder ä.


dann von ? bis Adelaide (auch hier ohne Besichtigung).



Daher suchen wir jetzt nach einer Möglichkeit, gegen Mittag, wohin zu fahren, um eine Nacht zu verbringen.

Pt. Augusta liegt ja recht nah, aber ich denke, das wir dann dort zu früh sein werden und noch einfach zu viel Zeit haben, die wir vielleicht besser noch in 1 oder 2 Std. Fahrt Richtung Gawler oder Glare stecken könnten.

Die Fahrt nach Adelaide am nächsten Tag ist da zweitrangig, wie lange die dauert.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 13.02.2010, 13:24 Uhr
@Annette,

ich habe mir mal unsere Planung zur GOR angeschaut und Deine (Annette) Infos dazugenommen.

Wir übernehmen das Auto in Melbourne gegen 10.00h. Kommen wohl gegen 10.30h aus Melbourne weg. Fahren dann bis Torquay (ca. 97 km / 1.40h), dort Aufenthalt ca. 1 Std. wg. Einkauf von Spinning-Sachen und dann Weiterfahrt.
Geplant ist an diesem Tag bis Apollo Bay zu fahren und auf dem Streckenabschnitt bis dahin, keine "Besichtigungen" zu machen. Das paßt dann auch mit Eurer Beschreibung überein, das auf dem Abschnitt "nicht viel los ist".

Falls wir früh - was auch immer das dann heißen mag - in Apollo Bay ankommen, wäre es noch sinnvoll bis Port Campell durchzufahren und dort zu übernachten? Wenn ich die Karte richtig lese, liegt ja schon etwas vorher die eine oder andere Sehenswürdigkeit. Wäre ja dann ein hin und her fahren, oder?

Der nächste Streckenabschnitt wäre dann Apollo Bay (Port Campell) bis Warnambool. Aus Deiner Erfahrung heraus, was würdest Du uns raten (wobei es ja auch auf die Zeit ankommt), nur bis Apollo Bay zu fahren oder Port Campell im Hinterkopf zu haben?

Wo habt Ihr übernachtet? Hättest Du vielleicht einen Tipp für uns?


Danke.  :D



Hierzu können sich auch gern andere noch zu Wort melden!



Hallo Gabriele,

habe Deine Fragen erst heute gelesen. Daher sorry, dass ich erst jetzt antworte.

Deine Planungen für die GOR klingen gut. Nach Eurem Einkauf braucht Ihr noch so etwa 1,5 Stunden bis Apollo Bay. Auf dem Weg gibt es m.M. nach wirklich nix zu sehen. Mit einer Ausnahme. Nur wenige Kilometer vor Apollo Bay ist der Otway Fly Tree Top Walk.  http://www.otwayfly.com/
Der soll sehr schön sein und ich ärgere mich noch heute, dass wir daran vorbei gefahren sind.

Apollo Bay selber ist ein durchschnittlicher Badeort mit allem was dazu gehört. Wir haben im Sandpiper Motel gewohnt. Die Zimmer sind ziemlich klein, sonst aber okay. Man konnte kostenlos waschen und ins Internet.

Von dort aus könnt Ihr einen Ausflug zum Cape Otway machen. Der Leuchtturm ist ganz schön, die Küste ebenfalls. Das beste waren aber die vielen Koalas auf dem Weg zum Cape. Fast auf jedem Baum sass einer. Das war großartig. Wir haben das erst am nächsten Tag gemacht auf dem Weg zur GOR und viel zu viel Zeit dabei "verloren". Die fehlten dann etwas auf dem schönsten Streckenabschnitt.

Wenn Ihr aber am nächsten Morgen früh losfahrt, reicht die Zeit eigentlich aus. Dass das Stück um die Twelve Apostel toll ist war uns klar. Hier ist aber auch eine Menge los. Das dann folgende Stück ist aber genauso schön. Und dort ist kaum ein Mensch unterwegs. Das war seeeeehr schön.

Im Nachhinein hätten wir uns viel häufiger für Übernachtungen in Cottages entschieden. Durch den schwachen Euro fanden wir Essengehen schon sehr teuer. So um die 70-80 Euro für ein Abendessen mit Vorspeise und Hauptgericht und einem Bier wollten wir nicht täglich ausgeben. Und ständig Fastfood muss auch nicht sein. Bei der nächsten Australien-Tour im Herbst 2011 in den Westen werden wir versuchen überwiegend Cottages zu buchen.

Gabriele, es tut mir Leid, dass Du durch unseren Mildura-Frust jetzt ins Schwanken kommst, ob Du überhaupt den Mungos besuchen willst. Ihr habt einen Geländewagen und im April wird es sicherlich nicht mehr sooo heiß sein. Da ist das eine ganz andere Sache. Es wird Euch bestimmt gefallen!

LG
Annette
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 13.02.2010, 13:54 Uhr
Danke Annette für Deine Einschätzungen.

Otway Flight habe ich als Ausweich für uns gedacht, aber lt. Karte sieht das so weit ab aus. Daher hatten wir es erst einmal wieder gecancelt, obwohl wir es sehr gern machen würden.

Ist das von Apollo Bay echt nicht so weit?

Muß mir das mal auf Google anschauen.

So langsam steigt die Vorfreude, sind ja nur noch 2 Monate.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 13.02.2010, 14:35 Uhr
Wenn es zeitlich paßt, werden wir wohl noch bis Clare fahren. Im Internet finden sich da einige nette B&B´s.
Vielleicht hat das Visitor Center noch auf, dann können die ja schön für uns schauen, wo noch etwas nettes frei ist.

Habe das Visitor Center mal angeschrieben, wie lange sie nachmittags auf haben werden.

Wenn es zeitlich eng wird, dann wohl eher Pt. Augusta, oder wir fahren einfach drauf los, in der Hoffnung unterwegs etwas zu finden.....  :roll:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 13.02.2010, 16:28 Uhr
Hallo Gabriele,

der Otway Tree Top Walk liegt auf Eurem Weg vor Apollo Bay. Auf der Hauptstraße ist auch ein Hinweisschild. Wie weit es von der Straße aus ist, weiß ich jetzt nicht uns wurde aber gesagt, dass es nur ein kleines Stück ist.

Das Cape Otway liegt etwa 20 Kilometer hinter Apollo Bay. Von der Hauptstraße aus noch einmal 12km. Auf diesem Stück sind die Koalas.

Anstatt dann wieder zurück nach Apollo Bay zu fahren, würde ich lieber in einem der kleinen Orte Richtung Port Campbell übernachten. In Johanna gibt es ganz nette Unterkünfte.

LG
Annette
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 14.02.2010, 13:00 Uhr
Annette,
wenn wir den Otway Fly mitnehmen sollten, denke ich, das wir in Apollo Bay übernachten werden, da wir sonst vielleicht in die Dämmerung kommen werden.
Wir kommen ja von Melbourne und "müssen" unseren Zwischenstopp für die Spinning-Sachen machen. Dann noch Otway, nee, das könnte dann zu eng werden bis Pt. Campell und die Koalas.

Denke, hoffe mal, das wir genug Zeit am nächsten Tag haben, wenn wir von Apollo Bay bis Warnambool fahren und auf dieser Strecke (ganzer Tag) uns alles ansehen können.

Den Ort Johanna werde ich aber mal im Hinterkopf behalten, falls wir doch noch Zeit haben werden.

Danke.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Filou am 14.02.2010, 15:54 Uhr
Hallo Gabriele,

vom Cape Otway bis Johanna ist es sogar noch kürzer als zurück bis Apollo Bay. Direkt bis Port Campbell fahren würde ich nicht, denn das schönste Stück beginnt bereits davor.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 14.02.2010, 16:24 Uhr
Danke, zumindest wieder eine Option für vor Ort  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 22.02.2010, 12:01 Uhr
@All,

könnt Ihr Euch mal diesen Vorschlag anschauen : http://www.australien-forum.de/wbb23/thread.php?threadid=23418

Soll ich ihn gleich völlig verwerfen, oder wäre es machbar, falls wir nur 1 Nacht in Mildura machen?

Google Maps gibt mir folgende Zeiten:

Mildura - Broken Hill ca. 300 km 3,5 Std.
Broken Hill - Tibooburra ca. 340 km 4 Std.
Tibooburra - Cameron Corner ca. 65 km 2,5 Std.
Cameron Corner - Akaroola leider keine KM bzw. Zeit
Akaroola - Wilpena Pound ca. 220 km 7 Std.

Für diese Strecke hätten wir 2 Tage.
Übernachtung wohl Fehlanzeige was Motels angeht, in Tibooburra gibt es zwar ein Hotel, aber……

Die Strecke kann ich mir super vorstellen, aber für uns
a. zu weit
b. keine Möglichkeit für Motellisten zu übernachten

Sehe ich das so richtig?

Danke.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 03.05.2010, 18:07 Uhr
Wir sind leider wieder zurück in Deutschland   :|


Diesmal war es ein ganz toller AUS Urlaub. Wir möchten uns bei allen hier bedanken, vor allem bei Angie  die uns super bei der Vorbereitung geholfen hat. Dadurch wurde dieser Besuch ein voller Erfolg, aber...
wir werden AUS wohl kein 3. Mal besuchen. Zu dieser Erkenntnis sind wir gekommen, als wir die Strecke Mildura - Broken Hill und Broken Hill - Wilpena gefahren sind. Das waren ja mehrmals an die 300 durch absolutes Nichts.
Wenn ich mir nun vorstelle, gerade im Westen tagelang dieses Nichts zu haben, um zum nächsten Highlight zu kommen, darauf können wir verzichten. Nicht, das das mal einen Tag machbar ist, aber die Strecken zwischen verschieden Highlights ist manchmal einfach zu lang. Wir brauchen einfach etwas mehr "Action" unterwegs und keine lange Fahrten.
Das haben wir bei dieser Tour "gelernt".
Zwar würde uns Darwin und Umgebung interessieren, aber dann.....
Gut, Sydney würden wir auf jeden Fall wieder machen, aber was noch.....

Gedanklich haben wir dann mal daran gedacht, Sydney mit NZ zu verbinden, aber das sind Hirngespinste, die z.Z. absolut nicht in Frage kommen.


Auf jeden Fall waren es 3 tolle Wochen und dazu werde ich auch einen Reisebericht erstellen, der dann irgendwann  :lol: auf unserer HP nachzulesen ist. Wenn es soweit ist, werde ich mich aber kurz melden.

So und nun kann ich mich den nächsten Urlauben widmen, und schon ein wenig mit der Planung für 2012 Amerika beginnen.... :lol:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 03.05.2010, 18:24 Uhr
Hallo Gabriele :D,


Wir sind leider wieder zurück in Deutschland   :|

willkommen zurück und gutes Einleben :D

Diesmal war es ein ganz toller AUS Urlaub.

Schön, zu lesen!

aber...
wir werden AUS wohl kein 3. Mal besuchen. Zu dieser Erkenntnis sind wir gekommen, als wir die Strecke Mildura - Broken Hill und Broken Hill - Wilpena gefahren sind. Das waren ja mehrmals an die 300 durch absolutes Nichts.

Tja, diese langen Strecken sind in Australien kaum zu vermeiden. Ihr seid an die Jahreszeit gebunden gewesen (geht halt nicht immer so, wie man möchte), im Herbst ist selbst diese Strecke ein Traum, weil dann die Wildblumen blühen. Da merkt man dann gar nicht, dass man eigentlich durch "nichts" fährt.

Wenn ich mir nun vorstelle, gerade im Westen tagelang dieses Nichts zu haben, um zum nächsten Highlight zu kommen, darauf können wir verzichten. Nicht, das das mal einen Tag machbar ist, aber die Strecken zwischen verschieden Highlights ist manchmal einfach zu lang. Wir brauchen einfach etwas mehr "Action" unterwegs und keine lange Fahrten.
Das haben wir bei dieser Tour "gelernt".

Das siehst du in Westaustralien völlig richtig, dort ist es nicht anders, sondern teilweise sogar noch extremer. Alleine wenn du zum Mt. Augustus willst, fährst du über 400 km durch absolutes Nichts - dagegen ist die Strecke Mildura > Broken Hill noch richtig abwechslungsreich :wink:
Oder auch die Strecke in den Karijini NP - die zieht sich wie Kaugummi.

Beim Outback gibt es nur zwei Möglichkeiten:
1. Man mag es,
2. man mag es nicht.

Die "Liebe zum Nichts" kann man imho auch nicht lernen und da ihr mehr Action möchtet, ist Westaustralien nichts für euch.

Zwar würde uns Darwin und Umgebung interessieren, aber dann.....
Gut, Sydney würden wir auf jeden Fall wieder machen, aber was noch.....

Darwin und Umgebung (Litchfileld NP, Kakadu NP) sind toll, aber genau - was dann?? Bei euren Vorlieben würde ich gar nicht erst den Versuch starten, euch den Stuart Hwy. Richtung Süden fahren zu lassen, das ist noch einsamer als die Strecken in Westaustralien.

Auf jeden Fall waren es 3 tolle Wochen und dazu werde ich auch einen Reisebericht erstellen, der dann irgendwann  :lol: auf unserer HP nachzulesen ist. Wenn es soweit ist, werde ich mich aber kurz melden.

Das Wichtigste und Schönste ist, dass ihr einen tollen Urlaub hattet, sieht man von ein paar öden Abschnitten ab. Und ja, über einen Reisebericht würde ich mich sehr freuen :D


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 03.05.2010, 18:28 Uhr
@Angie,
schön, das Du schon so schnell geschrieben hast.

Wir sind eben wg. der langen Nichts-Strecken realistisch. Sie hatten definitiv was, und sie sollten auch sein, aber wir wissen nun, das Westaustralien, so schön, wie es vielleicht ist, nichts für uns ist.
Deswegen sind wir keineswegs traurig oder enttäuscht, sondern einfach nur wie geschrieben realistisch. Ich finde es besser, einfach mal etwas nicht zu machen, als hinterher enttäuscht zu sein.
Da kann mir jeder schreiben, das es da toll ist, und das glaube ich ihm auch, aber eben das A nach B.

Ach ja, ist meine Karte eigentlich angekommen? Wir hatten in Halls Gap eine an Euch abgeschickt.


Jetzt ist es bei Euch ja auch bald soweit, das Ihr nach Hawaii fliegt, aber vorher werden wir sicherlich noch das eine oder andere mal schreiben.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 03.05.2010, 18:37 Uhr
Wir sind eben wg. der langen Nichts-Strecken realistisch. Sie hatten definitiv was, und sie sollten auch sein, aber wir wissen nun, das Westaustralien, so schön, wie es vielleicht ist, nichts für uns ist.

Das meinte ich ja, für euch sind solche Strecken nichts. Den Urlaub soll und will man ja so gestalten, wie es für einen selbst passt.

Deswegen sind wir keineswegs traurig oder enttäuscht, sondern einfach nur wie geschrieben realistisch. Ich finde es besser, einfach mal etwas nicht zu machen, als hinterher enttäuscht zu sein.

Völlig richtig, Gabriele, so ist es bei uns z. B. mit Neuseeland. Wir haben 2 Anläufe genommen und es dann doch bleiben lassen. Von vielen Seiten habe ich sehr schönes von Neuseeland erzählt bekommen, es wird auch schön sein und trotzdem ist es nichts für uns. Da müssen wir nicht mal dort gewesen zu sein, um diesen Entschluss gefasst zu haben. Und genauso ist es bei euch, nur in diesem aktuellen Fall halt mit Australien.

Da kann mir jeder schreiben, das es da toll ist, und das glaube ich ihm auch, aber eben das A nach B.

Genau, siehe meine obigen Sätze zum Thema Neuseeland. Das ist genauso.

Ach ja, ist meine Karte eigentlich angekommen? Wir hatten in Halls Gap eine an Euch abgeschickt.

Bis gestern nicht. Wir sind (kurz vor deinem ersten Posting heute) erst nach Hause gekommen und ich war noch nicht beim Postkasten. Folgt aber noch und mein Dank kommt, wenn die Karte eingelangt ist :wink:

Jetzt ist es bei Euch ja auch bald soweit, das Ihr nach Hawaii fliegt, aber vorher werden wir sicherlich noch das eine oder andere mal schreiben.

Stimmt :D In 2 Monaten sind wir schon längst auf Hawai'i, bis dahin haben wir ein wenig Zeit zum Schreiben.

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 04.05.2010, 12:08 Uhr
Hoffentlich kommt die Karte überhaupt an  :wink: Halls Gap ist ja nicht gerade der größte Ort  :wink: und wer weiß, wann da der Briefkasten geleert wird.  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 04.05.2010, 14:36 Uhr
Hoffentlich kommt die Karte überhaupt an  :wink:

Heute auch nicht, aber das wundert mich nicht besonders. Vor 3 Jahren kam eine Geburtstagskarte aus Deutschland an, die 1 Jahr (in Worten: EIN Jahr) zuvor abgeschickt wurde, ich sah es am Stempel! :lol:

Halls Gap ist ja nicht gerade der größte Ort  :wink: und wer weiß, wann da der Briefkasten geleert wird.  :wink:

Eigentlich kommt alles an, außer es wurde mit DHL verschickt, dann ist es eine vorprogrammierte Katastrophe.
Und da du die Karte gewiss nicht mit DHL verschickt hast :lol:, kommt sie auch an - fragt sich nur wann :wink:

Wird spannend, wie lange sie braucht :lol:

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 04.05.2010, 16:04 Uhr
Die Karte haben wir am 15.04. verschickt.

Nee, nee, DHL war´s mit Sicherheit nicht..... :wink:

Meinem Schwager hatte ich auch eine Karte am gleichen Tag zum Geburtstag geschickt (nach Deutschland  :wink: ), die ist auch noch nicht angekommen. :shock:

Ja, ja, die Post......



Auch wenn Halls Gap nicht der größte Ort ist, wir fanden ihn recht niedlich. Dort sind einige kleinere Geschäfte und Cafes gebaut worden (so im Halbrund), so das wir schön nach der Wanderung noch einen Shake trinken konnten.

Dazu kam auch, das unsere Unterkunft auch fußläufig zum "Ort" lag, so das wir an diesem Tag das Auto nicht bewegen mußten.
Wir sind dort den Wonderland Loop gelaufen, war super klasse und das bei schönstem Sonnenschein und nciht zu heiß. Am Vortag, als wir an den Balconies waren, war es noch bedeckt und windig.
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 04.05.2010, 22:12 Uhr
Die Karte haben wir am 15.04. verschickt.

Rein vom Gefühl her kann sie noch gar nicht hier sein, das wäre verfrüht :wink:

Meinem Schwager hatte ich auch eine Karte am gleichen Tag zum Geburtstag geschickt (nach Deutschland  :wink: ), die ist auch noch nicht angekommen. :shock:

Ja, ja, die Post......

Na siehst du, kein Wunder, dass sie bei mir auch noch nicht eingelangt ist :lol:

Auch wenn Halls Gap nicht der größte Ort ist, wir fanden ihn recht niedlich. Dort sind einige kleinere Geschäfte und Cafes gebaut worden (so im Halbrund), so das wir schön nach der Wanderung noch einen Shake trinken konnten.

Dazu kam auch, das unsere Unterkunft auch fußläufig zum "Ort" lag, so das wir an diesem Tag das Auto nicht bewegen mußten.
Wir sind dort den Wonderland Loop gelaufen, war super klasse und das bei schönstem Sonnenschein und nciht zu heiß. Am Vortag, als wir an den Balconies waren, war es noch bedeckt und windig.

Wie schön :D Schon ein ganz kleiner Vorgeschmack auf deinen Reisebericht :abklatsch:
Als wir bei den Balconies waren, hat es nur geschüttet... Toll, dass ihr so schönes Wetter hattet :D

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Doreen & Andreas am 07.05.2010, 08:32 Uhr
Welcome back, Gabriele.
Freut mich, daß es für Euch ein schöner Urlaub gewesen ist. Ich bin gespannt, wie Ihr all die Tipps aus dem Forum umgesetzt habt. Habe im A380-Tread hier auch schon Deinen kurzbericht gesehen und warte nun gespannt auf Euren Reisebericht...  :P
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 07.05.2010, 12:12 Uhr
@Andreas,

geschrieben ist er schon und wird gerade von meinem Mann quer gelesen.

Dann muß ich noch die 'Bilder aussuchen, verkleinern und das ganze zusammenpacken und hochladen.  :?

Versuche mich zu beeilen.....  :wink:
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 12.05.2010, 14:20 Uhr
Hallo Gabriele,


yipppp!!!!!!!!!!!!!! Soeben ist deine Karte eingelangt :D :D :D Ganz herzlichen Dank dafür :D :D :D
Die verschiedenen Motive auf der Karte sind toll :daumen: Ach, da werden wieder Erinnerungen wach *seufz* :D


LG, Angie

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 12.05.2010, 15:22 Uhr
Hallo Gabriele,


yipppp!!!!!!!!!!!!!! Soeben ist deine Karte eingelangt :D :D :D Ganz herzlichen Dank dafür :D :D :D
Die verschiedenen Motive auf der Karte sind toll :daumen: Ach, da werden wieder Erinnerungen wach *seufz* :D


LG, Angie



Genau deswegen nehme ich so gern Karten, wo viele Bildchen drauf sind.
Schön das sie angekommen ist. War halt ein kleines Dankeschön an Dich für die viele Arbeit mit meiner Route.  :D
Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Angie am 12.05.2010, 16:49 Uhr
War halt ein kleines Dankeschön an Dich für die viele Arbeit mit meiner Route.  :D

Arbeit nicht in dem Sinn. Es hat Spaß gemacht, dir bei der Routenplanung behilflich zu sein, zu überlegen, was ist sinnvoll und was nicht :D Aber ein Dankeschön in Form deiner Karte freut mich wirklich sehr, das gebe ich offen zu :D :D

Titel: Re: Australien Planung - bitte um Hilfe!
Beitrag von: Schneewie am 13.05.2010, 12:23 Uhr
War halt ein kleines Dankeschön an Dich für die viele Arbeit mit meiner Route.  :D

Arbeit nicht in dem Sinn. Es hat Spaß gemacht, dir bei der Routenplanung behilflich zu sein, zu überlegen, was ist sinnvoll und was nicht :D Aber ein Dankeschön in Form deiner Karte freut mich wirklich sehr, das gebe ich offen zu :D :D



... und genau diese Freude wollte ich Dir machen...  :D