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Unterhaltung & aktuelle Hinweise => Pro und Contra => Thema gestartet von: nypete am 31.03.2008, 10:04 Uhr

Titel: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: nypete am 31.03.2008, 10:04 Uhr
Hallo,

wenn wir im Freundes- oder Bekanntenkreis über unsere Erfahrungen aus USA - Urlauben berichten, erhalten wir häufig eine Reaktion, die sich aus einer Mischung aus Neid, Unglauben, Unkenntnis und Unverständnis zusammensetzt.

Es sind häufig Vorurteile zu hören, dass so ein Urlaub superteuer, nur den oberen Zehntausend zugänglich sei. Eine neutrale Diskussion ist kaum möglich, auch das Argument, ein Pauschalurlaub auf den Kanaren in der Hochsaison sei fast so teuer wie ein selbst organisierter USA - Aufenthalt, wird übergangen. Ich denke, dass viele es gewohnt sind, ein fertiges Urlaubspaket zu erhalten, bei dem sie nichts mehr selbst machen müssen. Haben wir im Urlaubsverhalten auch schon die Kasko - Mentalität? Was meint Ihr?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 31.03.2008, 10:44 Uhr
Ich sag dann immer, dass der Urlaub die schönste Zeit des Jahres sein soll und frage, wieso man ausgerechnet da jetzt sparen sollte.

Meistens kommt dann nix mehr. Unsere Verwandten/Bekannten haben auch den Kopf geschüttelt, wieso wir denn ein zweites Mal nach Hawai'i geflogen sind. Das wäre doch soooo teuer.

Aber wir gehen im Urlaub keine Kompromisse ein und gönnen uns dort eben Dinge, die man sonst das ganze Jahr nicht macht. Das fängt beim täglichen Essen gehen an und hört bei einem sündhaft teuren Helicopter-Rundflug auf.

Wenn andere nur nach Italien oder Spanien fahren um am Strand Geld zu sparen, dann bleibe ich lieber gleich zuhause.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: mdbsurf74 am 31.03.2008, 11:11 Uhr
Ähnliches erlebe ich auch immer wieder, aber ich nehme das ganze nicht sooo ernst.
Meistens, zumindest bei den intellektuelleren Freunden driftet die Diskussion dann ins politische ab.
Ich argumentiere dann immer damit, dass die Leute im Land ja nichts dafür können wie "eigenartig" ihre Regierung in der Welt agiert. Immerhin hat ja mehr als die Hälfte den aktuellen Präsidenten gar nicht gewählt :P
Ich fahre ja auch in die USA um Land und Leute zu sehen und zu erleben und mich interessiert nicht mit welchem Land gerade die Obrigkeit einen Konflikt austrägt.
Neid kommt schon oft rüber weil wir im Freundeskreis fast als einzige noch ohne Kinder unterwegs sind und uns ja daher viel leichter tun :roll: Ich freu mich heute schon auf die Gesichter wenn wir dann mit unserem Nachwuchs spätestens zum 1. Geburtstag nach NewYorkCity jetten werden. Dann kriegen wir wenigstens mit hoher Wahrscheinlichkeit die Plätze in der ersten Reihe von man die kleinen "Babyaufbewahrungskörbe" einhängen kann :D
Wenn ich dran denke wie viel z.B. 2 Wochen Teneriffa im Hochsommer kosten, flieg ich gleich in die USA weiter (Teneriffa ist dann 1 Woche im Oktober dran *gg*)
Ich finde das mit dem Urlaub ist alles relativ, manche geben gern Geld dafür aus, manche kaufen lieber um €35.000 einen neuen 3er BMW und polieren den dann das ganze Jahr und bleiben dafür immer daheim. Jeder wie er will.
Es kommt auch drauf an ob jemand ein Auge für Schnäppchen hat. Ich glaube von Düsseldorf fliegt man Nonstop nach Miami um 300,- (oder so). Und die Kosten für den Aufenthalt sind auch nicht teurer als in einem europ. Urlaubsland.
Die Leute wissen oft nicht wie günstig man schon in die USA reisen kann (wenn man rechtzeitig drauf schaut das mans hat wenn mans braucht ;) )
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: BigDADDY am 31.03.2008, 11:16 Uhr
Ich freu mich heute schon auf die Gesichter wenn wir dann mit unserem Nachwuchs spätestens zum 1. Geburtstag nach NewYorkCity jetten werden. Dann kriegen wir wenigstens mit hoher Wahrscheinlichkeit die Plätze in der ersten Reihe von man die kleinen "Babyaufbewahrungskörbe" einhängen kann

Mh, ein (zwei, drei....) Kinder(er) ändern das ganze Leben, warte mal ab.

Für wen ist ein USA-Urlaub Snobismus, so etwas hat man mir noch nie "vorgeworfen", wenn ich von meinen Urlaubsplänen sprach. Eine Fernreise gehört in unserer Gesellschaft doch zum Lebensstil...
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: mdbsurf74 am 31.03.2008, 11:23 Uhr
Mh, ein (zwei, drei....) Kinder(er) ändern das ganze Leben, warte mal ab.
Ich freu mich drauf. Wichtig ist die Einstellung und die ist positiv. Ich kenne genug Leute die z.b. nur der Frau zuliebe Kinder "gemacht" haben und dann ist es eh aufg'legt dass das nicht gut gehn kann.
Und ob ich die/den Kleine(n) im Kindersitz 8 Stunden nach Italien im Auto eingepfercht bei 35°C werden oder 8 Stunden im Flieger sitzen, Spiele spielen, TV-schaun können ist dann schon egal.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 31.03.2008, 11:29 Uhr
Zitat
Meistens, zumindest bei den intellektuelleren Freunden driftet die Diskussion dann ins politische ab.
Das passiert dann, wenn die Argumente ausgehen.

Ich mag die Poliitk von George Doblebush auch nicht unbedingt, in manchen Dingen könnte man den Amerikanern auch in den Hintern treten. Aber ich besuche das Land, weil es mich interessiert und nicht weil ich etwas für die Politik dort übrig habe.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: winki am 31.03.2008, 11:31 Uhr
….mir waren mein ganzes Leben, schon immer die Meinung anderer über mein Urlaubs/Freizeitverhalten völlig egal. Da ich schon immer mit Wohnmobil reise waren die Kosten schon immer höher als die eines "Vollkasko Urlauber"...  Denn durch Anschaffung, Unterhalt, Reisekosten eines Wohnmobiles  hätte ich schon viel Geld mit "Pauschal reisen" sparen können. Durch die Art zu reisen war man schon immer Neider ausgesetzt, nicht nur wegen den Kosten, sondern schlicht einfach darum weil viele Zeitgenossen gar nicht im Stande sind eine Wohnmobil-Reise zu Planen und außerdem zu ängstlich ihren "Traum" in die Tat um zu setzten.

Die paarmal "Pauschaltourist" insbesondere das Wichtiggetue einiger Zeitgenossen und die Schlacht ums "Kalte Buffet" haben mich geheilt...  darum lege ich auch keinen besondern Wert auf die Meinung, welches Urlaubsland und welche Reiseart.   Nach meiner 30 Jährigen Wohnmobil „Erfahrungen“ in Europa kann ich nur sagen von den Amis könnten wir uns eine Scheibe abschneiden dabei muß man natürlich die Politische Diskussion völlig außen vorlassen...
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 31.03.2008, 11:47 Uhr
Einigen Urlaubern ist offensichtlich die Rundum-Sorglos-Verpflegung mit Zwangsanimation wichtiger als ein individueller Urlaub, wo man auch mal was erlebt ;)

Wir waren zweimal auf Malle: Das erste und das letzte Mal ;)

Mit einem WoMo könnten wir uns nicht anfreunden, aber es gibt genug andere Möglichkeiten einen individuellen Urlaub zu erleben. Ich finde, jeder kann so Urlaub machen, wie er es für sich am schönsten hält.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Doc Snyder am 31.03.2008, 11:47 Uhr
Für wen ist ein USA-Urlaub Snobismus, so etwas hat man mir noch nie "vorgeworfen", wenn ich von meinen Urlaubsplänen sprach. Eine Fernreise gehört in unserer Gesellschaft doch zum Lebensstil...

Absolut  :daumen:. Mehr fällt mir zu diesem Thema auch nicht ein
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Wilder Löwe am 31.03.2008, 12:16 Uhr
Für wen ist ein USA-Urlaub Snobismus, so etwas hat man mir noch nie "vorgeworfen", wenn ich von meinen Urlaubsplänen sprach. Eine Fernreise gehört in unserer Gesellschaft doch zum Lebensstil...

Absolut  :daumen:. Mehr fällt mir zu diesem Thema auch nicht ein

Das mag zu Deinem und auch zu meinem Lebensstil gehören, aber die große Mehrzahl von Leuten, die ich kenne, war noch nie weiter weg als Mallorca. Das oft auch nur ein einziges Mal, ansonsten fährt man an die Nordsee, in den Harz oder mal nach Österreich.

Was wir hier so machen ist eher die Ausnahme als die Regel. Manche Leute finden es toll und bringen das in Gesprächen auch zum Ausdruck und andere wieder haben überhaupt kein Verständnis für unsere ewige Reiserei.

Katrin
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Doc Snyder am 31.03.2008, 12:40 Uhr
Das mag zu Deinem und auch zu meinem Lebensstil gehören, aber die große Mehrzahl von Leuten, die ich kenne, war noch nie weiter weg als Mallorca. Das oft auch nur ein einziges Mal, ansonsten fährt man an die Nordsee, in den Harz oder mal nach Österreich.

Dann will ich den Satz etwas verfeinern: Es kann zum Lebensstill gehören.  :wink:

Deutsche geben im Durchschnitt ca. € 25.000 für einen Neuwagen aus. Da finde ich es eher lächerlich im Zusammenhang mit einer USA-Reise von Snobismus zu reden.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 31.03.2008, 12:43 Uhr
...
aber die große Mehrzahl von Leuten, die ich kenne, war noch nie weiter weg als Mallorca...
...

...und hat dafür vermutlich schnell mal mehr Geld ausgegeben als manch einer von uns für seine USA-Reise.

Ein Kollege war letztes Jahr 2 Wochen auf Madeira und hat dafür mehr bezahlt als ich für meine 2 Wochen USA. Allerdings konnte er nicht verstehen, wieso ich mir "schon wieder" einen USA-Urlaub leisten konnte. Nach dem Preisvergleich sah das dann etwas anders aus. Nach Madeira will ich aber auch mal, geht ja auch günstiger.

Ich habs eigentlich auch aufgegeben, den Leuten zu erklären, warum ich immer wieder gerne nach USA reise. Ich will ja auch von denen keine Erklärung, warum die seit 10 Jahren immer ins gleiche Hotel auf Mallorca reisen.
Jeder wie er will...

Lurvig

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: youngster am 31.03.2008, 12:44 Uhr
@Doc

Im Prinzip geb ich Dir Recht. Bei USA-Reisen von Snobismus oder Angeberei zu sprechen, ist Bullsh..

aber kaufst Du Dir jedes Jahr einen Neuwagen?  :shock:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Doc Snyder am 31.03.2008, 12:46 Uhr
aber kaufst Du Dir jedes Jahr einen Neuwagen?  :shock:

Ich habe gar kein Auto  :wink:.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: youngster am 31.03.2008, 12:49 Uhr
ja ja. Aber dann jedes Jahr in die Staaten reisen. Das nenn ich nun doch Snobismus.

 :frech:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 31.03.2008, 12:50 Uhr
Das mag zu Deinem und auch zu meinem Lebensstil gehören, aber die große Mehrzahl von Leuten, die ich kenne, war noch nie weiter weg als Mallorca. Das oft auch nur ein einziges Mal, ansonsten fährt man an die Nordsee, in den Harz oder mal nach Österreich.

Dann will ich den Satz etwas verfeinern: Es kann zum Lebensstill gehören.  :wink:

Deutsche geben im Durchschnitt ca. € 25.000 für einen Neuwagen aus. Da finde ich es eher lächerlich im Zusammenhang mit einer USA-Reise von Snobismus zu reden.
Woher hast Du diese Statistik ?

Die wenigsten Neuwagen sind komplett bezahlt, sondern eher finanziert oder geleast. Ich kenne kaum jemanden, der seinen Urlaub finanziert oder least. Deswegen könnte sogar ein Urlaub in ein fernes Land noch eher als Luxus gelten als der Passat vor der Tür ;)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: BigDADDY am 31.03.2008, 13:04 Uhr

Was wir hier so machen ist eher die Ausnahme als die Regel. Manche Leute finden es toll und bringen das in Gesprächen auch zum Ausdruck und andere wieder haben überhaupt kein Verständnis für unsere ewige Reiserei.

Katrin


Entschuldigt bitte, dass ich arbeiten gegangen bin und nach Abzug von Lohnsteuer, gesetzlicher Krankenversicherung, Rentenversicherung, Arbeitslosenversicherung, Solidaritätszuschlag, privater Rentenvorsorge, Ökosteuer für den Strom, wenn meine Tochter am Schreibtisch die Lampe einschaltet, um in den von meinem Lohn bezahlten Schulbüchern Hausaufgaben zu machen, etc. pp. von dem kleinen verbliebenen Restbetrag und Abzug der weiteren Lebenshaltungskosten für meine Familie, ein Economy-Flugticket (plus Flughafensteuer und Sicherheitsgebühr) gekauft habe...
Könnte ja gleich freiwillig anbieten, ohne Urlaub bis 77 durchzuarbeiten :roll:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: youngster am 31.03.2008, 13:10 Uhr
Wir waren zweimal auf Malle: Das erste und das letzte Mal ;)

Na dann muss ich ja doch was zur Ehrenrettung von Mallorca schreiben. Vor einigen Jahren haben wir dort einen 3-wöchigen Urlaub verbracht, der uns super gefallen hat. Man muss ja nicht unbedingt die ganze Zeit im Tourismusnepp leben, sondern kann dort wunderbare stille Natur erleben, wenn man ein bisschen Land und Leute anschaut. Ich denke an die traumhafte Steilküste, die sich nicht hinter der "Traumstrasse der Welt" verstecken muss. Wir waren in der Zeit über 2000 km unterwegs. In dem Urlaub fühlte ich mich vielleicht noch eher als Snob als während der Reisen durch USA/Kanada.

Gruß

Wolfgang
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: AZcowboy am 31.03.2008, 13:20 Uhr
Mit Snobismus hat ein USA-Urlaub im Allgemeinen nichts zu tun (kann es aber, wenn man will, so wie jedes Reiseziel), aber für die meisten Urlaubssuchenden sind die USA noch immer kein normales Reiseziel, sondern doch noch etwas aussergewöhnlich.
Auch habe ich schon gehört, dass man "die dort möglichen Schwierigkeiten" nicht haben will und manchen eine Reise dorthin zu abenteuerlich erscheint. Wenn man nachfragt, dann erkennt man, dass sich diese Einstellung durch Unwissenheit ergibt.

Schwierigkeiten und Abenteuer findet man viel eher ganz woanders. Beispielsweise auch in besonders beliebten Reiseländern, wie Ägypten. Dort ist es schwierig sich die Verkäufer von Krimschkramsch-Andenken vor Sehenswürdigkeiten vom Hals zu halten (ok, mir fällt es leicht  :lol:) und abenteuerlich ist eine Konvoy-Fahrt nach Luxor, wenn sich Busse bei über 100 km/h im wahrsten Sinne des Wortes duellieren und das tw. drei nebeneinander.
Abgesehen davon, hatte ich dort vor Ostern einen schönen Urlaub bei herrlichstem Sonnenschein.  :lachen35: :sun:

Winke, AZcowboy
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: stephan65 am 31.03.2008, 13:21 Uhr
Na dann muss ich ja doch was zur Ehrenrettung von Mallorca schreiben. .. Ich denke an die traumhafte Steilküste, die sich nicht hinter der "Traumstrasse der Welt" verstecken muss. ...

Zustimmung. Mallorca besteht NICHT nur aus Hotelburgen in Arenal.

Irgendwelche merkwürdigen Bemerkungen hinsichtlich einer USA-Reise musste ich mir privat/im Bekannten- und Kollegenkreis noch nie anhören. Dafür in diversen Internetforen, wo an Volksverhetzung grenzendes USA-Bashing zur Tagesordnung gehört.

Seychellen, Malediven etc., das sind Ziele, wo man außer "Extreme-Strandliegen" nichts machen kann und die einen Haufen Geld kosten. DAS nenne ich dann Snobismus.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: ilnyc am 31.03.2008, 13:40 Uhr
Die, die in meinem Umfeld keine längeren Fernreisen machen, geben vergleichbares (oder gar mehr) Geld normalerweise für etwas anderes aus: mehrere kürzere Urlaube in Europa, Autos, technische Anschaffungen (TV, Musik, PC), Eigenheim, Möbel, Klamotten und nicht zuletzt Kinder.

Jeder setzt seine eigenen Prioritäten. Ich habe daher kein Problem, meine Fernreisen zu erklären und eigentlich muss ich sie auch nicht rechtfertigen. Jeder weiß, dass ich mich in anderen Bereichen dafür einschränke und wie viel mir solche Urlaube samt der Vor- und Nachbereitung bedeuten. Es ist mein Hobby, so wie andere eben in ihre Motorräder, Autos, Häuser & Co. Zeit und Geld investieren.

Als Snobismus hat meine Reisegewohnheiten noch nie jemand bezeichnet. Ich stelle sie weder angeberisch zur Schau, noch halte ich mich deswegen für etwas Besseres.


Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: dschlei am 31.03.2008, 14:30 Uhr

Das mag zu Deinem und auch zu meinem Lebensstil gehören, aber die große Mehrzahl von Leuten, die ich kenne, war noch nie weiter weg als Mallorca. Das oft auch nur ein einziges Mal, ansonsten fährt man an die Nordsee, in den Harz oder mal nach Österreich.


Katrin

Ehrlich gesagt, wir machen auch lieber eine Fernreise nach Malle, der Nordsee, dem Harz oder nach Oestrreich als immer nur in den USA runzugurken!   8)  :D
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: DocHoliday am 31.03.2008, 14:46 Uhr
Zwei Dinge fallen mir zu dieser Diskussion ein:

1. Natürlich sind Reisen in die USA für die allermeisten nicht normal und Regel doch deutlich teurer als 2 bis 3 Wochen Pauschalurlaub in einem preiswerten Hotel oder der beliebte Campingurlaub. Negative Äußerungen sind mir persönlich trotzdem allenfalls höchst selten begegnet. Ich mache allerdings auch niemandem seine Form von Urlaub schlecht.

2. Snobistisch finde ich allenfalls die Art,wie hier von einigen der Pauschaltourismus oder ganz allgemein Urlaubsziele in Europa niedergemacht werden. Wenn Ihr das im Privatleben genauso äußert, muss sich niemand wundern, wenn er/sie als Snob angesehen wird (ganz nabhängig davon, ob man nach Amerika reist oder nicht). Nur weil man selbst eine andere Art zu reisen bevorzugt macht einen das noch lange nicht zu einem besseren Menschen oder gibt einem das Recht, auf "blöde Pauschaltouris" herab zu blicken. Ich habe auch schon sehr schöne Urlaube in Europa verbracht, auch als Pauschaltourist.

Jut my wo cents
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 31.03.2008, 15:04 Uhr
..
Ich habe auch schon sehr schöne rlaube in Europa verbracht,
...

ich auch. Es gibt ja auch auf dem eigenen Kontinent ne Menge sehenswertes! Vor dem USA-Virus hatte ich den UK-Virus, hat auch keiner so richtig verstanden. Und richtig geheilt von letzterem bin ich auch noch lange nicht ;)
Und auch Mallorca kann sehr schön sein, wenn man zur richtigen Zeit am richtigen Ort ist. Für einen ist das eben die Nordküste im Frühjahr und für die anderen der unsägliche Ballermann im Sommer ;)

Zitat
...
 auch als Pauschaltourist.
...

ja, das geht natürlich. Wobei wir sowas immer nur genutzt haben, um ans Ziel zu kommen und ggf. günstig zu wohnen. Das Programm, welches die meisten (zumindest mein Eindruck) Pauschaltouristen machen, nämlich am Pool liegen und organisierte Nepp-Touren machen, hat uns noch nie zugesagt. Aber das muss man ja auch nicht mitmachen. Und wem das gefällt, der kanns ja tun. Gar kein Problem.

Der etwas eigenartige Ruf der Amerika-Reisen rührt vielleicht auch daher, dass man eben recht weit und lange fliegen muss und viele glauben, dass das extrem teuer sei. Ist ja bei Asien, Südamerika und Australien nicht anders. Meist erntet man dann nur ungläubiges Staunen, wenn man verrät, wie "billig" die USA-Reise war. Böse Zeitgenossen stempeln einen dann als Tiefstapler ab und glaubens eh nicht. Auch das hab ich schon erlebt ;)

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: USAflo am 31.03.2008, 16:01 Uhr
Ich freu mich heute schon auf die Gesichter wenn wir dann mit unserem Nachwuchs spätestens zum 1. Geburtstag nach NewYorkCity jetten werden. Dann kriegen wir wenigstens mit hoher Wahrscheinlichkeit die Plätze in der ersten Reihe von man die kleinen "Babyaufbewahrungskörbe" einhängen kann :D

Da sprechen wir uns dann mal wieder, wenn es bei euch mit dem Kind dann soweit ist  :wink:
Ähnlich haben wir vor einem Jahr noch auch noch gedacht :lol:. Jetzt haben wir ein 11-Monate altes Kind und haben uns entschieden frühestens im nächsten Jahr, wenn er ca. 2 Jahre alt ist, eine erste Fernreise (in die USA: siehe Signatur) zu wagen. Eine Städtereise (und dann noch NYC) würden wir uns aber wirklich nicht zutrauen...

Zum Thema sonst:
Ich halte eine USA Reise nicht für Snobismus, auch wenn nach den Urlaubsstatistiken nur ca. 2,5-3,0% der deutschen Urlauber in die USA fahren. Andere Fernreiseziele sind auch genauso gering prozentual bewertet, was aber aus meiner Sicht meist am Geld und an der Zeit liegt, die einem zur Verfügung steht.
Sonst sind die USA für uns ein normales Urlaubsziel, in das wir aus unterschiedlichsten Gründen eben sehr gerne fahren. Andere Urlaubsziele bleden wir deshalb aber auch nicht aus (siehe ebenfalls Signatur).

Tschau
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Cincinnati am 31.03.2008, 16:16 Uhr
 Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?


die Frage ist doch ganz einfach zu beantworten :
Snobismus .. wenn man Reiserouten liest oder evtl. kritisieren soll , die wie ein Fluchtplan aussehen , denn sie sind nur eine Hetze von einer Attraktion zur anderen sind, also ein abhaken von Sehenswürdigkeiten .. dann ist es Snobismus  , reine Vornehmtuerei .. wir waren auch in  Amerika ...

Urlaubsziel ..
na klar .. ein wunderschönes Land mit vielen Möglichkeiten und Sehenswürdigkeiten die man genießen kann und der Dollar ist außerdem sehr günstig .. vom Badeurlaub am Strand bis Ski fahren in den Bergen ...  alles ist möglich  :lol:
lieber 4 Wochen in die USA als 4 Wochen auf Gran Canaria am Strand liegen ..  :shock:



Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 31.03.2008, 17:12 Uhr
...
lieber 4 Wochen in die USA als 4 Wochen auf Gran Canaria am Strand liegen ..  :shock:
...


ich würde mal sagen: lieber 4 Wochen aktiven Urlaub irgendwo als 4 Wochen Strandliegen irgendwo anders. Wobei Amerika da natürlich gerade wegen der abwechslungsreichen Natur enorm viele Möglichkeiten bietet. Andere Länder/Regionen aber auch. Am Strand liegen ist hingegen überall auf der Welt extrem langweilig, wenns länger als 5 Stunden dauert ;) Aber da gibts ja auch andere Meinungen.

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Aaronp am 31.03.2008, 17:37 Uhr
Das letze mal, als wir einen Pauschalurlaub gemacht haben, ging es im September 2002 in die Türkei.
Wir waren zu einer Hochzeit eingeladen und am überlegen, für 4 Tage Flug, Hotel ohe Verpflegung zu
buchen oder aber in der gleichen Gegend 2 Wochen All Inklusive. Preislich tat es sich nicht sehr viel.
Kurz um, die 2 Wochen haben gut 2000 EUR plus Taschengeld und Mietwagen gekostet. Waren wir
also ca. 3000 EUR für 2 Wochen los. Dafür geht es halt auch in die Staaten. Nur wie auch schon
hier im Thread gelesen, löst diese Kalkulation bei vielen nur Ungläubigkeit aus. Da wird dann argumentiert,
Mietwagen muss nicht sein, gutes Hotel muss nicht sein, also ist Pauschal auch preiswerter möglich. Das
Argument, dass ich nur gleichen Standard preislich vergleiche, wird dann damit kleingeredet: wer so viel
Komfort braucht...

Also bevor wir nochmal Pauschalurlaub machen: lieber jedes Jahr die Staaten oder aber individuell in Europa
unterwegs sein... ist zwar dann auch wieder teurer, aber es soll ja für jeden die schönste Zeit des Jahres
sein. Von daher: jeder so wie er mag...

Gruß
Aaronp
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 31.03.2008, 19:00 Uhr
Auf Unverständnis oder dergleichen stößt man im Regelfall bei Leuten, die sich noch selbst etwas genauer mit einem USA-Aufenthalt befaßt haben (bzw. die noch nie selbst dort waren).

Nichten selten sind es Leute, die glauben, dass sich USA-Urlaube nur "Schwerreiche" leisten können und selbst so "arm" sind, dass sie es ja "nur" bis nach Mallorca, Gran Canaria etc. schaffen, es dann dort aber so richtig krachen lassen.

Auch wenn der Dollar zzt. "blendend" für Urlauber steht, will ich grundsätzlich nicht behaupten, dass USA-Urlaube billig wären. Nein, dass wäre nicht richtig.

Es ist aber wohl so, dass USA-Urlaube durchaus erschwinglich geplant und verbracht werden können. Das ganze zu Ausgaben, die dann auch gerne mal von denjenigen Ausgaben übertroffen werden, die so anfallen, wenn es andere Leute auf Mallorca oder sonstwo so richtig krachen lassen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Kidrock am 31.03.2008, 19:06 Uhr
Grade hier bei uns auf dem "Lande" wird doch ziemlich viel geredet!"Was die fahren schon wieder nach Amerika?Haben die im Lotto gewonnen?"
Grade bei der älteren Bevölkerung scheint es immer noch ein Unerreichbares Ziel zu sein,das ferne Amerika!
Wenn dann ist eine Reise dorthin mit Kosten verbunden die jenseits sämtlicher Vorstellungskraft zu liegen scheinen.

Aber bei ner Kaffefahrt mitfahren und ne Heizdecke für 1000 Euro kaufen!!
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: nordlicht am 31.03.2008, 19:16 Uhr
Ich musste erstmal gucken, was denn ein Snob nun genau ist und habe das allseits bekannte und beliebte Online-Lexikon konsultiert:
"Snob
Der aus dem Englischen eingedeutschte Begriff Snob bezeichnet eine Person, die durch ihr Verhalten und/oder ihre Aussagen offensiv Reichtum und gesellschaftliche Stellung gegenüber Personen vermeintlich oder tatsächlich niederen Ranges zur Schau stellt.
Der Vorwurf, ein Snob zu sein, gilt Personen mit einer besonderen Form der Arroganz.
"

Stellt ein USA Urlaub offensiv Reichtum zur Schau?

Ein Flug ueber den Teich ist sicher teurer als ein Campingurlaub am naechsten Baggersee, aber das gilt ja nicht nur fuer Fluege in die USA, sondern fuer saemtliche Fernreisen.
Wenn, dann waeren alle, die eine Fernreise unternehmen egal ob in die USA oder sonstwo, Snobs und das waeren dann eine ganze Menge Snobs. Soviel zum "Verhalten".
Das wichtige ist denke ich mir der "Aussagen"-Teil der Definition, denn es haengt dann auch immer ein bisschen davon ab, wie der Fernreisende sich gegenueber dem Baggersee-Bader verhaelt. Wenn ich mit meinem USA-Aufenthalt einen auf dicke Hose mache und denjenigen, der seinen Sommer in Balkonien genossen hat, nicht Ernst nehme, dann bin ich ein Snob.


Stellen USA-Reisende eine besondere Form der Arroganz zur Schau?

Mal abgesehen davon, dass es den USA-Reisenden als solchen natuerlich nicht gibt, halten wahrscheinlich alle Urlauber, die regelmaessig das selbe Ziel aufsuchen, ihr Reiseziel fuer das beste. Sonst wuerden sie ja auch mal woanders hinfahren.
Nun gibt es zwei Moeglichkeiten, entweder ich denke mir: "Jedem Tierchen sein Plaesierchen" und nehme zur Kenntnis, dass es anderen rundumversorgt am Strand in Malle besser gefaellt als auf eigener Faust im Grand Canyon oder ich erklaere meine Vorlieben zum allgemeingueltigen Massstab und mache mich ueber andere lustig. Das fuehrt dann dazu, dass die einen USA Reisende fuer Snobs halten und andere meinen sich ueber Pauschalreisende auf Mallorca lustig machen zu muessen. Ich wuerde sagen, beides ist arrogant.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Stefan M. am 31.03.2008, 19:41 Uhr
Jetzt will ich auch mal meinen (http://www.aichberger.de/_images/14/14-Senf-3-80x96.jpg) dazugeben...

Als Snob wurde ich wegen der Reisen noch nie bezeichnet. Viel öfter muss ich mir den Spruch anhören: "Was? Ihr fliegt schon wieder in die USA? Wird Euch das nicht irgendwie langweilig?" - worauf ich meistens kontere: "Was? Ihr macht schon wieder Urlaub in Europa? Das ist aber ganz schön eintönig!"  :lol: :lol: :lol:

Es ist ja nicht so, dass ich -wie es halt viele Deutsche machen- seit Jahrzehnten immer das selbe Hotel/Campingplatz am selben Ort aufsuche. Vielmehr waren -von den zentralen Anlaufstellen wie Vegas und Page mal abgesehen- in den letzten Jahren kaum Örtlichkeiten dabei, die wir mehrfach besucht haben.

Allerdings sollte man auch eins bedenken: Die allermeisten hier wissen, wie man viele Dinge in den USA über Internet DEUTLICH billiger bekommt bzw. buchen kann. Überlegt Euch mal, was der Urlaub (geht bei den Flügen schon los) kosten würde, wenn ihr einfach mal so in ein Reisebüro hineinschneit und Euch Euern Trip von denen buchen lasst. Ich komme da oft fast aufs Doppelte. Wenn man nun als Außenstehender irgendwann man einen Nordamerika-Katalog in Händen gehalten hat, kann man vielleicht schon denken, dass die USA nur was "für Reiche" sind.  8)

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Sylta am 31.03.2008, 23:54 Uhr
Tolles Thema,....ich musste erstmal überlegen, wo ich schon überall Urlaub gemacht .... und was ich dafür ausgegeben habe.  :kratz:

Und ganz klar.... mein Amerika-Urlaub wird teurer als alle anderen.
Das liegt zum einen daran, dass ich entweder Pauschalurlaube (billig) gebucht und dann individuell gestaltet habe (auch Mallorca - mit Mietwagen abseits von den Ballermännern -> genial!) oder nur mit 1-Euro-Flügen Städtetouren gebucht hatte.....und es auch meist nur ein oder zwei Wochen waren.
Zum anderen "gönne" ich mir diesen Womo-Urlaub aber auch bewusst. Das ist nicht mal eben ein Urlaub, den ich nebenbei plane.... hier hat die Vorfreude eine ganz andere Qualität! Und auch die Vorbereitung..... :smiledance:

Alle Leute um mich herum waren begeistert, als ich von meiner bevorstehenden Reise erzählte,
sie haben von ihren Erfahrungen erzählt und mir Tipps gegeben oder ein bisschen sehnsüchtig in den Himmel geguckt.....("ich würd ja auch so gerne....").
Eine ältere Kollegein, von der ich es nun gar nicht erwartet hätte (weil eher "spießig", auf Sicherheit bedacht, die alles genau plant und wenig flexiel ist), berichtete von einer 8-Wochentour mir einem Mietauto und Zelt kreuz und quer durch Amerika - für damalige Verhältnisse (Mitte der 80er) ziemlich mutig! :respekt:

"Gesnobbt" hat niemand, aber das kann auch ein bisschen an meinem Wohnort liegen.....hier ist man es gewohnt, dass ein Urlaub auch mal etwas mehr kosten kann....  (so ist das, wenn man dort wohnt, wo andere Urlaub machen).

Gruß von
Sylta  :sun:

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: youngster am 01.04.2008, 02:26 Uhr
auch Mallorca - mit Mietwagen abseits von den Ballermännern -> genial!)

Das ist nicht mal eben ein Urlaub, den ich nebenbei plane.... hier hat die Vorfreude eine ganz andere Qualität! Und auch die Vorbereitung..... :smiledance:

 :dafuer:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Doc Snyder am 01.04.2008, 10:33 Uhr
auch Mallorca - mit Mietwagen abseits von den Ballermännern -> genial!)

...

 :dafuer:

Mit Michael Douglas in Deià Kaffee trinken? Das nenn ich jetzt aber Snobismus  :frech: .

Ansonsten gilt für Urlaub auf Mallorca das Gleiche wie für die USA: :pssst: Lassen wir die Leute in dem Glauben "Malle" wäre nur Ballermann. Zu viele wollen wir da auf den Straßen auch nicht haben :wink:.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Ganimede am 01.04.2008, 12:53 Uhr
Es ist mein Hobby, so wie andere eben in ihre Motorräder, Autos, Häuser & Co. Zeit und Geld investieren.

100% Zustimmung  :)

Dann kommt noch meistens das Geld Argument (keine Kinder usw.)  --- meine Gegenantwort: Wurdest Du gezwungen Kinder zu bekommen und ein Eigenheim zu bauen?  :verwirrt:

Jeder lebt halt sein Leben und macht Urlaub da wo er es für richtig hält ---- und das ist gut so  :urlaub:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Antje am 01.04.2008, 14:35 Uhr
Hallo,

ist mir in meinem Freundeskreis noch nie passiert - es gibt einige, die nicht gern fliegen - und deswegen nicht in die USA reisen wollen und werden. Deswegen würde niemand mir meine Reisen vorwerfen.

Andere reisen genauso gerne und genauso weit - eher häufiger als ich.

Und wenn "weitläufige Bekannte" meinen, was dazu zu sagen, daß ich Fernreisen mache oder Kreuzfahrten, dann sage ich nur: Jeder Cent selbst verdient mit 2 Jobs und ohne Auto, ohne Rauchen, ohne Discos, ohne große Klamottenkäufe, wenig essen gehen, wenig Cafe-Besuche, nicht mal eben 20 Euro bei McDo.......

Wer mich andeutungsweise kennt, weiß, daß ich im Alltag nen recht bescheidenen Lebensstil pflege und mir so die Urlaube erspare.

Und damit ist die Diskussion im Keim erstickt

Antje


Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Cincinnati am 01.04.2008, 16:29 Uhr
Jeder lebt halt sein Leben und macht Urlaub da wo er es für richtig hält
die Frage war : Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
...  fährt man nun in die USA um anschließend damit zu Hause zu protzen wo man überall so gewesen ist (und doch nix gesehen hat)  oder will man in den USA Urlaub machen und was sehen  :lol:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Aaronp am 01.04.2008, 18:30 Uhr
Tja Cincinatti, hättest du die Fragestellung richtig gelesen, würdest
erkannt haben, dass es nicht darum geht, mit dem Urlaub zu "protzen",
sondern nur darum, von anderen als "Snob" hingestellt zu werden...

Sind halt zwei Paar Schuhe...

Gruß
Aaronp
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: playmaker11 am 02.04.2008, 07:23 Uhr
Das stimmt, solche Aussagen kommen. Aber unsere Bekannten sind auch einsichtig, wenn man mal eine Rechnung aufstellt.
Andererseits ist es mir egal, dann gehöre ich eben zu den oberen Zehntausend !!! 8)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: HS777 am 02.04.2008, 19:06 Uhr
Hallo Usa Fans !

kann fast allen Vorrednern nur zustimmen. Am schlimmsten sind jedoch die lieben Arbeitskollegen  :? :x :shock:  die das garnicht verstehen können wieso man zum xxxxx ten mal nach usa oder Kanada fliegen kann.

mfg
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Cincinnati am 02.04.2008, 20:11 Uhr
dass es nicht darum geht, mit dem Urlaub zu "protzen",
sondern nur darum, von anderen als "Snob" hingestellt zu werden...
.. ja Aaronp ... aber das ist doch das Problem , weil gerade diese Raser die in einem Urlaub alles und jedes schnell abhaken und mal dort waren als "Snob`s" angesehen werden .. weil sie nämlich damit protzen ..  :lol:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Aaronp am 02.04.2008, 20:30 Uhr
Du musst ja viele Urlauber kennengelernt haben, die durch die USA "rasen" und dann
in D bei dir geprotzt haben...

Gruß
Aaronp

P.S. ich hab übrigens noch keinen davon kennengelernt...
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Antje am 03.04.2008, 07:53 Uhr
Hallo,

ich weiß, daß manche Leute für nen Satz Felgen mehr ausgeben, als ich für nen 4wöchigen Urlaub.....
Das sind meist die, die am lautesten jammern....

Antje
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Fistball am 03.04.2008, 08:46 Uhr
Warum sollte ein USA-Urlaub etwas mit Snobismus zu tun haben?

Ich habe in fast 30 Jahren 5 USA-Urlaube gemacht und habe mich dabei nie wie ein Snob gefühlt. Ich habe weder damit geprahlt, noch hat mich jemand deswegen schief angeschaut.

Wenn man ein ganzes Jahr hart arbeitet, dann ist eine schöne Reise für mich eine Belohnung dafür. Und wenn ich mir das Geld für die Reise  selbst verdient habe, wer soll da was dagegen sagen.

Reisen ist einfach nur schön. Es sollte Jeder Reisen in aussereuropäische Kulturkreise machen egal ob USA, Südamerika, Afrika oder Asien. Ich glaube das solche Reisen die Allgemeinbildung stärken und uns ein besseres Bild über die Geschehnisse auf unserer Erde vermitteln auch wenn wir Tousiten oftmals nur die Fassade sehen.

Dies führt letzten Endes auch dazu, dass wir gegenüber vielen US-Bürgern vielleicht ein etwas umfassenderes Weltbild besitzen.


Claus
 
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NickMUC am 03.04.2008, 10:10 Uhr
Irgendwie kapiere ich icht so ganz, wie man überhaupt auf den Begriff "Snobismus" im Zusammenhang mit einem USA-Urlaub kommen kann.

Was um Jesu Willen kann weniger snobistisch sein, als in einem holprigen Mid-Class-SUV bei – je nach Jahreszeit – eisiger Kälte oder glühender Hitze von einem angesifften Motel 6 zum nächsten angegammelten Super8Motel zu fahren, fettige Spiegeleier und dünne Kaffeeplörre bei Denny's zu frühstücken, den Lunch bei einem chinesischen All-U-Can-Eat für 12 Dollar zu nehmen und dann in einer zweifelhaften Billiardkneipe bei Country-Music eine zu süße Margarita oder ein lasches Bier aus der Flasche zu trinken?

Dagegen ist doch eine Kreuzfahrt durchs östliche Mittelmeer in der Vierer-Innenkabine auf der Aida der pure Luxus...

Nee... also den Snobismus-Vorwurf musste ich mir noch nie anhören. Eher Mitleidbezeugungen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: boehm22 am 03.04.2008, 10:15 Uhr
Hi Nick,

gute Antwort - mir ergehts genauso, wenn ich erzähle, daß ich mit dem Zelt in USA unterwegs bin.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Vic am 08.04.2008, 12:38 Uhr
Für die meisten hier unterscheidet sich der USA Urlaub doch riesig von einer Pauschal Reise nach Spanien, Mallorca oder den Kanarischen Inseln.
Ich habe in den letzten Jahren vermehrt auf Fernreisen gesetzt und habe es bisher nicht bereut. 2005 waren wir (meine Frau und ich) in der DomRep. Netter Urlaub reine Erholung aber haben wir jetzt gesehen und das reicht. 2006 waren wir in Mexico auch sehr nett aber auch kein Land das mich jedes Jahr wieder locken würde. 2007 gab es leider für mich keinen Urlaub, meine FGrau ist mit ihrer Schwester nach Teneriffa geflogen.

Im Mai diesen Jahres steht der erste USA Urlaub auf dem Plan. Bei der Planung des USA Aufenthalts habe ich schon so einige Sachen für mich entdeckt. Ich weiß jetzt schon das dies nicht der letzte USA Urlaub ist. Die bisherigen Vorbereitungen haben mir so viel Spaß gemacht und Vorfreude geweckt, das kannte ich bisher noch von keinem anderem Uraub.
Was die Kosten betrifft muß ich aber ganz klar sagen das dies der bis dato teuerste Urlaub wird. Ich würde schon sagen das die USA ein besonderes Urlaubsziel sind aber mit Sicherheit nicht für die oberen 10tausend.
Den meisten Freunden von uns würde so ein Urlaub nicht gefallen weil Sie nicht tausende Kilometer im Auto verbringen wollen .
Denen reicht meist der Weg vom Hotelzimmer zum Starnd/Pool und zurück. Wenn es hoch kommt mal 1-3 Tage ein Auto mieten.

Ich gebe gerne Schätzungsweise 1/4 mehr Euronen aus um bei wenigier Komfort mehr von der Welt zu sehen.

Meine nächste Reise soll übrigens wieder in die USA gehen oder aber nach Südafrika.

so long

Micha
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 08.04.2008, 13:04 Uhr
Es ist mein Hobby, so wie andere eben in ihre Motorräder, Autos, Häuser & Co. Zeit und Geld investieren.

100% Zustimmung  :)

Dann kommt noch meistens das Geld Argument (keine Kinder usw.)  --- meine Gegenantwort: Wurdest Du gezwungen Kinder zu bekommen und ein Eigenheim zu bauen?  :verwirrt:

Jeder lebt halt sein Leben und macht Urlaub da wo er es für richtig hält ---- und das ist gut so  :urlaub:
Genau unsere Meinung.

Wir sind Doppelverdiener und könnten uns daher locker ein Eigenheim leisten. Aber dann bliebe eben nicht mehr soviel Geld für andere Spielereien (neues Auto, teurer Urlaub, mal eben einen neuen LCD-Fernseher) übrig. Ich lebe jetzt und nicht in 30 Jahren, wo ich vielleicht mein Eigenheim mal abgezahlt habe und dann nix mehr davon habe, weil ich mittlerweile im Altersheim residiere (wenn ich das bis da hin überhaupt schaffe)

Ausserdem frage ich mich, was einfacher ist: 20 Stunden Autofahrt nach Spanien oder 20 Stunden im Flieger nach Hawai'i

Als teuer oder snobistisch würde ich die USA nicht unbedingt bezeichnen. Mit ein wenig Planung kommt man dort auch zu einem fairen Preis hin.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 08.04.2008, 13:17 Uhr
HI.


Voll deiner (eurer) Meinung und entspricht auch meiner Lebensituation.

Zitat
Wir sind Doppelverdiener und könnten uns daher locker ein Eigenheim leisten. Aber dann bliebe eben nicht mehr soviel Geld für andere Spielereien (neues Auto, teurer Urlaub, mal eben einen neuen LCD-Fernseher) übrig. Ich lebe jetzt und nicht in 30 Jahren, wo ich vielleicht mein Eigenheim mal abgezahlt habe und dann nix mehr davon habe, weil ich mittlerweile im Altersheim residiere (wenn ich das bis da hin überhaupt schaffe)

Und Vater Staat verkloppt dann dein Häusschen, für das das du mit Zins und Zinseszins das doppelte des realen Wertes bezahlt hast, und verbraucht den Erlös für die Finanzierung deines dahinvegetierens im Altenheim......

Überspitzt dargestellt. :lol:

Wilma
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 08.04.2008, 13:22 Uhr
Naja, es gäbe schon jemanden, der das Haus dann übernimmt, für die statistisch erforderlichen 2 Kinder habe ich ja gesorgt ;)

Es ist aber wurscht wie man es dreht, ich hab nix mehr davon. Und ich bin auch nicht mehr so flexibel. Wenn mich mein Job woanders hin verschlägt, kann ich einfach umziehen. Mit einem Eigenheim kommen ganz andere Probleme auf.

Ich war ja mal Eigenheim-Besitzer (zumindest bis zur Scheidung). Aber so wirklich glücklich war ich damit nie. Ich führe seitdem ein deutlich angenehmeres Leben.
Und wenn ich sehe, was meine Ex jetzt für Nachbarn auf dem Hals hat, kann ich nur sagen: Eigenheim ? Nein danke.

Da verfresse und versaufe ich das Geld lieber. Oder ich mache eben Urlaub auf Hawai'i, um den uns alle Freunde und Verwandte beneidet haben.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Susan26 am 08.04.2008, 13:25 Uhr
Eigenheim ? Nein danke.

Da verfresse und versaufe ich das Geld lieber. Oder ich mache eben Urlaub auf Hawai'i, um den uns alle Freunde und Verwandte beneidet haben.

Jetzt sind wir ja schon ganz schon weit ab gekommen vom eigentlichen Thema  :wink:

Da ich nicht nur 3 oder 4 schöne Wochen pro Jahr haben möchte, muss ich mich irgendwie ein wenig arrangieren - ich will einfach beides haben: Häuschen und Urlaub ... naja und da merkt man dann schon, dass ein USA-Urlaub nicht einfach so geht bzw. ganz normal ist .... aber snobistisch finde ich USA-Reisen auch nicht  :D
Susan
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 08.04.2008, 13:36 Uhr
Hi.

O.K. jetzt mal wieder zur eigentlichen Frage....

Nein, Urlaub in den USA ist nicht snobistisch.

Eher schon 6 Sterne allin mit privat Pool , Butlerservice,
Concierge etc.pp.

Aber eins meiner Motto´s lautet "jeder wie er will".

Wilma
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 08.04.2008, 13:40 Uhr
Eigenheim ? Nein danke.

Da verfresse und versaufe ich das Geld lieber. Oder ich mache eben Urlaub auf Hawai'i, um den uns alle Freunde und Verwandte beneidet haben.

Jetzt sind wir ja schon ganz schon weit ab gekommen vom eigentlichen Thema  :wink:

Da ich nicht nur 3 oder 4 schöne Wochen pro Jahr haben möchte, muss ich mich irgendwie ein wenig arrangieren - ich will einfach beides haben: Häuschen und Urlaub ... naja und da merkt man dann schon, dass ein USA-Urlaub nicht einfach so geht bzw. ganz normal ist .... aber snobistisch finde ich USA-Reisen auch nicht  :D
Susan
Wieso sind wir weit weg ?

Wenn ich kein Eigenheim (abzuzahlen) habe, dann kann ich mir eben 'mehr' Urlaub leisten. Oder man fährt eben in ein Land, was gerne als 'snobistisch' angesehen wird.

*gradnochdieKurvezumThreadbekommen*

Ich denke ganz einfach, dass die USA als Reiseland was spezielles in vielen Köpfen sind, weil die USA eben so 'präsent' sind.  Kein Mensch würde auf die Idee nach Snobismus kommen, wenn es um einen Urlaub in Japan oder Australien geht. Und die dürften teurer sein....
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: winki am 08.04.2008, 14:01 Uhr
...genau so realistisch wie NicMUC sollte man eine USA Reise sehen... bisher bin ich eigentlich noch nie als Snobist in Verbindung einer USA Reise gebracht worden, eher schon eher mit der Frage "Amerika?? wie kann man nur...", was man eher mit der politischen Lage speziell Bush der USA zusammen hängt.

Nun bin ich mir da nicht so sicher, ob man im Zusammenhang mit "Eigenem Häuschen" die richtigen Sichtweisen hat. Mag schon sein, daß man sich dem Argument „Klotz am Bein“ eine Seite abgewinnen kann, ob sie deshalb „Richtiger“ wird, mag ich bezweifeln.
Immerhin bieten ja Immobilien immer noch die solidere Grundlage, sein Kapital zu vermehren. Trifft zwar auf einige Gegenden der Bundesrepublik nicht mehr zu, aber der Grundsatz nur kaufen, wo man auch selber darin wohnen will, gilt auch heute noch.
Schließlich hat ja nicht jeder Hauseigentümer idiotische Nachbarn am Hals.
Außerdem werden so manchen der jüngeren Generation die Augen tränen, wenn sie die tatsächlichen (zukünftigen) Rentenleistungen kennen würden, die sie zu erwarten haben und davon  auch noch die Miete einer Sozialwohnung berappen müßten… abgesehen davon, welche Nachbarn er erst dann ausgesetzt wäre…..  von Fernreisen ganz zu schweigen!!!

Ich für meinen Teil habe mich an die Pyramiden Regel (Immobilie, Sichere Geldanlagen, Aktien, zum Zocken)  als Doppelverdiener (mit Kindern) gehalten. Damit habe ich mir die Grundlage, unabhängig zu sein, geschaffen. Das der „Staat“ nur sein erspartes will ist ein Märchen, es gibt gerade als Doppelverdiener genügend Anlagemöglichkeiten, die bei Steuerklassen 4 den Steuersatz drücken.
Und wenn’s mit dem Reisen aus Alters- Gesundheits- Gründen  nicht mehr klappt, dann zu mindest kann man sich immer noch dreimal am Tag seinen Hintern pudern zu lassen…. was ich aber als Sozialfall bezweifeln möchte...   

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Soulfinger am 08.04.2008, 14:30 Uhr
Hallo,

wenn wir im Freundes- oder Bekanntenkreis über unsere Erfahrungen aus USA - Urlauben berichten, erhalten wir häufig eine Reaktion, die sich aus einer Mischung aus Neid, Unglauben, Unkenntnis und Unverständnis zusammensetzt.

Es sind häufig Vorurteile zu hören, dass so ein Urlaub superteuer, nur den oberen Zehntausend zugänglich sei. Eine neutrale Diskussion ist kaum möglich, auch das Argument, ein Pauschalurlaub auf den Kanaren in der Hochsaison sei fast so teuer wie ein selbst organisierter USA - Aufenthalt, wird übergangen. Ich denke, dass viele es gewohnt sind, ein fertiges Urlaubspaket zu erhalten, bei dem sie nichts mehr selbst machen müssen. Haben wir im Urlaubsverhalten auch schon die Kasko - Mentalität? Was meint Ihr?

Ich kann mich den Erfahrungen von Pete nur anschliessen. In unserem Freundes- und Bekanntenkreis gibt es so gut wie nur Pauschaltouristen, die nach Malle oder Kreta fliegen. Einzigst wir und ein Kumpel, der alljährilich nach Norwegen mit dem WoMo geht sind die Ausnahme. Meine Erfahrungen sind auch Neid, Unglauben, Unverständnis, dass man so Urlaub machen kann. Mein Kumpel wird sogar belächelt und ab und an aufgezogen, weil er ausser Norwegen nix anderes kennt. Auch bei meiner Familie gibt es nichts wichtigeres, in welchem Club im Sommer Urlaub gemacht wird. Jeder wie er will . . .
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: jpk99 am 09.04.2008, 11:04 Uhr
@Soulfinger
Norwegen halte ich für teurer als die USA. Nun bin ich kein WoMo-Anhänger und hatte mir eine 14tägige Reise bis Trondheim durchgerechnet. Mit der Fähre von Kiel nach Olso usw. ... und letztendlich schaute ich wieder Richtung USA, da ich dort mehr für's gleiche Geld bekomme.

Und sind jetzt nicht die Australien- und Neuseelandurlauber Snobs ? Der Aufenthalt in Dubai ist ,glaub ich ,der Höhepunkt des Snobismus. Naja, ein 5-Sterne-Bunker in der eifel kann auch schön sein.

Es kommt doch darauf an, wie man seinen Urlaub präsentiert. Und natürlich bietet die USA einige Sehenswürdigkeiten, die alles in den Schatten stellen. Man darf halt nicht anfangen zu vergleichen.
Wie z.B. die Schlucht auf Cran Canaria (Name fällt mir jetzt nicht) gegenüber den Grand Canyon. Wenn man da sagt: "Oh, die ist ja toll, aber da musst du mal den Grand Canyon sehen, da kannst du das aber vergessen". Sprachlich und psychologisch stellt man sich über den anderen, und dass erzeugt wiederum Gegenwehr des anderen. Dann folgt eine unsinnige Diskussion über Urlaub, Geld, Kinder, Eigenheim ... und du bist sowieso doof.

Aus diesem Grund dränge ich meine Urlaubserlebnisse auch keinen mehr auf.

Gruß

JP 
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 09.04.2008, 11:12 Uhr
...
Der Aufenthalt in Dubai ist ,glaub ich ,der Höhepunkt des Snobismus.
...

wieso das denn? Man muss dort ja nicht im 7-Sterne-Hotel wohnen und den ganzen Tag Gold kaufen. Ich war 2004 dort und fands recht nett. Teuer wars auch nicht und ich habe kein Gramm Gold mitgebracht, keine Rolex gekauft und sehr günstig gewohnt.
http://www.danielkaempf.com/Reisen/2004%20-%20Dubai/index.html (http://www.danielkaempf.com/Reisen/2004%20-%20Dubai/index.html)

Immerhin habe ich von vielen Leuten mehr "Verständnis" für die VAE-Reise erhalten, als für meine bisherigen USA-Reisen. Vielleicht gerade weil viele dachten, dass man in Dubai nur in teuren Hotels herumliegen kann und das vielen Leuten wohl doch ehr als Idealvorstellung eines Urlaubs erscheint, als eine Auto-Campground-Erlebnis-Reise durch Amerika.

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: USAflo am 09.04.2008, 11:15 Uhr


Aus diesem Grund dränge ich meine Urlaubserlebnisse auch keinen mehr auf.


Genau so sollte man es halten! Das kann ich so unterschreiben! Dann gibt es auch keine Diskussionen. Es ist halt auch der Urlaub (und insb. das Ziel) Geschmackssache.

Tschau
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: IkeaRegal am 09.04.2008, 11:46 Uhr
Eigenheim und USA-Urlaub schließt sich ja inzwischen nicht mehr aus, wenn man die Bauzinsen sich anschaut und womöglich genug Eigenkapital hat. Dann kann man besser kaufen als ständig mieten, den die steigen auch ins unermessliche und ist zumeist noch abhängig vom Versorger, während man Privat sich nen Ofen ins Wohnzimmer stellt und "billig" heizt, mal so überspitzt gesagt. Und Urlaub ist auch noch drin.

Ich ernte auch öfter einen komischen Blick wenn ich erzähle das es in die Staaten geht. Anfänglich hab ich noch Überzeugungsarbeit geleistet, geschwärmt, Bilder gezeigt, Leute versucht zu überreden mit uns ne Tour zu machen - nix zu machen. Inzwischen finden wir uns mit ab zu zweit die schönsten Wochen des Jahres alleine zu verbringen.
Wobei ich sagen muss das mir Spanien oder andere Länder nicht weniger gefallen. Die USA sind nicht exclusiv, denn ein schöner Urlaub in Spanien oder eine Rundreise durch Skandinavien ist nicht viel teurer. Nur in den USA kommt man als Touri einfach bestens zurecht.  8) Vielleicht liegt es auch daran, das die wenigsten in unserem Freundeskreis die Notwendigkeit sehen so "viel" Geld für eine zwei-dreiwöchige Reise auf den Tisch zu hauen. Das einzigste Sichere im Leben ist der Tod, von daher wird gespart aber auch gereist.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: youngster am 09.04.2008, 11:51 Uhr
Eigenheim und USA-Urlaub schließt sich ja inzwischen nicht mehr aus, wenn man die Bauzinsen sich anschaut und womöglich genug Eigenkapital hat. Dann kann man besser kaufen als ständig mieten, den die steigen auch ins unermessliche und ist zumeist noch abhängig vom Versorger, während man Privat sich nen Ofen ins Wohnzimmer stellt und "billig" heizt, mal so überspitzt gesagt. Und Urlaub ist auch noch drin.

genau handhaben wir das auch   

Ich ernte auch öfter einen komischen Blick wenn ich erzähle das es in die Staaten geht. Anfänglich hab ich noch Überzeugungsarbeit geleistet, geschwärmt, Bilder gezeigt, Leute versucht zu überreden mit uns ne Tour zu machen - nix zu machen. Inzwischen finden wir uns mit ab zu zweit die schönsten Wochen des Jahres alleine zu verbringen.

man kann eben keinen zu seinem Glück zwingen


Gruß

Wolfgang
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Susan26 am 09.04.2008, 12:37 Uhr
@Soulfinger
Norwegen halte ich für teurer als die USA. Nun bin ich kein WoMo-Anhänger und hatte mir eine 14tägige Reise bis Trondheim durchgerechnet. Mit der Fähre von Kiel nach Olso usw. ... und letztendlich schaute ich wieder Richtung USA, da ich dort mehr für's gleiche Geld bekomme.

Das würde ich aus meiner Sicht so nicht stehen lassen, denn es gibt zwei große Kostenfaktoren, die normalerweise einen USA-Urlaub teurer machen als den Skandinavien-Urlaub:
1. Anreise per Flugzeug - je nachdem, wann man reist, ist das mehr oder weniger teuer ... aber immer noch teurer als eine Fähre nach Norwegen!
2. Anmietung eines Mietwagens: das hat man normalerweise bei einem Skandinavienurlaub nicht, da kann man seinen eigenen Wagen nehmen

Für mich zwei Punkte, die einen USA-Urlaub einfach teurer machen .... über Lebensmittel- oder Hotelpreise braucht man ja erst einmal gar nicht diskutieren ........ mal sehen, was Andreas im Sommer dazu sagt  :lol:

Susan
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: jpk99 am 09.04.2008, 15:08 Uhr
@susan26
Naja, die Überfahrt von Kiel nach Olso bekommt man 2 Pers. m. PKW) ab 392 € (ohne Verpflegung).
Ok, der der Flug in die USA (Hin-und zurück) ist etwas teurer.
Aber das ist hier OT.

Hier geht es darum, ob USA-Urlauber Snobs sind.

Ich bin der Meinung, es liegt an jedem selbst, ob er ein Snob ist, egal wohin er in den Urlaub fährt. Ob er nun in die Eifel, nach Hallig Hooge, Neuseeland, Australien, Dubai, New York, St.Moritz oder Westerland auf Sylt fährt.

Ich fahr in die USA, weil es ein Land ist, welches mir am meisten zusagt. Ich fühl dort eben sauwohl. Das Wetter ist gut, das Essen schmeckt mir, die Leute sind nett, die Landschaft grandios und auch geschichtlich gibt es Interssantes zu entdecken.

Was will ich mehr ?!

Ich fahr nicht in die USA umd später bei den Kollegen zu sagen: "Hey, wie war's mit den Kindern in der Eifel. Ich war ja wieder in Frisco. Wow, meine Stadt !"

JP
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 09.04.2008, 15:14 Uhr
"Frisco" sagt man nicht....
Aber sonst gebe ich dir vollkommen recht. Snob kann man in jedem Urlaubsland sein... oder eben auch nicht.

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Susan26 am 09.04.2008, 15:27 Uhr
@susan26
Naja, die Überfahrt von Kiel nach Olso bekommt man 2 Pers. m. PKW) ab 392 € (ohne Verpflegung).
Ok, der der Flug in die USA (Hin-und zurück) ist etwas teurer.
Aber das ist hier OT.

Hier geht es darum, ob USA-Urlauber Snobs sind.

Ich wollte die Diskussion gar nicht in andere Reisegefilde führen  :wink: Man kann wahrscheinlich in jedem Reiseland "Günstig-Urlaub" und Luxus-Urlaub machen .....
Für mich ist und bleibt ein USA-Urlaub etwas besonderes, weil er eben nicht ganz günstig ist (und ja, ich kann mir vorstellen, dass es noch teurere Reiseziele gibt) ... aber ob das nun unbedingt snobistisch ist, liegt wirklich an jedem Einzelnen, wie er damit umgeht ...... und da kenne ich eigentlich niemanden, der damit "angibt" bzw. hausieren geht   :D
Susan
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: mrh400 am 09.04.2008, 16:02 Uhr
Hallo,
"Frisco" sagt man nicht....
wir nicht, Snobs vielleicht schon  :lol:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Davidc am 09.04.2008, 16:33 Uhr
Ich mache da keinen Urlaub - ich besuche das Verwandte. Also kein Snobismus.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Aaronp am 09.04.2008, 17:59 Uhr
Zitat
Anmietung eines Mietwagens: das hat man normalerweise bei einem Skandinavienurlaub nicht, da kann man seinen eigenen Wagen nehmen

Das zwar nicht, aber rechne mal 3000 km mit dem eigenen Wagen: min 0,50 EUR pro Kilometer, es ist nicht nur das Benzin,
auch der Wertverlust, Reparaturen etc. Da kosten mich 3000 km auch 1.500 EUR und nicht nur vielleicht 250 Liter Benzin...

Gruß
Aaronp
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: smirre am 09.04.2008, 18:15 Uhr
Ich bin von Natur aus Blöde und musste mich erstmal bei Wiki schlau machen,was Snobismus mit einer USA Reise zu tun hat. :hilfe: :hilfe: :hilfe:

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Wikipedia:

Der aus dem Englischen eingedeutschte Begriff Snob bezeichnet eine Person, die durch ihr Verhalten und/oder ihre Aussagen offensiv Reichtum und gesellschaftliche Stellung gegenüber Personen vermeintlich oder tatsächlich niederen Ranges zur Schau stellt.
Der Vorwurf, ein Snob zu sein, gilt Personen mit einer besonderen Form der Arroganz.
:help: :help:
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 :sorry: :sorry: :sorry: :sorry:

Ich weiß immer noch nicht,was ein Snob mit einer USA Reise zu tun hat.

Ich dachte bisher immer,ein Snob wäre ein Mensch , der sein Girokonto total überzogen hat und ständig beim Sparkassenfilialleiter deswegen vorsprechen muß und aufgrund dessen gefrustet erstmal  zu Starbucks geht und sich mit einem 4 Euro Caffee tierisch Gedanken macht,wie er blos seine Schulden tilgen könnte.

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Flicka am 09.04.2008, 18:56 Uhr
Ich hab mir gerade den Thread in einem Rutsch durchgelesen und mir so meine Gedanken über Snobismus gemacht. Just my 2 cents: Snobismus hat letzlich überhaupt nichts mit einer Reise in die USA zu tun, sondern mit meinem eigenen Verhalten.

Protze ich auf der Arbeit in der Kaffeerunde mit meinem tollen Urlaub in den USA und sage anschließend mit einem gönnerhaften Zwinkern zu meinem Kollegen: "Und bei euch geht es dieses Jahr mal wieder mit der Oma an die Nordsee?", dann bin ich ein Snob.

Ein Snob bin ich aber auch, wenn ich mit meinem tollen Urlaub im 5-Sterne-Nordsee-Hotel protze und anschließend mit dem selben gönnerhaften Zwinkern zu meinem Kollegen sage: "Und ihr klappert im Herbst bestimmt mal wieder alle Kakerlakenburgen in Texas ab."
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: mamichen am 09.04.2008, 19:09 Uhr
Hallo,
muss mich auch noch einmischen :)

Wir sind große USA-Fans und waren schon mehrmals dort - mit und ohne Kinder.

In diesem Thread und auch im richtigen Leben höre ich immer wieder, dass ein USA-Urlaub auch nicht teuer ist als ein Urlaub in Europa. Aber meine Erfahrung zeigt, dass dies doch der Fall ist.

Für zwei Wochen Florida im August (Schulferien!!) zahlen wir deutlich mehr, als für zwei Wochen Pauschalurlaub in Europa. Von 3-4 Wochen West-USA ganz zu schweigen.

Das Problem besteht meines Erachtens darin, dass man das Gefühl hat, für Pauschalurlaub zuviel zu zahlen. Wenn ich Angebote bekomme wie z.B. 2 Wochen Kanaren (Schulferien!!!) mit 4 Personen für 4.000 € Halbpension = 5.000 € Gesamtkosten - dann denke ich: in 2 Wochen Florida habe ich einen tolleren Urlaub für "nur" 2.000 € Mehrkosten. Da stimmt das Verhältnis nicht mehr.

Aber im Endeffekt ist USA doch ganz einfach teurer.

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: smirre am 09.04.2008, 19:21 Uhr
Hallo

Einspruch!

Wenn man einen einigermaßen günstigen Flug bekommt...für mich bis 450 Euro
ist ein USA Urlaub nicht teurer als ein Urlaub in Europa.Zumindest nicht bei 2 Personen

Fliege ich heutzutage mit dem Flieger (nicht mit Easy Jet)nach Griechenland und nehme mir dort einen Mietwagen und gehe dort jeden Tag Essen,bin ich auch bei 1200 Euro/Person.Allein der Mietwagen hier in Europa kostet oft heftigst.
Auch in Portugal,Spanien oder Kanaren ist es nicht mehr güntsig.Für ein Woche Fiat Panda 220 Euro ist schon teuer..

Man darf jetzt nicht in der USA Reise die Shopping Dollars mit einrechnen.Das ist eine separate Rechnung.

Solange der Dollar bei >1,40 bleibt ist durch das günstige Essen in den USA und ein Mietwagen die Woche für 140 Euro eindeutig günstiger.
Zeige mir mal hier in Europa ein *** Hotel mit Pool und Frühstück für 35 Euro?
Für diesen Preis komme ich samt Frühstück in Orlando für 4 Personen unter.
Und Abends kann ich Stone Crabs für 22 Dollar und riesen Steaks für 12 Dollar essen..Wo gibt es sowas in Europa?
Frühstücksbuffet mit allem ... 7 Dollar
Trinkgeld muss ich eigentlich auch an den Stränden Europas geben

Also für mich ist die USA nicht teuer.

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 09.04.2008, 19:37 Uhr
Unsere beiden Hawaii-Urlaube haben zusammen deutlich über 10.000 Euro gekostet.

Als ich noch Häuslebesitzer mit meiner Ex war, konnte ich mir das nicht leisten. Da war nur maximal ein Urlaub mit dem Wohnwagen in Italien drin.

Aber selbst wenn das Geld da gewesen wäre, hätte ich meinen Kindern (und somit auch indirekt uns)so einen Trip nicht zugemutet.
Das ist nämlich auch noch ein Punkt, den so mancher offenbar vernachlässigt. Nur weil die Eltern gerne mal die USA bereisen müssen, müssen die Kinder mit. Gefragt werden sie da eher selten.

Hey, die USA läuft nicht weg. Die kann man auch besuchen, wenn die Kinder erwachsen sind.

Das hat nix mit Snobismus, Luxus oder sonstwas zu tun, sondern IMHO mit Vernunft und Einsicht. Ich gönne jedem seinen Urlaub, ich käme nie auf die Idee, Neid oder ähnliches aufkommen zu lassen. Der eine fährt dreimal im Jahr nach USA, der andere kauft sich jedes Jahr ein neues Auto. Und weiter ? Ist doch deren Sache.

Als wir nach der Hochzeit wieder zurück waren, mussten wir natürlich die Fete in Deutschland nachholen, weil ja auf Hawaii keiner dabei sein konnte. Es gab bei 30 Leuten genau eine Schwägerin, der der Neid ins Gesicht geschrieben stand. Aber diese Person gönnt einem nie irgendwas. Die war nur sauer, dass ihre jüngere Schwester glücklich ist und sie nicht.
Diesen Personen kann und will ich dann auch nicht mehr helfen. Die ignoriere ich einfach.

Alle anderen fanden es klasse und gönnten es uns.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: McC am 09.04.2008, 19:44 Uhr
Mir ist es wurscht, ob mich Leute als Snob bezeichnen... nur weil ich im Urlaub NICHT aufs Geld schaue! Ergo ist es mir egal... ob ich nun für das Hotel nen Hunni mehr ausgebe oder weniger. Die "Geiz-ist-Geil-Mentalität geht mir eh gewaltig auf dem Wecker.

Darum ist u.a. auch mein Lebensmotto: “If you love life, don't waste time, for time is what life is made up of.”

Kurz: Man lebt nur 1x  :shock:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: smirre am 09.04.2008, 19:46 Uhr
Na Hawaii :lachroll:

Willst du mich ärgern :? :dagegen: :dagegen:

Man kann doch nicht Hawaii nennen.Da kostet der Flug schon 1100 Euro.
(Übrigens habe ich 1992 auf Maui geheiratet und mussten dann auch die Fete in Germany nachholen ... ist ja lustig)

Wenn ich Europa sage,meine ich ja auch nicht Monaco,Portofino

Frankreich hat auch eine Insel im Indischen ud Pazifischen Ozean.Ich glaube die nennen sich BORA BORA und Mauritius ..die kann man auch bei einem Frankreich Urlaub hinzu zählen. :lachen07:

Übrigens:Hawaii ist eine Inselgruppe die von den USA eingenommen wurde.Die Hawaiianer wurde nie gefragt,ob sie  das überhaupt wollten und deshalb liegen ja auch seit Jahrzehnten Klagen gegen die USA vor.

Wer nach Las Vegas oder Florida reist und die teuren Innenstadt Metropolen meidet,muss nicht unbedingt mehr ausgeben,wie in Europa.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: BettinaW am 09.04.2008, 19:55 Uhr
Hallo,
"Frisco" sagt man nicht....
wir nicht, Snobs vielleicht schon  :lol:

Frisco oder SanFran sagen nur die Touristen. Einheimische sagen, wenn sie von San Francisco sprechen, The City!

Gruß
Bettina
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 09.04.2008, 20:08 Uhr
Über die Geschichte Hawai'is brauchst Du mich nicht aufklären, ich kenne mich aus ;)

Habe selbst mit ein paar Natives diskutiert.

Bora Bora hatten wir auch schon ins Auge gefasst, vielleicht irgendwann mal ;)

Maui geheiratet ? Wo ? Doch nicht etwa am gleichen Strand wie wir....  :shock:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Palo am 09.04.2008, 20:14 Uhr

Ich fahr nicht in die USA umd später bei den Kollegen zu sagen: "Hey, wie war's mit den Kindern in der Eifel. Ich war ja wieder in Frisco. Wow, meine Stadt !"

Schön dass du Frisco so toll findest, hier noch etwas dazu:

http://www.allacrosstexas.com/frisco.htm

http://www.townoffrisco.com/visitors/index.html

und dann gibt es San Francisco

(http://i248.photobucket.com/albums/gg187/pavlovia/-Dont_call_it_Frisco-San_Francisco.jpg)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: smirre am 09.04.2008, 20:38 Uhr
Hallo


Magnum:
In der Keolahou Kirche

http://www.keolahou.org/id7.html (http://www.keolahou.org/id7.html)

Coole kleine Kirche an der South Kihei Road

Wir haben dort in der Kirche eine Kamera aufgebaut und alles gefilmt..

Am nächsten Tag sind wir nach Hana gefahren und wollten dort zu den Seven Falls oder wie die hiessen...Dort haben sie uns dann den Mietwagen aufgebrochen und unsere Kamera mitsamt dem Hochzeitfilm gestohlen.Da waren wir  schon traurig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: nordlicht am 09.04.2008, 20:41 Uhr


und dann gibt es San Francisco


Und in selbigem San Francisco gibt es den einen oder anderen, der die Stadt Frisco nennt:
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2003/10/14/DD67721.DTL&type=travelbayarea (http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2003/10/14/DD67721.DTL&type=travelbayarea)

Ich meine, wenn selbst Otis Redding (ok ein Suedstaatler, aber per "Dock of the Bay" sozusagen Ehrenbuerger) von der Frisco Bay singt, dann sollte man ihn als Touri doch nicht korrigieren.

Ansonsten habe ich oft gehoert, das Leute aus San Francisco sagen, sie kommen aus der Bay Area und den Stadtnamen ganz weglassen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 09.04.2008, 20:46 Uhr
Hallo


Magnum:
In der Keolahou Kirche

http://www.keolahou.org/id7.html (http://www.keolahou.org/id7.html)

Coole kleine Kirche an der South Kihei Road

Wir haben dort in der Kirche eine Kamera aufgebaut und alles gefilmt..

Am nächsten Tag sind wir nach Hana gefahren und wollten dort zu den Seven Falls oder wie die hiessen...Dort haben sie uns dann den Mietwagen aufgebrochen und unsere Kamera mitsamt dem Hochzeitfilm gestohlen.Da waren wir  schon traurig
Nicht Seven Falls, sondern Seven Pools.. Ist aber wurscht, Kamera weg ist so oder so mega-ärgerlich.

Die Kirche kenne ich, sind wir ja jeden Tag dran vorbei gefahren ;)
Wir haben bei der Trauung den Strand bevorzugt. Kirche hätten wir auch zuhause gehabt.

So, aber nun ist's gut mit Off Topic (zumindest von meiner Seite)

Bay Area habe ich auch oft gehört, als wir in SFO waren.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: dschlei am 10.04.2008, 00:57 Uhr


und dann gibt es San Francisco


Und in selbigem San Francisco gibt es den einen oder anderen, der die Stadt Frisco nennt:
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2003/10/14/DD67721.DTL&type=travelbayarea (http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2003/10/14/DD67721.DTL&type=travelbayarea)

Ich meine, wenn selbst Otis Redding (ok ein Suedstaatler, aber per "Dock of the Bay" sozusagen Ehrenbuerger) von der Frisco Bay singt, dann sollte man ihn als Touri doch nicht korrigieren.

Ansonsten habe ich oft gehoert, das Leute aus San Francisco sagen, sie kommen aus der Bay Area und den Stadtnamen ganz weglassen.
Hier im Norden der USA sagt man entweder Bay Area (wenn man die generelle Ecke meint, oder aber San Francisco.  Frisco wird eigetnlich in dieser Ecke der USA nicht gebraucht.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Lal@ am 10.04.2008, 07:02 Uhr
Meine Mitmenschen haben sich daran gewöhnt, dass ich öfter unterwegs bin, da wird hinterher höchstens mal gefragt: Na, wieviele Meilen biste denn diesmal gefahren?
In Thailand war ich mal als Snob verschrien unter den Backpackern weil ich Zimmer für den doppelten Preis genommen habe - umgerechnet 4 € statt 2 € die Nacht - und dafür ne Klimaanlage und die Toilette im Zimmer hatte. Dafür war es selbstverdientes Geld und kein Scheck von Papa......

In diesem Jahr geht's übrigens 2x in die USA (davon 1x Hawaii) und 2x nach Mallorca, beides ist wunderschön - und Mallorca auch noch so schön nah......
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: jpk99 am 10.04.2008, 07:17 Uhr
@lurvig:
Ich weiß, dass man "Frisco" nicht sagt. Aber versnobte Touris (bzw. die, die ich kenne) sagen das, und deswegen hab ich es auch eingebaut.

Ich wollte halt nur darstellen, mit welcher "falschen" Einstellung man von seinen Erlebnissen im Urlaub berichten kann. Wichtig bei einem Reisebericht (unter Kollegen, Freunden usw.) ist doch, dass man auf derselben Metaebene bleibt. Sobald man sich selbst mit dem Urlaub erhöhen will, sorgt dies für eine Erniedrigung des Zuhörers und eine Abwehrhaltung. Dann kann man sich jede weitere Unterhaltung sparen.

Aber ich musste feststellen, dass sich die Haltung zum USA-Urlaub in den letzten Jahren doch gewaltig  geändert hat. 1993 wurde ich wirklich von jedem schief angeguckt ("Du hälst dich wohl für etwas besseres"), als ich von fünf Wochen USA erzählte. Damals als Student mit Zelt und Kleinwagen (US$=1,51 DEM); das war kein Luxus. Das war z.T. tierisch kalt oder heiß im Zelt.
Heute dagegen werden doch mehr interessierte Fragen gestellt und mehr Bilder werden erwartet.
Man kommt heute doch besser an, als noch vor 15 Jahren.

Gruß

JP
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Palo am 10.04.2008, 07:54 Uhr
Und in selbigem San Francisco gibt es den einen oder anderen, der die Stadt Frisco nennt:
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2003/10/14/DD67721.DTL&type=travelbayarea (http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2003/10/14/DD67721.DTL&type=travelbayarea)

Vielleicht ist es billiger und schmerzloser „ Frisco“ zu tätowieren als „San Francisco“ :wink: :lol:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: bigsur1997 am 10.04.2008, 08:38 Uhr
Hallo,

die Fragestellung an sich ist falsch.

Wer die monetären Mittel hat fliegt rüber - basta.

viele grüße
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 10.04.2008, 08:44 Uhr
...
Wer die monetären Mittel hat fliegt rüber - basta.
...

nö. Viele, die die Mittel haben, mache es eben (zum Glück?) nicht. Die reisen für das geld 2 Wochen all inclusive in irgendein austauschbares Touristen-Hotel und liegen dort am Pool. Sollen sie auch, wenn es ihnen gefällt. Andere reisen gar nicht und kaufen alle Jahre ein neues Auto oder einen Tausend-Zoll-Fernseher und wieder andere tragen jeden Cent auf die Bank. Ist auch alles ok. Zeigt aber, dass die "monetären Mittel" allein nicht ausschlaggebend sind.

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 10.04.2008, 08:47 Uhr
Man kann ja auch in den USA pauschal am Strand liegen ;)

Als reines Ziel zur Erholung und zum Faulenzen wäre mir die USA zu schade. Ich will da was von Land und Leuten sehen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 10.04.2008, 08:50 Uhr
Als reines Ziel zur Erholung und zum Faulenzen wäre mir die USA zu schade. Ich will da was von Land und Leuten sehen.

ich auch. Aber das ist mein Anspruch auch an jedem anderen Urlaubsziel. "Rumliegen" kann ich auch zuhause ;)
Aber wer das halt gerne im Urlaub tut, solls machen. Vielen gefällt das ja...

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 10.04.2008, 08:59 Uhr
HI.

Zitat
Ich weiß, dass man "Frisco" nicht sagt.

Doch ! Man kann ruhig Frisco sagen. Die abgehalfterte Phrase "don´t call it Frisco" soll nur Pseudo-Insiderwissen signalisieren. :lol: :lol:

Wilma
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NewYork35 am 11.04.2008, 19:47 Uhr
Für uns sind die USA 2 x im Jahr ein normales Urlaubsziel. Warum sollte eine Reise in die USA versnobbt sein :google:
Versteh ich nicht :bahnhof:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: grille am 11.04.2008, 22:29 Uhr
Hallo

die meisten, denen ich von unseren Urlauben erzähle (jedes Jahr im Wechsel Mauritius und USA) sind eigentlich nicht neidisch, sondern eher interessiert, so nach dem Motto: Wohin denn diesmal, ist ja toll.

Bei dem einen oder anderen mag auch Neid dabei sein, aber das tangiert mich nur sehr partiell  :wink:

Die meisten, die ich kenne, bevorzugen den All Inclusive Urlaub mit der Ausrede: Die Kinder wollen nichts anderes.
Ich hab zwar keine Kinder, aber vor 3 Jahren meinen Neffen mit auf Mauritius (auch da waren wir ständig unterwegs). Das hat meinem Neffen viel besser gefallen, als jedes Jahr in die Türkei....
Da kann man doch mal sehen, wer die Vorlieben hat   :D

Gruß
Grille
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NaSa am 13.04.2008, 20:46 Uhr
Von unserem Umfeld werden uns Urlaubsreisen auch nicht geneidet, eher sind die meisten interessiert. Allerdings kommt es wirklich darauf an, wie man das darstellt. Damit angeben und andere Urlaubsziele zu "degradieren", kommt auch bei den tolerantesten Mitmenschen blöd an. Allerdings wurde mir neulich von einem Kollegen meine Klimabilanz vorgerechnet, wenn ich dieses Jahr "schon wieder" in die USA fliege. Das war mal eine andere Sichtweise...

Davon abgesehen, muss man sich das trotzdem auch immer leisten können, denn nicht alle Menschen verdienen sooo gut, dass sie sich 2 Mal pro Jahr ´nen Urlaub leisten können, und das hängt eben nicht immer nur damit zusammen, dass sie sich einmal im Jahr ein neues Auto, Motorrad oder dergleichen kaufen. Für die ist es dann tatsächlich ein Luxus-Urlaubsziel... 

Gruß NaSa
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: mamichen am 15.04.2008, 17:20 Uhr
Hallo

Einspruch!

Wenn man einen einigermaßen günstigen Flug bekommt...für mich bis 450 Euro
ist ein USA Urlaub nicht teurer als ein Urlaub in Europa.Zumindest nicht bei 2 Personen






Hey , das ist ja ein tolles Angebot!  :verneig:

wo bekomme ich im August einen Flug hin und zurück für 450 Euro? :kratz:

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: BudFox am 15.04.2008, 20:56 Uhr
Ist ja fast alles gesagt was ich auch immer zu hören bekomme:
- Müsst ihr ein Geld haben!
- Mit den Kindern, seid ihr wahnsinnig.
- Die spinnen die Amis.
- etc.....

Nur wenn ich mal ganz genau überlege fällt mir noch etwas ein. Viele sind einfach auch nicht in der Lage eine solche Reise zu organisieren bzw. können sich überhaupt nicht vorstellen das man einen Flug bucht, sich seinen Mietwagen in einem fremden Land abhohlt und dann kreuz und quer einfach losfährt. Hab sogar schon Bekannte gehört, die nichtmal in der Lage waren alleine (um die 40 Jahre alt) bis zum deutschen Flughafen zu fahren um in Urlaub zu fliegen. Sie könnten sich verfahren und der ganze Verkehr da.

Also man muss schon irgendwie was übrig haben für diese Art zu reisen, und da sind Gott sei Dank die meisten anders als wir und fahren lieber ALL INCLUSIVE in eine Bettenburg!

 :D

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Inspired am 15.04.2008, 22:19 Uhr
Bis ich das erste Mal in den USA war, habe ich es auch für furchtbar teuer und nobel gehalten. Insofern kann ich ganz gut verstehen, dass da nachgefragt wird.

Es ist ja auch wirklich einiges sehr teuer, was dann eben auch durch günstige Preise für anderes wieder ausgeglichen wird, z. B. mit folgender Milchmädchenrechnung:Bezahle den Eintritt in die Universal-Studios, kaufe anschließend im Outlet eine Markenjeans und du hast sozusagen durch die Ersparnis für die Jeans den Eintritt wieder rausgeholt  :lol: :lol: :lol:

Wenn ich mir dann aber mal so typische Pauschal-Fernreiseziele ansehe, dann schnappe ich nur nach Luft, wenn ich mir vor Augen führe, was ich für Flug, Schlafen und Essen da so hinblättern müsste. Und dann habe ich immer noch kein Auto, nichts gesehen und keine Eintrittsgelder bezahlt.

Mir ist der Urlaub in USA letztlich jeden Dollar wert. Und da ich ebenso begeistert von einem Urlaub in einer Pension an der Ostsee berichten kann und auch sonst keinen überzogenen Lebensstil habe, nimmt man mir, denke ich, auch ab, dass es nicht der Snobismus ist, der mich nach Amerika treibt.

@BudFox: Dass ein gewisser Unmut/Neid/Skepsis aus Unsicherheit entstehen kann, sich seinen Individualurlaub ganz weit weg selbst zu organisieren, das glaube ich auch. "Das würde ich mich nicht trauen" habe ich auch schon aus mancher Ecke gehört, aus der ich es nicht vermutet habe...
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: nordlicht am 15.04.2008, 22:42 Uhr
Was mich ein wenig wundert, wie viele hier versuchen einen Amerika-Urlaub billig zu reden.
Ein Amerika-Urlaub ist nicht billig!!!!!
Das ist ein Luxus, den sich viele nicht leisten koennen. Und das hat nicht unbedingt was damit zu tun, dass sie sich statt dessen Felgen fuers Auto oder ein Eigenheim kaufen.
Und natuerlich sollte es jedem selbst ueberlassen sein, was er mit seinem Geld macht, wenn er ein paar Mark fuenfzig ueber hat. Ob das nun eine Reise in die USA oder irgendwo anders hin, Autozubehoer oder eine neue Stereoanlage ist. Ich wuerde nicht mehr Geld als noetig ins Auto stecken und ein Urlaub, der nur am Strand verbracht wird, ist auch nicht mein Fall, aber wem es gefaellt...
Ein "Snob" wird man nur, wenn man seine Wahl fuer die einzig richtige haelt. Wenn sich also der Eigenheim-Besitzer ueber USA-Reisende mokiert, aber auch wenn der USA Urlauber sich wie hier an vielen Stellen zu lesen, sich fuer etwas besseres als den Pauschalurlauber haelt.
Das ist genau die Arroganz die einen Snob definiert.
Ein USA Urlaub ist ja nicht per se besser als ein Strandurlaub auf Malle. Es ist nur einfach so, dass er den hier im Forum Versammelten (mich eingeschlossen) besser gefaellt. Warum also die abfaelligen Kommentare ueber Pauschalreisende?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 15.04.2008, 23:40 Uhr
Wenn man einen einigermaßen günstigen Flug bekommt...für mich bis 450 Euro
ist ein USA Urlaub nicht teurer als ein Urlaub in Europa.Zumindest nicht bei 2 Personen

Fliege ich heutzutage mit dem Flieger (nicht mit Easy Jet)nach Griechenland und nehme mir dort einen Mietwagen und gehe dort jeden Tag Essen,bin ich auch bei 1200 Euro/Person.

Mit anderen Worten - Dein ganzer USA-Urlaub kostet nur 1.200,- Euro p.P.? Wie geht so etwas?

Nach Kreuzfahrten dürfte ein USA-Urlaub mit die teuerste Variante sein, einen Urlaub zu verbringen. Viele haben hier offensichtlich schon aus den Augen verloren, dass es massenhaft Menschen gibt, die entweder gar keinen Urlaub bezahlen können, oder einen Urlaub für komplett max. 800,- Euro (das ist dann schon teuer) p.P. buchen. Und das war es dann erst einmal wieder.

Schaut Euch doch die einschlägigen Angebote an, Türkei, Bulgarien, Mallorca usw. - da fährt das Gros der Urlauber hin (nach Deutschland) und das nicht, weil sie im Geld schwimmen.

Als Snobismus würde ich es dennoch nicht bezeichnen und es wird auch in meinem Bekanntenkreis nicht als Snobismus bezeichnet. Was aber durchaus auch daran liegt, dass man meistens ja auch im gleichen sozialen Umfeld die Freunde besitzt, wie man selbst gestellt ist. Wie ein USA-Urlaub in anderen Kreisen bewertet würde, kann man aus genau diesem Grund meistens gar nicht sagen.

Aufgestoßen (bei sehr wenigen Bekannten - aber immerhin) ist bisweilen unsere besondere Vorliebe für Las Vegas und die damit verbundene Zockerei - da hört bei manchen das Verständnis auf, die sonst nicht über USA-Urlaub groß etwas anzumerken hätten. Aus diesem Grunde erzählen wir nur noch im allerengsten Kreis, was in Las Vegas stattgefunden hat und in welchem Umfang wir gespielt haben.

Grüße
Rainer
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 16.04.2008, 07:46 Uhr
Als wir jetzt das dritte Mal laut über Hawai'i nachgedacht haben, kamen entsprechende Reaktionen:

- schon wieder ? Na, ihr scheint es ja zu haben (ja, haben wir)
- wird das nicht langweilig ? (Nö)
- mir wäre das zu weit. (uns eigentlich auch)

Aber es gab auch "hey, super, da würde ich auch gerne mitfahren" als Reaktion.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Wilder Löwe am 16.04.2008, 12:04 Uhr
Was mich ein wenig wundert, wie viele hier versuchen einen Amerika-Urlaub billig zu reden.
Ein Amerika-Urlaub ist nicht billig!!!!!

Nein stimmt, aber ein Mallorca-Urlaub auch nicht.

Es geht hier nicht darum, einen USA-Urlaub billig zu reden, sondern darzustellen, dass er im Vergleich zu einer Pauschalreise auch nicht soooo viel teurer. Klar, wenn ich im Februar für 299 Euro zwei Wochen in die Türkei fliege, ist es erheblich billiger als wenn ich im Juli zwei Wochen in die USA fahre.

Aber bei unserem Beispiel (4-köpfige Familie, auf Schulferien angewiesen), ist es wirklich so, dass uns ein Pauschalurlaub in den Sommerferien rund ums Mittelmeer nur unwesentlich weniger kostet als z.B. zwei Wochen Ferienhaus in Florida in den Osterferien. Wenn man also geschickt plant, kann man mit der gleichen Menge Geld eine ganze Menge mehr an Urlaub bekommen. Natürlich ist es nur aus unserer persönlichen Sicht ein "mehr" an Urlaub, da wir USA nun mal spannender finden als Mittelmeer. Das ist eine Frage des persönlichen Geschmacks. Für Aussenstehende sieht es aber leicht so aus, wie: wow die fahren jedes Jahr nach USA und wir schaffen es gerade mal nach Mallorca. Müssen die Geld haben!
Dass wir einfach geschickt planen, sehen die Leute oft nicht. Auch ist es so, dass ich mich viel mit diesen Themen befasse und weiß, welche Leistung ich wann, wo und wie am günstigen buche. Wenn ich einfach nur den Reisekatalog aufschlage und sehe, was eine Pauschalreise nach USA kostet, dann kann man auch leicht einen falschen Eindruck bekommen. Um das alles noch halbwegs "billig" zu bekommen, steckt da schon richtig Arbeit drin.


Katrin
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 16.04.2008, 12:15 Uhr
...
Dass wir einfach geschickt planen, sehen die Leute oft nicht. Auch ist es so, dass ich mich viel mit diesen Themen befasse und weiß, welche Leistung ich wann, wo und wie am günstigen buche. Wenn ich einfach nur den Reisekatalog aufschlage und sehe, was eine Pauschalreise nach USA kostet, dann kann man auch leicht einen falschen Eindruck bekommen. Um das alles noch halbwegs "billig" zu bekommen, steckt da schon richtig Arbeit drin.
...

sehr richtig! Genau das sehen die meisten typische Pauschalurlauber nicht. Für die läuft Urlaub so ab: "ins Reisebüro gehen und einen Reise mit allem drum und dran aus dem Katalog buchen". Das ist sicher auch ok, wenn man keinen Aufwand treiben möchte. Und natürlich kann man sowas ja auch als USA-Reisender machen. Das wird dann ganz schnell richtig teuer.
Die meisten von uns planen doch selber und meist sehr individuell. Das spart dann nicht nur erheblich Geld, es macht auch schon Wochen vor der Reise Spass. Auf viel Verständnis stösst man damit aber auch selten ;)
Wie auch immer: USA-Reisen sind nicht billig. Aber - richtige Planung vorausgesetzt - immer noch preiswert! Ich kenne Leute, die für zwei Wochen Madeira mehr ausgegeben haben, als ich für zwei Wochen USA. Diese Leute halten ihre Kosten für völlig normal (mögen sie für sie auch sein) und schlussfolgern daraus: "USA muss ja noch viel viel viel teurer sein, wenn ich für ein relativ nahes Ziel schon so viel bezahlt habe". Und schon erntet man wieder Unverständnis, wenn man "schon wieder" nach USA reist: "der muss es ja haben". Ja, Leute, der hats! Denn so viel braucht man dafür gar nicht ;)

Lurvig

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: dschlei am 16.04.2008, 14:26 Uhr
Was ich eigentlich interessant finde, dass es hier in den USA ueberhaupt keine Kommentare dieser Art gibt, wenn wir erzaehlen, dass wir versuchen, jedes Jahr Urlaub in europa zu machen.  Obwohl das mittlerweile ja erheblich kostspieliger geworden ist, sagen die Zuhoerer nur "oh that's nice that you can do this"!
Ist das durch die vielgelobte Hoeflichkeit der Amis bedingt, oder ist kommt das von der anderen Mentalitaet hier, oder ist das durch die oft erwaehnte "Oberflaechlichkeit", dass es die ueberhaupt nicht interessiert wo wir Urlaub machen?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Doc Snyder am 16.04.2008, 14:50 Uhr
Ist das durch die vielgelobte Hoeflichkeit der Amis bedingt, oder ist kommt das von der anderen Mentalitaet hier, oder ist das durch die oft erwaehnte "Oberflaechlichkeit", dass es die ueberhaupt nicht interessiert wo wir Urlaub machen?

Nichts von dem. Es ist der (nicht vorhandene) deutsche Neid  :wink:.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Palo am 16.04.2008, 15:08 Uhr
Ist das durch die vielgelobte Hoeflichkeit der Amis bedingt, oder ist kommt das von der anderen Mentalitaet hier, oder ist das durch die oft erwaehnte "Oberflaechlichkeit", dass es die ueberhaupt nicht interessiert wo wir Urlaub machen?

Nichts von dem. Es ist der (nicht vorhandene) deutsche Neid  :wink:.
Amen
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: mrh400 am 16.04.2008, 15:23 Uhr
Hallo,
jetzt möchte ich doch noch meinen Senf dazugeben:

1. Natürlich sind Reisen in die USA .... in der Regel doch deutlich teurer als 2 bis 3 Wochen Pauschalurlaub in einem preiswerten Hotel oder der beliebte Campingurlaub
das ist aber ein Vergleich von Äpfeln und Birnen

Aber im Endeffekt ist USA doch ganz einfach teurer.
auch das ist imho viel zu sehr verallgemeinert

Was mich ein wenig wundert, wie viele hier versuchen einen Amerika-Urlaub billig zu reden.
Ein Amerika-Urlaub ist nicht billig!!!!!
Diese Aussage teile ich auch, aber vergleichbare Urlaube in Europa sind auch alles andere als billig. Ich habe mir mal die Mühe gemacht, in meinen alten Unterlagen zu kramen:

2005 zwei Wochen Rundreise Portugal (Flug/Mietwagen/Hotel) im Vergleich zu ebenfalls 2005 3 1/2 Wochen USA (da waren auch teure Quartiere dabei, im Reisebericht nachzulesen) => Kostenrelation gesamt 100 zu 170 => Kosten pro Tag in den USA ca. 15% mehr (das ist letztlich wohl der teurere Flug; der Mietwagen in Portugal -Focus Max- war pro Tag teurer als der SUV in den USA).

2006 zwei Wochen Rundreise Sizilien (pauschal, Flug + Bus - gehobener Anbieter) im Vergleich zu ebenfalls 2006 3 Wochen USA (mit Quartieren u.a. im Yellowstone NP) => bei Zugrundelegung von Economy Kostenrelation gesamt ca. 100 zu 130 (!) => Kosten pro Tag in den USA über 10% weniger!

Wenn ich dann erst die Kosten beim Skiurlaub in einem durchschnittlichen Hotel in einem renommierten Wintersportort rechne, da kommen schon Anreisekosten + Liftabos einem Fernflug nahe ... :x

Bei vergleichbarer Art Urlaub zu machen sind die USA jedenfalls relativ gesehen nicht gerade besonders teuer
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: McC am 16.04.2008, 15:28 Uhr
Was in den USA definitiv teurer ist, wenn man richtig gut essen gehen möchte... also keine gehobenen Kettenrestaurants etc. Da ist man zum Diner locker 40-50 Dollar pro Person los.... ohne Getränke versteht sich.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 16.04.2008, 15:35 Uhr
Was in den USA definitiv teurer ist, wenn man richtig gut essen gehen möchte... also keine gehobenen Kettenrestaurants etc. Da ist man zum Diner locker 40-50 Dollar pro Person los.... ohne Getränke versteht sich.
Kann ich bestätigen. Allerdings wird man in typischen Urlauber-Hochburgen in Europa sicher auch 30-40 Euro los, wenns mal etwas gediegener sein kann.

Aber wir wollten uns ja hier nicht über die Kosten unterhalten, oder ? ;)

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: mrh400 am 16.04.2008, 15:37 Uhr
Hallo,
Was in den USA definitiv teurer ist, wenn man richtig gut essen gehen möchte... also keine gehobenen Kettenrestaurants etc. Da ist man zum Diner locker 40-50 Dollar pro Person los.... ohne Getränke versteht sich.
wenn Du in München "richtig gut" essen gehen willst, kommst Du auch mindestens auf diesen Betrag, und zwar in Euro und nicht in Dollar!
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NickMUC am 17.04.2008, 09:43 Uhr
Was in den USA definitiv teurer ist, wenn man richtig gut essen gehen möchte... also keine gehobenen Kettenrestaurants etc. Da ist man zum Diner locker 40-50 Dollar pro Person los.... ohne Getränke versteht sich.

Man kann beispielsweise auch in Venedig für 60 bis 80 Euro pro Nase richtig gut schlecht essen...
In ganz Italien und in Frankreich muss man für ein gutes Dinner mit so einem Betrag rechnen, in England sowieso (nur ist es da selten gut).
Und in Deutschland? 45 USD sind rund 30 Euro – die wird man aber locker los, wenn man gut essen gehen will.

Du hast insofern recht, als fast alles andere (für Reisende relevante) in USA deutlich billiger ist, während ein gutes Dinner preislich auf europäischem Niveau liegt. Dafür liegt aber ein einfaches Dinner deutlich darunter.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 17.04.2008, 10:13 Uhr
... in England sowieso (nur ist es da selten gut).

ist zwar off topic, aber man kann in UK durchaus für erträgliches Geld recht gut essen, wenn man weiss wo. Ich war ja 2007 recht oft in London und nach einer Weile kennt man ein paar ganz gute Restaurants, wo man ein wirklich gutes Essen für ca. 10,-GBP bekommt. Natürlich nicht mitten in der City ;)
In USA gehe ich nicht "gut" essen, da reichen mit Dennys und Co...

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Doc Snyder am 17.04.2008, 10:32 Uhr
@mrh400 + NickMUC

Wobei ihr beide da wahrscheinlich auch von euren "Apothekenpreisen" in München ausgeht  :wink:.

"Richtig gut essen" ist ja relativ. Mit Schnecken, Muscheln oder Kaviar können die meisten doch überhaupt gar nichts anfangen. Ich vermute mal für die Mehrheit ist ein Filetsteak mit Beilagen schon "richtig gut" und wenn man z. B. hier in Kiel dafür mehr als € 20,- ausgeben will, dann muss man sich schon richtig Mühe geben.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 17.04.2008, 10:41 Uhr
Also hier in der Oberschwäbischen Provinz bekommt man gute bürgerliche Küche (die schwäbische Küche ist klasse) für rund 20 Euro pro Person (mit Getränken). So ein Zwiebelrostbraten mit handgemachten Spätzle ist ein Traum.

Gehe ich aber in eine größere Stadt und möchte dort gut essen gehen, dann habe ich ruck zuck das doppelte ausgegeben, besonders dann wenn es exotisch wird.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wuender am 17.04.2008, 10:45 Uhr
Findet Ihr nicht, das das Ganze ganz langsam ein klein wenig zu sehr Off-Topic wird?  :wink:

Schöne Grüße,
Dirk
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Doc Snyder am 17.04.2008, 10:56 Uhr
Findet Ihr nicht, das das Ganze ganz langsam ein klein wenig zu sehr Off-Topic wird?  :wink:

Im Gegenteil, jetzt kommen wir so langsam zum Snobismus  :wink:.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: youngster am 17.04.2008, 12:04 Uhr
So ein Zwiebelrostbraten mit handgemachten Spätzle ist ein Traum.

Jetzt habt ihrs geschafft.

Das geh ich jetzt in Hoidna essen :-)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: nypete am 17.04.2008, 12:08 Uhr
Hallo,

Eure Abschweifung zum Essen könnt Ihr besser dort besprechen:

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=12884.0

hier wollen wir bitte zum Thema zurückkommen. Danke.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 17.04.2008, 12:30 Uhr
Äh, ja sorry  :oops:

Aber zum Thema:

Allein das Word Snobismus stört mich hier gewaltig, weil ich damit was völlig anderes verbinde.

Ich zitiere mal Wikipedia, die das ja treffend beschreibt:

Der aus dem Englischen eingedeutschte Begriff Snob bezeichnet eine Person, die durch ihr Verhalten und/oder ihre Aussagen offensiv Reichtum und gesellschaftliche Stellung gegenüber Personen vermeintlich oder tatsächlich niederen Ranges zur Schau stellt.

Wenn ich also in die USA reise, bin ich erst dann ein Snob, wenn ich mich auch als solcher benehme. Nur weil ich zuhause äussere, dass ich in den USA im Urlaub war, ist das für mich von Snobismus meilenweit entfernt.

Ausserdem ist es mir wurscht, was andere aus dieser Aussage herauslesen und deuten.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: smirre am 17.04.2008, 12:35 Uhr
Um zurück zum Thema zu kommen.


Was ist denn an einem USA Urlaub so teuer?

1.Also die Hotelpreise sind günstig.Es muss ja nicht zwangsläufig ein Hilton sein!!
2.Die MietwagenPreise sind günstig.Es muss ja nicht zwangsläufig ein SUV sein!!!!
3.Das Essen ist meiner Meinung nach und wenn wir mal ehrlich sind und sich ein wenig umschaut sau günstig.Man kann dort an Buffets für 15 Dollar zuschlagen.
Man kann dort riesige Hamburger 2 for 3 $ essen.Man kann dort Steaks für 11 Dollar essen die kosten bei uns im Metro Einkauf allein schon 10 Euro
Man kann dort Chinese Buffets für 8 Dollar essen.Und das sind Theken,die sind 25 Meter lang.

Und was ich dort für Shopping ausgebe kann man doch nun eindeutig nicht einem USA Urlaub zurechnen.
Das was ich dort für günstiges Geld kaufe(Outlet) muss ich ja hier in Deustchland für vieeeel mehr Geld ausgeben.

Ich bezahle für einen Canaren Urlaub mit der Familie genauso viel,wie für einen Florida Urlaub.

Amerika ist,wenn man es geschickt mit einem günstigen Flug dreht,suuuuper günstig.

Jedenfalls im Moment und erst Recht für eine Familie.
Snobismus ist wenn man keine Kohle hat,dann nur nach Bulgarien an das Schwarze Meer fährt und mit einer 400 Euro Hepatitis Tätowierung nach Hause kommt.

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 17.04.2008, 12:38 Uhr
Vielleicht sollte man sich mal von dem Gedanken verabschieden, dass Snobismus immer mit Teuer gleichzusetzen ist.

Wie ich schon geschrieben habe, kann man einen Urlaub in den USA als Snob verleben, muss aber nicht.

Du hast es ja schon angesprochen.

Wer im Hilton lebt und einen Luxury-SUV oder sonstwas teures fährt und täglich die Hotelbar mit Freigetränken versorgt, der betreibt Snobismus. Wer in einem B&B wohnt, einen normalen Wagen fährt und sich ansonsten selbst versorgt, der sicher nicht.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: smirre am 17.04.2008, 12:58 Uhr
Na ja
Das Wort Snob kann ja eigentlich nur von Neidern in den Raum geworfen werden,niemals von der eigentlich als Snob bezeichneten Person selbst.

Und hier wird ja eindeutig die USA als Snobismus Land hervorgehoben.
Also muss ja der Fragesteller irgendwelchen Snobismusvorwürfen ausgesetzt gewesen sein.
Und das kenne ich zu genüge.
Snobismus hat immer etwas mit Neid und dem darausresultierenden Geldüberfluss zu tun.

Und das muss ich entschieden verneinen.

Wenn man zu blöde ist ,sein Leben mit einem Normalen Gehalt auf die Reihe zu kriegen und woanders seine Euronen verteilt(sei es nun die Schuldentilgung oder Spielsucht oder Alimente)
sollte Amerika Urlaubern nicht Snobismus vorwerfen.
Snobisten sind ja laut Wiki Arrogante Menschen,die durch eine Aktion (Urlaub,dickes Auto etc.etc. ) zeigen ,wie toll sie doch sind.

Und da nunmal die USA als Vergleich hier herhalten muss,verteidigt sich ja  hier jeder wie er kann.
ich bin jedenfalls kein Snob ...Ich versuche durch geschickte Reisebuchung so günstig wie möglich in die USA zu kommen,um dort einen schönes und einzigartiges Feeling zu bekommen.
Wenn andere zu bequem sind und doch lieber in ein Reisebüro rennen und sicherheitshalber ein Rio Hotel in Las Palmas buchen,ist das deren Sache.Aber dann irgendwann den USA Urlaubern ein Snobismus vorwerfen mit den Worten "Sowas können wir uns nicht leisten" ist einfach nur Dummdreist und nicht Lebensfähig.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 17.04.2008, 13:43 Uhr
Zitat
Wenn andere zu bequem sind und doch lieber in ein Reisebüro rennen und sicherheitshalber ein Rio Hotel in Las Palmas buchen,ist das deren Sache.Aber dann irgendwann den USA Urlaubern ein Snobismus vorwerfen mit den Worten "Sowas können wir uns nicht leisten" ist einfach nur Dummdreist und nicht Lebensfähig.
Wer mir sowas vorwirft, der hat damit ein Problem, wie ich reise, nicht ich ;)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: DocHoliday am 18.04.2008, 14:42 Uhr
Snobismus ist wenn man keine Kohle hat,dann nur nach Bulgarien an das Schwarze Meer fährt und mit einer 400 Euro Hepatitis Tätowierung nach Hause kommt.

Wenn man zu blöde ist ,sein Leben mit einem Normalen Gehalt auf die Reihe zu kriegen und woanders seine Euronen verteilt(sei es nun die Schuldentilgung oder Spielsucht oder Alimente)
sollte Amerika Urlaubern nicht Snobismus vorwerfen.

...

Wenn andere zu bequem sind und doch lieber in ein Reisebüro rennen und sicherheitshalber ein Rio Hotel in Las Palmas buchen,ist das deren Sache.Aber dann irgendwann den USA Urlaubern ein Snobismus vorwerfen mit den Worten "Sowas können wir uns nicht leisten" ist einfach nur Dummdreist und nicht Lebensfähig.

Interessantes Weltbild!
Jeder, der Deine Art Urlaub zu machen teuer findet und für Luxus hält, ist also ein tätowierter, spielsüchtiger Idiot?  :shock:

Und ich dachte immer, reisen bildet.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NaSa am 18.04.2008, 21:15 Uhr
 :applaus: :applaus: :applaus:

@DocHoliday: ich hätt´s nicht besser sagen können, denn solche Äußerungen fallen für mich unter Arroganz und Snobismus !!!

Im Übrigen kam erst heute in den Nachrichten, dass immer mehr Menschen im Niedriglohnsektor arbeiten: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,548185,00.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,548185,00.html)

Wenn ich das lese, bin ich immer wieder extrem froh, dass ich solche Reisen wie in die USA unternehmen kann. Manche sollten hier vielleicht mal drüber nachdenken?!

Gruß NaSa
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Cincinnati am 18.04.2008, 21:39 Uhr
.. für mich ist und bleiben die USA  ein ganz normales Urlaubsziel ...
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: nordlicht am 19.04.2008, 02:28 Uhr
:applaus: :applaus: :applaus:

@DocHoliday: ich hätt´s nicht besser sagen können, denn solche Äußerungen fallen für mich unter Arroganz und Snobismus !!!

Im Übrigen kam erst heute in den Nachrichten, dass immer mehr Menschen im Niedriglohnsektor arbeiten: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,548185,00.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,548185,00.html)

Wenn ich das lese, bin ich immer wieder extrem froh, dass ich solche Reisen wie in die USA unternehmen kann. Manche sollten hier vielleicht mal drüber nachdenken?!

Gruß NaSa
Kann ich so unterschreiben!
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: bicycle am 20.04.2008, 08:23 Uhr
 Zitat Auszug
.............aber die große Mehrzahl von Leuten, die ich kenne, war noch nie weiter weg als Mallorca. Das oft auch nur ein einziges Mal, ansonsten fährt man an die Nordsee, in den Harz oder mal nach Österreich.

Katrin


@Katrin
.............und manche wohne dort sogar, wo andere Urlaub machen. Ich kann es irgendwie nicht verstehen, dass man Länder wie z.B. Österreich, abstempelt als "Urlaubsland" für eventuell Ältere, Rentner, Konversative, .................Arme........weiß ich was Alles. Nein, Urlaub ist individuell, und ein jeder bestimmt seine Bedürfnisse selber. Mir würde es im Traum nicht einfallen, mir 14 Tage Türkei zu geben, wohlgemerkt als Tourist, denn das ist schrecklich, wirklich. Und nicht nur wegen den "Idioten" auf dem Basar, sondern besonders wegen der Mentalität der dort anwesenden Urlauber, keine Nation ausgenommen. Beruflich bin sehr oft dort, aber als Tourist, nein danke. Meine Einstellung zum Urlaub war immer schon, was ich in meinem Leben lebe, auch in den Urlaub einfließt. Will sagen, ich ernähre mich auch in meinem normalen Leben nicht von "Massenware", sondern suche gezielt und speziell aus, was natürlich ausser mehr Mühe auch ein wenig mehr Finanziellen Aufwand bedeutet. Und was z.B. Mallorca anbelangt, auch so ein Vorurteil, ich war schon mal 1 Monat auf "Malle", allerdings im Kloster, war eine ganz gute Lebenserfahrung, abschalten vom Alltag und sich auf das besinnen, was Leben überhaupt ist. Wer natürlich Mallorca mit dem normalen Tourismus meint, ok, das ist Schrott, bis auf wenige Ausnahmen.
So fahre ich auch nach USA/Kanda, nicht als Snob, sondern wohlüberlegt, weil es zu meiner Mentalität und Art passt. Meinungen anderer, gibt es nicht, denn meine Freunde sind alle in ihrer Individualität so wie ich, darum sind es ja meine Freunde.

Sonntägliche Grüße aus der heute Sonnigen Steiermark, dem Urlaubsparadies am "Ende" der Welt :-) von Bernd mit dem Bicycle
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Wilder Löwe am 20.04.2008, 21:28 Uhr
Zitat Auszug
.............aber die große Mehrzahl von Leuten, die ich kenne, war noch nie weiter weg als Mallorca. Das oft auch nur ein einziges Mal, ansonsten fährt man an die Nordsee, in den Harz oder mal nach Österreich.

Katrin


@Katrin
.............und manche wohne dort sogar, wo andere Urlaub machen. Ich kann es irgendwie nicht verstehen, dass man Länder wie z.B. Österreich, abstempelt als "Urlaubsland" für eventuell Ältere, Rentner, Konversative, .................Arme........weiß ich was Alles. Nein, Urlaub ist individuell, und ein jeder bestimmt seine Bedürfnisse selber.


@Bicycle
............ es lag mir fern, das schöne Österreich zu beleidigen. Ich - weder richtig alt, noch Rentner, weder sonderlich konservativ, noch wirklich arm - fahre da sehr gerne hin. Das letzte Mal in 10/2007, das nächste Mal in 06 und in 08/2008, also öfter als ich nach USA fahre. Das aber nur am Rande.

Mit dieser Aussage wollte ich nur darstellen, dass wir mit unseren USA-Reisen in unserem Bekanntenkreis Exoten sind, weil die große Mehrzahl der Bekannten eben zu den von mir genannten Urlaubszielen reist. Und Du wirst sicher nicht leugnen, dass man mit vier Personen bei Autoanreise und Ferienwohnung in Österreich oder im Harz doch noch preiswerter Urlaub machen kann, als mit vier Personen in die USA zu fliegen. Da kann man noch so gut und klug planen, das lässt sich dann doch nicht realisieren.

Viele Grüsse nach Österreich.

Katrin

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Amerika-Flitterer am 22.04.2008, 17:04 Uhr
Hallo zusammen,

da wurde ja schon rege diskutiert! Also ich bin z.Z. Alleinverdiener bei uns (mein Mann studiert noch) und trotzdem haben wir uns letztes Jahr 5 Wochen Amerika leisten können - und dieses Jahr fliegen wir schon wieder  :groove:

Mir ist das einfach wichtig - meinen Jahresurlaub möchte ich so verbringen, dass ich auch viel erlebe und da bietet die USA meiner Meinung nach einfach geniale Möglichkeiten!

Von Bekannten bekommen wir vor allem dieses Jahr auch des öfteren zu hören, dass sie nicht verstehen können, dass wir NOCHMAL nach Amerika fliegen, und noch dazu wieder in die gleiche Gegend. Argumente, dass das Gebiet so was von Umfangreich ist, dass man auch nach 10 mal lange nicht alles gesehen hat, greift bei diesem Publikum leider nicht. Wie hier schon mehrfach berichtet, driftet das Gespräch dann meist auch eher in die politische Gegend ab und da beende ich dann meist die Diskussion...

Ich bin begeisterter Amerika-Urlauber geworden und halte das nicht für Snobismus! Sollen die anderen doch weiterhin ihren Jahresurlaub am Ballermann und Co verbringen  :P (ohne jemanden beleidigen zu wollen! Ich war dort selbst ja auch schon mal..!)

Liebe Grüße
Dani
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Cincinnati am 22.04.2008, 17:41 Uhr
und da bietet die USA meiner Meinung nach einfach geniale Möglichkeiten!
.. du hast meine volle Zustimmung   :lol:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: bicycle am 26.04.2008, 10:25 Uhr

@Bicycle
............ es lag mir fern, das schöne Österreich zu beleidigen.
Viele Grüsse nach Österreich.

Katrin




@Bicycle
............ es lag mir fern, das schöne Österreich zu beleidigen.
Viele Grüsse nach Österreich.

Katrin


@Katrin
Habe und hatte ich schon verstanden  :lol: (vielen Dank für Lobhudeleien an Austria  :lol:) mir ging es darum, dass sehr oft Urlaubsziele über einen bestimmten Personenkreis deffiniert werden, darum werden auch sehr oft USA Reisende als Snobs oder aber auch unverbesserliche Individualisten abgestempelt. Mag in vielen Fällen zutreffen, und ich für meinen Teil deffiniere mich weder über einen Dollarkurs (viele fahren Urlaubsziele an wegen der vermeintlichen Preiswürdigkeit), noch über einen "was ist zur Zeit Inn" Tourismus. Ich lasse mich durch verschiedene Dinge inspirieren, wozu Bücher, Bilder, Berichte und dann erst in letzter Linie das Internet gehören, denn vieles ist weder objektiv noch auf mich zu geschnitten.

Und wie gesagt, in meinem Bekannten/Freundeskreis gibt es dazu keine Meinung, da sind wahrlich "Exotischere" Urlaubsziele, die hier und da auch zur Heimat wurden, gang und gäbe.

Ich freue mich auf meine ersten 5 Wochen Kanada und USA, nicht nur wegen Familie, Freunde, die ich lange Jahre nicht gesehen habe, sondern auch auf die Dinge die es abseits des Weges zu entdecken gibt. "Time to smell the roses along the way".

Viele Grüße aus der Steiermark von Bernd mit dem Bicycle (ob ich dem Kalifornischen Governeur auch einen Besuch abstatten soll mit Grüßen aus seiner Heimat?   :schleimer: )
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: SanFrancisco am 27.04.2008, 08:19 Uhr
Ich musste mir bisher jedes Mal, wenn es in die USA ging, dumme Sprüche anhören, wie ich mir das leisten könnte...

Das hat mich immer extremst geärgert, denn die Reisen waren jedesmal ein Produkt von langem Sparen und sich Einschränken - aber es war alles wert!!! Es gab eben weniger ausgehen & Party machen, sondern mehr zu Hause kochen und dann nur noch was trinken gehen  :D

Aber trotzdem gab es Sprüche wie "Du musst ja ne Menge verdienen, wenn Du Dir sowas leisten kannst!". Ich hab dann immer nur gesagt, naja, ich spare halt! Aber so richtig geglaubt hat das keiner.  Vermutlich haben die Leute in meinem früheren Wohnort geglaubt, ich würde Drogen verkaufen oder mich selbst... Hab ich auch gehört damals.

Ich hatte dort damals sogar richtig Probleme wegen der 4-wöchigen Rundreise - die Menschen meinten danach, ich hielte mich für "was besseres", weil ich die Reise gemacht habe... Deswegen wohne ich heute auch nicht mehr dort  8) weil mich dieses dumme Geschwätz endlos aufgeregt hat... Der dümmste Spruch kam damals von meinem Exfreund: Warum gehst Du denn in die USA, das ist doch so teuer und so weit weg, komm doch lieber wieder mit nach Mallorca, da ist s auch schön... Hihi, könnt ich heut noch drüber lachen. Da weiss ich dann wieder, warum er nicht mehr mein Freund ist  :).

Nicht, das ich sagen will, Mallorca wäre nicht schön, das ist es, zweifellos, war ja selbst 3x dort, aber man will doch auch mal was anderes sehen!

Von den Erfahrungen bei meiner Rundreise "zehre" ich noch heute!

Was ich sagen will: Ich halte USA-Urlaub nicht für Snobismus, weil ich weiss, das die meisten Leute, die da hin gehen, entweder lange sparen oder sehr hart dafür arbeiten, auf jeden Fall ist es mit vielen Einschränkungen verbunden. Aber leider habe ich die Erfahrung gemacht, dass die meisten anderen es für Snobismus halten, und mit Ihrer Meinung auch nicht hinterm Berg halten.
An den Menschen in meinem früheren Wohnort kann ich deutlich sehen, dass Reisen bildet - oder die eben nicht, da sie es auch nicht im Sinne des Wortes tun.

Wenn sich jemand nicht für die USA interessiert, kann ich das natürlich akzeptieren - es gibt genügend andere, wunderschöne Orte auf der Welt - nur wer mich als Snob bezeichnet, weil ich dahin fahre, bekommt ein Problem mit mir,weil ich es echt nicht mehr hören kann.

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: winki am 27.04.2008, 08:37 Uhr
Ich sehe das Ganze pragmatischer, von Snobismus kann doch wohl keine Rede sein. Wäre interessant zu sehen wie viele Besucher die USA hätte wenn der Dollarkurs nicht so günstig wäre.

Ein Auszug mit freundlicher Genehmigung von Copyright © LifeID 34872, Reise/ Touristik

Ursache für den ungebremsten Besucheransturm ist nicht allein der außergewöhnliche Dollar-Euro-Kurs, wenngleich das Währungsverhältnis eine wichtige Rolle spielt. Noch nie in der Geschichte war die Währung der Deutschen beim USA-Besuch mehr wert als heute. Und dieser Preisvorteil umfasst nahezu alle Bereiche: vom Einzelhandel bis zum Restaurantbesuch, vom Hotelaufenthalt bis zum Mietauto. Eine deutliche Abschwächung des Euro ist auf absehbare Zeit nicht in Sicht. Die Kaufkraftparität des Euro liegt zwischen 1,08 und 1,20 Dollar - gegenwärtig bekommt man für einen Euro aber 1,55 Dollar - 40 Prozent mehr als für ein ausgeglichenes Währungsverhältnis nötig wären!


Hier der gesamte Artikel dazu:

http://www.lifepr.de/pressemeldungen/visit-usa-committee-germany-ev-/boxid-34872.html

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Simmo am 27.04.2008, 18:21 Uhr
Dass ich den Thread jetzt erst entdeck...

Da hab ich auch so meine Probleme mit; seitdem ich angefangen hab, für meine USA-Reise zu planen darf ich mir auch nur dumme Sprüche a la "Musst du Kohle haben" usw anhören. Dass man dafür aber darauf verzichtet, wie der Rest des Freundeskreises, jedes Wochenende 150€ und mehr auf den Kopp zu haun, realisiert natürlich keiner!

Zugegeben: Ich verdien ein wenig mehr als viele meiner Bekannten. Wer sich aber mit dem Job zufrieden gibt, den er hat und keine Lust auf Weiterbildung hat, dem sei seine viele Freizeit gegönnt, aber der soll sich bitte nicht das Maul darüber zerreissen, wenn andere was dafür tun, sich so einen Urlaub leisten zu können! Natürlich hat da auch nicht jeder die Möglichkeit zu, aber gerade in meinem Bekanntenkreis gibt es genug Leute, die (dacht ich zumindest :)) nicht auf den Kopf gefallen sind und auch die Zeit hätten, aber schlichtweg zu faul sind was aus sich zu machen!

Und das hat meiner Meinung nach nichts damit zu tun, sich für was besseres zu halten. Ich denke man kann doch stolz drauf sein, sich so eine Reise mittels weitreichender Einschränkungen im sonstigen privaten Leben ermöglichen zu können!

Ich denke, es sollte jedem selbst überlassen sein, was er mit seinem Geld macht. Ich könnte es ja auch als Snobismus bezeichnen, wenn man mehrmals die Woche Essen geht und jedes Wochenende freitags, samstags und womöglich auch noch sonntags in chicken Discos feiern geht, wo das 0,2er Bier 3,50€ kostet!

Dasselbe gilt fürs Urlaubsziel: wem's auf Mallorca gefällt, der soll da gerne hinfahren und wer lieber nach Österreich fährt, der soll auch das gerne machen (steht für mich übrigens auch beides dieses Jahr noch aufm Plan :lol:)
Es muss in Europa ja auch nicht unbedingt preiswerter sein. Wenn ich mal einen 4wöchigen Englandaufenthalt mit derselben Zeit in den USA vergleiche kommt man bis auf den günstigeren Flug damit bestimmt nicht billiger weg!

Es ist da wie mit so vielen anderen Dingen: die Leute haben eigentlich überhaupt keine Ahnung und haben auch keine Lust sich mit dem Thema zu beschäftigen, sondern vertreten lieber wehement ihre vorgefertigte Meinung und basta!  :kloppen:

Das interessanteste find ich aber noch: die Mädels sind alle total begeistert und freuen sich für mich, von der männlichen Seite kommen nur dumme Sprüche  :?

So, genug aufgeregt, ich plan lieber ein bissl weiter... "51 days until departure"  :groove: :palme:

Gruß Christopher
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NaSa am 02.05.2008, 21:37 Uhr
.. für mich ist und bleiben die USA  ein ganz normales Urlaubsziel ...

Ist Bayern für mich auch -> siehe Wohnort...  :roll:

Irgendwie ist USA schon allein wegen der Entfernung und der Vielfalt des Landes kein so alltägliches Urlaubsziel.... Mal ganz unabhängig von den Kosten, die dafür anfallen und die man ja tatsächlich durch vernünftige Planung usw. seinen eigenen Möglichkeiten anpassen kann. Was machen aber Leute mit schulpflichtigen Kindern??? Für die schränken sich da die Möglichkeiten schon wieder ein, oder?!

Gruß NaSa

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Wilder Löwe am 02.05.2008, 22:42 Uhr
Was machen aber Leute mit schulpflichtigen Kindern??? Für die schränken sich da die Möglichkeiten schon wieder ein, oder?!

Gruß NaSa


Das relativiert sich, da sich Urlaub in Europa während der Schulferien auch exponentiell verteuert. Wenn man mindestens 4 Sterne möchte, wird man in den Sommerferien rund ums Mittelmeer als Familie auch locker 4-5000 Euro los. Da kann man dann auch in den Oster- oder Herbstferien nach USA fliegen, das wird auch nicht mehr viel teurer. Trotzdem haben die USA halt einen teureren Ruf als Mallorca.

Katrin
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: nordlicht am 02.05.2008, 22:54 Uhr


Das relativiert sich, da sich Urlaub in Europa während der Schulferien auch exponentiell verteuert. Wenn man mindestens 4 Sterne möchte, wird man in den Sommerferien rund ums Mittelmeer als Familie auch locker 4-5000 Euro los. Da kann man dann auch in den Oster- oder Herbstferien nach USA fliegen, das wird auch nicht mehr viel teurer. Trotzdem haben die USA halt einen teureren Ruf als Mallorca.

Weil die USA auch teurer ist als Mallorca!
Du vergleichst 4+ Sterne am Mittelmeer (Mallorca?) in der Hauptsaison mit Campen (gehe ich bei den Preisen, die Du nennst, mal von aus, wird auf jeden Fall wohl kaum ein Edelhotel sein) in der USA in der Nebensaison und kommst auf aehnliche Preise. Ein sehr schlagendes Argument dafuer, dass die USA den Ruf, teurer als Mallorca zu sein, zu Recht hat.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Wilder Löwe am 02.05.2008, 23:31 Uhr
Ein 4* Touribunker in Spanien ist nicht unbedingt besser als ein Best Western in den USA. Aber das nur nebenbei.

Grundsätzlich geht es hier doch nur darum darzustellen, dass ein USA-Urlaub nicht unbedingt teurer sein muss, als ein Mittelmeerurlaub. Deine Nachbarn wissen schließlich nicht, dass Du in den USA im Motel 6 wohnst, sie wissen nur, dass Du in den USA Urlaub machst, während sie selbst "nur" am Mittelmeer sind.  Und darum geht es doch in diesem Thread: ist es nun wirklich so etwas besonderes in den USA Urlaub zu machen oder ist das eigentlich ganz normal (d.h. für jeden erschwinglich, der sich auch sonst einen Mittelmeerurlaub leisten kann)?

Katrin
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: nordlicht am 02.05.2008, 23:45 Uhr
War bisher weder im 4 Sterne Touribunker in Spanien noch im Best Western in den USA, glaube ich Dir aber unbesehen.

Fuer mich werden hier nur immer wieder Aepfel mit Birnen verglichen um dann festzustellen, dass Birnen die schlechteren Aepfel sind.
Wenn Du Deinen Mittelmeer-Urlaub so machst wie Du Deinen USA Urlaub machst, dann ist der wesentlich billiger als eine USA Reise. Man kann auch am Mittelmeer mit dem eigenen Auto herumfahren, campen und in einfachen Restaurants (sehr gut) essen und dann zahlt man keinen Flug (nicht mal einen Mietwagen), der jeden USA Urlaub nun einfach mal teuer macht.
Um es nochmal festzuhalten, ich sage nicht, dass ein USA Urlaub notwendigerweise gleich Snobismus ist. Aber jetzt hier verzweifelt zu versuchen einen USA Urlaub zum billigen Wochenendvergnuegen herunterzurechenen, macht doch keinen Sinn. Ein USA Urlaub kostet auch auf eigene Faust mit guter Planung eine ordentliche Stange Geld, die nunmal nicht jeder hat.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Wilder Löwe am 02.05.2008, 23:55 Uhr
War bisher weder im 4 Sterne Touribunker in Spanien noch im Best Western in den USA, glaube ich Dir aber unbesehen.

Fuer mich werden hier nur immer wieder Aepfel mit Birnen verglichen um dann festzustellen, dass Birnen die schlechteren Aepfel sind.
Wenn Du Deinen Mittelmeer-Urlaub so machst wie Du Deinen USA Urlaub machst, dann ist der wesentlich billiger als eine USA Reise. Man kann auch am Mittelmeer mit dem eigenen Auto herumfahren, campen und in einfachen Restaurants (sehr gut) essen und dann zahlt man keinen Flug (nicht mal einen Mietwagen), der jeden USA Urlaub nun einfach mal teuer macht.
Um es nochmal festzuhalten, ich sage nicht, dass ein USA Urlaub notwendigerweise gleich Snobismus ist. Aber jetzt hier verzweifelt zu versuchen einen USA Urlaub zum billigen Wochenendvergnuegen herunterzurechenen, macht doch keinen Sinn. Ein USA Urlaub kostet auch auf eigene Faust mit guter Planung eine ordentliche Stange Geld, die nunmal nicht jeder hat.


 :roll: ich kapituliere  :roll:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: bigsur1997 am 03.05.2008, 00:02 Uhr
Hallo,

wilder löwe hat vollkomen recht:      weit weg   -  muss nicht unbedingt TEUER  heißen.

-- klar ist:  EINE Woche Mallorca ( pauschal ) ist  billiger  ist als 1 Woche USA

rechne ich alle Fakten für die USA zusammen komme ich bei    2 / 3 / 4 Wochen USA    zwar auf  günstige  Preise,

ABER:  ich muss erst mal das Geld dafür haben : sprich 4 bis 8000  € die so eine Tour kostet;

--- und nicht jede/r  hat soviel für den Urlaub zur Verfügung.

-- also ist Amerika ( insbesondere der Westen, weil teurer ) schon etwas besonderes 


viele grüße








Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: In-Tim am 03.05.2008, 02:57 Uhr
Mir gefällt es ebenfalls nicht, dass hier Ballermann mit USA-Rundreise verglichen wird. Da kommt letzteres natürlich besser weg. Nimmt man aber einen Urlaub mit Sommerhaus in Skandinavien oder die Womo-Tour an die Coute 'd Azur als Referenz, was für viele ja normal ist, dann steht die USA wirklich nicht schlecht dar. Natürlich kann man in den Staaten viel Geld ausgeben. Und da dies hauptsächlich in den Medien zu sehen ist denken in der Tat die meisten, dass die USA ein unverschämt teures Land ist. Vielleicht haben sie selbst auch mal in einen Katalog geguckt und sind über die Hotelpreise in New York gestolpert. Unbedarft guckt man ja gewohntermaßen nach 4* und wundert sich über Zimmerpreise wofür man hierzulande einen kompletten Kurzurlaub für macht.

Ich bin ja mit meinen 21 Jahren noch sehr jung und habe erfahren wie meine ehemaligen Mitauszubildenden, meine älteren Kollegen und meine jetzigen Kommilitonen darauf reagieren. Unter den Kollegen waren einige (von denen man es nie erwartet hätte!), die selbst vor 10 bis 20 Jahren schon in den USA waren und erzählten wie fantastisch es war. Auffallend war aber, dass alle nur ein einziges Mal drüben waren. Ich habe nie gefragt wieso. Ich vermute mal es hängt durchaus mit den Kosten zusammen..
Meine Kommilitonen hingegen haben mich offen darauf angesprochen wie ich mir sowas leisten kann. Und ich glaube insgeheim, dass viele denken ich hätte reiche Eltern oder im Lotto gewonnen, obwohl ich sehr viel dafür arbeite. Besonders da ich ja mittlerweile halbjährlich rüber fliege.

Im Endeffekt kommt immer das Thema Geld auf. Ein "Du spinnst, was willst du da?" kam aber nie! Höchstens immer wieder sehr erstaunte Gesichter und Fragen wenn ich sagte, dass ich alleine reise.
--> Und ich glaube das ist der springende Punkt: Eine Busrundreise ok.. Aber alleine mit dem Mietwagen oder WoMo durch so ein großes, gefährliches *lach*, fremdes Land. Das ist für die Mehrheit unvorstellbar und meiner Einschätzung nach sehen viele in solchen Leuten auch gerne Angeber die zeigen wollen was sie sich alles trauen.

Ich habe mal interessehalber für mich durchgerechnet was mich eine Europa-Tour mit dem eigenen Auto (Kleinwagen) kosten würde. Ich bin immer LowCost gereist mit Zelt (+SUV), selten Motel und in den Städten Hostel. Eine Europa-Rundreise auf die gleiche Weise wäre in der Tat zumindest alleine genau so teuer wie ein USA-Urlaub. Die paar hundert Euro Flugkosten werden locker durch die höheren Preise für alles hier in Europa aufgehoben. Alleine die Spritkosten bringen schon den Transatlantikflug wieder rein.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: winki am 03.05.2008, 15:15 Uhr
Äpfel mit Birnen vergleichen heißt Pauschalurlaub mit individueller Rundreise vergleichen.....

Einen Vergleich kann man grundsätzlich nur mit gleichen Parametern anstellen das heißt Pauschalurlaub mit Pauschalurlaub....     Rundreise mit Rundreise,  Campingurlaub mit Campingurlaub... alles andere ist sinnlos denn es werden immer wieder Äpfel mit Birnen verglichen.

Als Ansatzpunkt dabei kann sein,  eine Rundreise im Mietwagen mit kombinierten Camping/Hotelurlaub in Frankreich oder Spanien....  dabei kommt man dann den wirklichen Vergleichskosten schon näher...
Ich vergleiche meine langjährigen Wohnmobilreisen in Europa mit denen in den USA bei gleichen Bedingungen und bin zu dem Ergebnis gekommen daß es momentan die USA für mich günstiger ist als Europa.

Allerdings bin ich etwas erstaunt daß man für eine Rundreise in den USA (z.B. NP im Westen) 4000 - 8000 € ansetzt.  Entweder hat man dabei sehr hohe Ansprüche zu befriedigen oder aber keine Ahnung von Spezialanbieter die Mietwagenrundreisen im Hotel (Hotelgutscheine) zu weit aus erschwinglicheren Preisen anbieten. 

Ich persönlich habe noch nie in einfache Restaurants in Italien, Frankreich oder Spanien "gut" und Billig für umgerechnet 4 € gegessen kann aber in den USA locker in einem der zahlreichen "All you can eat" Restaurants für $7-11,50, und damit meine ich keinen "Würgerbürger", gut essen.
Zugegeben auch Äpfel und Birnen verglichen da es kaum Buffet-Restaurants in Europa gibt aber wir waren ja bei "gut" und "billig".....
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Kauschthaus am 03.05.2008, 16:06 Uhr
Wer eine genaue Kalkulation zum Preisvergleich aufstellt, muss sicher die entsprechenden Urlaubsarten, Reisezeiten etc. korrekt vergleichen. Aber darum geht es hier doch gar nicht. Es geht darum, ob ein USA Urlaub als normales oder elitäres Urlaubsziel gilt und (vielleicht) Erstaunen, Neid oder dergleichen erweckt.

Und deshalb hat m.E. Katrin mit ihrer Argumentation völlig recht. Wenn einer 2 Wochen teuren Europaurlaub gemacht hat, denkt sich niemand wirklich was dabei (ausgenommen mal diejenigen, für die jeglicher Urlaub unleistbar, exotisch ist).
Wenn einer 2 Wochen in den USA war und nicht mehr Geld ausgegeben hat, sind die Reaktionen meistens anders, erstaunter. Dass man Club Robinson auf Korsika im Juli nicht mit Midsize SUV und Zelt im September im Südwesten vergleichen kann, interessiert doch in dem Zusammenhang nicht.

Oder ein anderes Beispiel, aus eigenem Erleben: Wir haben mal mit einer befreundeten 4-köpfigen Familie die Kosten verglichen. Sie waren 2 Wochen in der Dom.Rep in einem AI-Hotel. Wir (auch 2 Erw., 2 Ki) haben ebenfalls 2 Wochen eine Mietwagenreise von Atlanta nach Miami gemacht (Motels und Camping Cabins). Im Endeffekt lagen unsere Kosten so ca. 500 Eu höher, incl. Disneyworld und diverser Eintritte.
Und wenn nun beide Familien irgendwem erzählen, wo sie waren, stößt die Dom.Rep. ganz sicher auf weniger Erstaunen, wie man sich das denn leisten könne.   :wink:

Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Wilder Löwe am 03.05.2008, 23:15 Uhr
Danke Petra, endlich versteht mal jemand, worauf ich hinaus will.

Ich würde übrigens auch gerne mal wieder in die Dom. Rep. fliegen. Wir haben es schon mehrmals durchgerechnet und für zu teuer befunden. Wegen des Wetters ist das für uns nur in den Osterferien interessant (wir haben keine Pfingstferien) und da ist man mit 4 Personen locker bei 7000 Euro. Dagegen sind die USA ein echtes Schnäppchen.

Katrin
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Crimson Tide am 04.05.2008, 16:23 Uhr
Ich habe solche Reaktionen im Bekannten-oder Verwandtenkreis noch nicht erlebt, also daß unsere USA-Reisepläne als snobistisch angesehen werden.

Ausnahme: Ein Freund und Nachbar hat mal eineinhalb Stunden nachgehakt, warum wir denn nun immer wieder "da rüber" fahren, wo es doch so viele andere Reiseziele gäbe!  :lol:  Als Begründung argumentieren wir dann, daß es drüben halt sehr vielfältige Landschaften und Städte zu sehen gibt, und wir noch immer nicht damit durch sind (und wohl auch so schnell noch nicht fertig sein werden mit den USA  :wink: ).

Ärgerlich fand ich eine Reaktion nach Reiseerzählungen meinerseits (ich zitiere wörtlich) : "Nee, da drüben zieht mich nichts hin, schon wegen Busch!"  Also ich finde dann eher so eine Antwort snobistisch, oder eher unüberlegt! 
Ich finde so eine Antwort immer gerade dann merkwürdig von jemandem, der noch nie drüben war, und solange kann man nicht beurteilen, ob das Land interssant oder anziehend ist, oder nicht.
Wenn ich Urlaub mache, möchte ich nicht ständig über Politik nachdenken, denn dann dürfte man überhaupt nirgendwo hinreisen. (unsere Regierung macht auch eine Menge Mist, na und, deshalb kann man trotzdem schön hier leben  :lol: .

Noch haben wir Flugmeilen, die uns auch noch die nächte Reise zur Verfügung stehen, danach müssen wir schon ganz schön sparen, um die Reise nach drüben anzutreten, aber ansonsten sind die USA für uns ein ganz normales Reiseziel wie jedes andere.

Ein Urlaub auf Rügen oder Sylt kann man auch kaum noch bezahlen, auch die Anreise mit Auto bei den Spritkosten ist ganz schön teuer geworden.

Wir waren am letzten Wochenende zu einer Konfirmation in München, da kamen fast 300 Euro an Spritkosten zusammen (mit einem Tagesausflug in die Alpen incl.), und das für 4 Tage!  :shock:  DAS IST AUCH TEUER GEWESEN + Geschenk!  :zuberge:

Also:  USA sind für uns ein normales Reiseziel.


P.S. Immer wieder wird Mallorca genannt!  Wir waren im Januar das erste Mal dort und es war ganz toll. Es hat uns an kaliforniens Highway 1 erinnert mit seinen tollen Berghängen und türkisen kleinen Buchten, schroffen Felsen und zusätzlich den herrlichen uralten Bergdörfern.

Den Sangria-Schuppen haben wir gar nicht gefunden.... :lol:  Aber ich meine auch, daß man Äpfel und Birnen nicht miteinander vergleichen kann!  :wink:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 04.05.2008, 22:06 Uhr
Nimmt man aber einen Urlaub mit Sommerhaus in Skandinavien oder die Womo-Tour an die Coute 'd Azur als Referenz, was für viele ja normal ist, dann steht die USA wirklich nicht schlecht dar.

Hä? Wir machen regelmäßig Sommerurlaub in der Höchstsaison in skandinavischen Ländern, in 5-Sterne Häusern. Zuletzt im Juli 2007 auf Römö, ein Haus mir allem drum und dran (Swimmingpool, Sauna usw.).

Das kostet im Schnitt ca. 1.000,-€ pro Person bei drei Wochen Aufenthalt, da sind alle Kosten inkl. drin, von der Miete über Verpflegung bis zum Spritgeld - also wirklich brutto brutto.

Wie soll ich damit 3 Wochen USA finanzieren?

Auch der Vergleich von Mallorca mit USA hat einen Kardinalfehler - sicherlich ist es möglich, auf Mallorca genauso viel Geld auszugeben, wie ein ebenso langer Urlaub in den USA kostet. Aber das ist nicht der springende Punkt: es ist nämlich andersherum unmöglich, einen USA Urlaub so billig zu gestalten, wie man einen Mallorca-Urlaub gestalten kann. Ein USA Urlaub kostet in jedem Fall eine relativ hohe Summe - ein Pauschalurlaub kann dagegen ein Bruchteil dessen kosten. Und deswegen ist ein USA Urlaub grundsätzlich teuer - ein Mallorca Urlaub dagegen nicht grundsätzlich, sondern nur möglicherweise.

Grüße
Rainer
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: zehed am 24.05.2008, 23:54 Uhr
Hallo,
jetzt möchte ich doch noch meinen Senf dazugeben:

ich auch:

Ein USA-Urlaub ist nicht billig  - aber für mich immer seinen Preis wert.

Gruß

Martin
 
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NewYork35 am 25.05.2008, 11:17 Uhr
Hallo,
jetzt möchte ich doch noch meinen Senf dazugeben:

ich auch:

Ein USA-Urlaub ist nicht billig  - aber für mich immer seinen Preis wert.

Gruß

Martin
 


.......kommt immer darauf an wie und was man bucht. Was ist "billig"? Für uns käme z.Bsp. zelten oder übernachten im Auto aus kostengründen niemals in Frage.
Wir haben aktuell für 14 Tage Florida p.P. 1100,- $ als Grundpreis (Flug,Hotel,Chevy Trailblazer,essen + Sprit) ausgegeben zzgl. Einkäufe.
.....also das fand ich schon "billig"!

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: gabenga am 28.05.2008, 22:01 Uhr
Ich gönne es mir einfach und die Rückfragen wie bezahlst Du das beantworte ich einfach mit der Antwort mit Geld das ich mit Arbeit verdiene.

Michael
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: sker2608 am 29.05.2008, 12:07 Uhr
Also wenn man bei Bekannten, Freunden, etc. sagt man fliegt in die USA kommt schon ein verwunderter Blick ab und zu rüber. So nach dem Motto warum USA ist doch viel zu teuer und der Flug wäre mir zu lang. Oder in die USA würde ich nie fliegen weil der Bush dort ist, habe ich auch schon zu hören bekommen. Ähm mir ist das ehrlich gesagt Wurscht weil ich fliege nicht wegen Bush und Co rüber sondern weil mir das Land gefällt und weil es meiner Meinung nach das einzigste Land ist was mir in einen Urlaub so viel Abwechslung bietet. 2006 hatten wir eine Tour gemacht da war einfach im Sommer alles dabei, von Stadt, Strand, Meer, Sonne, Wüste, Berge, Wald nis hin zum Schnee.

Ein Arbeitskollege von mir hat immer gesagt mich bekommt da keiner rüber obwohl seine Schwester seit 20 Jahren in der USA lebt. Tja letztes Jahr ist er dann das erste mal geflogen und hat sein Schwester besucht. Vorher hatte ich noch gesagt wenn Du einmal dort warst wirst Du sicherlich wieder rüber wollen, er sagte noch glaubt er nicht. Ich hatte Recht weil diese Woche fliegt er wieder rüber und macht diesmal sogar eine längere Tour. Sagen wir es mal so es hat ihm das USA Fieber gepackt.  :lol:

Zum Thema Kosten. Jaein USA ist zwar im Prinzip teuer aber wiederum auch nicht. Wenn ich mal unseren Florida Urlaub nehme nur Flug (Direktflug) und Hotels (3-4 Sterne) für 3 1/2 Wochen bezahle ich für 2 Personen 3400 Euro. Also wenn ich einen Urlaub in Europa genauso lange machen würde, wäre ich auch bei diesen Preis. Klar in den USA kommt halt noch der Mietwagen hinzu aber das kann man woanders auch buchen. Nur mir ist die USA ehrlich gesagt im Moment lieber weil Europa kann ich auch noch bereisen wenn ich älter bin und den Streß vom Fliegen nicht mehr verkrafte.

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 29.05.2008, 12:36 Uhr
so 100% passt es vielleicht nicht hier hin, aber dennoch:

Als ich vor knapp 2 Wochen von meiner Reise zurück kam und den ersten Tag wieder im Büro war, hat sich eigentlich niemand wirklich für meine Reise interessiert. Klar, man fragt wie es war und wo man war. Aber spätestens wenn klar ist, dass man "schon wieder" in USA war, ebbt das Interesse doch sehr schnell ab. Aber nicht etwa, weil ich schon vorher so viel erzählt habe. Man scheint sich wirklich nicht dafür zu interessieren, oder gibt aus mir unverständlichen Gründen Desinteresse vor. Hingegen werden Kollegen, die gerade aus Mallorca, Griechenland oder den Alpen zurückkommen mit Fragen bombardiert und "ausgehorcht". Nicht dass es da nicht schön wäre, aber ich finde es einfach erstaunlich, wie viele Leute, die nie in USA waren ein derartiges Desinteresse zeigen.
Liegts vielleicht auch daran, dass viele von denen denken "ach, sowas kann ich mir ehr nie leisten" oder ists Neid "der war schon wieder in USA, wie macht der das nur". Es hält sich ja immer noch der Glaube, das sowas enorm teuer sei. Klar, wenn man ins Reisebüro geht und sagt "zwei mal Amerika bitte, möglichst all inclusive", dann ist das auch teuer. Könnte ich mir auch nie leisten. Und wenn man dann noch erwähnt, dass das ganze eigentlich doch relativ günstig zu machen ist, wird man als Tiefstapler auch nicht wirklich ernst genommen ;)
Liegt vielleicht aber auch daran, dass ich keine sehr "engen" Kollegen hier habe (die sitzen weiter weg) und die, mit denen ich täglich zu tun habe ehr typische Pauschalurlauber sind. Wie auch immer, ich finds seltsam...

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 29.05.2008, 12:42 Uhr
Bei meinen Kollegen hat sich letztes Jahr auch fast jeder dafür interessiert.

Als ich dann Hawai'i fallen liess, ebbte das Interesse dann doch ab. Offensichtlich war es den Kollegen dann doch zu 'fern' ;)
Damit können die wenigsten was anfangen, denen wäre es lieber gewesen, wenn ich Teneriffa, Lanzarote oder vielleicht noch Tunesien gesagt hätte.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: BigDADDY am 29.05.2008, 12:46 Uhr
Es liegt m.E. an dem Desinteresse am Reiseziel USA. - Nicht, dass man es vielleicht nicht leisten könnte (verdienen Deine Kollegen weniger als Du?), sondern weil man mit den USA halt reisemäßig nicht so viel verbindet. Was soll ich in Santa Monica, wenn ich in Mallorca am Strand liegen kann? Was interessiert mich die Golden Gate, Brücken gibt's doch auch über die Weser, Las Vegas, jaaaaaaaaaaaaaaa schön, die Lichter wie bei der Potsdamer Schlössernacht (!) und Burger essen kann ich doch auch bei Burger King...

Das "Lebensgefühl" USA, den Grove, kannste nur kriegen, wenn Du schon einmal vor Ort warst, Überzeugungsarbeit hilft da wenig, gut für uns, hält vielleicht die Hotelpreise niedriger....
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: sker2608 am 29.05.2008, 12:57 Uhr
Hingegen werden Kollegen, die gerade aus Mallorca, Griechenland oder den Alpen zurückkommen mit Fragen bombardiert und "ausgehorcht". Nicht dass es da nicht schön wäre, aber ich finde es einfach erstaunlich, wie viele Leute, die nie in USA waren ein derartiges Desinteresse zeigen.

Das ist mir auch schon aufgefallen, liegt vermutlich daran weil sie bei diese Themen eher mitreden können.

Was mir auch immer wieder aufgefallen ist wenn ich mal in einen Reisebüro gehe um neue USA Kataloge zu holen, dass viel Leute einfach keine Vorstellung haben was sie eigentlich wollen. Die gehen da irgendwie hin sagen ich habe 2 Wochen Urlaub und 1000 Euro zur Verfügung, was bekomme ich für mein Geld. Wenn sie dann gefragt werden wo es hingehen soll kommt doch meißt Spanien, Griechenland oder Italien als Antwort. Mir wäre das persönlich zu langweilig und Pauschalurlaub ist eher was für "faule" Leute. Ich meine damit, das wir unseren USA Urlaub schon ein Jahr im vorraus anfangen zu planen wo es hingehen soll. Es macht einfach mehr Spaß und zumal weiß ich dann was mich erwartet.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: TheWurst am 29.05.2008, 13:27 Uhr
Ich hab in der Firma nur positive Reaktionen erlebt, die waren alle total begeistert und haben mich ausgequetscht...tun sie auch jetzt noch, obwohl ich seit 1 1/2 Monaten wieder hier bin (ok, das liegt evtl. auch daran dass ich ständig T-Shirts mit Las Vegas- oder San Francisco-Aufdruck trage ;) )
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Schneewie am 29.05.2008, 16:06 Uhr
Und ein USA-Urlaub ist definitiv teurer als so mancher All-In Urlaub.

Habt Ihr Euch mal den Spaß gemacht, alle Eure Urlaube aufzuschreiben, was Ihr so ausgegeben habt? Wir ja und wir waren ganz schon überrascht, was eigentlich ein USA Urlaub kostet. Klar, hier spart man was, dort kauft man günstig ein, aber wenn man das alles mal zusammen zählt, kommt doch eine Menge dabei heraus.

Hier mal ein paar kleine Beispiele:

Domrep. 2007 – 14 Tg. – 1.550 Euro (all in, 5*)
Italien 2007 – 12 Tg – 1.400 Euro (3*, HP, Skifahren)
Amerika 2005 – 20 Tg. – 3.300 Euro (incl. Essen, Einkäufe usw.)
Kenia 2004 – 14 Tg. – 1.700 Euro (all in 4*, Safari)
Amerika 2002 – 16 Tg. – 2.500 Euro (incl. Essen, Einkäufe usw.)


Ich glaube, wenn Ihr mal so eine Liste macht, Ihr werdet Euch wundern. Gut, die Dauer ist nicht gleich, aber so blauäugig kann man nicht sein, das Amerika gleich teurer oder evlt. auch günstiger ist, als an all-in Urlaub.

Was eben bei dem USA dazukommt ist der Flug und das Auto. Das gibt es in der Regel leider nicht so günstig, wie manche Europaflüge – auch nicht bei den Fliegenpreisen – denn da muß man dann auch Urlaub nehmen können / dürfen.

Unser Bekannten / Arbeitskollegen fragen schon immer neugierig, wohin es denn dieses Mal wieder geht und freuen sich dann hinterher über die Reiseberichte und tollen Photos.


Übrigens zu Dubai – dieses Jahr, nichts mit 5* Bunker am Strand, sondern ein Stadthotel, um schnell überall hinzukommen.  :D

Ach so, und in 2 Monaten geht es nach Malle..  :D
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: desertflower99 am 29.05.2008, 20:20 Uhr
Als ich im Büro erzählt habe, daß ich eine USA Reise plane,
kam mir nur Unverständniss entgegen.
"Die sind doch alle bekloppt, die Amis und überhaupt der Bush,
nee da kriegt mich keiner hin..."
"Da musste ja 'ne Knarre haben, wenn du nachts raus gehst!"

So in etwa gleichlautend waren die Kommentare. :?

Seitdem habe ich beschlossen das Thema für mich zu behalten.

CU
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 29.05.2008, 20:46 Uhr
Die Frage ist, was man im Urlaub macht.

Cluburlaub auf Lanzarote ist natürlich billiger, wenn man den ganzen Tag am Strand rumliegt.

Unser Hawaii-Urlaub wäre auch günstig gewesen. Da wir aber keine Strandflöhe sind, hats ingesamt über 6.000 Euro gekostet.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: BettinaW am 29.05.2008, 20:57 Uhr
Und ein USA-Urlaub ist definitiv teurer als so mancher All-In Urlaub.

Habt Ihr Euch mal den Spaß gemacht, alle Eure Urlaube aufzuschreiben, was Ihr so ausgegeben habt? Wir ja und wir waren ganz schon überrascht, was eigentlich ein USA Urlaub kostet. Klar, hier spart man was, dort kauft man günstig ein, aber wenn man das alles mal zusammen zählt, kommt doch eine Menge dabei heraus.

Hier mal ein paar kleine Beispiele:

Domrep. 2007 – 14 Tg. – 1.550 Euro (all in, 5*)
Italien 2007 – 12 Tg – 1.400 Euro (3*, HP, Skifahren)
Amerika 2005 – 20 Tg. – 3.300 Euro (incl. Essen, Einkäufe usw.)
Kenia 2004 – 14 Tg. – 1.700 Euro (all in 4*, Safari)
Amerika 2002 – 16 Tg. – 2.500 Euro (incl. Essen, Einkäufe usw.)


Ich glaube, wenn Ihr mal so eine Liste macht, Ihr werdet Euch wundern. Gut, die Dauer ist nicht gleich, aber so blauäugig kann man nicht sein, das Amerika gleich teurer oder evlt. auch günstiger ist, als an all-in Urlaub.

Was eben bei dem USA dazukommt ist der Flug und das Auto. Das gibt es in der Regel leider nicht so günstig, wie manche Europaflüge – auch nicht bei den Fliegenpreisen – denn da muß man dann auch Urlaub nehmen können / dürfen.

Unser Bekannten / Arbeitskollegen fragen schon immer neugierig, wohin es denn dieses Mal wieder geht und freuen sich dann hinterher über die Reiseberichte und tollen Photos.


Übrigens zu Dubai – dieses Jahr, nichts mit 5* Bunker am Strand, sondern ein Stadthotel, um schnell überall hinzukommen.  :D

Ach so, und in 2 Monaten geht es nach Malle..  :D


Hallo,

das was du schreibst, das stimmt. Amerika ist nicht billiger als ein All-Inclusive-Urlaub.
Aber ich denke, die Einkäufe wie z.B. Schuhe, Jeans, T-Shirts....muß man abziehen. Wenn ich das nicht in Amerika kaufen würde, dann müßte ich es ja hier kaufen und das kostet ja auch was. Sogar mehr. :wink:

Neidisch sind meine Kollegen und Bekannt nicht. Glaube ich, zumindest läßt es sich keiner anmerken. Sie sind auch immer sehr interessiert wenn ich was vom Urlaub erzähle.

Gruß
Bettina
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 29.05.2008, 21:53 Uhr
so, dann liefere ich auch mal Zahlen:
Ich habe dieses Jahr für 18 Tage USA ziemlich genau 1888,-€ bezahlt. Incl. Flug, Mietwagen (Standard SUV), Benzin, Essen, Übernachtungen, allen Einkäufen, etc). Sicher ist das nicht unbedingt wenig Geld, aber für die gebotene "Leistung" (blödes Wort) fand ich das mehr als fair. Wenn ich den Trip zu zweit gemacht hätte, wie eigentlich geplant war, wären die Kosten pro Perosn auf ca. 1300-1400€ gefallen. Ja, immer noch Geld. Aber dafür machen andere nicht mal zwei Wochen Madeira. Da ists schön.... aber es ist kein Vergleich. Schon allein wegen der deutlich kürzeren Flugstrecke nicht. USA-Urlaube sind also nicht billig, aber preiswert! Zumindest, wenn man individuell reist und auf überflüssigen Luxus verzichtet.
Auf den Tagespreis umgerechnet kommt man auf eine 7tägige Reise für ca. 735,-€. Das ist im europäischen Raum zur Hochsaison nicht unüblich. Damit sind knapp 3 Wochen USA natürlich teurer als eine Woche Kreta.... aber eben auch länger und mit Sicherheit abwechslungsreicher... sofern man nicht nur in Malibu am Strand liegt. Das dürfte allerindgs dann auch deutlich teurer werden.
Letzlich finde ich es aber gut, dass USA-Urlauben immer noch der Mythos des ganz besonders teuren anhaftet. So bleibt unser Reiseziel immerhin vor Individuen verschont, die man im Urlaub nicht treffen möchte ;)

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: USAflo am 29.05.2008, 22:50 Uhr
So bleibt unser Reiseziel immerhin vor Individuen verschont, die man im Urlaub nicht treffen möchte ;)

ich glaube das nennt man dann Snobismus  :wink: :D
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: groovy am 30.05.2008, 06:07 Uhr
Oder auch Arroganz.

MfG Volker
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 30.05.2008, 07:50 Uhr
nennt das mal wie ihr wollt. Ich finde es schön, dass man noch Ecken findet (ganz egal ob in USA oder anderswo), wo man nicht von anderen Touristen totgetreten wird. Und dass es unangenehme Touristen gibt, die man nicht treffen möchte, steht auch mal fest. Denen wäre ich vielleicht auch unangenehm, weil ich nicht gröhlend durch die Gegend wanke etc.
Wenn meine Ansicht Snobismus oder Arroganz ist, dann bin ich gerne Snob und/oder arrogant ;)

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Soulfinger am 30.05.2008, 08:58 Uhr
dem ist nichts mehr hinzuzufügen lurvig! ganz meine Rede! ich geh eigentlich immer am liebsten dorthin, wo ich am wenigsten Touris finde.

lest mal ganz unten!!!
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: USAflo am 30.05.2008, 09:18 Uhr
Wenn meine Ansicht Snobismus oder Arroganz ist, dann bin ich gerne Snob und/oder arrogant ;)

Sind wir das nicht alle ein wenig oder ein wenig mehr...? :grins:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 30.05.2008, 09:40 Uhr
Sind wir das nicht alle ein wenig oder ein wenig mehr...? :grins:

allerdings, ja  :lol:

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: sker2608 am 30.05.2008, 11:43 Uhr
Und ein USA-Urlaub ist definitiv teurer als so mancher All-In Urlaub.

Domrep. 2007 – 14 Tg. – 1.550 Euro (all in, 5*)
Italien 2007 – 12 Tg – 1.400 Euro (3*, HP, Skifahren)
Amerika 2005 – 20 Tg. – 3.300 Euro (incl. Essen, Einkäufe usw.)
Kenia 2004 – 14 Tg. – 1.700 Euro (all in 4*, Safari)
Amerika 2002 – 16 Tg. – 2.500 Euro (incl. Essen, Einkäufe usw.)

So kann man nicht unbedingt rangehen. Man muß einen USA Urlaub auf 14 Tage runderrechnen und vorallem Einkäufe, Mietwagen und Spritpreis rausrechnen. Wenn man das dann mal vergleicht dann bin ich in etwa genauso teuer wie wenn ich einen anderen Urlaub mache. Dann muß man auch sehen was man alles in den USA macht. Ich sehe halt in den USA definitiv mehr und das kostet nunmal Geld, würde ich das in einen anderen Urlaub machen kostet es mich dann meißt sogar mehr.

Auch kann man nicht die Sterne der Hotels miteinander vergleichen. Es gibt Länder da hast Du Hotels mit 5 Sternen und in anderen Ländern hast Du 3 aber sind gleichwertig.

Die andere Seite ist, ich sage mir lieber gebe ich mehr aus, weil ich nie weiß ob ich ein Jahr später wieder hinkomme. Unser USA Urlaub dieses Jahr kostet 4700 Euro für 2 Personen für 3 1/2 Wochen und da ist noch kein Essen, Sprit etc. mit reingerechnet. Rechne ich jetzt aber Mietwagen, Eintrittsgeld (Disney Land 4 Tage, 2 Tage Space Center, 1 Tag Ausflug Everglades) raus komme ich auf 3500 Euro. Macht rund 1000 Euro pro Woche = 500 Euro pro Person. 500 Euro pro Person und Woche sind dann eher ein Witz. Würde ich eine Woche Urlaub in Deutschland machen bin ich deutlich teurer.

Also kann man das nicht pauschal sagen das ein USA Urlaub teurer ist. Wir kommen zwar letzendlich vielleicht auf 7000 Euro aber dafür haben wir auch Klamotten eingekauft die ich mir dann wiederum nicht teurer in Deutschland kaufen muß.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: USAflo am 30.05.2008, 11:49 Uhr
Die Diskussion, ob ein USA URlaub teurer als ein AI-Urlaub am Mittelmeer oder sonstwo ist, ist aus meiner Sicht unsinnig, da Preise immer relativ sind. Jeder hat unterschiedliche finanzielle Möglichkeiten und gibt deshalb auch mehr oder weniger Geld für einen Individualurlaub aus. Deshalb ist die Preisspanne für eine Individual-USA-Urlaub wohl so groß, dass man keine richtigen Vergleiche ziehen kann.
Es bleibt eben dabei: Entweder man kann/will sich einen USA Urlaub leisten oder nicht und sucht sich dann einen mehr oder weniger billigen Pauschalurlaub am Mittelmeer aus.

Tschau
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 30.05.2008, 11:58 Uhr
Die Diskussion, ob ein USA URlaub teurer als ein AI-Urlaub am Mittelmeer oder sonstwo ist, ist aus meiner Sicht unsinnig, da Preise immer relativ sind. Jeder hat unterschiedliche finanzielle Möglichkeiten und gibt deshalb auch mehr oder weniger Geld für einen Individualurlaub aus. Deshalb ist die Preisspanne für eine Individual-USA-Urlaub wohl so groß, dass man keine richtigen Vergleiche ziehen kann.
Es bleibt eben dabei: Entweder man kann/will sich einen USA Urlaub leisten oder nicht und sucht sich dann einen mehr oder weniger billigen Pauschalurlaub am Mittelmeer aus.

Tschau
*unterschreib*

Entweder kann ich es mir leisten, dann ist es für mich auch nicht teuer, oder eben nicht. Dann ist es für mich auch teuer.

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: BigDADDY am 30.05.2008, 12:09 Uhr
Entweder kann ich es mir leisten, dann ist es für mich auch nicht teuer, oder eben nicht. Dann ist es für mich auch teuer.

... manchmal möchte man sich auch etwas Teures leisten oder kauft etwas vermeintlich Billiges, obwohl es teuer ist, aber lieber ein Schnäppchen, das gar keines ist, als überhaupt kein Geld, was dann ja noch weniger ist, dann schon lieber etwas mehr Geld, wohingegen, wenn man es ausgegeben hat, es wieder weniger ist...
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Soulfinger am 30.05.2008, 12:10 Uhr
Ich denke, dass die die einen Urlaub in den USA unbedingt machen möchten, die erfüllen sich diesen Traum auch - irgendwann vielleicht, oder auch nur einmal - aber sie machen es.

Jeder versteht unter ,,Urlaub machen" was anderes. Von uns hier fliegt kaum einer nach Malle und streckt 2 Wochen seinen Kessel in die Sonne und macht einen auf ,,Shorts, Sandalen und Socken". Jeder soll Urlaub machen, wie er es für richtig hält und wie es ihm gefällt. Wenn alle so denken würden wie die meisten hier im Forum, dann würden die USA platzen und an den Stränden von Ägypten, Spananien usw. wäre gähnende Leere und würde diese Länder mit einem Ruck wieder in die Steinzeit zurücksetzen.

Und ich glaube wir können froh sein, dass die Russen die USA noch nicht so als Urlaubsland entdeckt haben - dann nämlich gute Nacht!
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: BigDADDY am 30.05.2008, 12:15 Uhr

Und ich glaube wir können froh sein, dass die Russen die USA noch nicht so als Urlaubsland entdeckt haben - dann nämlich gute Nacht!

Die USA müssen deutsch bleiben :dozent:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Soulfinger am 30.05.2008, 12:19 Uhr

Und ich glaube wir können froh sein, dass die Russen die USA noch nicht so als Urlaubsland entdeckt haben - dann nämlich gute Nacht!

Die USA müssen deutsch bleiben :dozent:

so war das bestimmt nicht gemeint!
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 30.05.2008, 12:19 Uhr
Entweder kann ich es mir leisten, dann ist es für mich auch nicht teuer, oder eben nicht. Dann ist es für mich auch teuer.

... manchmal möchte man sich auch etwas Teures leisten oder kauft etwas vermeintlich Billiges, obwohl es teuer ist, aber lieber ein Schnäppchen, das gar keines ist, als überhaupt kein Geld, was dann ja noch weniger ist, dann schon lieber etwas mehr Geld, wohingegen, wenn man es ausgegeben hat, es wieder weniger ist...
Faszinierend, ein langer Satz, ohne einmal Luft zu holen.

Gibts das auch nochmal verständlich für Schwaben?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Inspired am 30.05.2008, 12:25 Uhr
Snobismus hat in meinen Augen aber auch nicht nur mit den Kosten etwas zu tun, sondern mit "Verprassen" und viel überflüssigem Luxus.

Ein Urlaub mit langem Flug, Mietwagen und wenn man jede einzelne Leistung selbst zahlen muss, hat eben seinen Preis, egal ob die besuchten Küsten, Berge und Wüsten dann in den USA, in Afrika oder in Asien sind.

Zum Snobismus wird es für mich dann, wenn ich für den Urlaub das Geld mit vollen Händen heraushaue ohne Sinn und Verstand, mir nur das Beste gut genug ist und der Urlaubserfolg dann in erster Linie darin besteht, dass man überall nur das Nobelste hatte.

Eine Bekannte von mir hatte z. B. irgendwo in Afrika auf den Spuren irgendeiner alten Kultur Urlaub gemacht. Die hatten zu Zweit einen Jeep mit Fahrer. Das hat sie damit erklärt, dass man sonst in dem Land nicht sicher sei und allein die relevanten Orte nicht finde. In dem Fall finde ich, es ist kein Snobismus.

Jemand, der sich in den USA einen Jeep mit Fahrer nimmt, nur weil er vielleicht zu faul ist zu fahren, das wäre dann schon eher ein Snob.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: BigDADDY am 30.05.2008, 12:26 Uhr

Und ich glaube wir können froh sein, dass die Russen die USA noch nicht so als Urlaubsland entdeckt haben - dann nämlich gute Nacht!

Die USA müssen deutsch bleiben :dozent:

so war das bestimmt nicht gemeint!

War Spaß!


Gibts das auch nochmal verständlich für Schwaben?

Anders ausgedrück: man kann es so oder so sehen :wink:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 30.05.2008, 12:27 Uhr
Anders ausgedrück: man kann es so oder so sehen :wink:
Danke !!! ;)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 30.05.2008, 12:28 Uhr
Zitat
Snobismus hat in meinen Augen aber auch nicht nur mit den Kosten etwas zu tun, sondern mit "Verprassen" und viel überflüssigem Luxus.
Doppelt gemoppelt.

Luxus ist immer überflüssig.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 30.05.2008, 12:32 Uhr
Und ich glaube wir können froh sein, dass die Russen die USA noch nicht so als Urlaubsland entdeckt haben - dann nämlich gute Nacht!

ich habe durchaus einige russisch sprechende Leute in USA gesichtet. Ganz offensichtlich Touristen. Die sind im kommen. Warum aber auch nicht? Wir reisen ja auch hin und Japaner, Afrikaner, etc. auch.

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Inspired am 30.05.2008, 12:42 Uhr
Zitat
Snobismus hat in meinen Augen aber auch nicht nur mit den Kosten etwas zu tun, sondern mit "Verprassen" und viel überflüssigem Luxus.
Doppelt gemoppelt.

Luxus ist immer überflüssig.

Einverstanden! Aber der eine geht so mit Luxus um, dass es noch sympathisch ist oder zumindest verständlich, der andere nimmt ihn aus Langeweile in Anspruch und weil er sich zu fein ist, sich mit weniger zu begnügen.

Sich mal einen Traum zu erfüllen, auch wenn er luxuriös ist, ist in meinen Augen etwas anderes als Luxus pur, nur weil es eben unbedingt Luxus sein muss.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 30.05.2008, 12:47 Uhr
Ja, ich weiss, beim Begriff Luxus ist vieles auch im Interpretationsspielraum.

Eine Hawaii-Reise war/ist für uns immer Luxus, den wir uns nicht jedes Jahr leisten können. Wir müssen natürlich nicht da hin aber diesen Luxus gönnen wir uns einfach. In dem Moment ist es für uns natürlich nicht überflüssig, aber global gesehen ist es das schon.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Inspired am 30.05.2008, 12:50 Uhr
Ja, ich weiss, beim Begriff Luxus ist vieles auch im Interpretationsspielraum.

Eine Hawaii-Reise war/ist für uns immer Luxus, den wir uns nicht jedes Jahr leisten können. Wir müssen natürlich nicht da hin aber diesen Luxus gönnen wir uns einfach. In dem Moment ist es für uns natürlich nicht überflüssig, aber global gesehen ist es das schon.

Jawoll! Unter dem Aspekt "ich bin mir bewusst, dass ich mir etwas gönne und werde es in vollen Zügen genießen" wird es so schnell kein Snobismus. Wie hier ja schon mehrfach angesprochen wurde, ist Snobismus ja sowohl die Komponente "teuer" als auch die Komponente "Arroganz".
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 30.05.2008, 12:59 Uhr
Die Frage ist halt, wie Dein (und mein) Verhalten von anderen gesehen wird.

Für Aussenstehende kann Luxus schnell in Snobismus umschlagen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Inspired am 01.06.2008, 15:05 Uhr
Zur Frage, woher die offenbar weit verbreitete Vorstellung kommt, ein USA-Urlaub sei Snobismus, habe ich nun etwas ganz Interessantes gefunden.

Meine Eltern sind 1984 für 2 Wochen in den USA gewesen: Los Angeles - San Diego - Grand Canyon - Page - Bryce Canyon - Zion - Las Vegas - Yosemite - San Francisco - Hwy 1.

In Vorbereitung auf meine Tour habe ich nun bei einem Besuch mir mal die alten Dias zeigen lassen und meine Mom kramte aus einem Schrank noch die uralten Broschüren usw. heraus, die sich eben so im Koffer ansammeln. Dabei war auch noch der Katalog von Meiers Weltreien. Die Tour meiner Eltern (Bus und Hotels wie Best Western, Eintritte incl., aber ohne Verpflegung) hat pro Nase 3250 bis 3479 DM incl. Flug und 1950 DM ohne Flug gekostet je nach Reisezeit.

Eine dreiwöchige Rundreise mit dem Mietwagen je nach Personenzahl und Reisezeit belief sich auf 3500 DM +/- 200 DM pro Nase incl Flug, Auto und und Hotels.

Ein Heliflug am Grand Canyon hat damals übrigens bei ca. 30 Minuten Flugzeit 60 USD gekostet.

Betrachtet man, was man damals in Deutschland verdient hat und wie der Dollarkurs war (1 USD 0 2,84 DM), kann ich mir schon vorstellen, dass es sozusagen historische Ursachen hat, dass USA als sehr nobel angesehen werden.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 04.06.2008, 06:58 Uhr
Eine dreiwöchige Rundreise mit dem Mietwagen je nach Personenzahl und Reisezeit belief sich auf 3500 DM +/- 200 DM pro Nase incl Flug, Auto und und Hotels.

...

Betrachtet man, was man damals in Deutschland verdient hat und wie der Dollarkurs war (1 USD 0 2,84 DM), kann ich mir schon vorstellen, dass es sozusagen historische Ursachen hat, dass USA als sehr nobel angesehen werden.

Verstehe ich nicht - wir zahlen heute auch 3.500,- Euro (nicht DM) pro Nase inkl. Flug, Auto und Hotels. Ist doch dann unter Einbeziehung der Inflation genau so teuer wie damals.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Inspired am 04.06.2008, 09:21 Uhr
Eine dreiwöchige Rundreise mit dem Mietwagen je nach Personenzahl und Reisezeit belief sich auf 3500 DM +/- 200 DM pro Nase incl Flug, Auto und und Hotels.

...

Betrachtet man, was man damals in Deutschland verdient hat und wie der Dollarkurs war (1 USD 0 2,84 DM), kann ich mir schon vorstellen, dass es sozusagen historische Ursachen hat, dass USA als sehr nobel angesehen werden.

Verstehe ich nicht - wir zahlen heute auch 3.500,- Euro (nicht DM) pro Nase inkl. Flug, Auto und Hotels. Ist doch dann unter Einbeziehung der Inflation genau so teuer wie damals.

Eine ähnliche Busreise (2 Wochen) steht derzeit bei DERtour mit ca. 1900 bis 2400 Euro (früher: 3500 DM).
Eine organisierte Mietwagenrundreise (3 Wochen) habe ich im Katalog 2008 für 1800 Euro aufwärts gefunden mit den gleichen Leistungen wie in dem Katalog aus 1984.

Wenn in dem Katalog einmal der Preis mit Flug und einmal ohne aufgeführt ist, dann nehme ich die Differenz als Flugpreis. 1500 DM damals steht der Preis für meinen Direktflug ebenfalls nach LA für 745 Euro gegenüber.

Kann durchaus sein, dass die Preisverhältnisse anders sind, wenn man selbst organisierte Reisen früher und heute einander gegenüberstellt, aber da habe ich eben keine definitive Info, was es Mitte der 80er gekostet hat. Ob es vor 25 Jahren auch so üblich war wie heute, sich seine Reisen in die USA selbst zu organisieren, bzw. ob das Zahlenverhältnis zwischen Selbstfahrern und Busreisenden anders war, weiß ich halt auch nicht.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 04.06.2008, 09:33 Uhr
Unser letzter Hawai'i Aufenthalt hat nach allem Zusammenrechnen bald 10.000 Euro gekostet.

Ich bezweifle, dass wir uns zu DM-Zeiten einen Urlaub in Höhe von fast 20.000 DM hätten leisten wollen.

Es war jedenfalls insgesamt teuer und der Urlaub kann durchaus zumindest aus Europäischer Sicht als Exklusiv betrachtet werden. Aber deswegen würde ich nie von Snobismus sprechen. Dazu müsste man sich dann am Urlaubsort noch deutlich dekadenter verhalten müssen, was wiederum zu einer deutlichen Mehrausgabe geführt hätte.

Wir haben im Urlaub 'normal' gelebt. Nicht sparsam, aber auch nicht verschwenderisch.

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Mick am 04.06.2008, 11:19 Uhr
Meine zwei Wochen im Sommer werden EUR 1'920.00 pro Person kosten. Wir sind zu zweit unterwegs und haben jeden Abend ein Zimmer mit zwei Einzelbetten. Im Preis enthalten sind die Unterkünfte, der Flug, der Mietwagen, das Benzin und ein "Taschengeld" von $50 pro Tag.

Gruss,
Mick
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: groovy am 04.06.2008, 11:44 Uhr
Unser letzter Hawai'i Aufenthalt hat nach allem Zusammenrechnen bald 10.000 Euro gekostet.
Aber deswegen würde ich nie von Snobismus sprechen.
Wir haben im Urlaub 'normal' gelebt.

Als "normalen" Urlaub würde ich das aber nicht mehr bezeichnen. :shock:
Und "Normalverdiener" schon garnicht oder bist du dir nicht bewußt,wie lange viele Familien von 100000 € leben müssen?

MfG Volker
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 04.06.2008, 11:47 Uhr
Unser letzter Hawai'i Aufenthalt hat nach allem Zusammenrechnen bald 10.000 Euro gekostet.
Aber deswegen würde ich nie von Snobismus sprechen.
Wir haben im Urlaub 'normal' gelebt.

Als "normalen" Urlaub würde ich das aber nicht mehr bezeichnen. :shock:
Und "Normalverdiener" schon garnicht oder bist du dir nicht bewußt,wie lange viele Familien von 100000 € leben müssen?

MfG Volker
Von 100.000 Euro muss ich auch sehr lange leben ;)

Ich habe nicht gesagt, dass das ein normaler Urlaub ist, ich habe nur gesagt, dass wir dort normal gelebt haben. Also normale Restaurant-Besuche oder auch mal was aus dem Supermarkt. Der tägliche Bedarf dort war nicht höher als wenn ich irgendwo in Europa Urlaub gemacht hätte.

Die Länge des Aufenthalts und die hohen Reisekosten dorthin waren es, die den Preis in die Höhe getrieben haben.

Und ja, wir können es uns leisten. Sind wir deswegen snobistisch?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: USAflo am 04.06.2008, 11:53 Uhr
Ich habe nicht gesagt, dass das ein normaler Urlaub ist, ich habe nur gesagt, dass wir dort normal gelebt haben. Also normale Restaurant-Besuche oder auch mal was aus dem Supermarkt. Der tägliche Bedarf dort war nicht höher als wenn ich irgendwo in Europa Urlaub gemacht hätte.

Die Länge des Aufenthalts und die hohen Reisekosten dorthin waren es, die den Preis in die Höhe getrieben haben.

Und ja, wir können es uns leisten. Sind wir deswegen snobistisch?

Nein, ihr seit nicht snobistisch, ihr lebt und macht eben auch Urlaub nach euren für euch normalen Verhältnissen. "Normal" ist eben für jeden was anderes!!!

Tschau
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: DocHoliday am 04.06.2008, 12:24 Uhr
Habe mir gerade noch einmal ein paar Seiten dieser Diskussion zu Gemüte geführt.

Ergebnis: Urlaub in den USA hat nicht primär etwas mit Snobismus zu tun. Snobisitsch wird es erst, wenn man sich für etwas besseres hält aufgrund der Tatsache, sich solche Reisen leisten zu können.

Die Art wie hier von manchen auf Pauschaltouristen herab gesehen wird und diese diffamiert werden ist im höchsten Maße snobistisch.

Warum muss man eigentlich immer andere nieder machen, um sich selber besser zu fühlen? Als ob man ein besserer Mensch wäre, nur wei man seinen Urlaub individuell plant. Die gleiche Stimmung kommt teilweise auch im "Deutsche im Ulraub treffen"-Thread durch. Muss das wirklich sein? Ist doch eigentlich ein Armutszeugnis, wenn man so etwas nötig hat.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 04.06.2008, 12:37 Uhr
Die Art wie hier von manchen auf Pauschaltouristen herab gesehen wird und diese diffamiert werden ist im höchsten Maße snobistisch.
Findest Du? Ich kann da gerade keine Diffamierung erkennen.

Zitat
Warum muss man eigentlich immer andere nieder machen, um sich selber besser zu fühlen? Als ob man ein besserer Mensch wäre, nur wei man seinen Urlaub individuell plant. Die gleiche Stimmung kommt teilweise auch im "Deutsche im Ulraub treffen"-Thread durch. Muss das wirklich sein? Ist doch eigentlich ein Armutszeugnis, wenn man so etwas nötig hat.
Auch das kann ich hier mal ausnahmsweise nicht wirklich erkennen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Schneewie am 04.06.2008, 12:53 Uhr
Ob jemand soviel oder soviel für seinen USA-Urlaub zahlt ist doch egal.  :D

Jeder empfindet den Preis anders. Für den einen sind 100 Dollar für den Hubschrauber Flug über den GC viel, für andere ist es ok, andere wiederum empfinden den Preis als günstig.

Es kommt ganz auf den Background eines jeden an.


Wir haben 2005 bei Motels, die um die 80 Dollar gekostet haben, nicht mit der Wimper gezuckt, andere würden da sofort wieder hinauslaufen.

Ich finde es klasse, das es hier welche gibt, die für 2.000 Euro einen 3-wöchigen USA Urlaub machen, rein vom Geld gesehen, würde ich das auch gern, aber möchte ich den auch sooo verbringen, wie die anderen Urlauber. (Weder negativ noch positiv gemeint)  :wink:

Ich mache meinen Urlaub so, wie ich es will, wenn er mehr kostet, und es ist für mich ok, dann los.
Andere müssen und wollen das so nicht, also bitte, dann günstiger oder teurer.


Spartipps sind immer willkommen, wer möchte nicht gern etwas Geld einsparen  :D


... und ob man ein Snob ist, wenn man in die USA fliegt, nein, warum......
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 04.06.2008, 13:02 Uhr
Zitat
b jemand soviel oder soviel für seinen USA-Urlaub zahlt ist doch egal.
Genau.

Entweder kann er es sich leisten, oder er kann es sich nicht leisten. Das hat überhaupt nichts mit Snobismus oder Abfälligkeiten gegenüber anderen zu tun.

Wenn jemand finanziell keine großen Sprünge machen kann, dann bleibt eben nur der Pauschal-Tourismus in Europa, um mal aus seiner eigenen (manchmal trostlosen) Welt rauszukommen. Das ist auch völlig ok.

Hätten wir nicht die finanziellen Mittel, müssten wir uns auch entscheiden, ob wir weiter sparen oder eben nur pauschal irgendwo Urlaub machen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Schneewie am 04.06.2008, 13:04 Uhr
Zitat
b jemand soviel oder soviel für seinen USA-Urlaub zahlt ist doch egal.
Genau.

Entweder kann er es sich leisten, oder er kann es sich nicht leisten. Das hat überhaupt nichts mit Snobismus oder Abfälligkeiten gegenüber anderen zu tun.

Hätten wir nicht die finanziellen Mittel, müssten wir uns auch entscheiden, ob wir weiter sparen oder eben nur pauschal irgendwo Urlaub machen.

Magnum, wir "ziehen am gleichen Strang".....  :D
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: groovy am 04.06.2008, 13:07 Uhr
oder eben nur pauschal irgendwo Urlaub machen.

Magnum,
diese Sätze sind es die DocHoliday meint.

MfG Volker
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: DocHoliday am 04.06.2008, 13:11 Uhr
Danke Volker ;).

Hier mal eine zufällige Auswahl:

Von uns hier fliegt kaum einer nach Malle und streckt 2 Wochen seinen Kessel in die Sonne und macht einen auf ,,Shorts, Sandalen und Socken".

So bleibt unser Reiseziel immerhin vor Individuen verschont, die man im Urlaub nicht treffen möchte ;)

Mir würde es im Traum nicht einfallen, mir 14 Tage Türkei zu geben, wohlgemerkt als Tourist, denn das ist schrecklich, wirklich. Und nicht nur wegen den "Idioten" auf dem Basar, sondern besonders wegen der Mentalität der dort anwesenden Urlauber, keine Nation ausgenommen.
...
Wer natürlich Mallorca mit dem normalen Tourismus meint, ok, das ist Schrott, bis auf wenige Ausnahmen.

Snobismus ist wenn man keine Kohle hat,dann nur nach Bulgarien an das Schwarze Meer fährt und mit einer 400 Euro Hepatitis Tätowierung nach Hause kommt.

Wenn man zu blöde ist ,sein Leben mit einem Normalen Gehalt auf die Reihe zu kriegen und woanders seine Euronen verteilt(sei es nun die Schuldentilgung oder Spielsucht oder Alimente)
sollte Amerika Urlaubern nicht Snobismus vorwerfen.

... und da sind Gott sei Dank die meisten anders als wir und fahren lieber ALL INCLUSIVE in eine Bettenburg!

ich auch. Aber das ist mein Anspruch auch an jedem anderen Urlaubsziel. "Rumliegen" kann ich auch zuhause ;)
Aber wer das halt gerne im Urlaub tut, solls machen. Vielen gefällt das ja...

Und dazu kommen noch eine Menge harmloserer Formulierungen und Halbsätze mit denen man durchblicken lässt (lassen will), das man aufgrund seiner Art zu reisen etwas besseres ist.

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: dashy am 04.06.2008, 13:36 Uhr
Also ich finde beides schön.
Sowohl Individualurlaub zu machen z.B USA, bin aber auch gerne mal 1-2 Wochen in einem AI Hotel auf einer Griechischen Insel wo ich mich um nichts kümmern muss.
Die Mischung macht's für mich  :wink:

Da ich immer nur ein bestimmtes Budget zur Verfügung habe, gebe ich auch nie mehr aus als geplant.
z.B Jährlich 3000€ für Urlaub (2 Personen) kann ich für 2-3 Wochen USA Urlaub verbrauchen oder 2x im Jahr einen kleineren Urlaub machen....Hat für mich rein gar nichts mit Snobismus zu tun. Letztes Jahr waren wir z.B gar nicht im Urlaub, dafür dieses Jahr halt dann USA  :D

Generell ist Urlaub sowieso eine Sache die man nicht unbedingt braucht (also nix Lebensnotwendiges) aber halt nun mal gerne macht.
Schließlich arbeitet man ja das ganze Jahr über und will sich bis auf Miete, Lebensmittel und Klamotten ja auch mal was gönnen.
Der eine gibt halt mehr für seine Reisen aus, der andere geht Abends mit Freunden in die Disco und lässt dort ne Menge Kohle oder macht halt alle 2 Wochen einen Wochenendausflug.
Dieses Geld summiert sich auch mal ganz schnell, wird aber meistens nicht so extrem wahrgenommen, weil es sich eben übers Jahr verteilt.

Man kann sowohl mit viel als auch mit wenig Geld eine schöne Zeit im Urlaub verbringen, dafür muss man auch keine Bedürfnisse runterschrauben, da jeder eben andere Vorlieben hat.

Ein Vergleich lässt sich hier einfach schwer ziehen, dafür sind wir alle zu verschieden und setzten andere Prioritäten.
Gruß
dashy
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Schneewie am 04.06.2008, 13:38 Uhr
Dann gehörte ich zu den "Guten" und "Schlechten" Urlaubern.....  :wink:

Mache Individualurlaub in der USA und fliege auch "all in" in die Türkei und Dom.Rep.  :shock:


Ach ja ganz vergessen, gehöre auch zu den "armen" Deutschen, die nur nach Malle fliegen (können).


... und die Welt ist überall schön, egal ob individuell, pauschal oder nur mit dem Finger auf der Landkarte.....  :D :lol:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: DocHoliday am 04.06.2008, 13:40 Uhr
... und die Welt ist überall schön, egal ob individuell, pauschal oder nur mit dem Finger auf der Landkarte.....  :D :lol:

 :hand:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 04.06.2008, 13:40 Uhr
Danke Volker ;).

Hier mal eine zufällige Auswahl:

Von uns hier fliegt kaum einer nach Malle und streckt 2 Wochen seinen Kessel in die Sonne und macht einen auf ,,Shorts, Sandalen und Socken".

So bleibt unser Reiseziel immerhin vor Individuen verschont, die man im Urlaub nicht treffen möchte ;)

Mir würde es im Traum nicht einfallen, mir 14 Tage Türkei zu geben, wohlgemerkt als Tourist, denn das ist schrecklich, wirklich. Und nicht nur wegen den "Idioten" auf dem Basar, sondern besonders wegen der Mentalität der dort anwesenden Urlauber, keine Nation ausgenommen.
...
Wer natürlich Mallorca mit dem normalen Tourismus meint, ok, das ist Schrott, bis auf wenige Ausnahmen.

Snobismus ist wenn man keine Kohle hat,dann nur nach Bulgarien an das Schwarze Meer fährt und mit einer 400 Euro Hepatitis Tätowierung nach Hause kommt.

Wenn man zu blöde ist ,sein Leben mit einem Normalen Gehalt auf die Reihe zu kriegen und woanders seine Euronen verteilt(sei es nun die Schuldentilgung oder Spielsucht oder Alimente)
sollte Amerika Urlaubern nicht Snobismus vorwerfen.

... und da sind Gott sei Dank die meisten anders als wir und fahren lieber ALL INCLUSIVE in eine Bettenburg!

ich auch. Aber das ist mein Anspruch auch an jedem anderen Urlaubsziel. "Rumliegen" kann ich auch zuhause ;)
Aber wer das halt gerne im Urlaub tut, solls machen. Vielen gefällt das ja...

Und dazu kommen noch eine Menge harmloserer Formulierungen und Halbsätze mit denen man durchblicken lässt (lassen will), das man aufgrund seiner Art zu reisen etwas besseres ist.


OK, das sind natürlich Formulierungen, die mein natürlicher Spam-Filter schon beim Lesen aussortiert.

Wir haben übrigens auch jahrelang in Italien Camping-Urlaub gemacht, waren auch schon mit zwei kleinen Kindern auf Malle und haben uns als besondern 'Luxus' mal einen Urlaub auf Malta gegönnt.

Wegen seines Urlaubsziels würde ich niemanden vorverurteilen, allenfalls wegen seines Verhaltens dort.

Zitat
... und die Welt ist überall schön, egal ob individuell, pauschal oder nur mit dem Finger auf der Landkarte.....
Naja, die Welt ist fast überall schön, wobei 'schön' natürlich wie so oft im Auge des Betrachters liegt ;)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: golfcabriolady am 04.06.2008, 18:29 Uhr
Jeder soll so den Urlaub verbringen wie er mag....

Für mich wäre es eine Quall 2 Wochen an einem Strand zu liegen und nichts zu tun. Ich möchte im Urlaub was unternehmen. Da fliege ich lieber alle 2 - 3 Jahre mal wieder in die USA für 2 oder 3 Wochen und gönne mir viele Eindrücke. Die Jahre dazwischen verbringe ich im Allgäu oder im Südschwarzwald mit Wandern.

USA bedeutet für mich kein Relaxurlaub, da muß was gehen. Schließlich will man so viel wie möglich erleben...
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 04.06.2008, 18:35 Uhr
Ich würde mal sagen, die Mischung machts.

Wir unternehmen viel, haben aber auch immer einige Tage dazwischen, wo wir faul rumliegen und mal nix machen. Immer nur auf Achse schlaucht auf Dauer auch und man ist anschließend urlaubsreif.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: angie08 am 18.06.2008, 12:44 Uhr
Hallo,

also bei uns sind die Reaktionen auf unsere USA Urlaube verschieden.
Das fängt an mit: boa, habt ihr im Lotto gewonnen............geht über: was so teuer.........  bis hin zu: ist ja im Verhältnis nicht so teuer, schön, freuen wir uns für euch........

Das Ergibt sich aus den alljährlichen Urlaubsgesprächen: wo gehts denn dieses Jahr hin?

Alle 2 Jahre sagen wir dann, in die USA. Wenn wir dann wieder da sind wird gefragt, und was hat euch das gekostet? Erzählt man es dann, heisst es, ne, das wär mir zu teuer.
Dann fängt das "erklären" an: Flug, Mietwagen, Hotels, Essen, Taschengeld usw......dann geht das "vergleichen" los.
1. Machen wir nur alle 2 Jahre Urlaub, da wir uns mal eben so nen USA Urlaub nicht aus dem Ärmel schütteln können.
2. Wird nicht bedacht das man meist länger als 2 Wochen unterwegs ist. 
3. Wenn ich dann Preise von Kollegen höre die einen "normalen" Pauschalurlaub machen, höchstens 2 Wochen, nur am Strand ohne Mietwagen, AI und dann auch schon ihre 2500-3000€ zahlen, dann ist USA Urlaub nicht teuer..........und frage mich wie viele immer darauf kommen es wäre so teuer?

Mir jedenfalls ist es wert 1 Jahr aufs Wegfahren zu verzichten und dafür im nächsten Jahr wieder in die USA zu reisen.
Jeder soll halt so Urlaub machen wie er es möchte und sich leisten kann und möchte.............

LG
angie
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 18.06.2008, 12:53 Uhr
Wenn wir erzählen, daß wir im nächsten Jahr wieder auf Hawai'i Urlaub machen, kommt in der Regel nur eine Reaktion:

"Boah, immer das gleiche, das wäre mir zu langweilig...."
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Stefan M. am 18.06.2008, 12:59 Uhr
Zum Thema "teuer" nur mal eine kleine Anmerkung: Habe in den letzten Tagen ein paar Hotels in (Nord-)deutschland gebucht - allesamt nichts exklusives, sondern Durchschnitt. Wenn ich sehe, was hierzulande eine Hotelübernachtung kostet, dann weiß ich nicht mehr, was an den USA "teuer" sein soll. Bei einer mehrwöchigen Reise heben die deutlich geringeren Übernachtungskosten den Flug und evtl. sogar den Mietwagen wieder auf.  :!:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 18.06.2008, 13:00 Uhr
Ich glaube manche assoziieren "weit weg" automatisch mit "teuer", obwohl es im eigenen Ländle erst richtig an den Geldbeutel geht.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: angie08 am 18.06.2008, 13:05 Uhr
Ganz genau.........

Wir werden z.B. in L.V. das Circus Circus wieder buchen. Laut Katalog kostet das etwas über 20€..................ich habe hier in Deutschland noch nie so ein billiges Hotel gesehen das auch noch was bietet.

Das lustige ist ja auch noch das die Kollegen die ihre schlauen Sprüche abgeben, sich über ihr selbst ausgewähltes Urlaubsland noch negativ auslassen.
Sei es Tauchurlaub in Ägypten, da würde man ja nur bestimmtes Volk treffen................und bei AI benehmen die sich wie die SCH.....hauen sich die Teller voll usw.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: BigDADDY am 18.06.2008, 13:15 Uhr
Habe in den letzten Tagen ein paar Hotels in (Nord-)deutschland gebucht

Snob :?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: ilnyc am 18.06.2008, 14:15 Uhr
Wenn ich sehe, was hierzulande eine Hotelübernachtung kostet, dann weiß ich nicht mehr, was an den USA "teuer" sein soll. Bei einer mehrwöchigen Reise heben die deutlich geringeren Übernachtungskosten den Flug und evtl. sogar den Mietwagen wieder auf.

Der durchschnittliche Hotelstandard, die Angebotsdichte und das Buchungsaufkommen in Deutschland lassen sich mit USA (Land) eigentlich nicht vergleichen. Sind wir mal ehrlich: kaum einer wäre hier zufrieden, wenn er in einem kleinen Hotel irgendwo in Deutschland Pappwände, Plastikbäder und eine knatternde Klimaanlage wie sie Gang und Gebe in US-Motels sind vorfindet. Unsere Ansprüche sind in Deutschland doch meist deutlich höher als auf Reisen. Entsprechend ist das Angebot der Hotellerie, aber das kostet eben.

Die Kernaussage kam hier doch schon mehrfach vor: man kann überall in der Welt viel Geld ausgeben oder auf Sparflamme reisen. Eine Fernreise muss nicht zwingend teuer sein, wenn man Sparpotentiale kennt und nutzt.





Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 18.06.2008, 14:19 Uhr
Die Ansprüche sind vielleicht höher, werden aber längst nicht überall erfüllt.

Wir waren im letzten Jahr für ein Wochenende in einem kleinen Hotel im Spreewald. Das war insgesamt eine Katastrophe. Verdrecktes Zimmer, herunterhängende Deckenverkleidung, dünne Wände, verrostete Installation im Bad, nicht funktionierende Warmwasser-Dusche und für das alles wollten sie 79 Euro pro Nacht haben.

So ein Hotel habe ich auf meinen Reisen noch nirgends gesehen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: ilnyc am 18.06.2008, 14:27 Uhr
Ich wollte nicht so verstanden werden, dass hier alle Hotels toll sind. Wahrlich nicht. Hier gibts natürlich auch Nepp und heruntergewirtschaftete Häuser. Meine Aussage bezog sich auf den Durchschnitt und der ist hier in Deutschland schon gut bis sehr gut. Schon in Frankreich siehts viel schlechter aus oder vergleicht mal das Angebot von London und Berlin. Preise und Qualität gehen echt meilenweit auseinander und man fragt sich, wo die in LON ihr Gewissen haben, dafür solche Preise zu verlangen.

Meine Hitliste der schlechtesten Hotelübernachtungen führen übrigens die Orte Athen (GR), Lake Louise (CAN) und Brüssel (B) an und allesamt waren preislich in den oberen Regionen dessen was ich sonst so ausgebe.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Stefan M. am 18.06.2008, 14:30 Uhr
@ ilnyc: Das sehe ich nicht unbedingt so. Ich war schon in zahlreichen Motels, die -wenn auch einfachst ausgestattet waren- sehr sauber, ordentlich und absolut ok waren; und das für einen absoluten Top-Preis (denke da z. B. an verschiedene Motel6 oder DaysInn).

Ich bin der Meinung, dass so ein Angebot in Deutschland durchaus auch auf einen deutlich vorhandenen Markt treffen würde; und es ist ja auch langsam im Kommen - z. B. mit der "Etap" Kette. Es fehlt allerdings bislang schlichtweg das Angebot, bei meinen diversen Suchläufen in den letzten Tagen traf ich zwar massig auf Hotels der Ober- und Luxusklasse, aber ein normales Zimmer in einem Hotel ohne Schnickschnack (weil man halt schlichtweg nicht mehr braucht) für einen guten Preis zu bekommen ist in Deutschland sehr schwierig. Von den klassischen "Walk-Ins" wie in den USA (einfach mal am nächstbesten Motel angehalten und angefragt; Zimmer binnen 2 Minuten komplett gebucht) ganz zu schweigen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: ilnyc am 18.06.2008, 15:18 Uhr
@Stefan M.: Wir schreiben irgendwie aneinander vorbei. Ich habe in den USA wie auch in Deutschland schon sehr gut gewohnt. Ich habe auch in beiden Ländern schon schlecht gewohnt, in beiden teuer und in beiden billig. Ich gebe hier kein Plädoyer für oder gegen Deutschland und für oder gegen die USA.

Es ging mir einzig darum, dass in Deutschland andere Ansprüche an die Hotellerie gestellt werden und es daher ein ganz anderes Angebot gibt, das durchschnittlich höherwertiger ist. Damit meine ich nicht die Hygiene in den Zimmern, sondern besonders die qualitative Ausstattung, Mitarbeiteranzahl pro Zimmer, Services, Transportanbindung, Infrastruktur im Umfeld etc. Und das schlägt sich eben auf den Preis nieder, weshalb die Hotelsituation mit anderen Ländern nicht einzig über den Preis verglichen werden kann.


Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: McC am 18.06.2008, 16:02 Uhr
Es ging mir einzig darum, dass in Deutschland andere Ansprüche an die Hotellerie gestellt werden und es daher ein ganz anderes Angebot gibt, das durchschnittlich höherwertiger ist. Damit meine ich nicht die Hygiene in den Zimmern, sondern besonders die qualitative Ausstattung, Mitarbeiteranzahl pro Zimmer, Services, Transportanbindung, Infrastruktur im Umfeld etc. Und das schlägt sich eben auf den Preis nieder, weshalb die Hotelsituation mit anderen Ländern nicht einzig über den Preis verglichen werden kann.

genau... so sehe ich das auch!!!
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Wilder Löwe am 18.06.2008, 17:38 Uhr
Toll, in meinem Lieblings-Thread tut sich wieder was  :lol: :lol: :lol:

Wenn ich sehe, was hierzulande eine Hotelübernachtung kostet, dann weiß ich nicht mehr, was an den USA "teuer" sein soll. Bei einer mehrwöchigen Reise heben die deutlich geringeren Übernachtungskosten den Flug und evtl. sogar den Mietwagen wieder auf.

Machst Du eigentlich auch dreiwöchige Rundtouren durch Deutschland? Da wären die Ansprüche sicher auch etwas niedriger als bei den bei uns üblichen verlängerten Wochenenden, wo man sich mal was gönnen will. Ich muss ehrlich sagen, dass ich in Deutschland noch nie länger als zwei Nächte am Stück Hotelurlaub gemacht habe. Und da kann es dann auch ein bisschen mehr kosten.

Wir haben allerdings auch schon mal an der Autobahn im Etap-Hotel übernachtet und es war für eine Nacht ok. Ähnlich ist es doch auch in den USA, man will nur irgendwo sauber schlafen, da kann es dann ruhig billig sein. Niemand würde aber in den USA auf die Idee kommen, den zweiwöchigen Haupturlaub am Strand in einem Motel6 zu verbringen.

Sagen wir es mal so: damit der USA-Urlaub für die meisten hier bezahlbar bleibt, macht man Abstriche beim Hotelkomfort. Das ist mit Urlaub in Deutschland nicht zu vergleichen.

Katrin



Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NaSa am 26.06.2008, 21:50 Uhr
Sagen wir es mal so: damit der USA-Urlaub für die meisten hier bezahlbar bleibt, macht man Abstriche beim Hotelkomfort. Das ist mit Urlaub in Deutschland nicht zu vergleichen.

Für uns geht es (zum Glück) weniger um `bezahlbar´, sondern darum, nach einem erlebnisreichen Tag ein Bett, eine Dusche und nen TV für den Wetterkanal zu haben. Wir brauchen keinen Schrank und auch kein luxuriöses Frühstück... Hauptsache sauber!
Wir sind auch bei unserem diesjährigen USA-Urlaub fast überdurchschnittlich oft in Motel6 abgestiegen (wenn mit dem RoomSaver nichts zu wollen war) und waren durchweg zufrieden. Ich muss sogar sagen, dass wir in den wenigen teureren Hotels und Motels in denen wir geschlafen haben zumindest bei 3 Hotels sogar ziemlich enttäuscht waren. Es ist einfach angenehm zu wissen, was einen erwartet und das kann man idR z.B. bei Motel6 schon sagen. Der vergleichsweise günstige Preis ist natürlich für die Reisekasse schon angenehm  :wink:

Gruß NaSa

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 26.06.2008, 22:03 Uhr
...
Sagen wir es mal so: damit der USA-Urlaub für die meisten hier bezahlbar bleibt, macht man Abstriche beim Hotelkomfort. Das ist mit Urlaub in Deutschland nicht zu vergleichen.
...

Nö. Ich gebe auch in Deutschland (oder sonstwo) möglichst wenig Geld für ein Hotelzimmer aus. Ganz einfach, weil es für mich in keinem Verhältnis steht, 100,-€ (oder mehr) für vielleicht acht Stunden zu zahlen, in denen ich auf einer naturbedingt überschaubaren Fläche liege, die Augen geschlossen habe und auch sonst nicht viel von dem mich umgebenen Raum mitbekomme. Natürlich sollte es zumindest so sauber sein, dass man sich auf das Bett legen kann und das Bad benutzen kann. Aber viel mehr brauchts auch nicht. Ich schlafe 300 Tage im Jahr zuhause, da ist alles so wie ich es mir wünsche. Da werden die (viel zu) wenigen Tage Urlaub ja auch mal mit minimalen und vor allem unbedeutenden Abstrichen möglich sein. Das Geld lässt sich sinnvoller anlegen.
Mittlerweile übernachte ich gerade in USA sogar viel lieber auf dem Campingplatz im Auto als im Motel. Nicht, weils billiger ist (das ist ein toller Nebeneffekt), sondern weil ich es schöner finde. Wie auch immer, und damit zurück zum Zitat, auch wenn ich nicht mehr wüsste wohin mit meinem Geld würde ich nicht in teuren Hotels absteigen. Weil, siehe oben, der Gegenwert fürs Geld (für mich!) einfach nicht passt. Wegen goldenen Wasserhähnen, 483 TV-Kanälen und der Möglichkeit, mir ein Süppchen für 20 Euro aufs Zimmer liefern zu lassen schlafe ich nicht besser.Und nur zum Schlafen bin ich im Hotel. Den Tag möchte ich lieber an schöneren Orten als in einem Hotelzimmer (egal welchem) verbringen ;) Egal wo.

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: McC am 27.06.2008, 08:44 Uhr
....auch wenn ich nicht mehr wüsste wohin mit meinem Geld würde ich nicht in teuren Hotels absteigen.

das würde ich nicht so unterschreiben  :wink:

Es gibt Hotels da bezahle ich gerne den Aufpreis.... alleine wegen der Lage, wie zB. hier: http://www.wickinn.com oder das hier: http://www.hennesseyhouse.com alles eine Frage der Präferenz, und sicherlich hat jeder eine andere Vorstellung.... über Urlaub in den USA o. sonst wo.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Duc1098 am 27.06.2008, 14:53 Uhr
@lurvig

Du kippst von einem  Extrem ins andere. Einerseits willst eher im Auto schlafen auf der anderen Seite redest Du von"goldenen" Wasserhahnen!

Ich denke, das braucht niemand. Einfach den goldigen Mittelweg finden; einmal für etwas schönes und tolles etwas tiefer ins Portemonnaie greifen.
 Und wenn ich in SF das Pickwick Hotel für $250.-- pro Nacht wähle, dann stimmt das für mich, mit den ganzen Vorzügen dieses Hotels.
 Ist eigentlich ganz einfach, in den Ferien leiste ich mir einges, da wird schlicht nicht (nur) auf den Preis geschaut.

Ob es immer Sinn macht oder nicht, spielt für mich/uns eigentlich keine Rolle.

Facit: Jeder macht und finanziert seinen Ferien nach seinen Vorlieben und Möglichkeiten.


Duc 1098

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Wilder Löwe am 30.06.2008, 17:06 Uhr

Und nur zum Schlafen bin ich im Hotel. Den Tag möchte ich lieber an schöneren Orten als in einem Hotelzimmer (egal welchem) verbringen ;) Egal wo.

Lurvig

Vielleicht würdest Du mehr Zeit im Hotel verbringen - und das schließt ja nicht nur das Zimmer ein - wenn Du bessere Hotels wählen würdest. Ich habe gerade erst das letzte Wochenende in einem Hotel verbracht, da haben wir das Gelände nur aus "Pflichtgefühl" verlassen. Eigentlich war die Zeit viel zu kurz, um sie außerhalb dieses absolut traumhaften Hotels zu verbringen.

Katrin
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 30.06.2008, 18:41 Uhr

Und nur zum Schlafen bin ich im Hotel. Den Tag möchte ich lieber an schöneren Orten als in einem Hotelzimmer (egal welchem) verbringen ;) Egal wo.

Lurvig

Vielleicht würdest Du mehr Zeit im Hotel verbringen - und das schließt ja nicht nur das Zimmer ein - wenn Du bessere Hotels wählen würdest. Ich habe gerade erst das letzte Wochenende in einem Hotel verbracht, da haben wir das Gelände nur aus "Pflichtgefühl" verlassen. Eigentlich war die Zeit viel zu kurz, um sie außerhalb dieses absolut traumhaften Hotels zu verbringen.

Katrin
Wir brauchen auch keine schicken Hotels, in denen man den Hintern gewischt bekommt. Deswegen haben wir ein eher einfache Unterkunft im kleinen Kreis gewählt und geben das gesparte Geld lieber für andere schöne Dinge aus.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: McC am 30.06.2008, 18:49 Uhr
Gegen ein schickes Hotel habe ich nichts einzuwenden  :wink: zwischendurch ist es eine willkommene Abwechslung (IMO).

Daher ist auf meiner nächsten USA-Reise alles dabei... vom Camping bis zum 400 USD Hotel.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 30.06.2008, 18:56 Uhr
Wir haben unseren letzten Urlaub ja schon vor dem Abflug in Frankfurt genossen. Dort hatten wir nämlich eine Übernachtung im Steigenberger Airport Hotel.

War ein Spezialpackage incl. Luxuszimmer, Drei-Gänge-Abendessen und Frühstück zu 185 Euro (für zwei Personen). Ohne den Preis hätten wir das so sicher nicht gemacht.

Ich will ein 'normales' Zimmer. Kein Luxus, aber auch nicht die letzte Absteige.

Zitat
bis zum 400 USD Hotel
Das ist aber noch kein Luxus ;)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: McC am 30.06.2008, 19:12 Uhr
Zitat
bis zum 400 USD Hotel
Das ist aber noch kein Luxus ;)

Klar... aber doch ein wenig mehr  :wink:  im Vgl zu den Motels in der 80-100 USD-Klasse. Zum Luxus zähle ich auch das Umfeld, Aussicht, Essen etc. Wenn das stimmt, bin ich auch bereit gerne etwas mehr auszugeben.......

http://www.web-house.net/motorrad/urlaub/03/1.html
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Kauschthaus am 01.07.2008, 12:36 Uhr
Laut diesen Sprüchen (http://de.wikiquote.org/wiki/Snobismus) sind wir wohl alle keine Snobs, auch wenn das Hotel mal teurer ist.  :wink:

Viele Grüße, Petra

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: BigDADDY am 01.07.2008, 12:40 Uhr
Für Urlaub in den USA kann man den folgenden Begriff am Ende dieses Theards einführen, denn der Urlaub ist, schon sehr speziell, vielleicht auch luxeriös, aber nicht absolut snobistisch, vor allem nicht für USA-Fans, aber auch nicht ganz ohne dazu...

Lieber Herr Duden, hier ist sie, die Wortneuschöpfung für 2008:

"SNOBISNO"
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 01.07.2008, 13:01 Uhr
@lurvig

Du kippst von einem  Extrem ins andere. Einerseits willst eher im Auto schlafen auf der anderen Seite redest Du von"goldenen" Wasserhahnen!


ja und nein. Natürlich sind das zwei Extreme. Aber ich schlafe ja nicht im Auto und träume von goldenen Wasserhähnen. Ich schlafe gelegentlich (nicht immer) im Auto, weil ich das gerne mache und ich würde mir auch kein Super-Luxus-Hotel leisten, wenn ich mir eins leisten könnte. Ich brauchs halt nicht und für mich (Achtung: "für mich"! Das erhebt keinen Anspruch auf universelle Gültigkeit!) wäre es ehr Snobismus, in Luxus-Hotels zu übernachten.
Letztlich muss jeder das so machen, wie er/sie will oder kann. Ist doch völlig ok.

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: mrh400 am 01.07.2008, 13:36 Uhr
Hallo,
...und ich würde mir auch kein Super-Luxus-Hotel leisten, wenn ich mir eins leisten könnte...
nach der Ustinovschen Definition - Übertreibung der Untertreibung - in den von Petra verlinkten Sprüchen könnte das schon wieder an Snobismus grenzen  :lol:

Von früher her ist mir übrigens der Spruch erinnerlich, daß der wahre Snob die FAZ ausschließlich wegen des Sportteils kauft (immerhin stammen so schöne Definitionen wie zu Netzer "aus der Tiefe des Raumes" von der FAZ)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 01.07.2008, 15:21 Uhr
na dann halt noch einfacher und nicht theoretisch sondern praktisch:
Ich übernachte auch wenn finanzielle Mittel für ein "teures" Hotel vorhanden sind lieber in einem einfachen, weil es mir ausreicht und ich ungern Geld "verschwende".
Aber darum gehts ja eigentlich auch gar nicht. Gelegentlich Geld sparen ist (imho) nicht snobistisch ;)

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: kat2811 am 25.01.2009, 17:02 Uhr
Ich gehöre sicher nicht zu den oberen zehntausend, ... aber 2,5 Wochen USA
kann ich mir mit etwas sparen leisten ... obwohl ich in Las Vegas, L. A. und San Francisco
> $ 100 hotels habe bleibt mein Roadtrip all inclusive unter 1000 $ ...

einfach selber zusammenstellen und nicht pauschal buchen ... das spart ebenfalls.

kein snobismus
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: groovy am 25.01.2009, 17:10 Uhr
mein Roadtrip all inclusive unter 1000 $ ...


Inclusive Flug?
Wie geht das denn?

MfG Volker
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: TouringUSA am 25.01.2009, 23:01 Uhr
Für mich stellt ein USA Urlaub keinen Snobismus da.

Klar, es gibt Leute, die einem schon so eklig gegenübertreten, frei nach dem Motto "Ja wir waren schonmal für ne Woche in New York" und dann dieser triumphierende Gesichtsausdruck.
Da denke ich dann auch "na toll, klasse, ihr wisst doch bestimmt auch, wie die Amerikaner ihre Regierung bilden, oder?"...

Aber für mich ists ne ganz normale Reise wie nach Spanien oder Italien auch.
Wenn ich mir die Kosten anschaue, liege ich mit ca. 1200 - 1500 Euro schon über einem normalen Pauschalurlaub.
Auf der anderen Seite komme ich aber auch knapp 4.000km rum in der Zeit (und sehe entsprechend viel).
Wenn ich das jetzt auf eine Rundreise Spanien umrechne, wäre ich bei ca. 3000 km.
Ich bin mir relativ sicher, dass ich da das selbe ausgeben würde wie für einen USA Urlaub.

Das einzige was teurer ist sind die Flüge. Und das muss halt einfach einkalkuliert werden.

Vom Urlaubstyp kann ich sowohl eine Woche an der Nordsee als auch eine Woche in Spanien am Strand mit AI (ok, nicht wirklich, ich schau mir dann halt die Städte der Umgebung an) oder halt 2 Wochen im Auto in den USA verbringen.

Ich gucke halt, ob ich gute Angebote bekomme (als Touristiker habe ich es da relativ leicht) und nutze sie.
Ist für mich ne ganz spontane Entscheidung gewesen ("Oh, Flug USA XXX Euro", Kumpel angerufen "ey alter, wir wollten doch schon immer mal..." - nach 3 Tagen war das Ding im Kasten und gut...).
Mein letzter Urlaub war in Spanien und liegt auch nur 3 Monate zurück, aber auch das war einfach ein Schnabberl, wo ich spontan zugeschlagen habe.

Für mich ein Zusatzargument ist, dass ich JEDE Reise (sei es nach PMI, USA oder an die Nordsee) auch in beruflicher Hinsicht gebrauchen kann.

Das ich mit meinen 23 Jahren wahrscheinlich mehr verschiedene Urlaubsziele aufzählen kann, als so mancher 45 jähriger liegt einfach an meinem Job, meinem Interesse an Reisen (und unterschiedlichen Gesellschaften) und an Kompromissen.

Ich sitze hier grade vor einem 17 Zoll Monitor (das sind die Dinger, die Platz nach hinten brauchen), während meine Kumpels vor ihren breitbild-flatscreens highend PC-Spiele spielen.

Snobismus ist mir noch nicht vorgeworfen worden, habe auch eher Tips und Ratschläge bekommen.
Ausserdem weiß mein Umfeld, dass ich das nicht mal eben im Portemoney habe.
Ich zahle jetzt schon Geld auf meine Kreditkarten (ja, sind 2, ich snob^^), damit die Abrechnung bescheidener ausfällt.
Ich habe sogar Aktien für diesen Urlaub verkauft (und das gegen meinen Grundsatz während sie im Fallen waren).

Eine ehemalige Kollegin von mir hat vor ein paar Jahren einfach mal 3 Monate unbezahlten Urlaub genommen und ist runter nach Australien.
Klar war ich etwas neidisch, habe ihr das aber voll und ganz gegönnt. Und auch sie hat das nicht aus der Portokasse bezahlt.

Ich verstehe nicht so ganz, warum die "viel sehen in wenig Zeit"-Leute snobistisch sein sollen.
Wir haben einiges auf dem Zettel in den 2 Wochen, aber aus Kostengründen.
Für mich wäre es schöner, bequemer und sicher auch einfacher, hier mal nen Tag auf ner Ranch zu verbringen, dann 250 Meilen weiter in dem und dem Resort usw.

Da wir aber nicht das Geld haben um nächstes Jahr wieder an die Westküste zu fliegen, muss es halt etwas mehr sein, das wir abklappern.

Deswegen sind wir doch aber nicht snobistischer als andere, oder?
Wir wollen halt einfach möglichst viel sehen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: playmaker11 am 29.01.2009, 07:35 Uhr
Ich möchte nochmal ein Beispiel bringen:
14 Übernachtungen in einer 5* Lodge, Ski- in/ Ski- out, Saisonskipaß für Breckenridge, Copper, A-Basin, Keystone, Vail und Beaver Creek, Mietwagen (SUV für die ganze Zeit) für 1.300,- EUR
Zzgl. Flug 250,- (Freiflug) =
1.550,- EUR.

Gegenrechnung (Beispiel Zillertal, welches bei weitem nicht das teuerste Skigebiet ist):
14 Übernachtungen in einem Hotel mind. 1.470 EUR (allerdings HP, rechnet man diese mit 30 EUR ab kommt man auf) 1.050,- EUR
12 Tage Skipaß 351,- EUR =
1.401,- EUR.
Dazu kommt die Abnutzung für rd. 1.500 Km für mein Auto.....

USA- Reise = Snobismus ?????
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: nordlicht am 29.01.2009, 09:24 Uhr
Wir duerfen also festhalten, Skireisen in die USA sind nur unwesentlich teurer als Skireisen in die Alpen,.....
....wenn man einen Freiflug hat.  :shock:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: michi137 am 29.01.2009, 09:48 Uhr
Für mich hats nichts mit Snobismus zu tun, in meinem persönlichen Fall ist es mein Lebenstraum, das Land zu sehen, und nichts, womit ich mich brüsten möchte.
Und wenn ich vergleichem, was uns eine Woche Rimini kostete, oder einfch nur eion Ferienhaus in der Bretagne - dann weiß ich nicht, wo USA teurer sein soll.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 29.01.2009, 09:57 Uhr
die Frage nach teuer oder nicht hat eigentlich auch gar nichts mit der Ausgangsfrage nach 'Snobismus' zu tun. Urlaub kann zu Snobismus werden, wenn man sich wie ein Snob verhält:

Der aus dem Englischen eingedeutschte Begriff Snob bezeichnet eine Person, die durch ihr Verhalten und/oder ihre Aussagen offensiv Reichtum und gesellschaftliche Überlegenheit gegenüber Personen vermeintlich oder tatsächlich niedrigeren Ranges zur Schau stellt.

Quelle: Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Snobismus)

Selbst wenn der Urlaub mehrere 10.000 Euro kosten sollte, ich das aber nicht aktiv nach außen zur Schau stelle, ist es kein Snobismus.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Mick am 29.01.2009, 10:53 Uhr
Also ich würde Snobismus nicht an einem Land festmachen, sondern mit der Urlaubsgestaltung schlechthin. Wer jeweils in den besten Hotels schlafen, in den besten Restaurants essen und in den teuersten Geschäften einkaufen muss der ist für mich ein Snob.

Für meine zwei Wochen im Juni werde ich als Alleinreisender ca. EUR 2000 ausgeben. Da ist alles dabei (Auto, Flug, Übernachtungen) und zusätzlich noch ein "Taschengeld" von $50 pro Tag.

Gruss,
Mick
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: HectorSamuel am 29.01.2009, 11:36 Uhr
Bisher war spätestens immer dann ungläubiges Staunen, und Ende der Diskussion, wenn ich vorgerechnet habe, dass 1 Woche Disney Land Orlando genauso teuer ist wie ein Wochenende Euro Disney Paris... und zwar trotz Flug... ;)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 29.01.2009, 11:51 Uhr
Also ich würde Snobismus nicht an einem Land festmachen, sondern mit der Urlaubsgestaltung schlechthin. Wer jeweils in den besten Hotels schlafen, in den besten Restaurants essen und in den teuersten Geschäften einkaufen muss der ist für mich ein Snob.

so ist es. Für snobbigen Urlaub muss man nicht nach USA. Das geht auch zuhause oder an jedem anderen Platz der Welt.

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: McC am 29.01.2009, 11:54 Uhr
Wer in den besten Restaurants essen muss der ist für mich ein Snob.

Was das mit Snobismus zu tun haben soll, ist mir ein Rätsel  :roll: alles eine Frage des Geldbeutels.

Es gibt div. Gesellschaftsschichten, die es sich sich leisten können... wer es sich leisten kann, warum nicht! Mit Snobismus hat das gar nix zu tun.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 29.01.2009, 11:59 Uhr
Wer in den besten Restaurants essen muss der ist für mich ein Snob.

Was das mit Snobismus zu tun haben soll, ist mir ein Rätsel  :roll: alles eine Frage des Geldbeutels.

Wie würdest Du denn Snobismus definieren?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 29.01.2009, 12:01 Uhr
Wer in den besten Restaurants essen muss der ist für mich ein Snob.

Was das mit Snobismus zu tun haben soll, ist mir ein Rätsel  :roll: alles eine Frage des Geldbeutels.
Das hat erst dann was mit Snobismus zu tun, wenn der Restaurant-Besucher das immer und überall breit tritt ;)

Zum Thema "Definition Snobismus" siehe mein voriges Posting:

Der aus dem Englischen eingedeutschte Begriff Snob bezeichnet eine Person, die durch ihr Verhalten und/oder ihre Aussagen offensiv Reichtum und gesellschaftliche Überlegenheit gegenüber Personen vermeintlich oder tatsächlich niedrigeren Ranges zur Schau stellt.

Ein Restaurantbesuch ist zumindest nach dieser Definition kein Snobismus, egal wie teuer es war. Snobismus wäre es dann, wenn er sich mit dem Rolls vor das Restaurant vorfahren lässt, damit es auch jeder sieht, was er sich leisten kann.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 29.01.2009, 12:15 Uhr
Es gibt div. Gesellschaftsschichten, die es sich sich leisten können... wer es sich leisten kann, warum nicht! Mit Snobismus hat das gar nix zu tun.

Selbstverständlich hat das mit Snobismus zu tun. Es ist eine Sache, ob man es sich leisten kann, eine weitere Sache, ob man das dann auch wirklich tut und eine dritte Sache, ob man das dann an die große Glocke hängt. Spätestens die dritte Phase ist Snobismus - obwohl ich bereits die 2. Phase als Snobismus bezeichnen würde, die 3. Phase ist dann die schiere Prahlerei.

P.S.: Wie oft willst Du den Beitrag denn noch ändern?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: TheWurst am 29.01.2009, 12:15 Uhr
Snobismus wäre es dann, wenn er sich mit dem Rolls vor das Restaurant vorfahren lässt, damit es auch jeder sieht, was er sich leisten kann.

Und wenn es nicht genug Leute sehen, kann man ja auch hier im Forum immer und immer wieder seinen unermesslichen Reichtum raushängen lassen...  :roll:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: otrsz am 29.01.2009, 12:18 Uhr
Snobismus wäre es dann, wenn er sich mit dem Rolls vor das Restaurant vorfahren lässt, damit es auch jeder sieht, was er sich leisten kann.

Ich fahr immer mit dem Taxi zum klauen zu Kik......
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 29.01.2009, 12:19 Uhr
Snobismus wäre es dann, wenn er sich mit dem Rolls vor das Restaurant vorfahren lässt, damit es auch jeder sieht, was er sich leisten kann.

Und wenn es nicht genug Leute sehen, kann man ja auch hier im Forum immer und immer wieder seinen unermesslichen Reichtum raushängen lassen...  :roll:

 :lol: :lol: :lol:

(Phase 3)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: TheWurst am 29.01.2009, 12:19 Uhr
Ich fahr immer mit dem Taxi zum klauen zu Kik......

 :lolsign:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: HectorSamuel am 29.01.2009, 12:25 Uhr
Snobismus wäre es dann, wenn er sich mit dem Rolls vor das Restaurant vorfahren lässt, damit es auch jeder sieht, was er sich leisten kann.

Und wenn es nicht genug Leute sehen, kann man ja auch hier im Forum immer und immer wieder seinen unermesslichen Reichtum raushängen lassen...  :roll:

Genau... z.B. mit 2 oder 3 Tickern, wie lange es noch zum nächsten und übernächsten USA Urlaub ist... noch dazu einen Zähler, wie oft und wie weit man schon geflogen ist...

OMG... wir sind alle Snobs... ;)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 29.01.2009, 12:40 Uhr
Snobismus wäre es dann, wenn er sich mit dem Rolls vor das Restaurant vorfahren lässt, damit es auch jeder sieht, was er sich leisten kann.

Und wenn es nicht genug Leute sehen, kann man ja auch hier im Forum immer und immer wieder seinen unermesslichen Reichtum raushängen lassen...  :roll:
Solange man nur den Reichtum raushängen lässt... :mrgreen:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: TouringUSA am 29.01.2009, 18:58 Uhr
Ich halte es nicht für Snobismus, wenn man sein Geld auch ausgiebt.

Man darf nicht vergessen, dass viele Leute (auch Topmanager) hart für ihr Geld arbeiten.
Warum sollte man sich dann nichtmal so nen Luxusurlaub gönnen?

Viele Leute leben Ihren Reichtum durchaus sehr stilvoll aus. Dann ist es ok in meinen Augen.

Wenn man aber den Dicken spielt, wirds für mich eklig. Wenn sich jemand überschwenglich verhält (Brülle durch das Restaurant "Herr Ober, nochmal ne Pulle von eurem Besten!"), sich mit Geld bessere Plätze und Extrawürste zu erkaufen versucht. Damit meine ich  nicht First Class oder Luxuryroom, das ist ok).

Es gibt halt so Leute, die sich weniger Einkommenstarken Menschen gegenüber ekelhaft verhalten. Das ist Snobismus.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 29.01.2009, 20:13 Uhr
Man darf nicht vergessen, dass viele Leute (auch Topmanager) hart für ihr Geld arbeiten.

Wenn Du wenigstens "mutiger Unternehmer" geschrieben hättest - aber so, da kann ich nicht zustimmen. Nicht "Topmanager", Leute die nichts können ("Nieten in Nadelstreifen"), die keinerlei Risiko tragen (aber genau das Gegenteil behaupten) und wenn sie Mist bauen und Milliarden verbrennen, schlechtestenfalls die "Boni" nicht erhalten.

Da ist mir ein Dieter Bohlen noch lieber als ein verlogener Topmanager einer durch seine Schuld bankrotten Bank, der aber seinen Hut nicht nimmt und schon gar nicht persönlich für seinen persönlichen Mist haftet.

Der schlimmste Parasit unserer Gesellschaft - und erheblich schädlicher und teurer als beispielsweise die armen Hartz-IV-Empfänger.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 29.01.2009, 20:32 Uhr
Von wegen keine Boni:

http://www.welt.de/finanzen/article3112554/Banker-kassieren-trotz-Finanzkrise-Riesen-Bonus.html

 :wut54: :wut33: :bang:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 29.01.2009, 21:59 Uhr
Ich halte es nicht für Snobismus, wenn man sein Geld auch ausgiebt.

Man darf nicht vergessen, dass viele Leute (auch Topmanager) hart für ihr Geld arbeiten.
Warum sollte man sich dann nichtmal so nen Luxusurlaub gönnen?

Viele Leute leben Ihren Reichtum durchaus sehr stilvoll aus. Dann ist es ok in meinen Augen.

Wenn man aber den Dicken spielt, wirds für mich eklig. Wenn sich jemand überschwenglich verhält (Brülle durch das Restaurant "Herr Ober, nochmal ne Pulle von eurem Besten!"), sich mit Geld bessere Plätze und Extrawürste zu erkaufen versucht. Damit meine ich  nicht First Class oder Luxuryroom, das ist ok).

Es gibt halt so Leute, die sich weniger Einkommenstarken Menschen gegenüber ekelhaft verhalten. Das ist Snobismus.
Es ist genau dann kein Snobismus, wenn man den Dicken spielt.

Der kürzlich wegen Selbstmord verstorbene Unternehmer Merckle beispielsweise war im Gegensatz dazu ganz sicher auch kein Snob, obwohl er Milliardär war. Wer den auf der Straße gesehen hat, hätte ihn eher für einen rüstigen Rentner gehalten.

Ein Snob ist meines Erachtens auch keiner, der durchs Restaurant brüllt. Das ist für mich allenfalls ein Proll, der auf dicke Hose macht.

Ein Snob ist für mich, wer sich eben mit einem Rolls vorfahren lässt, stilvoll im Separee diniert, anschließend nebst Gefolge seine VIP-Lounge an der Formel 1 Rennstrecke aufsucht und das ganze dann unter den Blicken der Normalsterblichen genießt.

Und genau das gönne ich ihm auch. Snobismus muß ja nicht immer negativ sein
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: TouringUSA am 30.01.2009, 00:29 Uhr
Man darf nicht vergessen, dass viele Leute (auch Topmanager) hart für ihr Geld arbeiten.

Wenn Du wenigstens "mutiger Unternehmer" geschrieben hättest - aber so, da kann ich nicht zustimmen. Nicht "Topmanager", Leute die nichts können ("Nieten in Nadelstreifen"), die keinerlei Risiko tragen (aber genau das Gegenteil behaupten) und wenn sie Mist bauen und Milliarden verbrennen, schlechtestenfalls die "Boni" nicht erhalten.

Da ist mir ein Dieter Bohlen noch lieber als ein verlogener Topmanager einer durch seine Schuld bankrotten Bank, der aber seinen Hut nicht nimmt und schon gar nicht persönlich für seinen persönlichen Mist haftet.

Der schlimmste Parasit unserer Gesellschaft - und erheblich schädlicher und teurer als beispielsweise die armen Hartz-IV-Empfänger.

Über das Thema kann man sich mit mir herrlich streiten, drum fange ich besser keine Diskussion an  :wink:

@ magnum: Aber er stellt doch seinen Reichtum dadurch zur Schau. Weil er eben mehr zahlt als die anderen Gäste, meint er, auch nicht wie das normale Volk bestellen zu müssen.

Es gibt doch auch diese Platincardinhaber, die bei Airlines freie Platzwahl haben und andere reservierte Gäste auch von den Plätzen canceln lassen dürfen.
Ist in meinen Augen auch etwas Snobistisch, wenn auch nicht so extrem.
Hatte so einen mal dran (bei uns gibts das nicht mit Leuten die Reservierung streichen): "Ich habe Ihnen doch schon gesagt, dass der Flug leider ausgebucht ist" - "Aber sie könnten doch jemanden von der Maschine schmeißen" - "Da habe ich leider keine Möglichkeit, warum sollten wir auch gebuchte Passagiere stornieren?" - "Ich bin Stammkunde. Ich weiß das Sie könnten wenn Sie wollen würden" - "Ich könnte, werde es aber nicht tun." - "Ich möchte Ihren Vorgesetzten sprechen".  Er ist nicht geflogen.

In guten Restaurants und teuren (aber guten) Hotels zu übernachten finde ich nicht snobistisch, außer man fährt(wie du schon geschrieben hast), im Rolls vor und benimmt sich entsprechend.

Prolls sind für mich die Leute, die dumm sind (im Sinne von Doof), i.d.R. arbeitslos oder in einfacheren Jobs sind, irrational handeln, schlecht Sprechen (Vulgärsprache) und kein Geld haben (weil nicht fähig vernünftig damit umzugehen) oder wenn sie mal Geld haben, damit die dicksten Sachen kaufen, die man für das Geld bekommt.
Wohlgemerkt alle Dinge zusammen, nicht einzeln. Ein Arbeitsloser z.B. ist nicht zwangsläufig dumm usw.

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 30.01.2009, 07:21 Uhr
Oh, oh, wenn Du mal mit Deinem letzten Absatz nicht wieder eine herbe Diskussion losgetreten hast. Ich hol schonmal Popcorn.

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 30.01.2009, 07:40 Uhr
Ich hol schonmal Popcorn.

Magnum, alter Kumpel, bring mir was mit....Mit Salz, ohne Butter, bitte,Danke :lol:

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: HectorSamuel am 30.01.2009, 11:40 Uhr
Der Duden sagt:

Zitat
Snob: Mensch, der sich durch zur Schau getragene Extravaganz den Schein geistiger, kultureller Überlegenheit zu geben sucht und nach gesellschaftlicher Exclusivität strebt.

Zitat
Snobismus: 1. Vornehmtuerei, Wichtigtuerei - 2. für einen Snob typische Verhaltensweise

Snobismus ist damit also z.B. ein Mensch, der in die einfache Tiroler Bauernstube kommt, und eine Behandlung und ein Essen wie im edelsten Restaurant erwartet, und auch einfordert. (Vornehmtuerei, zur Schau getragene Extravaganz)

Auf diese Frage, und unser liebstes Urlaubsziel bezogen ist es am ehesten Snobismus, wenn man in Gesprächen mit "den Anderen" der Deutschen liebstes Reiseziel Malle und andere Formen von Urlaub als minderwertig hinstellt.

So long... Markus
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Easy Going am 30.01.2009, 12:06 Uhr

Da ist mir ein Dieter Bohlen noch lieber als ein verlogener Topmanager einer durch seine Schuld bankrotten Bank, der aber seinen Hut nicht nimmt und schon gar nicht persönlich für seinen persönlichen Mist haftet.
Selbst so eine Dumpfbacke wie Dieter Bohlen ist schädlich, weil er eine Massenvolksverdummung voran treibt.
Also Unterschied:
Die Manager verkaufen uns für dumm - Dieter Bohlen & Co machen uns dumm.

Die Brücke zum Snobismus bekommen ich gerade nicht hin - sorry.  :wink:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 30.01.2009, 12:12 Uhr
Dieter Bohlen kann man aus dem Weg gehen, den Managern bzw. den Unternehmen die sie repräsentieren leider in der Regel nicht  :shock:

Dieter Bohlen bereichert sich im Gegensatz zu den Topmanagern auch nicht dann noch, wenn sein Unternehmen den Bach runter geht.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Soulfinger am 30.01.2009, 13:21 Uhr
Jaja, sagt der eine Esel zum anderen: ,,Mensch hast du lange Ohren!" . . . .
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: leia am 30.01.2009, 13:36 Uhr

Auf diese Frage, und unser liebstes Urlaubsziel bezogen ist es am ehesten Snobismus, wenn man in Gesprächen mit "den Anderen" der Deutschen liebstes Reiseziel Malle und andere Formen von Urlaub als minderwertig hinstellt.


 :clap:

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Crimson Tide am 30.01.2009, 14:20 Uhr
Ein Snob ist jemand, dessen Brett vorm Kopf aus Teakholz besteht!  

Mir persönlich fällt inzwischen richtig schwer, überhaupt eine Verbindung zwischen Snobismus und dem Reiseziel zu finden!  :zuck:

Wenn man mal seitenlang das zusammenfaßt, was wir alle zusammen hier als Snobismus definiert haben, so fällt mir auf, daß eigentlich viele aneinander vorbeireden!  :lol:

Hat man mehr Geld, kann man beliebig oft in die USA fliegen, womöglich sogar mehrmals im Jahr. Hat man nicht so viel Geld oder ist gerade fürchterlich pleite (so wie wir gerade  :oops:), dann muß man halt einige Zeit warten, bis man endlich wieder rüber kann!

Die finanziellen Voraussetzungen, um in die USA zu gelangen, sind also schon sehr verschieden.

Was das Urlaubsziel dann mit Snobismus zu tun hat, weiß ich eigentlich gar nicht!

Snobs gibt es doch überall! Und richtige Snobs zeichnen sich dann eher durch ihr snobistisches Verhalten aus und nicht durch ihr Reiseziel! Das ist jedenfalls meine Meinung!

Was die Auswahl an Hotels, Mietwagen oder Restaurants angeht, so hat jeder verschiedene Prioritäten im Urlaub.

Da könnt Ihr noch so lange gegeneinanderdiskutieren!  :lol:

Ich mag es auch sehr gerne, wenn ich mir in einem 14-Tägigen Urlaub wenigstens einmal ein ganz schickes Hotel aussuche. Ich genieße die schöne Umgebung. Auch in einem besonderen Restaurant essen zu gehen ist für mich ein Stückchen Urlaub. Dafür verzichte ich vorher und hinterher auf einiges und kaufe mir dann halt ein Sandwich  beim Wal Mart und gehe öfter zu Subway....da setzt jeder seine eigenen Prioritäten, sowohl mit der Wahl des Urlaubsortes, der Hotels, des Mietwagens und der Restaurants....jeder nach seiner Facon oder seinen finanziellen Mitteln....aber Snobismus ist was ganz anderes!

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: TouringUSA am 30.01.2009, 20:42 Uhr
Sehr gute Antworten.

Zu Dieter und den Managern: Dieter hinterlässt in der Gesellschaft in meinen Augen deutlich mehr schlechtes, als die meisten Manager (Verblödung, der man sich in meinen Augen übrigens nicht so einfach entziehen kann, ist da ein gutes Stichwort).
Was viele nämlich vergessen, ist, dass hinter Dieter auch "nur" Manager stehen, die sich für ihr Unternehmen "Dieter Bohlen" eine menschliche Hülle gebaut haben.

Manager hingegen tragen sehr wohl Verantwortung für das, was sie tun.
Das viele Unternehmen zu spät merken, dass es in die falsche Richtung läuft, ist ne andere Sache.
Der Unterschied zwischen "mutiger Unternehmer" und Managern (beides sind Unternehmer) ist einzig und allein, dass der "mutige Unternehmer" mit seinem eigenem Geld arbeitet, der Manager mit dem Geld anderer (Investoren, die i.d.R. freiwillig in das Unternehmen investieren, weil sie an das Unternehmen glauben).
Sicher, das verschafft dem Mangager mehr Spielraum und damit auch mehr (Narren-)Freiheit.
Da liegt es dann an den Investoren, in wie weit sie das Spiel mitmachen (ist ja ihr Geld).

Die Bezeichnung Snob, die hier aus dem Duden zitiert wird, finde ich sehr gut.

Ich sehe nichts schlechtes daran, seinen Reichtum auch auszuleben, wenn dies nicht zu Lasten von schlechter Gestellten geht.

Da ich am Samstag den Lottojackpot abräume, werde ich meinen Lebensstil auch ändern.
Zwar nicht ins Snobistische (ich steh da mehr auf understatement), aber ich werde mir schon Dinge gönnen, die vor Samstag nicht drin sind.
Und ich habs mir noch nichtmal erarbeitet ;-)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 31.01.2009, 20:08 Uhr
So, nachdem die Lottozahlen durch sind und wir mal wieder leer ausgegangen sind, brauche ich mir auch keine Gedanken darüber zu machen, ob ich den nächsten Urlaub als Snob verbringe oder nicht.

Bei den Zahlen hoffe ich aber, daß am Mittwoch die nächste Chance kommt.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Kauschthaus am 31.01.2009, 20:25 Uhr
So, nachdem die Lottozahlen durch sind und wir mal wieder leer ausgegangen sind, brauche ich mir auch keine Gedanken darüber zu machen, ob ich den nächsten Urlaub als Snob verbringe oder nicht.

Bei den Zahlen hoffe ich aber, daß am Mittwoch die nächste Chance kommt.

Kennt ihr den wunderbaren Witz über Lotteriegewinne?

Josche klagt, dass er viel zu wenig Geld hat. Er fleht jeden Tag: "Herr, mach dass ich gewinn die Lotterie!"
Nach wochenlangem vergeblichem Flehen tut sich plötzlich der Himmel auf und eine mächtige Stimme erschallt: "Josche, gib mir a Chance, kauf dir a Los!"

 :wink: :lol:

Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: TouringUSA am 31.01.2009, 20:35 Uhr
Ich sagte doch, ich gewinne heute im Lotto...

Brauchst also nicht mehr auf Mittwoch zu hoffen.



(da hole ich mir nämlich echt den Jackpot)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 31.01.2009, 21:34 Uhr
Dieter Bohlen & Co machen uns dumm.

Bei diesem "uns" bin ich ganz sicher nicht dabei - wie kann man sich von jemandem anderen denn "dumm machen" lassen? Ich fürchte, dazu muss schon dumm sein (sehr dumm) - und dann ist es doch eh egal.

Was das mit Snobismus und USA zu tun hat? Keine Ahnung - ich bin ja nun wirklich der allerletzte, der sich in ein Forenschema pressen läßt und stumpf immer und ewig (egal wie langweilig) am Thema klebt. Dieser Thread wäre doch längst tot, zur Sache ist doch schon alles gesagt worden, was gesagt werden mußte und ebenso alles, was nicht gesagt werden mußte...
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: TouringUSA am 01.02.2009, 13:10 Uhr
Mit "uns" ist sicherlich die Gesellschaft gemeint.

Und am Erfolg der entsprechenden Sendungen, die am Anfang aus nichts anderem außer Dummheit, Beleidigungen (zur Steigerung der Publikumswirkung) und offener Darstellung von Dummheit  besteht, sieht man ja, dass die Gesellschaft bereits dumm genug ist, um sich weiter solchen Dummheiten hinzugeben.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 01.02.2009, 13:49 Uhr
Zum 'dumm machen' gehören auch immer zwei. Der, der dumm macht und der, der sich dumm machen lässt. Einer allein ist ganz sicher nicht alleine schuld.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Stefan M. am 01.02.2009, 14:43 Uhr
@ magnum:  :applaus: :daumen:

Genau deshalb wird von meiner Seite das Fernsehprogramm zunehmend boykottiert. Versuchte Volksverblödung à la Dschungelcamp, Big Brother und dergleichen tue ich mir wirklich nicht an, und wenn es im Internet, in den Printmedien usw. tausendmal als "ach so interessant" angepriesen wird.

Andererseits: Gäbe es für solchen geistigen Dünnpfiff nicht genügend "Interessierte" in der Gesellschaft, würde so etwas auch nicht gesendet - und genau das stimmt doch irgendwie nachdenklich.

Nun aber zurück zum Thema - sonst wirds wirklich arg OT!  :wink:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: McC am 01.02.2009, 14:52 Uhr
Genau deshalb wird von meiner Seite das Fernsehprogramm zunehmend boykottiert. Versuchte Volksverblödung à la Dschungelcamp, Big Brother und dergleichen tue ich mir wirklich nicht an, und wenn es im Internet, in den Printmedien usw. tausendmal als "ach so interessant" angepriesen wird.

ditto... an Geschmacklosigkeit sind Sendungen wie Dschungelcamp wohl nicht zu überbieten, aber viel schlimmer finde ich die Selbstdarstellungsplattformen für Dünnbrettbohrer in div. Talkshows.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: DocHoliday am 01.02.2009, 15:07 Uhr
Bei Dschungelcamp, Big Brother und Konsorten greift wohl der Dallas- oder McDonalds-Effekt. Keiner schaut es sich an oder get hin, trotzdem sind sie erfolgreich.

Sehr seltsam! ;)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: groovy am 01.02.2009, 15:20 Uhr
der Dallas- oder McDonalds-Effekt. Keiner schaut es sich an oder get hin,


trotzdem kennt jeder den Inhalt und/oder weiß wie es schmeckt :roll:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 01.02.2009, 15:30 Uhr
Andererseits: Gäbe es für solchen geistigen Dünnpfiff nicht genügend "Interessierte" in der Gesellschaft, würde so etwas auch nicht gesendet - und genau das stimmt doch irgendwie nachdenklich.

Sind Sendungen dann "geistiger Dünnpfiff", wenn Du sie nicht gerne siehst? Sind Zuschauer von Sendungen, die Du als "geistigen Dünnpfiff" bezeichnest, per Definition dumm? Was wäre, wenn es intelligente und durchaus nicht dumme Zuschauer der o.g. Sendungen gäbe?

Ich verstehe ehrlich gesagt die Überheblichkeit nicht, mit der pauschal alle (aus welchem Grund auch immer) interessierten Zuschauer bestimmter Sendeformate pauschal als dumm und die entsprechenden Sendungen als "Dünnpfiff" deklariert werden.

Ich persönlich kann mich beispielsweise königlich beim Dschungelcamp amüsieren, wenn abgetakelte C-Promis auf diesem letzten Weg verzweifelt nach Popularität (und den Aufstieg zum B-Promi) gieren und sich den (für sie unhörbaren) durchaus spitzen Anmerkungen von Dirk Bach und Sonja Zietlow aussetzen müssen. Da sage  keiner, das hätten die nicht gewußt, die Spielregeln sind bekannt, die Teilnehmer erwachsen und sich der Situation vollständig im Klaren.

Mit absoluter Sicherheit findet sich zu jeder Sendung eine Klientel, die diese nicht sieht und sie folgerichtig für "geistigen Dünnpfiff" deklariert. So gesehen ist unsere ganze Medienwelt geistiger Dünnpfiff - konsequent zuende geführt. Computer und Internet eingeschlossen - insbesondere auch Foren und Chatrooms, die im Grunde nichts anderes sind als das Pendant zu Talkshows im Fernsehen - alles Dünnpfiff.

Fernsehen dient mir der Unterhaltung und ob ich da einen Spielfilm sehe, eine Sportsendung oder DSDS (wo ich mich ganz besonders amüsieren kann, weniger über die "Bohlen-Sprüche", mehr über den wirklich witzigen Schnitt, die komikhafte Vertonung und den schier unglaublichen Mut einzelner Probanden) - wenn es kurzweilig ist, dann hat es seinen Zweck erfüllt.

Aber wahrscheinlich bin ich damit der einzige in diesem gebildeten, vornehmen und nicht-dummen Kreis. Alle anderen schauen nur um 20.00 Uhr die Tagesschau und am Samstag abend noch das Wort zum Sonntag (und diese Woche noch ausnahmsweise die Ziehung der Lottozahlen) - nur keine Blöße geben, man könne ggf. eine Unterhaltungssendung schauen - das tun ja nur die an Dünnpfiff interessierten, die uns aller hier so nachdenklich stimmen...
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 01.02.2009, 16:10 Uhr
Zitat
Andererseits: Gäbe es für solchen geistigen Dünnpfiff nicht genügend "Interessierte" in der Gesellschaft, würde so etwas auch nicht gesendet - und genau das stimmt doch irgendwie nachdenklich.
Es mag zwar stimmen, daß die von Dir genannten Sendungen keine besonders intellektuellen Ansprüche stellen. Immerhin sind die Einschaltquoten gut, und das dürfte das einzige sein, was die Sender interessiert.

Aber was wäre z.B. mit anderen Quoten-Garanten wie z.B. der Talkshow "Wetten daß"? Für mich ist das nämlich auch nicht besser.

Ansonsten bin ich voll und ganz der Meinung von Jack Black.

Ich möchte mich nach einem anstrengenden Arbeitstag unterhalten. Das tue ich am besten über diesen von Dir so genannten geistigen Dünnpfiff. Warum? Weil ich mich da nicht sonderlich anstrengen muß, das tue ich nämlich schon den Rest des Tages.  Bei mir gehts links rein und rechts wieder raus, ich fühle mich ganz einfach unterhalten. Und das ist für mich das wichtigste.

Das bedeutet nicht, daß ich mir nicht auch gerne (für mich) anspruchsvollere Sendungen ansehe. Nur was läuft denn am Abend noch groß, was man wirklich als 'anspruchsvolle Unterhaltung' bezeichnen kann? Es gibt Tage, da müsste man konsequenterweise den Fernseher aus lassen, weil einfach gar nichts kommt.

Zitat
Aber wahrscheinlich bin ich damit der einzige in diesem gebildeten, vornehmen und nicht-dummen Kreis
Nein, wir sind mindestens zu zweit.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Easy Going am 01.02.2009, 16:23 Uhr
Hallo Rainer,
Ich persönlich kann mich beispielsweise königlich beim Dschungelcamp amüsieren, wenn abgetakelte C-Promis auf diesem letzten Weg verzweifelt nach Popularität (und den Aufstieg zum B-Promi) gieren und sich den (für sie unhörbaren) durchaus spitzen Anmerkungen von Dirk Bach und Sonja Zietlow aussetzen müssen. Da sage  keiner, das hätten die nicht gewußt, die Spielregeln sind bekannt, die Teilnehmer erwachsen und sich der Situation vollständig im Klaren.
Du kannst das richtig zuordnen. Jugendliche die solche Sendungen sehen, verstehen das vielleicht als das "normale Leben".
Die Jagd mancher Sender das nächste Tabu als erster niederzureißen und medienwirksam auszuchlachten scheint mir oberste Priorität.
Damit verändern die Medien die Gesellschaft. Natürlich ist auch das Internet nicht frei von negativen Einflüssen.
Es gab schon Fälle da wurden Leute verprügelt, damit man ein Video bei youtube davon einstellen konnte.
 
Das meiste könnte man gar nicht verhindern um nicht eine Situation wie in China zu schaffen.

Aber völlig harmlos, unbedenklich und vor allem ohne Folgen für die Gesellschaft ist der "Dünnpfiff" auf Dauer leider nicht .....
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Stefan M. am 01.02.2009, 16:28 Uhr
Es gibt Tage, da müsste man konsequenterweise den Fernseher aus lassen, weil einfach gar nichts kommt.

Siehe weiter oben:
Zitat
...wird von meiner Seite das Fernsehprogramm zunehmend boykottiert.

Noch Fragen...?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: TouringUSA am 01.02.2009, 16:32 Uhr
Ihr habt schon recht.
Aber es sind nicht die Fernsehmacher, die das Programm gestalten, sondern eben die Zuschauer (der Köder muss dem Fisch schmecken, nicht dem Angler).
Das Fernsehen will Gewinn machen, wie jede andere Firma auch.
Dabei muss aber nicht die Wäsche noch weißer waschen, sondern eben Quoten bringen.
Und wenn der Zuschauer eben gebrochene Tabus haben will, kriegt er sie. Einfaches Spiel.
Ist natürlich ein Teufelskreis für die Gesellschaft.

Ich gucke viele Sendungen(das ich hier über Dieter & Co. mitreden kann, ist ja schon der Beweis), die dumm sind, gucke aber genauso auch Arte, 3-Sat & Co.
Ich filtere eben zwischen Unterhaltung und (Meinungs-)Bildendem.

Es soll sogar Leute geben, die zwischen den ganzen Ausrufezeichen und ausgedachtem Gelaber selbst in der BILD was wertvolles finden können.

Man braucht doch nur in der Straßenbahn den Gesprächen zuzuhören.
Irgendwoher muss dass Dumme ja kommen und da sind ganz weit vorne schlechte Erziehung und Medien.

Das man vom Fernseher unterhalten werden will, ist meiner Meinung nach schon nachvollziehbar,
aber ganz vorsichtig ausgedrückt auch ein wenig Kurzsichtig.
Denn die seichten Sendungen (welche ich wie gesagt auch schaue) bringen einen letzlich nicht weiter.
Magnum schreibt, dass er den Tag über schon genug arbeitet und abends nur seine Ruhe und eben einfache Unterhaltung haben will. Die meisten werden das selbe sagen.
Dann stelle ich mal die provokante Frage: Habt ihr zuviel Geld?

Ich nehme mal an, dass ihr als Angestellte oder Arbeiter für euren Chef arbeitet.
Ihr bekommt also ein bisschen Geld dafür, dass eurer Chef einen ruhigen Lebensabend hat.
Einige schimpfen dann sogar über die Manager, obwohl sie selbst das Spielchen mitmachen.

Warum nicht die freie Zeit nutzen, um das eigene Wissen über sein Geld zu erweitern und selbst was auf die Beine zu stellen (sei es nun als mittelständischer Unternehmer oder als Manager)?

Das ist wirklich dumm (ich schließe mich da nicht aus, bin aber schon ein gutes Stück weiter mit dem Wissen über Geld als viele andere)!

Im Grunde sind wir fast alle Sklaven, mit dem Unterschied, dass wir nach der Arbeit nach Hause dürfen und ein bisschen Geld dafür bekommen.


Um zum Thema zurück zu kommen, es gibt auch Leute, die sich aus einem Urlaub (jetzt mal unabhängig vom Ziel) nichts für die geistige Weiterentwicklung mitnehmen.
Und das ist dann sogar ignorant...
Ich wage aber zu behaupten, dass USA-Reisende i.d.R. schon auch fürs eigene Weiterkommen reisen, womit die USA sogar ein weniger snobistisches Reiseziel wäre als einige andere.

Denn 2 Wochen am  Strand liegen ist ganz streng genommen ja Geldverschwendung, wenn man sieht, dass man mit dem Geld auch gut und gerne in fernen Zielen seinen Horizont erweitern kann.
Erholung kriege ich auch woanders als am Strand(erst recht, wenn das Zeitmanagment stimmt).

Siehe USA, die haben da nicht so viel Urlaub wie der klasische Mitteleuropäer und schon gar nicht so viel wie wir Deutschen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 01.02.2009, 16:34 Uhr
Zitat
Damit verändern die Medien die Gesellschaft. Natürlich ist auch das Internet nicht frei von negativen Einflüssen.
Du kannst aber nicht die Medien allein dafür verantwortlich machen, daß die Gesellschaft nicht mehr zwischen Realität und Fantasie unterscheiden kann. Dies liegt in der Natur der Menschen, die modernen Medien haben das nur mehr in den Blickpunkt gerückt.

Ich boykottiere das Fernsehen nicht generell, dann müsste ich es nämlich abschaffen und auch diese unsäglichen GEZ-Gebühren nicht bezahlen.

Aber es ist eben für mich eine Art der Entspannung und Unterhaltung, wenn ich am Abend vom Fernsehen 'berieselt' werde, weil mir andere Aktivitäten da dann schlichtweg zu anstrengend sind. Ein gutes Buch liegt auf dem Nachttisch und hilft mir beim Einschlafen, wir haben auch nur ein TV-Gerät im Wohnzimmer und nicht wie mancher auch noch im Schlafzimmer.

Desweiteren schaffen wir uns noch einen Ausgleich zum Büroalltag durch regelmäßigen Sport.

Solange die Mischung stimmt, sehe ich im Fernsehen keine Nachteile.

Zitat
Warum nicht die freie Zeit nutzen, um das eigene Wissen über sein Geld zu erweitern und selbst was auf die Beine zu stellen (sei es nun als mittelständischer Unternehmer oder als Manager)?
Siehe meine Antworten. Solche Aktivitäten sind mir nach einem anstrengenden Arbeitstag einfach zu aufwändig.

Zitat
Dann stelle ich mal die provokante Frage: Habt ihr zuviel Geld?
Nein, ich habe sicher nicht 'zuviel' Geld. Aber es reicht, um sich einen angenehmen Lebensstandard zu sichern.

Eine Sendung dieser Art muss mich auch nicht 'weiter' bringen, wie Du schreibst. Wie gesagt, links rein, rechts wieder raus. Und dazwischen eben Unterhaltung.

Zitat
Denn 2 Wochen am  Strand liegen ist ganz streng genommen ja Geldverschwendung, wenn man sieht, dass man mit dem Geld auch gut und gerne in fernen Zielen seinen Horizont erweitern kann.
Erholung kriege ich auch woanders als am Strand(erst recht, wenn das Zeitmanagment stimmt).
Wir nutzen unseren Urlaub zur Erholung und wenn man es im weitesten Sinne sieht auch als Unterhaltung. Dazu liege ich aber nicht zwei Wochen am Strand rum, sondern sehe mir Dinge an, die mich interessieren, das kann auch was gänzlich triviales sein.

Beim letzten Urlaub haben wir nur zwangsläufig beim Frühstück fern gesehen. Die Abende haben wir mit der Planung für den nächsten Tag verbracht.

Aber wie war das Thema dieses Threads gleich nochmal???
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: McC am 01.02.2009, 16:42 Uhr
Aber es ist eben für mich eine Art der Entspannung und Unterhaltung, wenn ich am Abend vom Fernsehen 'berieselt' werde, weil mir andere Aktivitäten da dann schlichtweg zu anstrengend sind.

Da gibt es genug angenehme Alternativen... Gute Musik auflegen, ein Glas Rotwein oder gut essen gehen. Der Tag hat nur 24 h... mir wäre die Zeit zu kostbar um den Abend mit dem Müll zu füllen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 01.02.2009, 16:46 Uhr
Gut essen kann ich auch zuhause, das Glas Rotwein kann man auch beim Fernsehen genießen ;)

Grundsätzlich hast Du natürlich recht, aber die von Dir genannten Aktivitäten kann man ja nicht jeden Tag absolvieren, weil es einfach irgendwann langweilig oder schlichtweg zu teuer wird.

Wenn Dir der Tag zu kostbar ist, warum verschläfst Du dann rund ein Drittel davon ? :mrgreen:

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: McC am 01.02.2009, 16:48 Uhr
Wenn Dir der Tag zu kostbar ist, warum verschläfst Du dann rund ein Drittel davon ? :mrgreen:

mittlerweile nur noch ein Viertel  :wink:

Da fällt mir ein Spruch von Bruce L. ein: Das Wichtigste im Leben ist die Zeit. Leben heißt, mit der Zeit richtig umgehen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 01.02.2009, 16:56 Uhr
Da gibt es genug angenehme Alternativen... Gute Musik auflegen

Das ist doch genau das gleiche - was Du als "gute Musik" bezeichnest, wird in manchen Kreisen, in denen ich häufig verkehre (und wo aktiv musiziert wird), als Schrott bezeichnet. Da ist die Spannbreite nämlich genauso groß wie bei allen anderen Unterhaltungsformen.

Das Glas Rotwein kann man ebenso beim Fernsehen trinken (wobei ich ohnehin nicht erkennen kann, was daran "gut" ist, außer daß es betrunken macht) und "essen gehen" ist so ziemlich das allerdekadenteste und anspruchsloseste, was es überhaupt gibt - das können sogar Tiere. Warum nicht selbst kochen und lernen, wie man gutes Essen bereitet - das halte ich für angemessen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: TouringUSA am 01.02.2009, 17:05 Uhr
Ist eigentlich schade, dass das Thema sich verschiebt, aber trotzdem genauso interessant^^

Wie wäre es mit einem neuen Beitrag "Essen gehen oder nicht?"^^

Ich persönlich bin grundsätzlich bereit, andere dafür zu bezahlen mir ein leckeres Essen zu machen (bei mir fällt auch MC Donalds unter leckeres Essen).
Das ist genauso wie Kino, Buch kaufen oder einfach Wochenendausflug (man gönnt sich ja sonst nix^^).

Unter der Woche koche ich i.d.R. selbst, meistens für 2 Tage.

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: McC am 01.02.2009, 17:06 Uhr
Warum nicht selbst kochen und lernen, wie man gutes Essen bereitet - das halte ich für angemessen.

Muss ich nicht lernen... ich kann es  :wink: wenn nötig  :wink:

und was an "Essen gehen" dekadent sein soll, erschließt sich mir auch nicht  :roll:

Der Unterschied zwischen Mensch/Tier bei der Nahrungsaufnahme müssen wir wohl nicht diskutieren  :roll:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 01.02.2009, 17:22 Uhr
Wie wäre es mit einem neuen Beitrag "Essen gehen oder nicht?"^^

Ich persönlich bin grundsätzlich bereit, andere dafür zu bezahlen mir ein leckeres Essen zu machen (bei mir fällt auch MC Donalds unter leckeres Essen).

Angesichts der allgemeinen Diskussion hier im Thread wäre eher "Wie unterhaltet Ihr Euch/Wie gestaltet Ihr Eure Freizeit" angebrachter ;)

Und schon wieder kann ich die Meinung von Jack Black uneingeschränkt unterschreiben.

Gut Essen gehen (was bedeutet hier eigentlich 'gut'?) bedeutet den Aufwand abends nochmal raus zu müssen. Und genau dazu haben wir in der Regel keinen Bock. Wir sind froh, abends dann endlich mal irgendwann zuhause zu sein. Außerdem ist uns das Geld für die zwei Stunden 'Genuß' schlichtweg zu schade. Unter 50 Euro für zwei Personen gehts ja heute kaum noch. Wenn überhaupt leisten wir uns das höchstens einmal im Monat. Gleiches gilt für den Gang ins Kino (dort waren wir vor vielen Jahren das letzte Mal).

Es gibt sicher noch tausend andere Aktivitäten, aber man muß eben dazu 'raus'. Ich habe jedenfalls keinen Billard-Tisch oder eine Bowling-Bahn im Keller.

Zitat
Der Unterschied zwischen Mensch/Tier bei der Nahrungsaufnahme müssen wir wohl nicht diskutieren 
Stimmt. Manchmal sieht man ihn nämlich gar nicht ;)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: mrh400 am 01.02.2009, 17:35 Uhr
Hallo,
Gut Essen gehen (was bedeutet hier eigentlich 'gut'?) bedeutet den Aufwand abends nochmal raus zu müssen. Und genau dazu haben wir in der Regel keinen Bock. Wir sind froh, abends dann endlich mal irgendwann zuhause zu sein.
mal eine etwas provokante Antwort: Du hast es offenbar recht schön, wenn Du so früh daheim bist, daß Du zum Essen gehen nochmal raus mußt. Wir kommen oft genug zu einer Zeit nach Hause, wo wir keinerlei Bock mehr haben, etwas herzurichten (und sei es nur durch Öffnen der Kühlschranktür - möglicherweise ist auch gar nichts drin, weil tagsüber die Zeit fehlte, was zum Reintun zu kaufen). Da müssen wir auch nicht nochmal raus, sondern machen eben gleich bei einer der unzähligen Kneipen in unserer Umgebung einen Halt - und wenn es ab und zu eine "bessere" ist, kann das beim Abschalten ungemein hilfreich sein.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: McC am 01.02.2009, 17:36 Uhr
Gut Essen gehen (was bedeutet hier eigentlich 'gut'?) bedeutet den Aufwand abends nochmal raus zu müssen. Und genau dazu haben wir in der Regel keinen Bock. Wir sind froh, abends dann endlich mal irgendwann zuhause zu sein. Außerdem ist uns das Geld für die zwei Stunden 'Genuß' schlichtweg zu schade. Unter 50 Euro für zwei Personen gehts ja heute kaum noch. Wenn überhaupt leisten wir uns das höchstens einmal im Monat. Gleiches gilt für den Gang ins Kino (dort waren wir vor vielen Jahren das letzte Mal).

Nach einem "stressigen" Arbeitstag habe ich keine "Lust/Zeit" mich in die Küche zu stellen... wenn überhaupt selber kochen, dann am WE. Ich leiste mir "essen gehen" 2-3x die Woche... je nach Lust und Laune.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 01.02.2009, 17:40 Uhr
Tja, das unterscheidet uns.

Wir sind in der Lage das Mittagessen dank guter Kantine im Geschäft zu uns zu nehmen. Zweimal am Tag brauchen wir kein warmes Essen, daher beschränken wir uns am Abend auf eine Kleinigkeit. Das schont Geldbeutel und Figur.

Der Aufenthalt in der Küche beschränkt sich dann auf maximal 30 Minuten. Aber auch nur, weil wir dort auch essen.

Zum Wochenende gebe ich Dir recht, da darf auch mal etwas aufwändiger gekocht werden.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 01.02.2009, 18:24 Uhr
Da müssen wir auch nicht nochmal raus, sondern machen eben gleich bei einer der unzähligen Kneipen in unserer Umgebung einen Halt - und wenn es ab und zu eine "bessere" ist, kann das beim Abschalten ungemein hilfreich sein.

Natürlich, habe ich eigentlich auch vollstes Verständnis für. Nur der sinnlose Versuch, "Essen gehen" als die bessere Alternative zu "Müll schauen" darzustellen, scheitert schon im Ansatz. Für nichts auf der Welt muss man weniger "können" als für essen. Das kann jeder, das macht jeder und jeder tut es gern - selbst Tiere.

Es hat alles das gleiche Ziel: abschalten (und beim Essen auch noch satt werden). Nur steht seltsamerweise die Fernsehvariante als geistiger Dünnpfiff hier auf dem "Index". Für Essen und Trinken muss man auch nicht so richtig doll denken...
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: magnum am 01.02.2009, 18:38 Uhr
Hallo,
Gut Essen gehen (was bedeutet hier eigentlich 'gut'?) bedeutet den Aufwand abends nochmal raus zu müssen. Und genau dazu haben wir in der Regel keinen Bock. Wir sind froh, abends dann endlich mal irgendwann zuhause zu sein.
mal eine etwas provokante Antwort: Du hast es offenbar recht schön, wenn Du so früh daheim bist, daß Du zum Essen gehen nochmal raus mußt. Wir kommen oft genug zu einer Zeit nach Hause, wo wir keinerlei Bock mehr haben, etwas herzurichten (und sei es nur durch Öffnen der Kühlschranktür - möglicherweise ist auch gar nichts drin, weil tagsüber die Zeit fehlte, was zum Reintun zu kaufen). Da müssen wir auch nicht nochmal raus, sondern machen eben gleich bei einer der unzähligen Kneipen in unserer Umgebung einen Halt - und wenn es ab und zu eine "bessere" ist, kann das beim Abschalten ungemein hilfreich sein.
schön, wenn Ihr unzählige Kneipen in der Gegend habt, wo man Halt machen kann. Dies ist bei uns leider nicht so, die meisten Dorfkneipen hier liefern nur gut bürgerliche schwäbische Kost, die man unmöglich zu später Stunde zu sich nehmen sollte. Schonmal getestet, wie eine Portion Kässpätzle im Magen liegt?

Außerdem kommen wir leider äußerst selten in den Genuss aufgrund wechselnder Arbeitszeiten gemeinsam irgendwo 'anzukommen'. Zum Thema spät nach Hause kommen: Ich beginne um sieben, da darf ich auch um fünf Feierabend machen, oder?

Ansonsten: Siehe den letzten Beitrag von Jack Black ;)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: mrh400 am 01.02.2009, 18:49 Uhr
Hallo,
Außerdem kommen wir leider äußerst selten in den Genuss aufgrund wechselnder Arbeitszeiten gemeinsam irgendwo 'anzukommen'.
da haben wir es zugegebenermassen besser. Wir haben keine wirklich feste Arbeitszeit und die Büros sind nicht sehr weit auseinander, so daß wir eine Fahrgemeinschaft bilden. Wer später raus kann (was von nicht wenigen "fremdbestimmten" Terminen abhängt), bestimmt die Zeit - für den jeweils anderen gibt es da immer noch genug Beschäftigung.

Zum Thema spät nach Hause kommen: Ich beginne um sieben, da darf ich auch um fünf Feierabend machen, oder?
Um sieben wäre mit uns nichts wirklich anzufangen - außerdem s.o., fremdbestimmte Termine fordern häufig spätere Anwesenheit; so starten wir (nicht zu Hause, im Büro) gegen 8.30 und kommen zwischen 18.00 und 19.30 raus - gerade richtig für einen Italiener mit leichtem Fisch. Kässpatzen oder Schwobepfännle gehen da natürlich nicht mehr.

Natürlich, habe ich eigentlich auch vollstes Verständnis für. Nur der sinnlose Versuch, "Essen gehen" als die bessere Alternative zu "Müll schauen" darzustellen, scheitert schon im Ansatz. Für nichts auf der Welt muss man weniger "können" als für essen.
Da muß ich doch widersprechen; zum Glotzen muß man auch nichts können. Wenn man Essen nicht nur als Nahrungsaufnahme begreift, kann man dabei wenigstens genießen (wenn's denn gut ist) - was bei der Glotze wohl wirklich eher die Ausnahme ist.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 01.02.2009, 19:11 Uhr
Da muß ich doch widersprechen; zum Glotzen muß man auch nichts können.

Womit es aber kein Widerspruch ist, denn es ist nicht weniger, sondern gleich viel (wenig), nämlich nichts. Wobei man beim Fernsehen vielleicht ja sogar hin und wieder einen Witz verstehen muss (oder zumindest sollte), oder eine Melodie erkennen, oder oder oder - beim Essen muss man wirklich nur reinschieben und es lecker finden (oder auch nicht - dann ist es nicht einmal ein Genuss, s.u.).

Wenn man Essen nicht nur als Nahrungsaufnahme begreift, kann man dabei wenigstens genießen (wenn's denn gut ist) - was bei der Glotze wohl wirklich eher die Ausnahme ist.

Und schon wieder die subjektive Wertung über das Empfinden anderer - das entscheidet doch wieder jeder für sich, ob er das Fernsehen "genießt". Du kannst ja auch nicht nachvollziehen, dass man Las Vegas genießen kann - die Menschen sind nun einmal verschieden voneinander. Und ich "genieße" unterhaltsame Fernsehsendungen sehr wohl - und Lachen ist ja angeblich sogar gesund.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Crimson Tide am 02.02.2009, 09:19 Uhr
:offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic:

 Jetzt wirds hier wirklich langweilig!  :kaffee: :schlafend:

Ich sehe ab jetzt nicht mehr rein in diesen Thread!  :frech:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: DER_TÄNZER am 19.02.2009, 18:51 Uhr
moin zusammen,

ich muss hier jetzt mal meinen Senf dazu geben. Ich finde es langsam unerträglich mit welcher
Selbstverständlichkeit hier Leute, die für einen Urlaub sparen müssen als Menschen zweiter klasse abgetan werden.

Es gibt nahezu in jedem Thread abfällige Kommentare, das muss doch wirklich nicht sein. Vor allem
stösst mit äußerst bitter auf, dass es immer die selben User sind die mir durch solches Verhalten auffallen. Man sollte einfach akzeptieren können dass man eventuell etwas besser gestellt ist als andere. die deswegen so anzumachen, ist unter aller kanone. es ist nichts verwerfliches daran im Urlaub Fast Food zu essen. Oder in Las Vegas ein 2 jähriges Kind beim einchecken zu unterschlagen, weil das hin oder her keine 30 dollar Mehrkosten verursacht.
Die Usa sind so groß, da kann jeder Urlaub machen wie er will.


Zum Verständnis muss ich anfügen, dass ich jedem seine Art zu Urlaub machen wirklich gönne, egal ob sparsam oder komfortabel. Aber selbst wenn man das Glück hat sich 2 oder 3 Urlaube in den USA pro Jahr leisten zu können oder "mal spontan rüberzufliegen" sollte man sich bewusst sein, dass dies weder der Standard ist, noch dass es einem das Recht verleiht andere durch Kommentare wie:
"dann fahr doch nach Malle" zu Urlaubern zweiter Klasse zu machen.

Im übrigen brauchen sich die betroffenen Personen über den Vorwurf des Snobismus nicht wundern, sollten sie sich auch im "real life" so verhalten.

SO und jetzt nagelt mich ans Kreuz.

DER_TÄNZER
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: TouringUSA am 19.02.2009, 21:34 Uhr
SO und jetzt nagelt mich ans Kreuz.
DER_TÄNZER

Nö, du hast vollkommen recht  :wink:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Red Dog am 21.02.2009, 16:17 Uhr
100% zustimmung.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NewYork35 am 19.04.2009, 12:58 Uhr
Die USA ist ein völlig normales Urlaubsziel, deswegen fliegen wir auch jedes Jahr 2x rüber.
 :groove:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Luxi am 19.05.2009, 15:37 Uhr
Hallo,

wenn wir im Freundes- oder Bekanntenkreis über unsere Erfahrungen aus USA - Urlauben berichten, erhalten wir häufig eine Reaktion, die sich aus einer Mischung aus Neid, Unglauben, Unkenntnis und Unverständnis zusammensetzt.

Es sind häufig Vorurteile zu hören, dass so ein Urlaub superteuer, nur den oberen Zehntausend zugänglich sei. Eine neutrale Diskussion ist kaum möglich, auch das Argument, ein Pauschalurlaub auf den Kanaren in der Hochsaison sei fast so teuer wie ein selbst organisierter USA - Aufenthalt, wird übergangen. Ich denke, dass viele es gewohnt sind, ein fertiges Urlaubspaket zu erhalten, bei dem sie nichts mehr selbst machen müssen. Haben wir im Urlaubsverhalten auch schon die Kasko - Mentalität? Was meint Ihr?

Das war ja eigentlich das Thema ;-)

Also ich finde es keinesfalls snobistisch in die USA zu fliegen!

Wir sind eine Grossfamilie und gerade das Argument Pauschalurlaub auf den Kanaren ist das was ich immer nutze...es wird teilweise genauso teuer wie eben der Urlaub in den USA...dann entscheiden wir uns klar für die USA weil wir uns dort wohlfühlen.

Zur Planung
Wir kämen nicht auf die Idee einen Pauschalurlaub dort zu buchen. Planung bedeutet Vorfreude! Wochenlang wird gestöbert, begutachtet usw und wir stellen uns alles selber zusammen und die Kinder beteiligen sich daran natürlich auch. Das alles ist ein Teil vom Urlaub und den Spass lassen wir uns nicht nehmen ;-)
Also klare Sache ich denke wer es sich leisten kann überhaupt Urlaub zu machen für den sind auch die USA ab und zu drin. Auch wir sind keine Millionäre aber das ist etwas was wir uns leisten wollen und auch darauf hin sparen wenn es sein muss! Aber das müssten wir ja auch für andere Urlaube genauso.

Die Mischung die oben beschrieben wird kenne ich auch aber wenn man dann mal Fakten auf den Tisch legt und den Menschen mal erklärt und zeigt was denn so ein Urlaub kostet staunen die meisten dass es doch gar nicht soooo schlimm ist...naja sag ich doch ;-))
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: SFLALV am 17.06.2009, 18:22 Uhr
"Was die gehen in die USA?" - ja schon oft ghört, wobei es nicht wirklich snobistisch ist. Vielleicht etwas teurer als ein Poolurlaub
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 03.08.2009, 19:04 Uhr
Ist schon erstaunlich, dass dieses Thema nach soooo langer Zeit immer noch aktiv ist.

Aber sei´s drum.

Auch ich habe gerade heute noch von Bekannten gehört, die mit 2 Erwachsenen/2 Kinder (9/11 Jahre) u.a. in der Gegend von Portofino/Italien unterwegs waren und "kosnterniert" ob der dortigen Preise zurückgekehrt sind.

Abendessen in einem "normalen Familienrestaurant" inkl. 2 Gläser Wein: ca. 230 EUR

1 Tag am Strand inkl. - "zwangsweise" - 2 Liegen und 1 Sonnenschirm: ca. 88 EUR (Getränke und Snacks natürlich nicht inbegriffen!)

Natürlich ist klar, dass diese Gegend um Portofino sicherlich nicht unbedingt als "normalpreisig" zu bezeichnen ist, aber die Tendenz ist schon klar, wenn es nicht die 1-Stern Frühstückspension in Sonnenstrand/Bulgarien ist.

Dort - wo vielleicht nicht "geballert" wird - wird auf andere Weise schonmal kräftig hingelangt. Manchmal passiert auch beides.

Von daher bleibe ich bei meiner These, dass mancher - doch angeblich ach so teurer USA-Urlaub - in Wirklichkeit nicht teurer ist, als ein "Normal-Urlaub" irgendwo im Mittelmeerraum.

Auf diesen Trichter würde sicher auch manch "Normal-Urlauber" kommen, wenn er sich mal etwas eingehender mit den Kosten für einen USA-Urlaub beschäftigen würde, und nicht automatisch (und in Unkenntnis der Realitäten) den USA-Urlauber als "Snob" bezeichnen würde.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Kauschthaus am 03.08.2009, 22:33 Uhr
Abendessen in einem "normalen Familienrestaurant" inkl. 2 Gläser Wein: ca. 230 EUR

1 Tag am Strand inkl. - "zwangsweise" - 2 Liegen und 1 Sonnenschirm: ca. 88 EUR (Getränke und Snacks natürlich nicht inbegriffen!)


Wer das mitmacht, ist selber schuld. Ich wundere mich immer wieder, was Touristen so alles mit sich machen lassen.  :?

Ich erzähle immer gerne, was ein Bier im Ellens Stardust Diner am Broadway kostet, und höre dann genussvoll, was die Leute in Paris dafür hinblättern müssen.  :lol:

Grüße, Petra
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: SFLALV am 11.08.2009, 23:34 Uhr
Auf diesen Trichter würde sicher auch manch "Normal-Urlauber" kommen, wenn er sich mal etwas eingehender mit den Kosten für einen USA-Urlaub beschäftigen würde, und nicht automatisch (und in Unkenntnis der Realitäten) den USA-Urlauber als "Snob" bezeichnen würde.

Viele denken einfach, das hat mit der Entferung zu tun
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 11.08.2009, 23:43 Uhr
Viele denken einfach, das hat mit der Entferung zu tun

ja, das auch. Man scheut einen 10 Stunden Flug, fährt aber ohne Bedenken 12 Stunden Auto. Und dabei kann man im Flugzeug fast immer aufstehen und muss sich auf nichts konzentrieren (es kleben einem auch keine Idioten an der Heckklappe).
Letzlich habe ich die Erfahrung gemacht, dass USA-Reisen der Mythos des sehr teuren anhängt. Vor allem wohl wegen des weiten Fluges. Dass man auch für merklich unter 500€ hin kommt, glaubt mir immer kaum jemand...
Ich wäre im Herbst auch gerne mal nach Las Palmas oder Teneriffa gereist. Aber der USA-Flug war nur so unwesentlich teurer, dass die Entscheidung klar war. Den Kanaren-Urlaub hätte ich allerdings vor niemanden rechtfertigen müssen. Der wäre ja "normal" gewesen ;) Komisch...

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Stefanie_GZ am 12.08.2009, 00:02 Uhr
Das stimmt schon, ein Urlaub auf den Kanaren ist nicht gerade billig, aber weiter verbreitet.
Allerdings gönnen wir uns ein bisschen Snobismus, und buchen meist Non Stop Flüge, die dann eben immer preislich reinhauen, aber den Urlaub deutlich entspannter angehen lassen als 2-3 mal umzusteigen, und dafür 200 Euro zu sparen. Aber das sieht ja auch jeder anders.

Allerdings haben wir mit unseren Erzählungen, Reiseberichten und vor allem Fotos schon den ein oder anderen Bekannten angesteckt, so das der eigentlich geplante Urlaub jetzt eine Rundreise in CA umgeplant wird.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: webcrawler am 12.08.2009, 07:11 Uhr
ich denke mal der Urlaub, bzw das Budget im Urlaub das man bereit ist auszugeben, wächst halt auch mit dem persönlichen einkommen.
Andererseits:
Kommen 3 wochen kanaren im sommer, wenn man soviel macht wie z.b. ich ,bzw. die meisten boardies hier in amerika teurer als ein usa urlaub, allerdings fliegen viele mit pauschalreise 3 wochen nach grand canaria im sommer und wenn man dort halt nur am strand, bzw hotelpool liegt, mit halbpension, dann kommt das ganze schon günstiger.

ich erkläre meinen freunden und bekannten halt immer es ist nicht wichtig wo man urlaub macht, sondern es ist wichtig dass man sich wohl fühlt im urlaub.
ich kann auch mit dem auto 1 stunde von hier ins zürcher oberland fahren und dort wandern. ist auch schön.
nur ich sitzte halt lieber 10-12 stunden im flieger, schwitzt, esse fast foo, bzw steaks, trinke dünnen café,liege in durchegelgenen betten, spiele an slotmaschines und schaue mir rote felsen an und bezahle nur die hälfte fürs benzin wie hier.  :lol:

aber jedem das seine.
für mich persönlich kommen die nächsten jahre nur usa, asien und australien als urlaubsziele in frage.

ich bin froh dass soviele leute nach italien, spanien portugal und frankfreuch, griechnland etc fliegen. so hat es weniger deutsche scheizer und östereicher in amerika.  :D

so und jetzt gehe ich arbeiten. muss einige dollars verdienen für meinen nächsten urlaub in las vegas.  :roll:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 12.08.2009, 13:10 Uhr
ich denke mal der Urlaub, bzw das Budget im Urlaub das man bereit ist auszugeben, wächst halt auch mit dem persönlichen einkommen.


Das ist sicherlich auch ein "Faktor".

Da bucht man, wenn man denn vielleicht inzwischen mehr verdient, das 4- statt des 2-Sternehotels auf Gran Canaria. Und den Mietwagen auch eine Nummer größer und ein paar Tage länger.

Dennoch kommt sicher manch einer trotzdem nicht auf die Idee, dass er für das jetzt ausgegebene Geld gut und gerne auch einen USA-Urlaub hätte verbringen können. Weil die doch so - vermeintlich - teuer sind und nur von denjenigen gebucht werden, die entweder sowieso zu den "oberen Zehntausend" gehören oder denjenigen, die absolut über ihre Verhältnisse leben.

Ich denke, es gibt diesbezüglich eine weitverbreitete "Blindheit".

Teils aus Unkenntnis über die reale (sprich: niedrigere) Kostensituation, teilweise aber machen sich die Leute vielleicht auch selbst etwas vor, weil sie sich sonst womöglich eingestehen müssten, dass sie (zu) viel für ihren "normalen" Urlaub ausgegeben haben.

Obwohl ich jedem Rate, auch mal die USA zu bezuchen (u.a. wg. der Vielfalt: Meer, Berge, Wüste, Natur und Städte), bin ich nicht ganz unglücklich darüber, wenn dann doch nicht jeder diesem Ratschlag folgt. Aber das gehört dann eher zu einem anderen Pro- und Contra-Thema in diesem Forum!   :wink:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 12.08.2009, 13:38 Uhr
Von daher bleibe ich bei meiner These, dass mancher - doch angeblich ach so teurer USA-Urlaub - in Wirklichkeit nicht teurer ist, als ein "Normal-Urlaub" irgendwo im Mittelmeerraum.

Fehlende Praxis läßt solche Irrglauben wahrscheinlich aufkommen.

Ich habe jahrelang im Mittelmeerraum Urlaub gemacht (auf Korsika).

Der teuerste Urlaub hat (noch zu DM-Zeiten) für uns beide zusammen 3.200,-DM gekostet. Das war aber inkl. Benzin, Fährkosten und alle Kosten vor Ort, für 2 Personen. Meistens kostete es aber weniger als 2.500,- DM zusammen.

Im Jahr 1996 habe ich zum ersten Mal einen USA-Urlaub gemacht. Der hat für uns beide zusammen 13.500,-DM gekostet - also ungefähr das vier- bis sechsfache meines sonstigen Korsika-Urlaubs.

Seit dem war ich sehr oft in den USA, es hat nie weniger als 7.000,- Euro für 2 Personen gekostet. Zwischendurch war ich auch mehrfach in Dänemark. Der eine Urlaub war auf Bornholm, das ist relativ teuer, das hat inkl. aller Kosten für uns beide zusammen 2.200,- Euro gekostet. Urlaubsdauer einheitlich 3 Wochen.

Vor 2 Jahren waren wir für nur 2 Wochen auf Römö (eine dänische Nordseeinsel über Sylt), das hat für uns beide zusammen 1.700,- Euro gekostet. Im selben Jahr waren wir auch wieder drei Wochen in den USA, das hat für 3 Wochen über 9.000,- Euro gekostet (wobei man da zugeben muss, dass wir uns teure Tickets gegönnt haben; das war früher nicht so).

Mein jüngster Bruder hat unsere alte Korsika-Tradition wieder aufblühen lassen und ist mit 4 Personen in diesem Sommer wieder mal dort gewesen. Der Urlaub hat ihn mit allen Kosten und allem drum und dran 1.800,- Euro gekostet.

Ich war auch schon mehrfach auf den kanarischen Inseln, meistens gönnen wir uns die recht teuren RIU Palace Hotels. Das kostet in aller Regel für 2 Wochen ca. 2.700,- Euro komplett und für 3 Wochen (haben wir erst einmal gemacht, es wird dann doch langweilig) ca. 3.500,- Euro. Das ist dann aber auch wirklich ein sehr gutes Hotel mit erstklassigem Service und entsprechender Gastronomie.

Und jetzt kann ich diesen elenden Blödsinn nicht mehr lesen, ein USA Urlaub wäre genau so "billig/teuer" wie ein Mittelmeerurlaub. Vielleicht dann, wenn man in St. Tropez im 5-Sterne Hotel übernachtet und tagsüber eine Yacht mietet. Aber sonst ist das definitiv Kappes hoch zehn.

Nur ein einziger Urlaub hat bisher genauso viel (sogar mehr) gekostet, als ein USA Urlaub: das war 2004 unsere Karibik-Kreuzfahrt mit der AIDA, wobei wir nach den 14 Tagen Kreuzfahrt auch noch 1 Woche in einem 5-Sterne Resort auf der Dom. Republik verbracht haben. Und sonst ist jede andere Form von Urlaub, die ich bisher gemacht habe, um Faktoren(!) billiger als USA Urlaub.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Stefan M. am 12.08.2009, 13:59 Uhr
9.000 EUR zu zweit für drei Wochen? Respekt, das nenn ich mal eine Hausnummer. Normal ist das, denke ich, aber auch nicht. Insofern hinkt Dein Vergleich ein wenig.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: leia am 12.08.2009, 14:05 Uhr

Und jetzt kann ich diesen elenden Blödsinn nicht mehr lesen, ein USA Urlaub wäre genau so "billig/teuer" wie ein Mittelmeerurlaub. Vielleicht dann, wenn man in St. Tropez im 5-Sterne Hotel übernachtet und tagsüber eine Yacht mietet. Aber sonst ist das definitiv Kappes hoch zehn.


Das kann ich für mich und meine "Reiseumstände" so nur unterschreiben! Sicher kann man bei geschickter Planung vor allem, wenn man ferienunabhängig reisen kann, recht günstig in die USA kommt - aber bestimmt nicht für weniger Geld, wie ans Mittelmeer. Vielen ist das "Mehr" an Urlaub, an Erlebnis, an Eindrücken, das man bei einem USA-Urlaub im Vergleich zu einem Badeurlaub am Mittelmeer hat, allerdings einen gewissen Mehrpreis wert.  Aber, dass es günstiger ist (sprich für weniger Geld möglich) in den USA Urlaub zu machen, als am Mittelmeer halte ich persönlich für ein absolutes Gerücht.!

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: jimmy16 am 12.08.2009, 14:17 Uhr

Und jetzt kann ich diesen elenden Blödsinn nicht mehr lesen, ein USA Urlaub wäre genau so "billig/teuer" wie ein Mittelmeerurlaub. Vielleicht dann, wenn man in St. Tropez im 5-Sterne Hotel übernachtet und tagsüber eine Yacht mietet. Aber sonst ist das definitiv Kappes hoch zehn.


  Aber, dass es günstiger ist (sprich für weniger Geld möglich) in den USA Urlaub zu machen, als am Mittelmeer halte ich persönlich für ein absolutes Gerücht.!



860 € für 2 Wochen!! inkl. Flug Auto und 4 verschiedene Hotels in Las Vegas!! Und wir hätten am Hotel noch sparen können!!! :lol: :lol: :lol:

ok! Das Essen kommt hinzu. Aber wer schon mal in Vegas war .......................................!!!!! der weiß Bescheid!
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Weltreisender am 12.08.2009, 14:20 Uhr
Hallo zusammen,

also, wir waren im Mai/Juni zum ersten Mal drüben. Wir haben die "übliche" Ersttäter Reise gemacht. Und obwohl ich bereits vorhin einige Länder gesehen hatte, kann ich die USA überhaupt nicht mit anderen Ländern vergleichen. Diese Vielfalt, die die Augen gesehen haben, gibt es einfach nirgendwo mehr. Zwei Wochen lang danach nur California Träume und ein unbändiger Wunsch wieder dahin zu fliegen... Ich habe buchstäblich meinen Horizint erweitert. Das war so, als hätte ich die Tür ins Freie aufgemacht und zum ersten Mal nach draußen gelangt. Ich für meinen Teil kann überhaupt nicht verstehen, wie man eine USA Reise monetär, sprich in Geldscheinen bewerten kann...

God bless America!

Viele Grüße,

Alex.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Stefanie_GZ am 12.08.2009, 14:21 Uhr
Ich sag nur
ca. 2600 Euro 1 Wochen GC
ca. 3200 Euro 2 Wochen Rundreise USA Nordost......


Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 12.08.2009, 14:28 Uhr
9.000 EUR zu zweit für drei Wochen? Respekt, das nenn ich mal eine Hausnummer. Normal ist das, denke ich, aber auch nicht. Insofern hinkt Dein Vergleich ein wenig.

Er hinkt eben nicht, weil wir dort auch viel Geld in teuren Hotels (Bellagio) gelassen haben. Und wenn ich bei den Kanarischen Inseln ein RIU Palace Hotel zu Grunde lege, dann kann ich diese Leistung ja schlecht mit einem Campingplatz in den USA vergleichen. Ich kann auch auf den Kanaren in eine Billigabsteige gehen und kann auch mit einem 99,- Euro Flug dahinkommen.

Und das ist ja genau das, was hier manche rechnen: sie nehmen den billigstmöglichen USA Urlaub und vergleichen ihn mit dem teuerstmöglichen Mittelmeerurlaub. Das nenne ich einen hinkenden Vergleich.

Wenn man einfach seine persönlichen Urlaubsansprüche mit normalen Preisen umsetzt, kommt ein USA Urlaub erheblich teurer als ein Urlaub am Mittelmeer, oder in Dänemark, oder oder. Dazu brauche ich niemanden zu befragen und brauche nicht irgendwelche Horrorgeschichten Dritter widerzugeben, sondern ich muss einfach meine eigenen langjährigen Urlaubserfahrungen analysieren. Die sprechen eine ganz klare Sprache, ohne wenn und aber.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: kuckuck am 12.08.2009, 14:30 Uhr
Für mich ist momentan die Planung meines ersten USA-Urlaubes schon etwas sehr spezielles! Und ist dann doch auch ein anderer Betrag als normalerweise für Urlaub draufgeht. Das hat aber zwei Gründe:

1. Normalerweise fahre ich ned so lange weg! Klar wird es da günstiger
2. Wenn schon, denn schon....Im Urlaub mag ich einfach nicht auf jeden Dollar achten und bezahle dann auch mal mehr für ein Essen oder ein Souvenir. Bei 7 Tagen macht das dann auch wieder weniger aus, als wenn ich fast 3 Wochen so denke.  :lol:

Wenn ich hier bei manchen Leuten lese, die 2 oder sogar 3 Mal im Jahr rüberfliegen, bin ich auch erstmal etwas baff!

Aber mit Snobismus hat das für mich nichts zu tun. Ich kann (und will) mir das halt vielleicht nicht 3 Mal leisten, aber wieso soll das jemand anderes nicht tun?

Ich kriege jetzt von meinem Umfeld (Familie, Arbeitskollegen und Freunden in meinem Alter) nur positive Rückmeldungen und keiner hat mich gefragt ob ich zu viel Geld habe oder so.  :lol:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: In-Tim am 12.08.2009, 14:32 Uhr
Der einzige preisliche Unterschied in den Kosten ist doch primär der Flugpreis. Und da man in der Nebensaison schon für 400€ an die Westküste und für 300€ an die Ostküste kommt ist die Differenz zwischen z.B. Kanaren und den USA nicht mehr so groß, wenn man eh viel Geld im Urlaub ausgibt. Reist man in Europa aber auch LowBudget, so sind 400€ mehr oft schon das doppelte des Reisepreises.

Allerdings ist ein USA-Urlaub unter den gleichen Voraussetzungen doch deutlich teurer als im europäischen Süden. In der Nebensaison kommt man locker für 100€ nach Mallorca, bezahlt keine 100€/Woche für einen Mietwagen und die Hotels sind auch günstig. Man kann nicht eine Reise langwieriger Vorbereitung und Preisvergleichen mit einem Pauschalurlaub gleichsetzen. Doch auch ich war schon für 199€ eine Woche pauschal auf den Kanaren inkl. Flug, Hotel und Vollpension. Dafür bekomme ich abgesehen von Error-Fares noch nicht einmal den Flug in die Staaten.

Vergleicht man aber mal die Preise für Rundreisen in Europa und Umgebung, so liegen diese eigentlich immer im vierstelligen Bereich und sind damit keineswegs günstiger als das gleiche in den Staaten.

Auch Skiurlaube sind aufgrund der geringeren Kosten vor Ort in Amerika durchaus konkurrenzfähig. Und den Vergleich Skandinavien zu Kanada sollte man auch nicht scheuen. Ich fahre in ein paar Wochen nach Norwegen und die Preise haben mich schockiert!

Ich sehe es aber als Fakt, dass ein Strandurlaub am Mittelmeer immer günstiger ist als in Florida, auch wenn es teilweise schon sehr gute Preise gibt. Von Kalifornien brauchen wir da garnicht zu reden.

Aber wer in die Staaten fährt der weiß dieses Land meist auch zu schätzen. Den diese Eindrücke gibt es in Europa nicht, egal ob es dabei um Städte, Natur oder Kultur geht.

Ich greife mal meine Signatur auf:
08/2007 - California & Southwest                   --- drei Wochen, alleine, ca. 2000€
12/2007 - New York & Florida                        --- zwei Wochen, alleine, ca. 1300€
08/2008 - Transamerica, Canyons & Northwest --- sechs Wochen, halb Tour, halb alleine, ca. 3000€
12/2008 - Winterdreams Southwest                --- zwei Wochen, 2 Personen, ca. 800€ p.P.
03/2009 - Las Vegas, Rockies, San Francisco   --- zwei Wochen, 2 Personen, ca. 1200€ p.P.
05/2009 - Boston & New York                        --- eine Woche, 2 Personen, ca. 450€ p.P.
06/2009 - Boston & New York                        --- eine Woche, 2 Personen, ca. 500€ p.P.

Für diese Summen, die durch viel Vorbereitung und Preisvergleiche entstanden sind, kann ich eine ganze Menge Mittelmeer- oder Städteurlaub in Europa machen. Also zu sagen die USA seien genauso günstig kann ich nicht bestätigen. Aber diese Reisen sind jeden Cent wert und ich werde nicht glücklich dabei mit dem Auto durch Spanien zu gurken. Das ist eine Sache der persönlichen Einstellung. Wer im Urlaub gerne mobil ist, viel sehen und erleben möchte für den hat eine USA-Reise sicherlich das weitaus bessere Preis/Leistungs-Verhältnis.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 12.08.2009, 14:48 Uhr
Der einzige preisliche Unterschied in den Kosten ist doch primär der Flugpreis.

Nicht nur. Es kommt auch die Selbstverständlichkeit des Mietwagens dazu. In Europa erreicht man problemlos die meisten Ziele mit dem eigenen PKW.

Allerdings ist ein USA-Urlaub unter den gleichen Voraussetzungen doch deutlich teurer als im europäischen Süden. In der Nebensaison kommt man locker für 100€ nach Mallorca, bezahlt keine 100€/Woche für einen Mietwagen und die Hotels sind auch günstig.

Ganz genau.

Man kann nicht eine Reise langwieriger Vorbereitung und Preisvergleichen mit einem Pauschalurlaub gleichsetzen. Doch auch ich war schon für 199€ eine Woche auf den Kanaren. Dafür bekomme ich abgesehen von Error-Fares noch nicht einmal den Flug in die Staaten.

Noch einmal: ganz genau.

Vergleicht man aber mal die Preise für Rundreisen in Europa und Umgebung, so liegen diese eigentlich immer im vierstelligen Bereich und sind damit keineswegs günstiger als das gleiche in den Staaten.

Das ist zwar auch richtig - aber das machen die wenigsten von uns (ich auch noch nicht). Vielleicht auch deswegen nicht, weil es eben (auch) so teuer ist.

Ich sehe es aber als Fakt, dass ein Strandurlaub am Mittelmeer immer günstiger ist als in Florida, auch wenn es teilweise schon sehr gute Preise gibt. Von Kalifornien brauchen wir da garnicht zu reden.

So sehe ich es auch.

Und was viele hier vergessen: ein ganz großer Teil der Bevölkerung kann sich gar nichts anderes leisten, als einen möglichst günstigen Urlaub auf Mallorca, oder an der Nordsee, oder (immer noch Ziel Nummer eins) in Deutschland. Und für diese vielen Menschen ist ein USA Urlaub etwas utopisch teures und unvorstellbar weit weg. Selbst in diesem Forum sind viele darauf angewiesen, sich den (manchmal einzigen) USA Urlaub vom Mund abzusparen.

Aber wer in die Staaten fährt der weiß dieses Land meist auch zu schätzen. Den diese Eindrücke gibt es in Europa nicht, egal ob es dabei um Städte, Natur oder Kultur geht.

Wenn dem nicht so wäre, gäbe es ja auch keinen Grund, die damit verbundenen Kosten auf sich zu nehmen. Ich bin ja selbst der allergrößte USA Fan, aber ich sehe durchaus, dass es unsere Finanzen extrem beansprucht (und es ist nicht gewährleistet, ob wir uns das immer leisten können).

Aber den vielen Menschen, die noch so sparen und sich dennoch keinen USA Urlaub leisten können, muss es doch wie Hohn und Spott klingen, wenn man ihnen vorhält, das wäre gar nicht teurer als ein Mittelmeerurlaub.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Stefanie_GZ am 12.08.2009, 15:01 Uhr
Zitat
Aber den vielen Menschen, die noch so sparen und sich dennoch keinen USA Urlaub leisten können, muss es doch wie Hohn und Spott klingen, wenn man ihnen vorhält, das wäre gar nicht teurer als ein Mittelmeerurlaub.

Da hast du sicherlich recht.

Das Thema heißt ja auch nicht was ist billiger, sondern ob es Snobismus ist oder nicht. Wenn man für GC 4000 Euro ausgibt und für USA 7000, das wird  sicher der ein oder andere für Snobismus halten, ganz klar.

Aber das ist uns allen ja egal, denn sonst gäbe es dieses Forum nicht . :D :D :D

Ich freu mich schon in 10 Tagen wieder die Dollar unters Volk zu bringen, den die Wirtschaft muss ja laufen . :D :D


(http://www.ushighlights.com/usrtickers/EC3F0E9B88DE8B31312ECF6DAA1D357F.png)


Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 12.08.2009, 15:24 Uhr
Ich freu mich schon in 10 Tagen wieder die Dollar unters Volk zu bringen

Und zwar "billige" Dollars - der aktuelle Kurs ist durchaus gut. Wir hatten zwar schon einen noch schwächeren Dollar, aber auch der aktuelle Devisenkurs ist sehr USA-Urlaubs-freundlich. Momentan ca. 1 Euro = 1,42 $.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 12.08.2009, 15:37 Uhr

Und jetzt kann ich diesen elenden Blödsinn nicht mehr lesen, ein USA Urlaub wäre genau so "billig/teuer" wie ein Mittelmeerurlaub. Vielleicht dann, wenn man in St. Tropez im 5-Sterne Hotel übernachtet und tagsüber eine Yacht mietet. Aber sonst ist das definitiv Kappes hoch zehn.


Du bist ein Freund starker, prägnanter Worte. Von wegen dem Kappes und so.

Mein Eindruck, den Deine, hier schriftlich niedergelegten Äußerungen ist der, dass Du entweder nicht die allermeiste Ahnung hast, wie man auch einen USA-Urlaub preiswert (ich spreche nicht von billig) verbringen kann ODER dass Du möglicherweise einen Standard auf Deinen USA-Reisen pflegst, der abseits vom "Üblichen" liegt.

So interpretiere ich zumindest die Zahlen, die Du in Zusammenhang mit den von Dir genannten USA-Urlauben genannt hast. Entweder hast Du aus dem Vollen geschöpft oder Du hast Dich über den Tisch ziehen lassen. Das wären die Erklärungen, die für mich naheliegend wären.

Aber selbstverständlich könnte ich mich dabei auch irren. Kein Thema.

Soweit es meine vorherigen Äußerungen hier in diesen Thread anbetrifft:
Ich habe eigentlich immer davon gesprochen, dass "manch ein" Urlaub in der Mittelmeer-Region durchaus ähnliche Kosten verusacht, wie ein USA-Urlaub. Ich sprach und spreche nicht davon, dass grundsätzlich jeder Urlaub in den USA gleichgünstig ist. Oder billig.

Klar dürfte es "schwer" Fallen, statt für (z.B.) 50 EUR / Strecke, für die man nach Mallorcafliegen kann, auch in die USA zu kommen. Wer per se diese Maßstäbe ansetzen würde, würde in jedem Falle bei einem Preisvergleich scheitern.

Aber ging die Diskussion - zumindest teilweise - nicht AUCH in eine andere Richtung?

Wie steht es mit denjigen Zeitgenossen (von denen es gar nicht mal so wenige gibt und gegen die ich grundsätzlich natürlich auch nichts habe!), die über die "wohlhabenden, finanziell potenten" USA-Urlauber schwadronieren oder polemisieren, selber aber möglichwerweise:

>> Im Winter eine Woche zum Skifahren in die Alpenregion fahren (mit Skipass, Apres-Ski und dem, was evtl. sonstnoch so "dazu" gehört)

>> Im Frühjahr mit ihrem Verein nochmals eine Woche nach Mallorca fahren, um dort dem kollektiven Frohsinn zu frönen. Wer guckt dabei - wenn´s gerade so schön ist - schon auf den Euro.

>> Und im Sommer mit Frau und Kindern nochmals 2 Wochen 3-4 Sterne Halbpension nach Gran Canaria fahren. Und Frau und Kindern soll es dabei nicht "schlecht" gehen.

>> Vielleicht ergibt sich - zwischendurch - ja auch noch eine Städtetour? Die sind ja wirklich gegelentlich für "kleines Geld" zu bekommen.

Natürlich polemisiere ich mit o.g. auch. Keine Frage. Dennoch ist auch o.g. ein Teil der Realität. Ein Teil wohlgemerkt.

Grundsätzlich:
Man kann Urlaube - da wie dort - so oder so verbringen. Mit den entsprechenden Kosten dafür.






Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Kidrock am 12.08.2009, 15:41 Uhr
@ Smokey-the-bear:

Da muß ich ihn aber in Schutz nehmen.Er hat ja grad Versucht mal nen Günstigen Flug zu Bekommen hat ja leider nicht Geklappt!

Schaaade!

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 12.08.2009, 15:51 Uhr
Mein Eindruck, den Deine, hier schriftlich niedergelegten Äußerungen ist der, dass Du entweder keine Ahnung hast, wie man auch einen USA-Urlaub preiswert (ich spreche nicht von billig) verbringen kann ODER dass Du möglicherweise einen Standard auf Deinen USA-Reisen pflegst, der abseits vom "üblichen" liegt.

Wir geben durchaus viel Geld in den USA aus (ich weiß allerdings auch, dass wir hier im Forum nicht die einzigen sind). Sparen will ich da gar nicht. Es geht ja schon allein für die Tickets über 3.000,- Euro drauf.

Nur: Sparen will ich auch am Mittelmeer nicht und auch auf den Kanaren nicht. Es hätte Dir ja auch auffallen müssen, dass zumindest die Zahlen für die kanarischen Inseln teilweise auch ganz schön happig sind. Das finde ich aber eben angemessen, denn wenn man vergleicht, sollte man sich bemühen, gleiches mit gleichem zu vergleichen.

Von daher bleibe ich bei meiner These, dass mancher - doch angeblich ach so teurer USA-Urlaub - in Wirklichkeit nicht teurer ist, als ein "Normal-Urlaub" irgendwo im Mittelmeerraum.

Wobei Du nach wie vor (im Gegensatz zu mir) überhaupt keine Zahlen nennst und somit im luftleeren Raum argumentierst.

Dann tu doch mal Butter bei die Fische und rechne mir vor (ich nehme den aktuellen Urlaub meines Bruders als Maß), wie Du im Juli in den USA einen dreiwöchigen Urlaub für eine 4-köpfige Familie mit komplett 1.800,- Euro finanzierst.

Und nicht "hättste wennste könntste" - richtige Zahlen, ein ganz normaler Mittelmeerurlaub steht hier, Du präsentierst den gleichteuren/billigen USA Urlaub.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 12.08.2009, 15:54 Uhr
Da muß ich ihn aber in Schutz nehmen.Er hat ja grad Versucht mal nen Günstigen Flug zu Bekommen hat ja leider nicht Geklappt!

Meinst Du mich?

Da täuschst Du Dich - das habe ich nicht versucht. Wie kommst Du darauf?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Stefanie_GZ am 12.08.2009, 15:59 Uhr
Aber 3000 Euro für Tickets, wie viele Personen? Und wohin? Sind das besondere Tickets?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 12.08.2009, 15:59 Uhr
Noch ein anderer Aspekt, den man mit in die Überlegungen einbeziehen kann:

Wir kleiden uns zu einem guten Teil in den USA ein. Seit vielen Jahren.

Uns geht´s nicht primär darum eine bestimmte Marke "X" zu kaufen, haben andererseits aber auch nichts dagegen, wenn es die Marke "X" sein sollte. Es muß qualitativ in Ordnung sein, passen und uns gefallen. Dafür wollen wir nicht mehr ausgeben, wie nötig.

Für unsere Einkäufe nutzen wir insbes. ROSS, TJ MAXX und auch Outlets.

Ob´s die allerneusten Kollektion sind, wissen wir nicht. Auch deswegen nicht, weil wir uns so was von nicht dafür interessieren.

Ein Beispiel, von dutzenden Beispielen, die ich nennen könnte:

Vergangenen Herbst hat sich meine Frau in einem ROSS in Texas eine Hilfiger-Bluse gekauft. Runtergesetzt auf 10 US$.

Wochen später - inzwischen wieder daheim - schlendern wir durch Köln. U.a. auch durch das sogenannte "Weltstadt-Kaufhaus". Ich glaube es wird von Peek&Cloppenburg geführt.

Durch Zufall entdeckt meine Frau dort die gleiche Hilfiger-Bluse. Jetzt aber für knappe 80 Euro.

Das ist nur ein Beispiel. Noch nicht einmal ein außergewöhnliches Beispiel.

Wer also ein Faible für Kleidung hat, die er sich sowieso zulegt, der kann eine Menge Geld sparen, wenn er sich die nicht hierzulande einkauft, sondern in den USA. In Geschäften wie den o.g.

Das so gesparte Geld - und es kann eine hübsche Summe dabei auflaufen - kann er in seine Reise selbst investieren. Nicht zwangs- aber möglicherweise.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 12.08.2009, 16:03 Uhr

Und nicht "hättste wennste könntste" - richtige Zahlen, ein ganz normaler Mittelmeerurlaub steht hier, Du präsentierst den gleichteuren/billigen USA Urlaub.

Nein. Mache ich nicht.

Soweit bin ich noch nicht, dass ich mich rechtfertigen oder beweisen müßte.

Hier gibt´s nichts "auszufechten".

Du siehst das womöglich anders. Ist schon okay, wie es ist.

Ich schrieb ja schon, dass ich mich vielleicht irre.  :wink:   :)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Kidrock am 12.08.2009, 16:09 Uhr
Da muß ich ihn aber in Schutz nehmen.Er hat ja grad Versucht mal nen Günstigen Flug zu Bekommen hat ja leider nicht Geklappt!

Meinst Du mich?

Da täuschst Du Dich - das habe ich nicht versucht. Wie kommst Du darauf?

Ach so,sorry dachte weil du dich da so Ereiferst!
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: In-Tim am 12.08.2009, 16:12 Uhr
Aber 3000 Euro für Tickets, wie viele Personen? Und wohin? Sind das besondere Tickets?

Also das unser Rainer, bedingt durch seine Behinderung, immer Business fliegt weiß doch inzwischen jeder  8)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Fistball am 12.08.2009, 16:12 Uhr
Für mich hat eine USA-Reise keinfalls etwas mit Snobismus zu tun.

Ich kenne auch Niemanden in meinem Bekanntenkreis der dieser Meinung ist.

Auf jedenfall zeigt mir diese Diskussion, dass man, wenn man entsprechende Schnäppchen findet und sparsam bei allen Ausgaben ist durchaus für relativ wenig € in die USA reisen kann.

Bei mir sieht das immer nicht so günstig aus, aber das ist halt mein persönlicher Wunsch.

Ich gehe halt gerne mal ein gutes großes Steak essen. Auch beim Hotel darf es schon mal Best Western oder Holiday Inn sein. Ich gönne mir auch mal eine Show in Las Vegas oder einen Hubschrauberflug.

Anstatt im Yellowstone zu zelten übernachte ich halt in der Lodge im Park.

Das alles macht meinen Urlaub nicht gerade zum Schnäppchen, aber deswegen fühle ich mich noch lange nicht als Snob.

Claus
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 12.08.2009, 16:25 Uhr
Keine Sorge, Claus:

Als jemand, der gerne mal ein Steak ißt (wie ich auch!!), schon mal in einem Best Western absteigt, geht man - so gerade noch - als "Nicht-Snob" durch. Es ist aber schon etwas grenzwertig!  :D  :D  :D

Auch wer preiswert in den USA-Urlaub macht, muß sich deswegen nicht kasteien (oder den Flug als "Blinder Passagier" durchführen, der sich die Ticket-Kosten spart).

Gerade in den USA ist es relativ leicht, seinen Urlaub preiswert zu verbringen, ohne deswegen (echten) Verzicht zu üben.

Sehr wahrscheinlich anders als in Europa, sind auch sehr viele Amerikaner häufig "on the move".Teils über immense Entfernungen hinweg. Sei es, dass man Verwandte in einem anderen Landesteil besuchen will/muß, ob man beruflich unterwegs ist, gerade in einem Umzug begriffen ist oder einfach nur verreist. Darauf ist die entsprechende "Industrie" (z.B. Hotels, Restaurants) eingestellt. Mit entsprechendem Konkurrenzkampf und resultierend überwiegend günstigen Preisen.

Sich beispielsweise in den USA ein Hotel zu nehmen, ist - aus den o.g. Gründen - ein Teil der dortigen Normalität. Hier wäre es doch vergleichsweise "außergewöhnlich" (bzw. teils auch unnötig, weil man so lange gar nicht unterwegs wäre, dass man zwingend übernachten müßte).
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Fistball am 12.08.2009, 16:32 Uhr
Keine Sorge, Claus:

Als jemand, der gerne mal ein Steak ißt (wie ich auch!!), schon mal in einem Best Western absteigt, geht man - so gerade noch - als "Nicht-Snob" durch. Es ist aber schon etwas grenzwertig!  :D  :D  :D


Und wie ist es dann, wenn man Comfort Class fliegt und im Monument Vallley im the View übernachtet?

Claus
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Wilder Löwe am 12.08.2009, 16:35 Uhr


Vor 2 Jahren waren wir für nur 2 Wochen auf Römö (eine dänische Nordseeinsel über Sylt), das hat für uns beide zusammen 1.700,- Euro gekostet. Im selben Jahr waren wir auch wieder drei Wochen in den USA, das hat für 3 Wochen über 9.000,- Euro gekostet (wobei man da zugeben muss, dass wir uns teure Tickets gegönnt haben; das war früher nicht so).


Wir waren 2007 drei Wochen in den Sommerferien im Westen der USA unterwegs. Hat, glaube ich, so ca. 8000 Euro gekostet, mit 4 Personen und durchaus Hotels der gehobenen Klasse (Signature MGM 4 Nächte, 2 Doppelzimmer im Westin Kierland in Scottsdale 5 Nächte, Hyatt Newport News, Renaissance Indian Wells usw.). Mir erscheinen daher die 9000 Euro etwas sehr üppig, sie dürften zumindest weit jenseits von dem liegen, was der normale USA-Reisende so ausgibt.

Wenn man sich die Preise die In-Tim angibt anschaut, die wahrscheinlich eher dem Budget des Normalreisenden entsprechen, dann kann man schon sagen, dass USA nicht soooo viel teurer ist als Mittelmeer.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass uns 2 Wochen Ferienhaus in Florida inkl. allen NK genauso viel kosten wie mit 4 Personen 2 Wochen nach Mallorca in ein Hotel zu fliegen. Ich habe es schon mehr als einmal durchgerechnet, es ist wirklich so teuer, wenn man an die Schulferien gebunden ist und keine Schnäppchenreisen buchen kann.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 12.08.2009, 16:35 Uhr
Keine Sorge, Claus:

Als jemand, der gerne mal ein Steak ißt (wie ich auch!!), schon mal in einem Best Western absteigt, geht man - so gerade noch - als "Nicht-Snob" durch. Es ist aber schon etwas grenzwertig!  :D  :D  :D


Und wie ist es dann, wenn man Comfort Class fliegt und im Monument Vallley im the View übernachtet?

Claus

Du möchtest doch sicher nicht, dass ich öffentlich Stellung dazu nehme!  :D  :D  :D
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: mrh400 am 12.08.2009, 16:44 Uhr
Hallo,
Es kommt auch die Selbstverständlichkeit des Mietwagens dazu. In Europa erreicht man problemlos die meisten Ziele mit dem eigenen PKW.
das gilt aber - zu für mich erträglichen Bedingungen - nur für relativ nahelegende Ziele. Strecken über 1500 km nur als Anfahrt machen jedenfalls mir keinen Spaß - und selbst solche teile ich (ach schon vor USA-Urlauben) "USA-mäßig" in mehrere Etappen auf. Da kommen ganz schöne zusätzliche Übernachtungs- und Verpflegungskosten dazu, die nicht mit etwaigen Pauschalhotels am Ziel abgegolten und vergleichbar sind. Wenn man wie in den USA ständig von Ort zu Ort wechselt (was ich bei meinen europäischen Reisen regelmäßig tue), ist man mit anständigen Unterkünften und anständiger Verpflegung auch ganz schön belastet.

Außerdem muß man in solchen Fällen ehrlicherweise die Vollkosten des eigenen Autos rechnen und nicht nur das Benzin. Dann schaut das auch wieder etwas anders aus.

Wenn man fliegt (Sizilien, Portugal o.ä.), ist Eco in die USA ncht so irrsinnig viel teurer.

Schließlich muß man, wenn man fliegt (ein Urlaubsziel, wo ich länger nur an einem Fleck klebe, kann ich mir nicht vorstellen) für einen vergleichbaren Mietwagen ein mehrfaches hinblättern. Ein ordentlicher Kombi mit Automatik (was ich hier in den USA fahre und im Kleinformat auch zuhause habe) ist - wenn überhauupt erhältlich - nahezu unbezahlbar.

Wenn man vergleichbares vergleicht, relativieren sich die Unterschiede doch deutlich (ohne völlig zu verschwinden)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Palo am 12.08.2009, 16:46 Uhr
Und wie ist es dann, wenn man Comfort Class fliegt und im Monument Vallley im the View übernachtet?



Dann hat man sich einen schoenen Urlaub gegoennt ;-)

 
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: In-Tim am 12.08.2009, 16:52 Uhr
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass uns 2 Wochen Ferienhaus in Florida inkl. allen NK genauso viel kosten wie mit 4 Personen 2 Wochen nach Mallorca in ein Hotel zu fliegen. Ich habe es schon mehr als einmal durchgerechnet, es ist wirklich so teuer, wenn man an die Schulferien gebunden ist und keine Schnäppchenreisen buchen kann.

Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Wenn ihr in den Schulferien nach Florida fliegt, dann kosten doch die Flugtickets schon min. 700€/Person, oder irre ich mach da? Für den Preis bekommt man doch eine komplette Pauschalreise nach Mallorca. Außerdem sind ein Hotel mit Verpflegung und ein Ferienhaus auch zwei Paar Schuhe.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: webcrawler am 12.08.2009, 17:04 Uhr
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass uns 2 Wochen Ferienhaus in Florida inkl. allen NK genauso viel kosten wie mit 4 Personen 2 Wochen nach Mallorca in ein Hotel zu fliegen. Ich habe es schon mehr als einmal durchgerechnet, es ist wirklich so teuer, wenn man an die Schulferien gebunden ist und keine Schnäppchenreisen buchen kann.

Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Wenn ihr in den Schulferien nach Florida fliegt, dann kosten doch die Flugtickets schon min. 700€/Person, oder irre ich mach da? Für den Preis bekommt man doch eine komplette Pauschalreise nach Mallorca. Außerdem sind ein Hotel mit Verpflegung und ein Ferienhaus auch zwei Paar Schuhe.

Das kommt ganz darauf an wann du wo gebucht hast. ( Flüge gibt es immer wieder günstige in die USA auch inder Ferienzeit)

wenn du in Spanien 3 Wochen Urlaub machst im gleichen Stil wie du einen Urlaub in den USA verbringst. Das heisst z.b. Mietwagen in entsprechender Kategorie, Htel in ensprechender Kategorie, Ferienhaus, bzw Villa in ensprechender Kategorie, Ausflüge .z.b. Disneyland Paris (ist von Spanien aus auch nur einige hundert Kilometer daneben dir noch Barcelona, Madrid, Valencia und Bilbao sowie Andorra anschaust, dort jeweils im Hotel übernachtestim Restaurant isst etc. dann sag mir mal ob das billiger kommt. Ich denke mal das ist genau so Teuer wie eine Rundreise 3 Wochen durch Amerika.
ÄPFEL NICHT MIT BIRNEN VERGLEICHEN.
 
Ihr könnt doch nicht 3 Wochen Pauschalurlaub in einem Mittelklasse Hoel (etwa Standart Motel6 in USA) mit kleinem Pool einige Hundert Meter vom Meer entfernt mit evtl. Baustellenlärm oder Hauptstrasse mit einem USA Urlaub vergleichen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: BigDADDY am 12.08.2009, 17:08 Uhr
Hi,

in Spanien ist aber das Essen besser, außerdem sind nicht so viele Eiswürfel im Sangria-Eimer...
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: webcrawler am 12.08.2009, 17:22 Uhr
Hi,

in Spanien ist aber das Essen besser, außerdem sind nicht so viele Eiswürfel im Sangria-Eimer...

Lol  :D
der war gut....

Vor allem dass das Essen besser ist... :?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: groovy am 12.08.2009, 17:26 Uhr

wenn du in Spanien 3 Wochen Urlaub machst im gleichen Stil wie du einen Urlaub in den USA verbringst. Das heisst z.b. Mietwagen in entsprechender Kategorie, Htel in ensprechender Kategorie, Ferienhaus, bzw Villa in ensprechender Kategorie, Ausflüge .z.b. Disneyland Paris (ist von Spanien aus auch nur einige hundert Kilometer daneben dir noch Barcelona, Madrid, Valencia und Bilbao sowie Andorra anschaust, dort jeweils im Hotel übernachtestim Restaurant isst etc. dann sag mir mal ob das billiger kommt. Ich denke mal das ist genau so Teuer wie eine Rundreise 3 Wochen durch Amerika.
ÄPFEL NICHT MIT BIRNEN VERGLEICHEN.


So einen Schwachsinn würde in Europa aber keiner machen,daher ist es auch nicht vergleichbar :roll:

Volker
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 12.08.2009, 17:32 Uhr
Und wie ist es dann, wenn man Comfort Class fliegt und im Monument Vallley im the View übernachtet?

Dann bist auch ganz schnell bei 9.000,- Euro angelangt, denn Comfort Class kostet inzwischen schon fast pro Person 3.000,- Euro. Wir sind früher auch gerne Condor Comfort Class geflogen, aber seit der letzten Preisreform sind wir endgültig nicht mehr bereit, diese Preise zu bezahlen.

Und wenn für die Tickets alleine schon 5.000,- Euro oder mehr draufgehen, dann bleibt nicht viel Luft bis 9.000,-:
Welcome to the Club!

Und richtig: großartig snobistisch ist auch das nicht. Wenn ich lese, wie Du Deine Vorlieben beschreibst (gutes Steak essen, im Best Western übernachten), dann ist so ziemlich ähnlich zu dem, wie wir Urlaub machen. Das läppert sich dann zusammen - ohne dass man das Gefühl hat, im Superluxus zu schwelgen.

Vor zwei Jahren waren wir dann auch noch fast eine ganze Woche im Bellagio (und damals gab es keine Wirtschaftskrise und entsprechende Promos) - dann geht das ganz schnell ins Geld. Würde ich heute vielleicht auch nicht mehr so machen, aber bereuen tu ich es auch nicht.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: usa2008 am 12.08.2009, 18:11 Uhr
Also ich weiß ja nicht, wo ihr immer die billigen - natürlich von der Qualität mit einem
normalen USA-Urlaub vergleichbaren - Europareisen bucht. Mit 4 Personen -wenn
möglich noch in den Sommerferien - für 1800€ Urlaub auf Korsika Urlaub machen,
das ist schon ein Hammerschnäppchen, das uns nie gelungen ist. :shock:
Unsere Osterspanienreisen mit Auto oder Weihnachtsreisen auf die Kanaren oder nach
Ägypten waren immer wesentlich teurer, aber natürlich trotzdem günstiger als eine
vergleichbare Reise für 6 Personen in die USA gekostet hätte. Das hätten wir uns auch
nicht leisten können. Das wäre dann wahrscheinlich tatsächlich Snobismus gewesen:
Mit 4 Kindern eine 4 wöchige Rundreise durch den Westen und dabei Unterkünfte 3-4* und
business fliegen und dann behaupten, das wär eh´ nicht teurer als eine Reise nach Mallorca.

Für die Herbstferien wollte ich eigentlich einen Flug nach Rhodos buchen, das günstigste,
was ich finden konnte, waren 280€. Der ex.fr Flug in den Osterferien nach Houston kostet mich
274€. Auf Rhodos hätte ich ebenfalls einen Mietwagen benötigt und Hotels für eine Rundreise gebucht.
Summa summarum wäre der Urlaub auf Rhodos nicht viel günstiger gewesen als die USA.

Jetzt könnt ihr ja mal raten, für was ich mich da entschieden habe :lol:

Gaby 
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Kidrock am 12.08.2009, 18:14 Uhr
Jetzt könnt ihr ja mal raten, für was ich mich da entschieden habe :lol:

Rhodos?? :wink:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Wilder Löwe am 12.08.2009, 18:17 Uhr
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass uns 2 Wochen Ferienhaus in Florida inkl. allen NK genauso viel kosten wie mit 4 Personen 2 Wochen nach Mallorca in ein Hotel zu fliegen. Ich habe es schon mehr als einmal durchgerechnet, es ist wirklich so teuer, wenn man an die Schulferien gebunden ist und keine Schnäppchenreisen buchen kann.

Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Wenn ihr in den Schulferien nach Florida fliegt, dann kosten doch die Flugtickets schon min. 700€/Person, oder irre ich mach da? Für den Preis bekommt man doch eine komplette Pauschalreise nach Mallorca. Außerdem sind ein Hotel mit Verpflegung und ein Ferienhaus auch zwei Paar Schuhe.

Nein, wir haben in den Osterferien 2009 für 4 Personen zusammen 2100 Euro für die Flüge gezahlt (Direktflug, wäre über Atlanta auch noch 400 Euro billiger gegangen), das Ferienhaus kostet 600 Euro/Woche, der Mietwagen (Standard SUV) hat 380 Euro für 2 Wochen gekostet, dazu kamen dann Nebenkosten für Essen, Benzin, Eintritte usw. In Summe hat der Urlaub irgendwo um die 5000 Euro gekostet.

Wenn ich in den Sommerferien 2 Wochen nach Mallorca fliege (und nur dann ist das Wetter dort so gut wie in Florida zu Ostern), kostet mich das bei einem ORDENTLICHEN 4*Hotel für 4 Personen und mit Nebenkosten (einige Tage Mietwagen und was man so nebenbei noch ausgibt) auch ungefähr soviel. Lass Dich nicht von den Preisen täuschen, die Du so überall in der Werbung siehst. Gerade mit 2 Kindern in den Schulferien schlagen die Veranstalter so richtig zu, besonders wenn man nicht in einem Hotelbunker in El Arenal wohnen möchte.
Wir mögen auch nicht 2 Wochen lang mit den Kindern in ein kleines Zimmer eingefercht sein und buchen daher immer ein Apartment/Suite/2DZ oder ähnliches, was den Preis natürlich auch in die Höhe treibt. Wenn ein kinderloses Ehepaar in der Vorsaison ans Mittelmeer fliegt, sind die Kosten natürlich wesentlich niedriger.

Meine persönliche Meinung ist, dass der Komfort in einem Ferienhaus ungleich größer ist als in einem Hotel. Es ist immer wesentlich ruhiger (niemand duscht dort um 06.00 Uhr morgens oder rollt seine Koffer an meiner Zimmertür vorbei), ich brauche nicht bis 10.00 Uhr gewaschen und gebügelt am Frühstückstisch erscheinen und es springen dann auch nur 2 und nicht 50 blärrende Kinder um mich rum. Ich habe wesentlich mehr Platz als im Hotel und meinen eigenen Swimmingpool, brauche also nicht um Liegen im Schatten kämpfen, ich brauche mich abends nicht aufzubretzeln. Das ist für mich mehr Komfort als jedes Hotel bieten kann. Essen gehen kann ich jeden Abend irgendwo anders und muss nicht 2 Wochen das gleiche Büffet (in leicht abgewandelter Form) über mich ergehen lassen und das Essen wird mir serviert, ich muss nicht 5 mal selbst losrennen. Von daher stimmt es, der Vergleich Ferienhaus / Hotel hinkt etwas, allerdings wahrscheinlich nicht so, wie viele es meinen.

PS: und Betten mach ich im Urlaub einfach nicht, die werden bestenfalls mal aufgeschüttelt  :oops:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 12.08.2009, 21:43 Uhr
Meine persönliche Meinung ist, dass der Komfort in einem Ferienhaus ungleich größer ist als in einem Hotel.

Kann ich absolut nachvollziehen - nur, wieso willst Du dann mit Gewalt ausgerechnet auf Mallorca dann doch ein teures (und beengendes) Hotel buchen, anstatt auch dort, wie Du es eigentlich wünschst, eine schöne Finca mit eigenem Pool?

Ist erheblich billiger als ein Hotel, bietet die gewünschten Freiheiten - was übersehe ich denn jetzt?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Wilder Löwe am 12.08.2009, 22:00 Uhr
Meine persönliche Meinung ist, dass der Komfort in einem Ferienhaus ungleich größer ist als in einem Hotel.

Kann ich absolut nachvollziehen - nur, wieso willst Du dann mit Gewalt ausgerechnet auf Mallorca dann doch ein teures (und beengendes) Hotel buchen, anstatt auch dort, wie Du es eigentlich wünschst, eine schöne Finca mit eigenem Pool?

Ist erheblich billiger als ein Hotel, bietet die gewünschten Freiheiten - was übersehe ich denn jetzt?

Du übersiehst gar nichts, außer der Tatsache, dass ich gar keine Lust habe, nach Mallorca zu fliegen, da fehlt mir irgendwie der American Way of Life. Es geht hier doch nur darum, dass viele Leute glauben, dass Urlaub auf Mallorca billiger sei als in den USA. In unserem speziellen Fall trifft das zumindest nicht zu. Das ist alles.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: mrh400 am 13.08.2009, 05:28 Uhr
Hallo,
Lol  :D
der war gut....

Vor allem dass das Essen besser ist... :?
na ja, für 100 EUR zu zweit kann man auch in Barcelona ervorragend essen  :D
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: mrh400 am 13.08.2009, 05:34 Uhr
Hallo,
So einen Schwachsinn würde in Europa aber keiner machen,daher ist es auch nicht vergleichbar :roll:
der "Schwachsinn", den wir in den USA betreiben, ist bei mir auch eine nicht unübliche Urlaubsart in Europa. Früher habe ich regelmäßig jeweils zwei Wochen lang täglich drei bis vier Alpenpässe abgeklappert, täglich in einem anderen Hotel übernachtet und abends ordentliche Lokale ausgesucht. Genauso bin ich durch Portugal und verschiedene Regionen Frankreichs getourt - da kamen immer 2.500 - 3.500 km und eine Menge Ausgaben zusammen. Und nur diese Art ist vergleichbar mit Rundfahrten in den USA. Ein Pauschalhotel oder eine Ferienwohnung kann man nur mit ähnlichen Aufenthalten z.B. in Florida vergleichen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: groovy am 13.08.2009, 05:49 Uhr
Ich wollte damit auch nur sagen,das man normalerweise Urlaub in den USA nicht mit Urlaub in Europa vergleichen kann(sollte).

Volker
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 13.08.2009, 06:21 Uhr
der "Schwachsinn", den wir in den USA betreiben, ist bei mir auch eine nicht unübliche Urlaubsart in Europa.

Mein Rekordschwachsinn in Europa ist Frankreich-Atlantikküste, quer durch Spanien, Portugal einmal rum, spanische/französische Mittelmeerküste, zurück nach D.

9500 Km in 4 Wochen, da war ich noch jung und voller Tatendrang.... :lol:

Ich hab keine Ahnung mehr, was es gekostet hat.

Ich habe allerdings mal eine Italienrundreise mit dem eigenen Auto durchkalkuliert und festgestellt, das ich mit den in der Höhe  kalkulierten Ausgaben durchaus einen Urlaub in den USA durchführen konnte......was ich dann auch getan habe.

Die Kosten für Hotels und Restaurants in der Cinque Terre, Florenz, Rom, Amalfi etc. sind doch oft in der Region Nepper-Schlepper-Bauernfänger angesiedelt. :shock:

Und jetzt komm mir keiner mit Ferien auf dem Bauernhof in der Toskana mit Selbstversorgung. :wink: :lol:

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: leia am 13.08.2009, 07:17 Uhr
Wenn ich mir in Europa einen Urlaub -ähnliche einer Rundreise in den USA- mache, kommt schon einiges an Geld zusammen, aber die Grundaussage, Urlaub in den USA ist zum gleichen Preis oder gar günstiger zu haben, ist für mich nochmal was anderes. Mit wem führt man den diese Debatten bzw. welchen Urlaub in Europa legt man dafür zu Grunde? Die Meisten machen doch Pauschalurlaub und der ist, das ist meine feste Überzeugung in aller Regel deutlich günstiger zu haben, als jeglicher USA Urlaub. Wenn ich hier Beispiele lese von zwei Wochen Las Vegas mit FLug und Hotel für 800 und ein paar Euros, dann ist das ein Preis, der sicher okay ist. Aber man hätte bestimmt auch zwei Wochen Mittelmeer für nur 700 Euro AI bekommen können - unabhängig von der Frage ob man das möchte. Mir geht es lediglich darum, was ich jeweils ausgebe. Wenn ich denn dann vierzehn Tage in LV "leben" muss, sprich vernünftig essen möchte, kommt auch noch einiges zusammen, das darf man auch nicht vergessen.

Ich hab gerade mal unser FLoridareise Pfingsten 2008 angeschaut, da kamen wir zu dritt mit Flug, Übernachtung und Mietwagen auf 3.200 € hinzu kommt noch die Verpflegung, wenn ich die mit 80 € täglich ansetzte (was bei drei Personen zu kaum mehr als nur für Fastfood reicht), dann bin ich schon bei 4.320 €. Dafür komme ich zu dritt locker zwei Wochen AI ans Mittelmeer. Zum Vergleich, waren Freunde zur gleichen Zeit, zu viert für 2.900 € in der Türkei 4,5 Sterne AI. Und das ist unterm Strich eben weniger als 4.320 €.

Klar, gefällt es mir in den USA besser, in der Relation ist es auch günstig, aber unterm Strich kostet es mehr als ein Mittelmeerurlaub.





Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Aaronp am 13.08.2009, 08:38 Uhr
Wir haben im Schnitt immer Ausgaben von 4.500 EUR bis 5.000 EUR gehabt, mit Einkäufen von ca. 500 EUR, macht
also ca. 4. 000 bis 4.500 EUR. Als wir das letzte Mal einen Pauschalurlaub AI in der der Türkei gemacht haben, kostete
uns der Spaß 2.000 EUR für 2 Wochen. Verlängerungswoche 400 EUR pro Person ohne Taschengeld und Auto. Mit ein
paar Ausflügen und Taschengeld liegt der Preis dann Schnell bei 3.500 EUR. Da ist also ein 3 wöchiger USA-Urlaub nicht
zu wirklich teurer.

Gruß
Aaronp
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 13.08.2009, 08:52 Uhr

Klar, gefällt es mir in den USA besser, in der Relation ist es auch günstig, aber unterm Strich kostet es mehr als ein Mittelmeerurlaub.


eben, die Relation machts. Natürlich ist ein Urlaub mit vergleichbarem "Luxus" (Mietwagen. Hotels, weite Fahrstrecken, etc) in USA nicht billiger als was ähnliches in Europa. Aber oftmals eben nur unwesentlich teurer. Ein Kollege war vor einem Jahr auf Madeira und hat für 2 Wochen (Flug + mittelmässiges Hotel, kein Auto, zuzüglich Ausgaben vor Ort) 1400,-€ pro Person gezahlt. Ich war im gleichen Jahr zwei Wochen in USA und habe ca. 1700,-€ bezahlt (bei unseren zu-zweit-Reisen lag der pro-Person-Preis meist noch darunter). Bin viel weiter geflogen, hatte einen Mietwagen und auch sonst hats mir an nichts fehlt.
Natürlich kann man auch in USA irre viel Geld und in Europa verhältnismässig wenig Geld ausgeben. Aber es ist eben nicht so, dass ein USA-Urlaub zwangsläufig sehr teuer sein muss, was von den meisten Leuten ohne eigene USA-Erfahrung ja angenommen wird.

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 13.08.2009, 09:01 Uhr
Ich war im gleichen Jahr zwei Wochen in USA und habe ca. 1700,-€ bezahlt (bei unseren zu-zweit-Reisen lag der pro-Person-Preis meist noch darunter).

Aber Lurvig, du bist doch kein Maßstab.

Du schläfst im Auto und ernährst dich von Cräcker...... :lol: :lol:

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 13.08.2009, 09:11 Uhr
In unserem speziellen Fall trifft das zumindest nicht zu. Das ist alles.

Selbstverständlich trifft das auch in eurem speziellen Fall zu. Nur hast Du keine Lust dazu.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 13.08.2009, 09:22 Uhr

Du schläfst im Auto und ernährst dich von Cräcker...... :lol: :lol:


ja, gelegentlich schon. Aber ich war auch schon mal im Motel ;) ;) ;)
Maßstab für viele ist das sicher nicht, aber mir fehlts ja an nichts drüben, warum soll ich dann mehr ausgeben? So gehen ja immerhin zwei USA-Reisen im Jahr. Auch ein gewisser Luxus.
Aber das gehört ja gar nicht in diesen Thread.

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 13.08.2009, 09:25 Uhr
Aber es ist eben nicht so, dass ein USA-Urlaub zwangsläufig sehr teuer sein muss, was von den meisten Leuten ohne eigene USA-Erfahrung ja angenommen wird.

Doch, Du rechnest es ja selbst vor: selbst mit im Auto pennen und auf Campingplätzen übernachten, bezahlst Du 1.700,-€ für eine Person. Billiger geht es also wirklich nicht.

Bereits diese Zahl ist für sehr viele Menschen ein gigantischer Wert. Es ist problemlos möglich, für unter 600,- € zwei Wochen am Mittelmeer Urlaub zu machen. Und das ist die Marke, auf die es ankommt.

Die Zahlen, die hier genannt werden (4000,- Euro, 5.000,- Euro usw.), das sind doch schon die schwindelerregenden Werte, die sich viele Menschen überhaupt nicht vorstellen können. Eine vierköpfige Familie kann hier auch ein hübsches Ferienhaus an der Nordsee mieten, Wochenmiete 600,-€, Anfahrt mit dem eigenen PKW, Verpflegung aus dem Supermarkt - die kommen vielleicht auf 2.000,-€ für den kompletten Urlaub für alle zusammen. So rechnen Menschen, die sich nicht vorstellen können, wie man in den USA Urlaub machen kann.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 13.08.2009, 09:29 Uhr
Es ist problemlos möglich, für unter 600,- € zwei Wochen am Mittelmeer Urlaub zu machen. Und das ist die Marke, auf die es ankommt.

In dem Falle ist es 0 Sterne und das Hotel heisst Los Kakerlakos......

Die Summe ist an den Haaren herbeigezogen.

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 13.08.2009, 09:34 Uhr
Es ist problemlos möglich, für unter 600,- € zwei Wochen am Mittelmeer Urlaub zu machen. Und das ist die Marke, auf die es ankommt.

In dem Falle ist es 0 Sterne und das Hotel heisst Los Kakerlakos......

Die Summe ist an den Haaren herbeigezogen.

Ganz normal auf dem Campingpplatz - das war doch quasi die Vorgabe. Die Summe ist nicht an den Haaren herbeigezogen, sondern offensichtlich bin ich hier im Forum der einzige, der das in der Praxis schon gemacht hat. Daran krankt die Diskussion sowieso, dass ausgerechnet diejenigen, die nie Urlaub so gemacht haben und nur USA Urlaub kennen, am lautesten ins Horn tuten.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 13.08.2009, 09:40 Uhr
Daran krankt die Diskussion sowieso, dass ausgerechnet diejenigen, die nie Urlaub so gemacht haben und nur USA Urlaub kennen, am lautesten ins Horn tuten.

Liebster JackBlack.

600 € bist du schon für die Hin- und Rückfahrt los, wenn du nicht eine Milchmädchenrechnung aufmachst. Da hast du noch keinen Kanten Brot gegessen.

Und ich hab schon Urlaub von "Schlafen am Strand" bis Luxusresort gemacht, ich darf mitreden. TUUUUUT 8)

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: webcrawler am 13.08.2009, 10:26 Uhr
lol

ich habe schon auf der halben welt urlaub gemacht.

sei es in europa, asien, Afrika oder halt eben den usa

wenn du dir was leisten willst. ist es egal wo es kostet immer eine stange geld.
ich brauche auch in thailand wenn ich in einem guten resort urlaub mache und mir was spezielles wie ausflüge (Privat Tours nicht mit dem Bus) , massagen und sonstiges gönne jedesmal um die 4-5 T. Teuros.
Logisch geht es auch billiger. ich kann in einer billigen Strandhütte übernachten und mich auch am strand von ungelernten thais massieren lassen für 200 baht. aber das will ich nicht.

Wenn du nach Dänemark oder norwegen in den urlaub gehst, gerne mal ein bier trinkst oder ein glas wein, dann musst du nach deinem urlaub gleich einen zweitjob als taxifahrer annehmen um die kosten wieder reinzubringen....

so jetzt sage ich definitv nix mehr pro und kontr usa urlaub, denn jeder soll das machen was er will.

greetz
webcrawler
 
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Doc Snyder am 13.08.2009, 10:33 Uhr
Es ist problemlos möglich, für unter 600,- € zwei Wochen am Mittelmeer Urlaub zu machen. Und das ist die Marke, auf die es ankommt.

In dem Falle ist es 0 Sterne und das Hotel heisst Los Kakerlakos......

Die Summe ist an den Haaren herbeigezogen.

Willi

Was ist daran "an den Haaren herbeigezogen"? Erst gestern abend hat mir jemand erzählt, er fährt im Herbst für € 700,- 2 Wochen in die Türkei *** All-Inclusive. Und Hamburg ist als Abflughafen teuer. Ich vermute ab Düsseldorf oder Frankfurt geht es noch günstiger.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 13.08.2009, 10:42 Uhr
Wie gesagt, das Hotel heisst dann Los Kakerlakos, 20 Km vom Strand entfernt, neben einer Kläranlage.

Auch die Preise in der Türkei sind mir nicht unbekannt.

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Doc Snyder am 13.08.2009, 10:46 Uhr
P.S. Also ich musste jetzt nicht mal lange suchen  :wink::

Alanya/Türk. Riviera nächste Woche ab Köln/Bonn *** für € 288,-. Ist auch für den Preis buchbar. Ich hab' mich bis zur Eingabe der persönlichen Daten durchgeklickt.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Doc Snyder am 13.08.2009, 10:51 Uhr
Wie gesagt, das Hotel heisst dann Los Kakerlakos, 20 Km vom Strand entfernt, neben einer Kläranlage.

Auch die Preise in der Türkei sind mir nicht unbekannt.

Willi

Er macht da jedes Jahr Urlaub und ist jedes Mal "begeistert". Ich vermute daher, dass deine Beschreibung nicht zutrifft  :wink:.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 13.08.2009, 11:00 Uhr
In diesem Sinne..Tamam

Türkçe öğreniyorum, çünkü Türk komşularla konuşmak istiyorum.

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: webcrawler am 13.08.2009, 12:09 Uhr
Es ist problemlos möglich, für unter 600,- € zwei Wochen am Mittelmeer Urlaub zu machen. Und das ist die Marke, auf die es ankommt.

In dem Falle ist es 0 Sterne und das Hotel heisst Los Kakerlakos......

Die Summe ist an den Haaren herbeigezogen.

Willi

Was ist daran "an den Haaren herbeigezogen"? Erst gestern abend hat mir jemand erzählt, er fährt im Herbst für € 700,- 2 Wochen in die Türkei *** All-Inclusive. Und Hamburg ist als Abflughafen teuer. Ich vermute ab Düsseldorf oder Frankfurt geht es noch günstiger.

*** Sterne in der Türkei.......ich war nicht mal in einem 5 Sterne Hotel mit den Dienstleistungen und der Küche zufrieden.
Aber eben die Geschmäcker sind (zum Glück) verschieden.
Für den Preis bleibe ich lieber zuhause. Aber das ist halt wie auf Malle. Hingehen Fr (essen) und Alk in die Birne leeren wie wahnsinnig.

aus amen
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: winki am 13.08.2009, 12:17 Uhr
Ganz ehrlich ist es mir so was von Sch..... egal was irgendjemand über mein Freizeitverhalten denkt. Irgendwo muss jeder auf seinen Geldbeutel achten, wenn nicht würde er mit Sicherheit eine andere Form seines Urlaubes/Freizeit - Gestaltung wählen. Solche Diskussionen sind ja ganz nett bieten sie genügend Spielraum seine Meinung zu veröffentlichen, aber der eigentliche Hauptgrund wird nur am Rande erwähnt.
Bei allen Erklärungsversuche und Kostenvergleiche von Freizeitverhalten wird doch der eigentliche Faktor vollkommen außer acht gelassen die persönliche Wertstellung des Freizeitverhaltens, wobei dabei nur am Rande der Kapitaleinsatz ausschlaggebend ist.
Natürlich spielen dabei auch der eingesetzte Geldmittelrahmen einen Rolle aber ist bei der Wahl des Urlaubs nicht immer von entscheidender Bedeutung.
Dabei ist der Vergleich einer Rundreise mit einem Pauschalurlaub, egal wo, schon im Ansatz verkehrt da eine Urlaubsreise in den wenigsten Fällen aus reinem Pragmatismus, sondern aus individuellen Bedürfnissen gewählt wird.
Wenn schon der Vergleich dann Rundreise mit Rundreise und Pauschalurlaub mit Pauschalurlaub…..  dabei wird man nämlich sehr schnell feststellen dass beim Vergleich Rundreise in Europa die Kosten weitaus höher liegen als eine vergleichbare Rundreise in den USA. Damit meine ich natürlich vergleichbar, was auch bedeutet mit einem Leihfahrzeug und nicht mit dem ESCHODA Fahrzeug, (Bayerisch Für eh schon da…).
Auch hinkt ein solcher Vergleich gewaltig wenn als Pauschalangebot einer angeblichen Lastminute Angebot zitiert wird bei dem außer dem billigen Preis nichts stimmt.
Ich habe schon viel ausprobiert Camping im Zelt, Rucksackreisen, Bungalow, Aufenthalt in Clubhotels, Pauschalangebote etc. aber ganz ehrlich das oftmals blasierte Gehabe so mancher Pauschaltouristen an den Buffets kann mir gewaltig gestohlen bleiben. Sicher wird man in den USA nicht unbedingt als Gourmet verwöhnt aber ein ehrlicher Burger ist mir dann doch lieber als Analogkäse, Pressschinken die oftmals  in „All you can eat“  Frühstücksbuffet in so manchen Pauschalreisehotels angeboten werden.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: groovy am 13.08.2009, 12:20 Uhr

*** Sterne in der Türkei.......ich war nicht mal in einem 5 Sterne Hotel mit den Dienstleistungen und der Küche zufrieden.
Aber eben die Geschmäcker sind (zum Glück) verschieden.
Für den Preis bleibe ich lieber zuhause. Aber das ist halt wie auf Malle. Hingehen Fr (essen) und Alk in die Birne leeren wie wahnsinnig.
 

Diese Aussage,das ist für ich Snobismus :roll:
und nicht eine Reise in die USA :D
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 13.08.2009, 12:38 Uhr
Wenn schon der Vergleich dann Rundreise mit Rundreise und Pauschalurlaub mit Pauschalurlaub…..  dabei wird man nämlich sehr schnell feststellen dass beim Vergleich Rundreise in Europa die Kosten weitaus höher liegen als eine vergleichbare Rundreise in den USA.

So schilderte ich es hier:

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=31579.msg547417#msg547417

Und JackBlack kam dann mit seinen 600 € für 14 Tagen,worauf ich das Hotel Los Kakerlakos

erfand.... :lol: :lol:

Ansonsten geh ich mit dir in allem konform, mir ist es auch sch.....egal. :wink:

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 13.08.2009, 13:11 Uhr
Und JackBlack kam dann mit seinen 600 € für 14 Tagen,worauf ich das Hotel Los Kakerlakos

Weil immer irgendwie die Hotelschraube quer im Kopf hängt, Wir sind jahrelang mit dem Auto ans Mittelmeer gedüst (eine Zeit lang Cote d'Azur, später Korsika), haben unser Zelt auf irgendwelche Campingplätze gestellt und haben das Leben genossen.

Ich würde es heute noch machen, wenn ich es könnte. Und was die Kosten betrifft: 600,-€ p.P. einzuhalten ist überhaupt nicht schwierig. Mit zwei Personen im PKW, der Zeltplatz kostet auch auf guten Campingplätzen nicht mehr als 12,-€ p.P./Nacht und die herrlichen Dinge aus den Hypermarches kosten auch nicht mehr als 15,-€ pro Tag pro Person (inkl. "Allohol"). Die berüchigten 5-Liter-Kanister Domain de Dingenskirchen (aber dennoch Appelation Controlle) kosten nicht mehr als 30,- Euro und das sind schon richtig gute.

Ich habe das bestimmt 20 Mal gemacht, mein billigster Urlaub kostete sogar nur 600,-DM(!) für 4 Wochen Südfrankreich. Das geht heute nicht mehr, aber für 2 Wochen 600,-€ - gar kein Problem, und das Essen ist ausgesprochen gut, denn entweder gibt es französische Wurst- und Käsespezialitäten mit Baguette und Rotwein, oder man kocht halt selbst was schönes.

Warum heute jeder bei preiswertem Urlaub am Mittelmeer an ein türkisches Hotel Kakerlak denkt, ist mir schleierhaft.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 13.08.2009, 13:16 Uhr
aber für 2 Wochen 600,-€ - gar kein Problem,

Sprit, Autobahngebühr, laufende Kosten, Verschleiß, Milchmädchen????

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 13.08.2009, 13:36 Uhr
aber für 2 Wochen 600,-€ - gar kein Problem,

Sprit, Autobahngebühr, laufende Kosten, Verschleiß, Milchmädchen????

Wenn ich (wie oben vorgerechnet) 27,-€ p.P./Tag zu Grunde lege (was schon hoch ist), habe ich bei 1.200,-€ Gesamtpreis für Sprit und Verschleiß 444,-€ zur Verfügung. Bei unserem 9Jahre alten Golf Diesel mit 140.000km, mit 6L/100km, kommen auch mit Verschleiß mangels Restwert keine 444,-€ zusammen.

Und "laufende" Kosten (Versicherung, Steuer, Alterung) hast Du auch, wenn Du Urlaub in den USA machst - oder meldest Du Deinen Wagen ab? Wobei wir für Steuer plus Versicherung komplett 320,-€ im Jahr bezahlen - bei 52 Wochen Umlage bedeutet das 12,-€ laufende Kosten für den Mittelmeerurlaub.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: In-Tim am 13.08.2009, 13:39 Uhr
Wer jetzt einfach mal die Reiseseiten durchblättert wie ich gerade mit meiner Mom, der wird feststellen, dass man für die Herbstferien wunderbare Hotels für 7 Tage auf Mallorca für 350€ p.P. bekommt. Und glaubt mir hier sitzen Leute die seit 20 Jahren mehrfach im Jahr Pauschalreisen in den Mittelmeerraum und auf die Kanaren machen.

Wer jetzt sagt das seien keine Nobelherbergen (Auch *** in der Türkei kenne ich und es war ok), der übernacht in Amerika sicher auch nur in Luxus-Hotels. Oder seit wann ist ein Super8 ein gepflegter Wellness-Tempel und BurgerKing im Michellin-Restaurantfüher? Qualität kostet in Amerika auch Geld. Wer hier Hilton & Co anstezt, der muss auch mit den entsprechenden Summen rechnen. und dafür kann ich auch in einer Riu-Anlage unterkommen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 13.08.2009, 13:56 Uhr
OK, OK, um zum Topic zu kommen.....ich bin ein Snob.

Mit der Kohle käm ich noch nicht einmal ne Woche im Allgäu rum.....

Mein letzter Cote d´Azur Aufenthalt hat 4500 € für 14 Tage gekostet.....und ich hab nicht

im Carlton gewohnt..... :lol:

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: BigDADDY am 13.08.2009, 13:58 Uhr
OK, OK, um zum Topic zu kommen.....ich bin ein Snob.

Ein echter(!) Snob würde aber niemals von sich behaupten ein Snob zu sein :wink:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 13.08.2009, 14:00 Uhr

Ein echter(!) Snob würde aber niemals von sich behaupten ein Snob zu sein :wink:

deswegen behaupte ich das z.B. ja auch nicht  :lol: :lol: :lol: :lol:

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 13.08.2009, 14:05 Uhr
Ich bin als unechter SNOB entlarvt....mein Leben hat keinen Sinn mehr....

Lütfen yirmi bira, lütfen, tuvalet nerede?

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 13.08.2009, 14:06 Uhr
Ich bin als unechter SNOB entlarvt....mein Leben hat keinen Sinn mehr....


doch doch... da kann man immer noch billig reisen, müffelnd auf abgelegenen Einfachst-Plätzen im Auto campieren, Cräcker essen und - ganz wichtig - bloss keinem von der Reise erzählen. DAS geht auch als non-snob ;)

Lurvig
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Doc Snyder am 13.08.2009, 14:09 Uhr
Übrigens: Tatsächlich ein bisschen snobby kommt mir in den ersten Tagen des USA Urlaubes immer noch das Valet Parking vor, ohne das ich es missen möchte (wer sucht schon gerne einen Parkplatz)  :wink:.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 13.08.2009, 14:14 Uhr
Tatsächlich ein bisschen snobby kommt mir in den ersten Tagen des USA Urlaubes immer noch das Valet Parking vor

Im Motel 6 ??? SNOB :lachroll:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 13.08.2009, 14:27 Uhr
Mein letzter Cote d´Azur Aufenthalt hat 4500 € für 14 Tage gekostet.....und ich hab nicht

im Carlton gewohnt..... :lol:

Nicht schlecht - für "nur" Cote d'Azur ist das flott. Wäre es mir nicht wert (oder es muss schon etwas ganz besonderes gewesen sein). Immerhin könnte man dafür auch eine 14-tägige AIDA Kreuzfahrt (Außenkabine m. Balkon, inkl. An-/Abreise) im Mittelmeer machen.

Wahrscheinlich verschweigst Du uns, dass das meiste Geld im Spielcasino liegen geblieben ist...
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 13.08.2009, 14:34 Uhr
Ich zitiere:

Zitat
Unvergessen ist der Nihilismus von George Best, der sich in seinem Lebensmotto äußerte: „Ich habe viel Geld für Alkohol, Frauen und Autos ausgegeben, den Rest habe ich einfach verprasst.“ („I spent a lot of money on booze, birds and fast cars – the rest I just squandered.“)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Canyoncrawler am 13.08.2009, 14:41 Uhr
Es ist problemlos möglich, für unter 600,- € zwei Wochen am Mittelmeer Urlaub zu machen. Und das ist die Marke, auf die es ankommt.

In dem Falle ist es 0 Sterne und das Hotel heisst Los Kakerlakos......

Die Summe ist an den Haaren herbeigezogen.

Ganz normal auf dem Campingpplatz - das war doch quasi die Vorgabe. Die Summe ist nicht an den Haaren herbeigezogen, sondern offensichtlich bin ich hier im Forum der einzige, der das in der Praxis schon gemacht hat. Daran krankt die Diskussion sowieso, dass ausgerechnet diejenigen, die nie Urlaub so gemacht haben und nur USA Urlaub kennen, am lautesten ins Horn tuten.

Hallo,

ich kann diese Preise für Campingurlaub am Mittelmeer nur bestätigen. Wenn man von der Küste in den schönen Bergdörfern bleibt und die Schluchten im Hinterland von Südfrankreich erkundet, kostet der Spass auf gepfelgten Campingplätzen mit Pool incl. An- und Abfahrt und teure Autobahngebühr weniger als 500 Euro/Person für 14 Tage.
Wir waren jetzt im Juni 10 Tage in Südfrankreich und haben keine 300 Euro pro Person ausgegeben. Geschlemmt haben wir wie Gott in Frankreich - selbstgekocht mit Lebensmitteln aus dem Supermarkt. Ein gutes Stück Fleisch am Grill oder Nudeln, die Flasche guten Moscato Wein für 6.00 Euro am Abend war dabei das teuerste auf dem Einkaufszettel.
Gefehlt haben uns diesmal nicht mal rote Steine und Hoodoos (siehe mein Avator, der lange Kerl steht im Colorado Provencale bei Rustrel).

Da wir immer Campingurlaub machen, kann ich USA und Südeuropa-Camping gut vergleichen. USA wird bei uns schon alleine durch den Flug und den Mietwagen um eine ganze Ecke teurer als die Fahrt im eigenen PKW, evtl. mit Fährüberfahrt nach Korsika (wie letztes Jahr) und 14 Tage Campingplatz auf guten Mittelklasse-Plätzen.

Seit einigen Jahren und solange wie wir uns dies noch leisten könne/wollen machen wir im Mai/Juni 14 Tage Camping in Europa und im September 3-4 Wochen Campingtour in Nordamerika.

Als Snob würde uns deshalb niemand bezeichnet, aber beneidet werden wir häufiger um unseren USA-Urlaub.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Fistball am 13.08.2009, 14:56 Uhr
Ach ist dieses Forum herrlich.

Tagelang kann man sich mit so einem Thema wie diesem Vergnügen.

Ich liebe es.


Claus
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 13.08.2009, 15:13 Uhr
evtl. mit Fährüberfahrt nach Korsika (wie letztes Jahr) und 14 Tage Campingplatz auf guten Mittelklasse-Plätzen.

Aaahh, endlich mal jemand mit Korsika-Erfahrung.

Ist das nicht nicht eine einfach nur wunderschöne Insel? Wer sie nicht gesehen hat, weiß nicht, was er versäumt. Allein schon die alten Hafenstädte, mit wuchtiger Zitadelle, schnuckeligem Altstadtkern und mondänem Yachthafen (Porto Vecchhio, Calvi, Bonifacio) suchen ihresgleichen. Egal ob Wasserratte oder Wanderer in den Bergen - die Insel bietet für jeden etwas besonderes.

Die etwas aufwändigere Anfahrt (Corsica Ferries etc.) wird fürstlich entlohnt.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Palo am 13.08.2009, 15:22 Uhr
Ach ist dieses Forum herrlich.

Tagelang kann man sich mit so einem Thema wie diesem Vergnügen.

Ich liebe es.


... ist auch ein gutes Barometer fuer Langeweile ;-)  :lol:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 13.08.2009, 15:26 Uhr
aahh, endlich mal jemand mit Korsika-Erfahrung.

Ich auch...1 Woche Calvi, 1 Woche Porto Vecchio, 1 Woche Club Med Cargese (SNOB halt).

Schön wars.

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: DER_TÄNZER am 13.08.2009, 16:08 Uhr
Also wenn ich am Mittelmeer urlaub mache (-> Strand und Hotelurlaub) dann setzte ich an Verpflegung und Unterkunft andere Maßstäbe an als bei einer Rundreise in den USA. Dann möchte ich einen sauberen, gepflegten Strand, Zimmer in denen ich mich rundherum wohlfühle und keine Abstriche machen muss und eine Verpflegung die qualititv hochwertig und abwechslungsreich ist.
Wenn man diese Kriterien ansetzt fallen 3/4 z.B. der Hotels an der Türkischen Riviera durch das Raster.
Wenn man dann noch Kinder hat und auf die Sommerferien angewiesen ist sind die hier genannten Preise viel zu gering. Dann ist eine Familie mit Kind für ca. 2 Wochen eher bei 2500-3500 euro.

Meine Eltern waren letztes Jahr mit meinem kleinen in Italien, sie sind ohne Vorbuchung losgefahren und waren dann vor Ort froh als Sie eine ordentliche Unterkunft um 150 Euro pro Nacht fanden (inkl. Frühstück) hinzukommen Anfahrt, Abnutzung Auto, Strand, Unternehmungen, Verpflegung, ich glaube insgesamt haben die 2 Wochen ca. 3500 euro gekostet.

Also für 300 euro AL *** Hotel in der Türkei möchte ich persönlich nicht urlauben!
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 13.08.2009, 16:49 Uhr
Wenn man dann noch Kinder hat und auf die Sommerferien angewiesen ist sind die hier genannten Preise viel zu gering. Dann ist eine Familie mit Kind für ca. 2 Wochen eher bei 2500-3500 euro.

Sicherlich. Nur in den USA bist Du mit diesen Vorstellungen, wo der Flug alleine p.P. über 1.000,-€ kostet, bei locker 7.000,-€ (oder mehr). Wer glaubt, nur in 5-Sterne-Hotels Urlaub geniessen zu können, muss eben mehr hinlegen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: In-Tim am 13.08.2009, 17:09 Uhr
@DER_TÄNZER: Ohne jetzt irgendwie herablassend wirken zu wollen, du bist 22 und residierst in Luxus-Hotels am Mittelmeer? Deine Anforderungen klingen so nach 5-Sterne+

Wenn dir *** Türkei zu schlecht ist, dann solltest du um Motel6, Super8 und Konsorten einen weiiiten Bogen machen. Es sei den ich kenne zufällig nur sehr gute ***-Sterne Hotels in der Türkei, wobei mir der Strand wirklich wurscht ist. Den hatten diese Hotels nämlich wirklich nicht vor der Tür.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NewYork35 am 13.08.2009, 19:53 Uhr
Ich fand es übrigens Schade das Air France und die British Airways die Flüge mit der Concorde eingestellt haben. Seit dem muss ich immer so lange nach Amerika fliegen.
Das war früher echt angenehm 2 x im Jahr mit der Concorde in 4 Stunden rüber zu fliegen.
Man sparte sehr viel Zeit, locker nen zusätzlichen Urlaubstag.Echt Schade.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 13.08.2009, 20:16 Uhr
Das war früher echt angenehm 2 x im Jahr mit der Concorde in 4 Stunden rüber zu fliegen.
Man sparte sehr viel Zeit, locker nen zusätzlichen Urlaubstag.Echt Schade.

Sag uns bitte nicht, Du hättest Deine auch verkauft?! Hast Du keine eigene Concorde (mehr)? Wieso das denn nicht?
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 13.08.2009, 21:59 Uhr
Das war früher echt angenehm 2 x im Jahr mit der Concorde in 4 Stunden rüber zu fliegen.
Man sparte sehr viel Zeit, locker nen zusätzlichen Urlaubstag.Echt Schade.

ja, das waren noch Zeiten! Blöd nur, dass die Dinger nur nach New York geflogen sind. Da hatte man dann immer noch so einen ätzenden Innlandsflug mit diesem gemeinen Pöbel in einem Flugzeug. Schlimm, schlimm....
Noch schlimmer war dann der Rückflug. In der Concorde haben alle immer so komisch geschaut. An der nicht-Föhn-gepflegten Frisur, dem Camping-Müffel, dem gebückten Gang vom SUV-Schlafen und dem fehlenden beauty case kanns ja wohl nicht gelegen haben (?).
Da lobe ich mir doch den Einheitsgeruch in der billigsten Economy von U.S. Airways und Co.

 :lol: :lol: :lol:

Der Thread driftet immer mehr ins Alberne ab. Mir gefällt das ja,  ;)

Lurvig

P.S. jetzt fehlt aber noch das snobbige. Hier ist es: 2x im Jahr fliege ich auch ohne Concord "rüber"  :D :wink: 8) :lol: :P
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Wilder Löwe am 13.08.2009, 22:11 Uhr

ja, das waren noch Zeiten! Blöd nur, dass die Dinger nur nach New York geflogen sind. Da hatte man dann immer noch so einen ätzenden Innlandsflug mit diesem gemeinen Pöbel in einem Flugzeug. Schlimm, schlimm....
Noch schlimmer war dann der Rückflug. In der Concorde haben alle immer so komisch geschaut. An der nicht-Föhn-gepflegten Frisur, dem Camping-Müffel, dem gebückten Gang vom SUV-Schlafen und dem fehlenden beauty case kanns ja wohl nicht gelegen haben (?).
Da lobe ich mir doch den Einheitsgeruch in der billigsten Economy von U.S. Airways und Co.


Lurvig, bist Du hier nicht im falschen Thread? Der mit dem Luxus-Föhn war der andere  :wink:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 13.08.2009, 22:19 Uhr

Lurvig, bist Du hier nicht im falschen Thread? Der mit dem Luxus-Föhn war der andere  :wink:

ach.... Mist. Ja. Der andere überflüssige Thread war ja ein anderer (überflüssiger Thread).  Sorry  :lol: :lol: :lol:
Aber das mit der Concorde habe ich nicht angestiftet ;)

Lurvig

... wundervoll, wie das hier "entartet"
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Smokey-the-Bear am 14.08.2009, 07:35 Uhr
Ein großer, für meine Begriffe schon zu großer Teil dieses Threads beleuchtet die Fragestellung primär unter dem finanziellen Aspekt. Der "Kostenfrage". Ich selbst habe mich auch eine zeitlang munter an eben dieser Diskussion beteiligt, die - unter dem finanziellen Aspekt - inzwischen aber deutlich ausgereizt ist. Vielleicht beendet man diese Art Diskussion irgendwann einmal oder man gibt des Diskussion eine neue Richtung. Wem bringen denn die "Preisvergleiche" irgendwas, wer was wann bezahlt hat. Was wo wieviel gekostet hat. Wird das nicht irgendwann relativ langweilig und hat auch nicht mehr unbedingt mit dem Titel dieses Threads zu tun?

Die "Kostenfrage" spielt sicherlich eine Rolle. Aber sicherlich nur eine Rolle unter mehreren.

Eine Definition von Snobismus könnte wohl sein, dass man anderen demonstrieren möchte, wie gut es einem doch geht. Was man sich leistet.

Ich persönlich - und ich bin mir ganz sicher, dass es auch vielen anderen Forumnsteilnehmern so geht - fährt halt lieber (und öfter) nach Amerika, als auf die Balearen, weil es ihnen in Amerika halt viel besser gefällt. Weil man vielleicht inzwischen eine Leidenschaft für Land und Landschaften entwickelt hat.

Vor diesem Hintergrund treten finanzielle Aspekte dann doch etwas zurück.

Mir bringt´s relativ wenig, für womöglich (oder auch nicht) weniger Geld auf die Balearen zu reisen, wenn ich doch da eigentlich gar nicht hin möchte.

Und ich mache es für mich (respektive: WIR machen es für UNS). Weil es halt unsere Leidenschaft ist. Wir machen es nicht für die Nachbarn, die Verwandschaft, die Freunde oder andere Leute, um die vielleicht irgendwie mit unseren USA-Reisen zu beeindrucken.

Wir sehen uns keineswegs als Snobs. Sollen andere denken, was immer sie möchten.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NewYork35 am 14.08.2009, 14:38 Uhr
Urlaub in den USA ist kein Snobismus, soviel dazu.
Vieleicht ist es auch der Neid der anderen ,die aus verschiedenen Gründen, den Urlaub nicht in den USA verbringen, zu dem Tenor (...ihr müssts ja haben) beitragen.
Für micht kommt ein 3 wöchiger USA Urlaub auch nicht wesentlich teurer als irgendwo am Mittelmeer und ich schlafe nicht im Zelt oder Auto , genausowenig gehe ich zum Fast Food.
Immerhin wohnen wir in Deutschland, der Neidgesellschaft schlecht hin.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 14.08.2009, 14:42 Uhr
Hi.

Ich geh vollkommen konform mit dir, aber das

Für micht kommt ein 3 wöchiger USA Urlaub auch nicht wesentlich teurer als irgendwo am Mittelmeer und ich schlafe nicht im Zelt oder Auto , genausowenig gehe ich zum Fast Food.

hättest du jetzt besser nicht geschrieben.... :lol:

Willi :nixwieweg:

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 14.08.2009, 15:03 Uhr
hättest du jetzt besser nicht geschrieben.... :lol:

Genau: Sechs! Setzen!

"D'r Schöler NewYork35 hott nicht bestonden!"

P.S.: Wobei, vielleicht macht er ja wirklich 3 Wochen USA Urlaub für 800,-€ - wissen wir ja nicht (allerdings glaube ich es auch nicht)

P.P.S.: Wie dem geneigten Leser sicherlich erneut nicht auffällt (das ist eigentlich das allerbeste an dieser Diskussion - es wird frei etwas in eine Meinung "hineininterpretiert", obwohl der Verfasser das nirgends geschrieben hat), behaupte ich an keiner Stelle, bei USA Urlaub handele es sich um Snobismus, oder wären USA Urlauber Snobs.

Weil es nicht meiner Meinung entspricht.

Nur finde ich eben diese ewig plattitüdenhaften "Entschuldigungsversuche" völlig verfehlt, die (auch seltsamerweise) immer in der ewiggleichen (falschen!) Aussage münden, es wäre deswegen kein Snobismus, weil ein "normaler Mittelmeerurlaub" (was auch immer ein "normaler Mittelmeerurlaub" ist) ja auch nicht billiger wäre.

Schräg!

Erstens ist ja nirgends festgelegt, ob nicht vielleicht auch ein "normaler Mittelmeerurlaub" bereits Snobismus bedeutet, und zweitens (wie inzwischen ja nun an wirklich konkreten Zahlen belegt wurde) ist diese Aussage insofern falsch, als dass man am Mittelmeer problemlos so billig Urlaub machen kann, dass es fast nicht einmal gelingt, allein den Flug in die USA damit zu begleichen.

Der arme Prügelknabe "normaler Mittelmeerurlaub", der muss es richten! :roll: :roll: :roll: :shock: :shock: :shock: :roll: :roll:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NewYork35 am 14.08.2009, 15:07 Uhr

Für micht kommt ein 3 wöchiger USA Urlaub auch nicht wesentlich teurer als irgendwo am Mittelmeer und ich schlafe nicht im Zelt oder Auto , genausowenig gehe ich zum Fast Food.


Klingt komisch, is aber so  :lol:
Jetzt, die spannende Frage ! Wie definiere ich "wesentlich"  :lol:

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Fistball am 14.08.2009, 15:08 Uhr
Aach es geht weiter, ist das schööön.

Fast so schööön wie Reiseberichte lesen.  :nixwieweg:


Claus
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NewYork35 am 14.08.2009, 15:10 Uhr
hättest du jetzt besser nicht geschrieben.... :lol:

Genau: Sechs! Setzen!

"D'r Schöler NewYork35 hott nicht bestonden!"

P.S.: Wobei, vielleicht macht er ja wirklich 3 Wochen USA Urlaub für 800,-€ - wissen wir ja nicht (allerdings glaube ich es auch nicht)




Wie heist das Zeug das Du rauchst, möchte ich auch haben :lol:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 14.08.2009, 15:13 Uhr
Wie heist das Zeug das Du rauchst, möchte ich auch haben :lol:

Ist nicht zum rauchen, ist u.a. ein Getränk und heißt "Die Feuerzangenbowle".
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: stephan65 am 14.08.2009, 16:03 Uhr
Urlaub in den USA ist kein Snobismus, soviel dazu.
Vieleicht ist es auch der Neid der anderen ,die aus verschiedenen Gründen, den Urlaub nicht in den USA verbringen, zu dem Tenor (...ihr müssts ja haben) beitragen.
Für micht kommt ein 3 wöchiger USA Urlaub auch nicht wesentlich teurer als irgendwo am Mittelmeer und ich schlafe nicht im Zelt oder Auto , genausowenig gehe ich zum Fast Food.
Immerhin wohnen wir in Deutschland, der Neidgesellschaft schlecht hin.


Sehe ich ähnlich. Jährlich reisen ca. 1,5-2 Millionen Deutsche in die USA. Jährlich! Das heißt, man kann davon ausgehen, dass rund 20 (von mir aus auch 15 oder 35) Millionen  Deutsche schon mal drüben waren. Deutschland, Land der Snobs?
Leute, die im Jahr keine 2-3000 Euro zusammensparen können (warum auch immer), sollte man nicht zum Maßstab nehmen. Für einen Studenten oder eine alleinerziehende, halbtags tätige Büroangestellte sind das sicher "snob-hafte" Summen, diese Konstellation/deren Meinung ist aber nicht repräsentativ.

Ich gebe in Europa im Schnitt auch 1500 Euro je Urlaubswoche aus (nichts pauschal), ich fliege in der Regel, weil ich vor Ort noch genug autofahre.

Der einzige Unterschied in den USA ist, dass ich in Zukunft Business fliegen werde, weil ich Amok laufe, wenn ich mir das bei meiner Größe nochmal Economy antäte.

Wenn für mich ein Reiseziel was "snobistisches" hat, dann die Antarktis, Kamtschatka, Sokotra, eine Insel in der Südsee, egal, irgendwas völlig ausgefallenes, wo nicht mal Linienflüge hingehen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: In-Tim am 14.08.2009, 16:18 Uhr
Wenn für mich ein Reiseziel was "snobistisches" hat, dann die Antarktis, Kamtschatka, Sokotra, eine Insel in der Südsee, egal, irgendwas völlig ausgefallenes, wo nicht mal Linienflüge hingehen.

Verdammt, ich bin ein  Snob, den ich überlege schon lange nach Kamtschatka und Fiji zu fliegen.. Wenn das jetzt auch am Preis festgemacht wird muss ich enttäuschen, den so teuer ist das garnicht. Zumindest wenn man das an 1500€/Woche festmacht (Wow..)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 14.08.2009, 16:26 Uhr
...
Leute, die im Jahr keine 2-3000 Euro zusammensparen können (warum auch immer), sollte man nicht zum Maßstab nehmen. Für einen Studenten oder eine alleinerziehende, halbtags tätige Büroangestellte sind das sicher "snob-hafte" Summen, diese Konstellation/deren Meinung ist aber nicht repräsentativ.
...

und das sagt Wikipedia zur Erklärung eines Snobs:

Zitat
Der aus dem Englischen eingedeutschte Begriff Snob bezeichnet eine Person, die durch ihr Verhalten und/oder ihre Aussagen offensiv Reichtum und gesellschaftliche Überlegenheit gegenüber Personen vermeintlich oder tatsächlich niedrigeren Ranges zur Schau stellt.

Der Vorwurf, ein Snob zu sein, gilt Personen mit einer besonderen Form der Arroganz.

und das sage ich als Ossi zu den 2-3000 zusammengsparten Euros:

im östlichen Teil unserer wunderbaren Republik verdienen viele Leute mit Vollzeitjobs so wenig, dass das "Übrighaben" von 2000 oder 3000 Euro auch alles andere als einfach ist. Oft sogar unmöglich. Aber die paar Millionen  "...sollte man nicht zum Maßstab nehmen..." ... zumindest nicht als Snob ;)

Lurvig

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: stephan65 am 14.08.2009, 16:36 Uhr
Verdammt, ich bin ein  Snob, den ich überlege schon lange nach Kamtschatka und Fiji zu fliegen.. Wenn das jetzt auch am Preis festgemacht wird muss ich enttäuschen, den so teuer ist das garnicht. Zumindest wenn man das an 1500€/Woche festmacht (Wow..)

Ich habe das Wort "Snob" nicht in die Runde geworfen, das erst mal vorweg.  :wink: Für mich ist das einer, der mit Gold überzogene Zigarren pafft. Einer, der dem Zimmerservice täglich 100 Dollar auf den Nachttisch legt. Aber kein USA-Reisender und auch kein Kamtschatka-Reisender.

Nennen wir letztere anders: vielleicht einfach "extravagant".

Und für 1500 Euro gibt es Flieger+Unterkunft nach Kamtschatka? Geil, musst du mir bei Gelegenheit mal erzählen!  :D
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: stephan65 am 14.08.2009, 16:45 Uhr
und das sagt Wikipedia zur Erklärung eines Snobs:

Der aus dem Englischen eingedeutschte Begriff Snob bezeichnet eine Person, die durch ihr Verhalten und/oder ihre Aussagen offensiv Reichtum und gesellschaftliche Überlegenheit gegenüber Personen vermeintlich oder tatsächlich niedrigeren Ranges zur Schau stellt.
Der Vorwurf, ein Snob zu sein, gilt Personen mit einer besonderen Form der Arroganz.

Das beziehst du jetzt aber nicht auf mich, oder?   :shock:

Zitat
und das sage ich als Ossi zu den 2-3000 zusammengsparten Euros:

im östlichen Teil unserer wunderbaren Republik verdienen viele Leute mit Vollzeitjobs so wenig, dass das "Übrighaben" von 2000 oder 3000 Euro auch alles andere als einfach ist. Oft sogar unmöglich. Aber die paar Millionen  "...sollte man nicht zum Maßstab nehmen..." ... zumindest nicht als Snob ;)

Nach deiner Definition bin ich ein Snob, wenn ich für mein Hobby spare, zufällig schuldenfrei bin, "leider" mehr als 1000 Euro netto im Monat habe und im Monat mehr als 150 Euro übrig habe und das öffentlich bekenne?

Also wir alle, du, ich, alle anderen hier im Forum findest du snobistisch, weil 5-10 % der Bevölkerung eben nicht 150-200 Euro im Monat sparen?

So traurig es ist, 4 Millionen Arbeitslose zu haben: es sind "nur 5 %" der Bevölkerung, also: kein Maßstab, nein.

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 14.08.2009, 16:46 Uhr
Der einzige Unterschied in den USA ist, dass ich in Zukunft Business fliegen werde, weil ich Amok laufe, wenn ich mir das bei meiner Größe nochmal Economy antäte.

Der nächste, wir kriegen Euch alle.

Aber (vorsichtig ausgedrückt) richtig billig wird das nicht, hast Du schon mal Preise eroiert? Leider gibt es nämlich für Business keine "Fliegenpreise" und ähnliche Aktionen.

Mach' beispielsweise mal eine Probebuchung bei Condor, FRA-LAS und zurück für 2 Personen im September, Comfort Class. Nur zum "dran gewöhnen"...
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: stephan65 am 14.08.2009, 16:51 Uhr

Aber (vorsichtig ausgedrückt) richtig billig wird das nicht, hast Du schon mal Preise eroiert? Leider gibt es nämlich für Business keine "Fliegenpreise" und ähnliche Aktionen.

Ich habe mal probegebucht, ja.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 14.08.2009, 16:55 Uhr
Ich habe mal probegebucht, ja.

Und? Tut nicht weh? Ich finde es unverschämt (speziell Condor, denn die Comfort Class ist im Vergleich zu vielen Business Class von Linienfliegern nicht besonders gut).

Wenn Du dauerhaft Business fliegen willst, mußt Du unbedingt bei Meilenprogrammen teilnehmen, da lohnt sich das ganz besonders.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: lurvig am 14.08.2009, 17:02 Uhr
Das beziehst du jetzt aber nicht auf mich, oder?   :shock:

das ist, was Wikipedia zum Snob sagt. Mehr habe ich auch nicht gesagt. Was man sich nun daraus zusammendenkt, bleibt jedem selber überlassen. Man ist kein Snob, weil man irgendwohin reist (völlig egal, ob USA oder sonstwohin). Man ist ein Snob, wenn man sich wie einer verhält, Dazu muss man nicht mal das Land verlassen.
Und mehr sage ich zu diesem Teil der "Diskussion" jetzt mal lieber nicht.

Das sparen von 150 oder xxx Euro hat übrigens weniger mit dem tun oder nicht tun, sondern viel mehr mit dem können oder nicht können zu tun. Und ich bin mir sehr sicher, da gibts ne Ganze Menge, die es eben (aus welchen Gründen auch immer) nicht können.
Kein Maßstab? Naja, auch das darf jeder sehen wie er will.

Lurvig

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: stephan65 am 14.08.2009, 17:03 Uhr
Und? Tut nicht weh?

Noch nicht, ist ja noch ne Weile hin,  :lol: vielleicht nächstes, vielleicht übernächstes Jahr. Alles, was innerhalb 5 Flugstunden ist, ertrage ich noch so.

Zitat
Wenn Du dauerhaft Business fliegen willst, mußt Du unbedingt bei Meilenprogrammen teilnehmen, da lohnt sich das ganz besonders.

"Dauerhaft" sicher nicht, wie oben geschrieben nur für USA, Fernost, Südamerika oder solche Sachen. Ich werde aber bestimmt nicht jedes oder jedes 2. Jahr dort hinreisen (gibt ja noch andere Ziele auf diesem Planeten), insofern wird sich so ein Vielfliegerprogramm bei einer Airline sicher nicht lohnen (hatte ich mal, aber die Linien fusionierten schneller/gingen schneller pleite, als ich meilen sammeln konnte, seitdem lasse ich es).

Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: In-Tim am 14.08.2009, 19:34 Uhr
Und für 1500 Euro gibt es Flieger+Unterkunft nach Kamtschatka? Geil, musst du mir bei Gelegenheit mal erzählen!  :D
Den Wunsch kann ich dir erfüllen. Aber was meinst du mit Unterkunft? Wir Reden von Kamtschatka.. Zelt wird gestellt, aber sonst?


Google: "Kamschatka"

Treffer Nr. 2: http://www.berge-reisen.de/Kamchatka_Best.htm

Part A - "Vom Pazifik zu den Vulkanen "
(11 Tage / mind. 7 Teilnehmer)
2.485,- € = 1.581€/Woche

Leistungen:
    * Flüge Frankfurt - Petersburg - Petropavlovsk und retour einschl. europäische Flughafengebühren
      (andere europäische Flughäfen auf Anfrage)
    * Auslandsreisekranken-Versicherung
    * Deutscher DAKS-Führer
    * Berg-, Vulkan- und Wildnisführung
    * Küchencrew + komplettes Camp-Equipement
    * Träger bei Trekkingtouren (7 kg Freigepäck)
    * Satellitentelefon
      (private Nutzung gegen Gebühr)
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NewYork35 am 14.08.2009, 20:17 Uhr


P.S.: Wobei, vielleicht macht er ja wirklich 3 Wochen USA Urlaub für 800,-€ - wissen wir ja nicht (allerdings glaube ich es auch nicht)


Der arme Prügelknabe "normaler Mittelmeerurlaub", der muss es richten! :roll: :roll: :roll: :shock: :shock: :shock: :roll: :roll:

Mach doch mal 3 Wochen Urlaub in Marbella, St.Tropez oder Monaco.
Da sind 3 Wochen USA preislich  ne Kaffeefahrt  :popcorn:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 14.08.2009, 20:26 Uhr
Mach doch mal 3 Wochen Urlaub in Marbella, St.Tropez oder Monaco.
Da sind 3 Wochen USA preislich  ne Kaffeefahrt 

Aber nicht, wenn man drei Wochen auf dem Campingplatz :zeltfeuer: liegt und sich von Dosenfutter ernährt.

Dann kommste mit 500 € hin, gibt sogar jeden Tag ne Flasche Chateau Migrän...... :lachroll:

Willi :nixwieweg:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NewYork35 am 14.08.2009, 20:30 Uhr
Mach doch mal 3 Wochen Urlaub in Marbella, St.Tropez oder Monaco.
Da sind 3 Wochen USA preislich  ne Kaffeefahrt  

Aber nicht, wenn man drei Wochen auf dem Campingplatz :zeltfeuer: liegt und sich von Dosenfutter ernährt.

Dann kommste mit 500 € hin, gibt sogar jeden Tag ne Flasche Chateau Migrän...... :lachroll:

Willi :nixwieweg:


Wir reden hier von Urlaub und nicht vom zelten und EPA-Verpflegung. Gezeltet habe ich bei der Bundeswehr  :lol:



Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 14.08.2009, 20:34 Uhr
Mach doch mal 3 Wochen Urlaub in Marbella, St.Tropez oder Monaco.

Dann mach doch mal 3 Wochen Urlaub in NY im Astoria Waldorf.

Wir reden hier von Urlaub und nicht vom zelten und EPA-Verpflegung. Gezeltet habe ich bei der Bundeswehr

Und das ist jetzt der erste Schritt Richtung Großkotz, Überheblichkeit und Arroganz. Vielleicht auch einfach nur Dummheit. Oder Unwissenheit.

Man kann im Zelt wunderbaren Urlaub verleben.

Aber nicht, wenn man drei Wochen auf dem Campingplatz :zeltfeuer: liegt und sich von Dosenfutter ernährt.

Meistens finde ich Deine Beiträge wirklich humorvoll - aber auch das ist jetzt nur noch dumm wie Brot. Niemand hier spricht von Dosenfutter. Aber ich denke, auch hier ist es nur Unwissenheit. Du würdest Dich mehr als nur wundern, wie hervorragend man für dieses Budget essen kann. Dosen sind da keine bei.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 14.08.2009, 20:42 Uhr
Meistens finde ich Deine Beiträge wirklich humorvoll - aber auch das ist jetzt nur noch dumm wie Brot. Aber ich denke, auch hier ist es nur Unwissenheit.

Contenance, Mr. Jack, sonst hol ich die Säbel raus. :pferd:

Genauso habe ich 1981 meinen ersten Cote Urlaub verbracht, incl. Chateau Migrän..... :drink:

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NewYork35 am 14.08.2009, 20:46 Uhr

Man kann im Zelt wunderbaren Urlaub verleben.


Na dann viel Spass beim zelten.

Ich klink mich hier aus. Deine persönlichen Angriffe brauch hier niemand und die gehn mir auf den Sack.
Bischen weniger :pepsi: Bowle am Abend  :wink:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: stephan65 am 14.08.2009, 20:58 Uhr
Das sparen von 150 oder xxx Euro hat übrigens weniger mit dem tun oder nicht tun, sondern viel mehr mit dem können oder nicht können zu tun. Und ich bin mir sehr sicher, da gibts ne Ganze Menge, die es eben (aus welchen Gründen auch immer) nicht können.

Genau das schrieb ich doch oben:
Zitat
Leute, die im Jahr keine 2-3000 Euro zusammensparen können (warum auch immer),...
also nichts, was du widerlegen müsstest.

Zitat
Kein Maßstab? Naja, auch das darf jeder sehen wie er will.
Es ist doch nicht verwerflich, wenn ich mich am Durchschnitt meines Heimatlandes messe.  :kratz:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NewYork35 am 14.08.2009, 21:03 Uhr

Es ist doch nicht verwerflich, wenn ich mich am Durchschnitt meines Heimatlandes messe.  :kratz:

Tja, wir Schwaben sind halt sparsam  :lol:
Schaffa Schaffa Häusle bauen ,nen Daimler oder Porsche vor der Tür und in Urlaub gehts in die USA  :respekt:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Jack Black am 14.08.2009, 21:12 Uhr
Deine persönlichen Angriffe brauch hier niemand und die gehn mir auf den Sack.

So soll es sein. Immerhin bist Du es, der hier angreift. Und zwar ALLE, die einen Urlaub im Zelt verbringen (eine durchaus erkleckliche Anzahl Menschen).

Denen bringst Du bei, dass Urlaub im Zelt kein Urlaub ist.

Ich wüßte nur wenige Möglichkeiten, noch überheblicher zu sein. Wenn man so eklig und so laut in den Wald ruft, muss man sich über ein Echo nicht wundern. Dass Du Dich nun "ach wie beleidigt" zurückziehst, ist konsequent und verbessert die Qualität nicht.

Alternativ hätte man ja ggf. so ein wüstes Pauschalvorurteil überdenken können - aber das kann ich Dir leider nicht abnehmen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: NewYork35 am 14.08.2009, 21:25 Uhr
Deine persönlichen Angriffe brauch hier niemand und die gehn mir auf den Sack.

So soll es sein. Immerhin bist Du es, der hier angreift. Und zwar ALLE, die einen Urlaub im Zelt verbringen (eine durchaus erkleckliche Anzahl Menschen).

Denen bringst Du bei, dass Urlaub im Zelt kein Urlaub ist.

Ich wüßte nur wenige Möglichkeiten, noch überheblicher zu sein. Wenn man so eklig und so laut in den Wald ruft, muss man sich über ein Echo nicht wundern. Dass Du Dich nun "ach wie beleidigt" zurückziehst, ist konsequent und verbessert die Qualität nicht.

Alternativ hätte man ja ggf. so ein wüstes Pauschalvorurteil überdenken können - aber das kann ich Dir leider nicht abnehmen.


Sorry, ich möcht Dir jetzt nicht zu Nahe trete, aber Du hast nicht alle Latten am Zaun  :platsch:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Canyoncrawler am 14.08.2009, 21:27 Uhr
Mach doch mal 3 Wochen Urlaub in Marbella, St.Tropez oder Monaco.
Da sind 3 Wochen USA preislich  ne Kaffeefahrt  

Aber nicht, wenn man drei Wochen auf dem Campingplatz :zeltfeuer: liegt und sich von Dosenfutter ernährt.

Dann kommste mit 500 € hin, gibt sogar jeden Tag ne Flasche Chateau Migrän...... :lachroll:

Willi :nixwieweg:

Ich weiss gar nicht warum Zelten = Dosenfutter bedeutet. Bundeswehr-Trauma oder wie ?  :roll:
Auch wenn man im Zelt schläft (nicht nur weil es günstig ist, auch weil man die schönen Zeltplätze direkt am Meer liebt, oder die ruhigen Plätze in den idyllischen Bergdörfern im gebirgigen und grünen Hinterland), kann man Restaurants besuchen, Leckereien im Supermarkt einkaufen usw.
Der Speiseplan ist so ideen- und abwechslungsreich wie man ihn selbst gestaltet oder im Restaurant bezahlt.
Und 14 Tage Cote a zur sind auch kein Problem bei Saint Tropet, es gibt z.B. bei Saint Raffael einen ganz ausgezeichneten Campingplatz bei einem alten Viadukt. Am Abend gemütlich vor dem Zelt unter dem Sternenhimmel sitzen, dafür lasse ich mich doch nicht in eine Hotelburg einsperren. Dafür bin ich zuviel Camping-Snob.  :wink:
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: nordlicht am 14.08.2009, 21:30 Uhr
Deine persönlichen Angriffe brauch hier niemand und die gehn mir auf den Sack.

So soll es sein. Immerhin bist Du es, der hier angreift. Und zwar ALLE, die einen Urlaub im Zelt verbringen (eine durchaus erkleckliche Anzahl Menschen).

Denen bringst Du bei, dass Urlaub im Zelt kein Urlaub ist.

Ich wüßte nur wenige Möglichkeiten, noch überheblicher zu sein. Wenn man so eklig und so laut in den Wald ruft, muss man sich über ein Echo nicht wundern. Dass Du Dich nun "ach wie beleidigt" zurückziehst, ist konsequent und verbessert die Qualität nicht.

Alternativ hätte man ja ggf. so ein wüstes Pauschalvorurteil überdenken können - aber das kann ich Dir leider nicht abnehmen.
Ich haette nicht gedacht, das dieser Tag nochmal kommt, aber in diesem Fall muss ich Jack Black voll zustimmen.
Wer nun nicht "alle Latten am Zaun hat" mag hier jeder selbst entscheiden.

Das Urlaub in den USA nicht automatisch auch Snobismus ist, wurde ja schon bis zum Erbrechen erlaeutert, aber dieser Thread zeigt eindrucksvoll, dass manchmal eben auch Snobs Urlaub in der USA machen.
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: wilma61 am 14.08.2009, 21:33 Uhr
Kate, ich habe nicht jedient.... :lol:

Es war nur Satire, ich habe selber schon ein paar tolle Zelturlaube gemacht und ich kenne schöne Plätze in

Grimaud und Le Lavandou und ich habe sogar ein paar Nächte am Strand geschlafen, umgeben von

wunderschönen Französinnen.... :lol: :lol:

Willi
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: stephan65 am 14.08.2009, 21:37 Uhr
Ich suche jetzt allerdings auch nach der Beleidigung. Ich las das so in dem Sinne "gezeltet habe ich, als ich 20 war/tut meinen Knochen nicht mehr gut/bin zu faul/bequem" (so geht es mir nämlich auch), aber nicht als Beleidigung.

Peace. :D
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Easy Going am 14.08.2009, 21:49 Uhr
Ich suche jetzt allerdings auch nach der Beleidigung. Ich las das so in dem Sinne "gezeltet habe ich, als ich 20 war/tut meinen Knochen nicht mehr gut/bin zu faul/bequem" (so geht es mir nämlich auch), aber nicht als Beleidigung.

Peace. :D
Ich sehe das auch als humorvollen Einwurf - also bitte nicht jede Silbe enger sehen als sie ist.

Generell geht es bei diesem Thema ja gar nicht darum ob sich jemand Urlaub leisten kann oder nicht. Es geht darum ob der USA-Urlaub eine Art Luxus ist oder nicht.
Es ist dabei nicht tragisch wenn vom Thema abgewichen wird - aber schön gelassen bleiben - unterschiedliche Meinungen einfach auch mal hinnehmen und vor allem den hier sonst üblichen Umgangston weiter pflegen.
Danke Euch  :D
Titel: Re: Urlaub in den USA - Snobismus oder normales Urlaubsziel ?
Beitrag von: Kauschthaus am 14.08.2009, 23:56 Uhr

Ich haette nicht gedacht, das dieser Tag nochmal kommt, aber in diesem Fall muss ich Jack Black voll zustimmen.

Ich auch. :shock: :abklatsch: :lol:

Manchmal frage ich mich, ob nicht wir Zelter die eigentlichen Snobs sind. Ich stelle immer wieder fest, dass andere weniger über unseren USA Urlaub staunen als darüber, dass wir dort drüben "einfach so" zelten.  :zeltfeuer: :think:  :wink:

Grüße, Petra