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Unterwegs => Flüge & Airlines => Thema gestartet von: Doc Snyder am 15.04.2010, 11:00 Uhr

Titel: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Doc Snyder am 15.04.2010, 11:00 Uhr
Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa

"Die Vulkaneruption auf Island hat gravierende Folgen für den Flugverkehr: Wegen kilometerhoher Aschewolken wurde der Luftraum in Nordwest-Europa weitenteils gesperrt, betroffen sind vor allem Großbritannien und Skandinavien. Nun zieht die Aschewolke nach Süden."

Quelle: Spiegel Online

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,689076,00.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,689076,00.html)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Stefanie_GZ am 15.04.2010, 11:07 Uhr
Ich habe diesen Artikel auch mit Besorgnis gelesen. Na, ich hoffe mal, es passiert nichts Schlimmes und Hauptsache in 14 Tagen hat sich die Asche Wolke wieder verzogen.


(http://www.ushighlights.com/usrtickers/A2A5D3C13B6C22E16A4501464CC58709.png)

Titel: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: mfrech am 15.04.2010, 12:21 Uhr
Hi @lle
Ganz aktuell von dpa:
Wegen der Aschewolke eines isländischen Vulkans muss der Betrieb an den Londoner Flughäfen komplett eingestellt werden. Neben dem Großflughafen Heathrow werden auch die Airports Gatwick und Stansted in der britischen Hauptstadt ab 13.00 Uhr für Landungen und Starts gesperrt, teilten die Flughafenbetreiber mit. In Norwegen, Schweden und Schottland war der Flugverkehr ebenfalls stark behindert.

Hab eben auch gelesen, dass in D auch teilweise der Luftraum gesperrt wird.

Grüße
Michaela
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: mheymann76 am 15.04.2010, 12:24 Uhr
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=45654.0 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=45654.0)

 :wink:
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: playmaker11 am 15.04.2010, 13:22 Uhr
Aktualisierung:
http://www.welt.de/vermischtes/article7192200/Koeln-Bonn-streicht-Fluege-wegen-Vulkanasche.html (http://www.welt.de/vermischtes/article7192200/Koeln-Bonn-streicht-Fluege-wegen-Vulkanasche.html)
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: Kauschthaus am 15.04.2010, 13:53 Uhr
Wer zahlt das eigentlich, wenn man jetzt in einem der gesperrten Gebiete hängen bleibt?
Also z.B. unfreiwilligen Hotelaufenthalt oder Fahrkarten für Zug o.ä.

Grüße, Petra
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: BigDADDY am 15.04.2010, 14:00 Uhr
Mh,

ist ja "höhere Gewalt", denke jeder für sich selbst....
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrunge
Beitrag von: stephan65 am 15.04.2010, 14:00 Uhr
Schau mal hier:
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,689105,00.html
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: ilnyc am 15.04.2010, 14:06 Uhr
Sollte es stimmen, ist es ja schön für die Reisenden. Wieso SOWAS aber dann nicht unter "höhere Gewalt" fällt, ist mir nicht klar.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: OstseeKelm am 15.04.2010, 14:34 Uhr
Hier http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,689125,00.html (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,689125,00.html) klingt es nicht mehr ganz soo schlimm.
Wir wollen auch am Sonntag über London nach SFO fliegen  :?
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: search_182 am 15.04.2010, 15:13 Uhr
Sollte es stimmen, ist es ja schön für die Reisenden. Wieso SOWAS aber dann nicht unter "höhere Gewalt" fällt, ist mir nicht klar.

Tut es doch, den vollen Ticketpreis gibt es natürlich trotzdem zurück wenn der Passagier nicht umgebucht werden möchte.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: mause-spaetzchen am 15.04.2010, 15:14 Uhr
  :( ... und ich bin Samstagfrüh ab Hamburg via LHR dran... mal schauen, wo das 'Wölkchen' noch so herumwandert... *hoff*
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: zuehli am 15.04.2010, 15:18 Uhr
Klingt ja schon irgendwie gefährlich. Berichtet doch mal wie es dann geklappt hat.
Ich bin erst Ende August dran nach SFO via LHR...

Gruß Harald
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: mause-spaetzchen am 15.04.2010, 16:36 Uhr
Hm, ja, ist es auch. Gift/Beton für Triebwerke, Sonden, Hülle...
Tja, als Geologin finde ich den Ausbruch ja spannend, aber als Urlauberin.... *schnief*
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: HAJler am 15.04.2010, 16:53 Uhr
Och menno, langsam macht es doch fast schon keinen Spass mehr, nächste Woche in die USA fliegen zu wollen. Erst die Streikandrohungen bei den Fluggesellschaften, dann die Streikandrohungen bei den Fluglotsen und nun noch der Vulkanausbruch... Irgendwie kommt da nicht so richtige Vorfreude auf, sondern man kommt von einer Sorgenfalte zur Nächsten...
Naja, mal schauen, wie das bis kommenden Mittwoch wird. Allen, die vorher rüber wollen, wünsche ich viel Erfolg, dass alles doch irgendwie klappt! :)
Grüße
David
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: tom22 am 15.04.2010, 17:37 Uhr
Jetzt wurden die ersten Flüge von den USA nach Europa abgesagt:

Zitat
British Airways spokesman John Lampl said the airline had several flights out of the U.S. bound for Heathrow that were returned to their destinations when London airports were closed. That includes flights from Chicago, San Francisco, Denver, Las Vegas and New York. Some passengers were being put up in hotels.

http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5iOAa33DnzT9qrTR-FF7Jw-j__0SwD9F3ICM00

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 15.04.2010, 17:53 Uhr
Per http://www.flightradar24.com/ interessante Sicht auf den flugzeugleeren Himmel in Nord-Europa. Leider ist die Seite im Moment überlastet. Alle wollen gucken, wie das aussieht, wenn es nichts zu gucken gibt.  :)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 15.04.2010, 21:11 Uhr
Ein isländischer Geologe sagte, daß das noch ein paar Stunden dauern kann - oder aber auch ein paar Monate  :shock:
Im Moment sieht's aber so aus als die Wolke sich bis in unsere Breiten so weit verdünnt, daß hier der Flugverkehr nur noch unwesentlich beeinträchtigt wird.
Mann, was bin ich froh, daß wir am Samstag nach Fuerte fliegen und nicht wie letztes Jahr um diese Zeit nach Florida  :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: tom22 am 15.04.2010, 21:38 Uhr
Im Moment sieht's aber so aus als die Wolke sich bis in unsere Breiten so weit verdünnt, daß hier der Flugverkehr nur noch unwesentlich beeinträchtigt wird.

Dies sieht aber nach den Meldungen etwas anders aus.

Flughafen Hamburg wurde ab 18:30 Uhr gesperrt.

http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEBEE63E0GH20100415

Flughäfen in Bremen, Berlin und Hamburg gesperrt:

http://www.swr.de/nachrichten/-/id=396/nid=396/did=6254866/133xgbm/

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: sabineF am 15.04.2010, 21:51 Uhr
Hallo,

wir wollten morgen früh von Stuttgart über Amsterdam nach Los Angeles fliegen. Nachdem ich im Internet gesehen habe, dass der Flughafen geschlossen wird, wurden wir nach 4 Telefonaten mit KLM und Opodo mit ewiger Warteschleife auf Paris - Los Angeles umgebucht. Nun geht in Paris auch nix  :(
Jetzt hängen wir seit über 30 min in der Warteschleife von KLM und hoffen, dass wir irgendwie über Atlanta fliegen können.
Drückt uns die die Daumen.

Grüße
Sabine

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Reisefan62 am 15.04.2010, 22:49 Uhr
Naja, wir fliegen in 11 Tagen und ich hoffe, dass sich der Vulkan bis dahin "ausgespuckt" hat...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: german_harm_mac am 15.04.2010, 23:15 Uhr
Hallo


Wir fliegen am 1 September  über LHR in die USA und am 22 bzw. 27 zurück. Ich hoffe für der Vulkan ist ann ruhig. Ich hoffe für die anderen das Sie an Ihren Tag fliegen können.

Anne
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrunge
Beitrag von: Abercrombietommy am 15.04.2010, 23:42 Uhr
Wir haben gerade die SMS von Lufthansa bekommen. Unser Flug nach Miami morgen um 12.10 von Düsseldorf wurde annulliert.  :shock: Haben wir zuerst gar nicht gelesen, da wir gerade dabei waren schön unsere Koffer zu packen und die Liste abgehackt, ob wir alles dabei haben.
Der Schock ist gross!

Anstatt also Morgen nach Miami zu fliegen, werden wir wieder zur Arbeit gehen. Was ein Albtraum...
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: kolzig am 16.04.2010, 00:10 Uhr
Sch...wir wollen Sonntag um 12:10 von DUS nach Miami fliegen. Ich hoffe, dieser Flug findet statt - bisher seh ich aber schwarz...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Angie am 16.04.2010, 00:59 Uhr

Hallo zusammen,


hier ein paar Fotos vom Eyjafjallajokull:
http://www.swisseduc.ch/stromboli/perm/iceland/eyafallajokull_20100414-en.html


LG, Angie

Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrunge
Beitrag von: Abercrombietommy am 16.04.2010, 01:17 Uhr
über 1 std. in der warteschleife bei LH!
kein durchkommen! und ich weiß nicht mehr was ich tun soll!
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: ThomasRV am 16.04.2010, 06:50 Uhr
Wer mal auf die Homepage des Frankfurter Flughafens geht wird sehen, daß auch hier 90 % aller Flüge den
Status "annulliert" haben. Auch so gut wie alle Flüge nach Nordamerika.

Das Chaos dürfte vorprogrammiert sein. Hoffe alle die heute oder in den nächsten Tagen
Richtung USA oder Canada fliegen werden irgendwann ankommen.

Gruß
ThomasRV
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: jpk99 am 16.04.2010, 06:53 Uhr
Hi,

ich soll am Sonntag von Hambürg über London nach Las Vegas.
Ich sehe im Moment auch schwarz.

Wir sind zu fünft, haben alle Hotel/Motels reserviert (können aber noch stornieren).

Mal grob unsere Tour:
4 Tage Las Vegas
4 Tage Phoenix
2 tage Grand Canyon
4 Tage Moab
2 Tage Bryce Canoyn
2 Tage Las Vegas

Was würdet ihr raten: Umbuchen oder alles absagen.

JP
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: reh am 16.04.2010, 07:03 Uhr
Düsseldorf ist jetzt auch gesperrt

Zitat
Eine Aschewolke beeinträchtigt nach dem Ausbruch eines isländischen Vulkans weite Teile des europäischen Luftverkehrs. Die Wolke bewegt sich in mehreren tausend Metern Höhe von Skandinavien aus in süd-östlicher Richtung.

Der Luftraum über Norddeutschland ist gesperrt worden. Am Düsseldorfer Flughafen findet deshalb bis auf weiteres kein Flugverkehr statt.

Passagiere werden daher gebeten, sich vor ihrer Anreise zum Airport bei ihrer Fluggesellschaft oder ihrem Reiseveranstalter nach dem aktuellen Stand zu erkundigen.
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: ThomasRV am 16.04.2010, 07:10 Uhr
Hi,

ich soll am Sonntag von Hambürg über London nach Las Vegas.
Ich sehe im Moment auch schwarz.

Wir sind zu fünft, haben alle Hotel/Motels reserviert (können aber noch stornieren).

Mal grob unsere Tour:
4 Tage Las Vegas
4 Tage Phoenix
2 tage Grand Canyon
4 Tage Moab
2 Tage Bryce Canoyn
2 Tage Las Vegas

Was würdet ihr raten: Umbuchen oder alles absagen.

JP

Das wird dir vermutlich im Moment niemand sicher sagen können was die nächsten
Tage passiert. Wenn du kostenlos alles umbuchen kannst würde ich es machen.

Gehört jetzt zwar nicht hierher, aber was machst du denn insgesamt 6 Tage in
Las Vegas ? Da würd ich max. 1-2 Tage bleiben  :D

Greeeetz
Thomas
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: jpk99 am 16.04.2010, 07:22 Uhr
Zitat
Gehört jetzt zwar nicht hierher, aber was machst du denn insgesamt 6 Tage in
Las Vegas ? Da würd ich max. 1-2 Tage bleibe

Sex, Drugs and Rock'n Roll  !!!  und Bowling, Bowling, Bowling !

Seit knapp 20 Jahren bowle ich weltweit und in Las Vegas sind wirklich gute Bahnen (TheOrleans, GoldCoast usw.)
Ich brauche neue Bälle, Schuhe usw. (bei K&K Bowling Service Las Vegas schon geordert).
Und ich habe dort geheiraet und habe nun Hochzeitstag ....

Alles Gründe um dort wochenlang zu bleiben .....

 :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: pierremw am 16.04.2010, 07:42 Uhr
Hi,

nach letzter Meldung des ORF wurden jetzt auch alle Flüge von und nach FRA gestrichen.
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: playmaker11 am 16.04.2010, 07:43 Uhr
Mein Kollege hängt in BOS fest - es geht nichts mehr.
Sie haben wohl gesagt, daß es vor dem 20.04 kaum möglich sein wird zurückzukommen. Er hat schon die Spielpläne der Soxs, Celtics und Bruins studiert.
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: playmaker11 am 16.04.2010, 07:45 Uhr
Und das ist ein relativ kleiner harmloser Ausbruch.
Stell Euch jetzt mal vor was kommt, wenn der Mt. Rainer explodiert oder gar der Yellowstone - da ist das alles Pipifax was jetzt läuft.
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: rossi am 16.04.2010, 07:48 Uhr
Ich wünsche jedenfalls allen, die in den nächsten Tagen in die USA (oder sonstwohin) in den Urlaub fliegen gute Nerven und viel Geduld.
Ich fliege am 5.Mai via FRA in die Staaten - noch bin ich entspannt  :|

Rossi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: playmaker11 am 16.04.2010, 07:56 Uhr
HAJ ist dicht (obwohl auch noch Flüge angezeigt werden) und FRA soll ab 8 oder 9:00 Uhr dicht sein.

Und was passiert erst wenn der Mt. Rainer ausbricht oder gar der Yellowstone..... :staunend2: :bibber: :angst:
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: freddykr am 16.04.2010, 08:01 Uhr
Derzeit können noch Ankünfte in Frankfurt reinkommen, die schon unterwegs sind.
Es draf aber kein Flieger mehr mit Ziel FRA starten. Und aus Frankfurt geht derzeit wohl auch ncihts mehr.

Aktueller Plan: Bis 14:00Uhr local alles dicht.

Hier eine Karte der Asche-Entwicklung:
http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/vaacuk_vag.html

Das sieht wohl auch für MUC heute abend nicht gut aus.
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: Flightaware als Gast am 16.04.2010, 08:07 Uhr
Es werden heute definitiv sämtliche Deutsche Flughäfen geschlossen.Geplante "Neueröffnung" aller Airports frühstens morgen früh 6 Uhr.
Dieses gillt auch für sämtlichen großen Europäischen Airports in F,NL,GB
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Zati am 16.04.2010, 08:24 Uhr
Der Sprecher von FRAPort hat bekannt gegeben, dass bis Mittags keine Flüge aus Frankfurt raus gehen.
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 08:29 Uhr
Seit ziemlich genau 20 Minuten ist hier keine einzige Maschine mehr über unseren Ort gekommen. Wir liegen in der Einflugschneise von FRA, wenn von Westen gelandet wird.

Die letzte Maschine war eine vierstrahlige Condor.

@flightaware: Eine Quellenangabe für diese 'Behauptung' wäre nicht schlecht....
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 08:36 Uhr
Wozu gibts jetzt zu dem Thema mehrere Threads? Und was hat dieser hier in der Kategorie 'Foreninfos' zu suchen?

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=45655.0

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Kauschthaus am 16.04.2010, 08:50 Uhr
Wozu gibts jetzt zu dem Thema mehrere Threads? Und was hat dieser hier in der Kategorie 'Foreninfos' zu suchen?

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=45655.0



Ich habe den Thread falsch verschoben, er sollte zu Flüge, um dann gemergt zu werden.
Ich habe schon gemeldet, dass er dorthin weiter geschoben werden muss, aber das geht halt nicht innerhalb von Minuten. Tut mir leid, aber wird ja sicher in Kürze repariert.

Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: freddykr am 16.04.2010, 08:52 Uhr
Die letzte Maschine war eine vierstrahlige Condor.
Es gibt keine vierstrahlige Condor. ;-)
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: Kidrock als Gast am 16.04.2010, 08:56 Uhr
Die letzte Maschine war eine vierstrahlige Condor.
Es gibt keine vierstrahlige Condor. ;-)

Das wollte ich auch schon schreiben,wollte dann aber nicht als Besserwisser darstehen! :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: wilma61 am 16.04.2010, 09:13 Uhr
oder gar der Yellowstone..... :staunend2: :bibber: :angst:

Dann ist das Fliegen unser kleinstes Problem.

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: reh am 16.04.2010, 09:16 Uhr
Düsseldorf soll laut WDR-Radio noch bis mindestens 14 Uhr dicht sein.
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: kossi am 16.04.2010, 09:19 Uhr
Nachdem wir bereits von Atlanta nach Düsseldorf unterwegs waren und ich vorher schon bei Spiegel online gelesen habe, dass die Flughäfen in D schließen werden, und mich sehr wunderte, sind wir dann auf halber Strecke wieder umgekehrt. Nun sitzen wir in Atlanta fest und harren der Dinge... Mal sehen, wie es sich entwickelt.

Ich geh nun pennen, gute Nacht...
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 09:20 Uhr
Die letzte Maschine war eine vierstrahlige Condor.
Es gibt keine vierstrahlige Condor. ;-)
Wer hat denn was von Condor geschrieben?

Ach, das war ja ich Dussel  :oops:

Lufthansa, Lufthansa, Lufthansa, Lufthansa.....

Die Webseite vom Flughafen Frankfurt hat man wohl auch gleich eingestellt, ist grade nicht mehr erreichbar. :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 09:21 Uhr
Wozu gibts jetzt zu dem Thema mehrere Threads? Und was hat dieser hier in der Kategorie 'Foreninfos' zu suchen?

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=45655.0



Ich habe den Thread falsch verschoben, er sollte zu Flüge, um dann gemergt zu werden.
Ich habe schon gemeldet, dass er dorthin weiter geschoben werden muss, aber das geht halt nicht innerhalb von Minuten. Tut mir leid, aber wird ja sicher in Kürze repariert.

Viele Grüße, Petra
OK, soweit kein Problem.

Aber vielleicht sollten wir uns bis dahin schonmal nur auf einen Thread konzentrieren.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Easy Going am 16.04.2010, 09:26 Uhr
oder gar der Yellowstone..... :staunend2: :bibber: :angst:

Dann ist das Fliegen unser kleinstes Problem.
Dann haben wir wahrscheinlich gar keine Probleme mehr .....
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: djohannw am 16.04.2010, 09:37 Uhr
Wow, da habe ich aber mal alles Glück dieser Welt gehabt. Eigentlich wollte ich heute nach Orlando fliegen, konnte aber (im Juni letzten Jahres) den günstigsten Tarif nicht für den Freitagsabflug bekommen. Also bin ich auf gestern (Donnerstag) ausgewichen und sitze dementsprechend jetzt im Hotelzimmer in Orlando... Wir sind gestern einen sehr weit südlichen Kurs geflogen und nahe Brest auf länger als sonst die Atlantiküberquerung gegangen, aber ansonsten war der Flug erstmal völlig normal, auch nicht länger als sonst - trotz verspätetem Start sind wir pünktlich in Orlando gelandet. Aber an ein solches Routing nach USA kann ich mich schon länger nicht mehr erinnern.

Das Problem wird sein: Wie lange wird das ganze Spiel andauern? Es ist ja nicht so, dass der Vulkan bereits wieder inaktiv ist, sondern munter weiter Asche in die Luft pustet. Da wird sicher nicht nur heute ein Problem bleiben...

Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: USAflo am 16.04.2010, 09:47 Uhr
Moin!

Wir wollen eigentlich am Sonntag morgen von FRA über DET nach ATL. Wenn tatsächlich heute nachmittag der Flughafen wieder aufmacht könnte es wohl noch klappen. Sonst sehe ich auch ernsthafte Probleme auf uns zukommen... :(

Ich weiß dann im Moment gar nicht, wie und was ich dann machen soll.

Tschau
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrungen
Beitrag von: rossi am 16.04.2010, 09:51 Uhr
Auch der Luftraum über Österreich wird am Nachmittag gesperrt.

Quelle: Austria Presse Argentur
http://www.apa.at/ (http://www.apa.at/)

Rossi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: michaels-pictures am 16.04.2010, 09:54 Uhr
Das Problem wird sein: Wie lange wird das ganze Spiel andauern? Es ist ja nicht so, dass der Vulkan bereits wieder inaktiv ist, sondern munter weiter Asche in die Luft pustet. Da wird sicher nicht nur heute ein Problem bleiben...

Laut Wiki (http://de.wikipedia.org/wiki/Eyjafjallaj%C3%B6kull#Der_Ausbruch_von_1821.E2.80.9323) zog sich der letzte größere Ausbruch über zwei Jahre (1821-1823) hin und hatte einige Phasen mit sehr starker Intensität. Kann also sein, dass uns dieses Thema noch ein wenig beschäftigen wird.
Titel: Re: Heathrow und andere airports dicht - Vulkanasche Grund für Luftraumsperrunge
Beitrag von: Abercrombietommy am 16.04.2010, 10:02 Uhr

Ich weiß dann im Moment gar nicht, wie und was ich dann machen soll.


genau in dieser Situation befinden wir uns gerade! Flug DUS - MIA annuliert! Bei der LH-Hotline ist kein Durchkommen! Habe gestern abend, heute nacht und heute morgen angerufen. Eine never ending Schleife, die bis heute morgen noch 0,14 Cent in der Minute gekostet hat. Mittlerweile gibt es eine Kostenlose.
Fahren wohl gleich ohne Gepäck zum Flughafen!
Wirklich sehr traurige Situation kann ich nur sagen!

LG
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: McC am 16.04.2010, 10:07 Uhr
Wirklich sehr traurige Situation kann ich nur sagen!

Aber bitte... was ist daran traurig? Gibt wohl Schlimmeres im Leben als einen abgesagten Flug.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: rossi am 16.04.2010, 10:18 Uhr
MacClaus - dein Mitgefühl kommt in der Situation von Abercrombietommy sicher extrem gut an ;-)

Also, ich kann Abercrombietommy gut nachfühlen, wie er sich fühlt.
Man freut sich Monatelang auf einen tollen Urlaub und spart dafür - und dann steht man ohnmächtig da und kann genau ÜBERHAUPT NICHTS tun !

Rossi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: McC am 16.04.2010, 10:25 Uhr
MacClaus - dein Mitgefühl kommt in der Situation von Abercrombietommy sicher extrem gut an ;-)

Also, ich kann Abercrombietommy gut nachfühlen, wie er sich fühlt.
Man freut sich Monatelang auf einen tollen Urlaub und spart dafür - und dann steht man ohnmächtig da und kann genau ÜBERHAUPT NICHTS tun !

Natürlich ist es Mist... Shit... oder was auch immer, wenn der Flug gestrichen wurde... aber traurig definiere ich anders.

Back to Topic.... werden wohl am Sa noch Flüge ausfallen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 10:30 Uhr
Alles eine Frage, wie man mit solchen Begriffen wie 'Traurigkeit' umgeht bzw. was man darunter versteht.

Ich würde sowas auch nicht als traurig, sondern eher als besch....eiden bezeichnen. Für mich hat 'traurig' etwas endliches, was nicht wieder hergestellt werden kann.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: BigDADDY am 16.04.2010, 10:34 Uhr
Ich würde weiter hoffen:

"Die Störung könnte nach Angaben der europäischen Luftfahrtbehörde Eurocontrol bis Samstag zu dauern. Von üblicherweise 28.000 Flügen pro Tag, würden heute wohl nur 11.000 stattfinden, teilte die Behörde mit."

Zitiert aus:

http://www.tagesschau.de/ausland/islandvulkan114.html (http://www.tagesschau.de/ausland/islandvulkan114.html)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Abercrombietommy am 16.04.2010, 10:43 Uhr
hammer, wie manch einer auf jedem wort rumreitet!
ich finde es scheis.. bef.... und zum ko.... und traurig!
ist doch s c h e i s s egal!
darum gehts hier nicht!
aber altkluge männchen gibts wohl auch hier  :wink:
einfach nicht ernst nehmen!
Nina
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 11:02 Uhr
Ich würde weiter hoffen:

"Die Störung könnte nach Angaben der europäischen Luftfahrtbehörde Eurocontrol bis Samstag zu dauern. Von üblicherweise 28.000 Flügen pro Tag, würden heute wohl nur 11.000 stattfinden, teilte die Behörde mit."

Zitiert aus:

http://www.tagesschau.de/ausland/islandvulkan114.html (http://www.tagesschau.de/ausland/islandvulkan114.html)
Abwarten.

Momentan kann noch niemand was sagen. Die Meldungen werden ja stündlich geändert.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: djohannw am 16.04.2010, 11:23 Uhr
Momentan kann noch niemand was sagen. Die Meldungen werden ja stündlich geändert.

Vorbemerkung: Ich habe von Meteologie keinerlei Ahnung. Aber ich habe eben im Muc-Forum eine Projektion der Aschewolke eines norwegischen Forschungsinstituts gesehen, und meine Interpretation wäre, dass bis Sonntag der Flugverkehr weitgehend ruht.

Wer sich selbst gucken will: http://met.no/?module=Articles;action=Article.publicShow;ID=2873

Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: freddykr am 16.04.2010, 11:29 Uhr
Wer sich selbst gucken will: http://met.no/?module=Articles;action=Article.publicShow;ID=2873
Mir wird schlecht...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: USAflo am 16.04.2010, 11:31 Uhr
Wer sich selbst gucken will: http://met.no/?module=Articles;action=Article.publicShow;ID=2873
Mir wird schlecht...

mir auch... :(
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Braune am 16.04.2010, 11:34 Uhr
mir auch
Unser Flug geht am 21.4. nach Dallas
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Salzgitter am 16.04.2010, 11:42 Uhr
Wir fliegen zwar erst am 23.05. aber ich habe irgendwo gelesen, das bei dem letzten "Ausbruch" dieses Vulkans über einen Zeitraum von ca. 2 Jahren (mit Unterbrechungen) Aktivität bestand... vor diesem Hintergrund wird mir auch ganz anders!!!  :(
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: rossi am 16.04.2010, 12:18 Uhr
Wenn es im Mai immer noch keinen Flugverkehr gibt, sollten unsere Urlaub das geringste Problem sein.
Dann würd ich mir über ganz andere (wirtschaftliche) Dinge Sorgen machen...

Rossi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 12:25 Uhr
Wer sich selbst gucken will: http://met.no/?module=Articles;action=Article.publicShow;ID=2873
Mir wird schlecht...
Das was da gezeigt wird enspricht auch dem, was die allgemeine Expertenmeinung auf N-tv und N24 heute vormittag war.

Und ich hab gestern das Auto gewaschen..... :(

OK, das dürfte jetzt wirklich das kleinste Problem sein. Zwei Kollegen wollten eigentlich am Sonntag abend von LHR nach FRA fliegen, weil wir drei Tage Business-Meeting hier haben. Irgendwie glaube ich da noch nicht dran.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: stephan65 am 16.04.2010, 13:08 Uhr
Wenn es im Mai immer noch keinen Flugverkehr gibt, sollten unsere Urlaub das geringste Problem sein.
Dann würd ich mir über ganz andere (wirtschaftliche) Dinge Sorgen machen...


Exakt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: USAflo am 16.04.2010, 13:10 Uhr
Wenn es im Mai immer noch keinen Flugverkehr gibt, sollten unsere Urlaub das geringste Problem sein.
Dann würd ich mir über ganz andere (wirtschaftliche) Dinge Sorgen machen...


Exakt.

erstmal abwarten, ob nicht doch heute abend oder morgen früh die Flughäfen nach und nach wieder aufmachen... :pray:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: BigDADDY am 16.04.2010, 13:14 Uhr
erstmal abwarten, ob nicht doch heute abend oder morgen früh die Flughäfen nach und nach wieder aufmachen... :pray:

Exakt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 16.04.2010, 13:16 Uhr
mir auch
Unser Flug geht am 21.4. nach Dallas
Wetten nicht?  :hand: Ich freue mich schon auf die Dampferfahrt nach New York.  :D Hallo Werften! Ordert schon mal Stahl!  :P

Ich werde gleich mal ein paar Pfund Stahlaktien kaufen.  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Zati am 16.04.2010, 13:36 Uhr
Der Flughafen Düsseldorf bleibt bis 18:00 Uhr geschlossen und wird nicht um 14:00 Uhr geöffnet.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Kidrock am 16.04.2010, 13:38 Uhr
Also es werden heute gar keine Flughäfen mehr aufmachen,denn der Vulkan spuckt immer noch Asche aus und das wird sich so schnell auch nicht ändern.
Auch der Wind wird nicht so dramatisch drehen das auf einmal alles weg ist.
Heute wird nichts mehr gehen
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: BigDADDY am 16.04.2010, 13:39 Uhr
Heute wird nichts mehr gehen

Gehen schon, fliegen nicht...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Kidrock am 16.04.2010, 13:41 Uhr
Heute wird nichts mehr gehen

Gehen schon, fliegen nicht...
:lol: :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: McC am 16.04.2010, 13:42 Uhr
SPON:

Schlechte Aussichten für Reisende: Der Wind hat die vulkanische Aschewolke nach Deutschland getrieben, inzwischen bedeckt sie fast das ganze Land. Nur noch München kann derzeit angeflogen werden. Nun droht ein landesweites Flugverbot, das tagelang aufrechterhalten bleiben könnte.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 13:45 Uhr
Flughafen Stuttgart ist jetzt auch bis mindestens 18:00 Uhr gesperrt.

Und dann noch das hier:

+++ 13.14 Uhr +++ Sabine Bork, Leiterin der Luftfahrtberatung beim Deutschen Wetterdienst (DWD), hält ein deutschlandweites Flugverbot für wahrscheinlich, das bis mindestens Samstagabend bestehen bleiben könnte. Das sagte sie im Gespräch mit SPIEGEL ONLINE.

+++ 13:28 Uhr +++ Der Vulkanausbruch auf Island könnte noch Tage, aber auch Monate andauern, sagt der Geophysiker Bernd Zimanowski von der Universität Würzburg: Nach Informationen seiner isländischen Kollegen sei die Intensität der Eruption konstant. Das heißt aber nicht, dass der Flugverkehr über Europa auch so lange beeinträchtigt ist - falls der Wind die Richtung ändert, bleiben Europa weitere Aschewolken erspart.


Aber mal wieder eine prima Gelegenheit für die Bahn, ihre Verspätungen zu begründen.  :roll:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: djohannw am 16.04.2010, 13:53 Uhr
Deren Webseite ist zumindest teilweise nicht erreichbar...

Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 13:57 Uhr
Deren Webseite ist zumindest teilweise nicht erreichbar...

Viele Grüße - Dirk
Wessen Webseite? Bahn? Na, wenn die Züge schon Verspätung haben, darf die Webseite ja auch nicht aus der Reihe tanzen :D

Allerdings geht die Seite bei mir problemlos.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Jack Black am 16.04.2010, 14:14 Uhr
Ich freue mich schon auf die Dampferfahrt nach New York.  :D

Hihi, zwei Blöde ein Gedanke - ich bin schon auf der Seite von Cunard. Ab 22.04. mit der Queen Mary 2 von Southampton nach New York.

Das würde ich ja sogar machen, nur: wie komme ich nach Southampton?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 14:16 Uhr
Ich freue mich schon auf die Dampferfahrt nach New York.  :D

Hihi, zwei Blöde ein Gedanke - ich bin schon auf der Seite von Cunard. Ab 22.04. mit der Queen Mary 2 von Southampton nach New York.

Das würde ich ja sogar machen, nur: wie komme ich nach Southampton?
Ruderboot?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Angie am 16.04.2010, 14:17 Uhr

In Spanien wurden heute - bis jetzt - 435 Flüge gestrichen.
Wir haben dzt. Besuch, der morgen nach Österreich fliegen muss bzw. müsste.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 14:19 Uhr

In Spanien wurden heute - bis jetzt - 435 Flüge gestrichen.
Wir haben dzt. Besuch, der morgen nach Österreich fliegen muss bzw. müsste.


Da empfiehlt sich dann ebenfalls ein Ruderboot :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Angie am 16.04.2010, 14:22 Uhr
Da empfiehlt sich dann ebenfalls ein Ruderboot :D

Geht nicht :cry: Wir haben seit vorgestern Unwetterwarnung, mindestens bis heute Abend, wenn sie nicht wieder verlängert wird. Bedeutet: Enorme Stürme, sogar die Fähren liegen im Hafen, der Airport von La Palma ist seit 2 Tagen nahezu pausenlos geschlossen. Nur selten geht ein Flieger raus.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 14:32 Uhr
OK, streiche Ruder- setze U-

:D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Kauschthaus am 16.04.2010, 14:36 Uhr
Da empfiehlt sich dann ebenfalls ein Ruderboot :D

Geht nicht :cry: Wir haben seit vorgestern Unwetterwarnung, mindestens bis heute Abend, wenn sie nicht wieder verlängert wird. Bedeutet: Enorme Stürme, sogar die Fähren liegen im Hafen, der Airport von La Palma ist seit 2 Tagen nahezu pausenlos geschlossen. Nur selten geht ein Flieger raus.



Dann empfiehlt sich eine gute Vorratshaltung und ein Gästebett.  :wink:

Ich wünsche Euch aber, dass euch weitere Wetterunbilden erspart bleiben.

Und ich bin froh, dass der Vulkan nicht an Ostern verstärkt gespuckt hat, dann wäre ich in LAX oder LHR hängengeblieben.  :shock: In LAX wäre das ja zu ertragen gewesen, aber in London wären sicher alle Ruderboote ausverkauft gewesen. :(

Ich hoffe nur, dass die Airlines und vor allem die Piloten standfest bleiben, und keinerlei Risiko eingehen, auch wenn der Druck endlich wieder zu fliegen wachsen sollte.  :?

Grüße, Petra
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: tom22 am 16.04.2010, 14:38 Uhr
Ölscheich müßte man sein.

Zitat
Alle Flugreisenden aus Saudi-Arabien, die wegen der Aschewolke in London gestrandet sind, dürfen auf Kosten von Kronprinz Sultan im Hotel übernachten.

Die Zeitung "Saudi Gazette" berichtete am Freitag, der Kronprinz von Saudi-Arabien habe der Botschaft in London mitgeteilt, er wolle für seine Landsleute die Hotelrechnungen begleichen.

Das Angebot gelte für alle Saudis, die sich als Transitpassagiere in der britischen Hauptstadt aufhielten oder einen Flug von London in die Heimat gebucht hätten.


http://www.general-anzeiger-bonn.de/index.php?k=news&itemid=10895&detailid=724943

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 14:40 Uhr
Die Leute in UK sind tatsächlich ziemllich besch... dran, weil es kaum Ausweichmöglichkeiten gibt. Es gibt keine Plätze mehr im Eurostar und einfach so mit dem Mietwagen weiter aufs Festland geht ja auch nicht mal eben so.

Von der Eurostar-Webseite:

We are doing everything we can by adding extra trains to help passengers who are experiencing problems as a result of the disruption to air travel in Europe but inevitably our trains are extremely busy over the weekend.

We would ask that you only come to our stations if you hold a confirmed reservation for travel.



Auf dem Mainland hat man ja wenigstens noch Alternativen. Ich wäre beinahe diese Woche in UK gewesen und wäre dann heute zurückgeflogen. Gut, dass wir uns geschäftlich umentschieden haben. Mir ist ein Aufenthalt zuhause dreimal lieber als jede vom Arbeitgeber gezahlte Hotelrechnung.


EDIT: Ein kleiner Silberstreif am Horizont:

14:05: Die Flughäfen in Stuttgart und Saarbrücken wurden vorerst wieder für den Flugverkehr geöffnet. Nach Einschätzung der Deutschen Flugsicherung werden dort voraussichtlich bis 18 Uhr Starts und Landungen stattfinden können.

EDIT2: Mein Kollege in UK hat mir gerade gesagt, dass alle UK-Flughäfen bis morgen mittag 13:00 Uhr geschlossen bleiben.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Angie am 16.04.2010, 14:54 Uhr

OK, streiche Ruder- setze U-

Er will nicht :wink: Sieht ganz danach aus, als hoffe er auf eine Verlängerung seines Urlaubes :lol:


Dann empfiehlt sich eine gute Vorratshaltung und ein Gästebett.  :wink:

Mit der Vorratshaltung sieht es bestens aus, nur mit dem Gästebett nicht, aber er wohnt ohnehin in einem Hotel :wink:

Ich wünsche Euch aber, dass euch weitere Wetterunbilden erspart bleiben.

Danke Petra, das können wir mehr als gut gebrauchen. Die letzten Schäden sind noch nicht behoben, schon kommen neue dazu. Aber was soll's, das gehört zum Leben :wink:
 
Ich hoffe nur, dass die Airlines und vor allem die Piloten standfest bleiben, und keinerlei Risiko eingehen, auch wenn der Druck endlich wieder zu fliegen wachsen sollte.  :?

Meine Gedanken... Ich möchte nicht in einem der ersten Flieger sitzen, die dann starten dürfen.


LG, Angie

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: perino am 16.04.2010, 16:32 Uhr
Nun trifft es auch die Schweiz!

Der Luftraum wird ab Mitternacht bis mindestens Samstag 09.00 geschlossen.

 :shock:

Wir fliegen am 1.Mai...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Palo am 16.04.2010, 16:34 Uhr
Grade gemeldet:  Dublin und Cork wurden soeben wieder eröffnet.

Noch keine Hoffnung für Deutschland.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: DocHoliday am 16.04.2010, 16:53 Uhr
Ich freue mich schon auf die Dampferfahrt nach New York.  :D

Hihi, zwei Blöde ein Gedanke - ich bin schon auf der Seite von Cunard. Ab 22.04. mit der Queen Mary 2 von Southampton nach New York.

Das würde ich ja sogar machen, nur: wie komme ich nach Southampton?

Fährt die nicht 2 Tage früher ab Hamburg?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 17:02 Uhr
Grade gemeldet:  Dublin und Cork wurden soeben wieder eröffnet.

Noch keine Hoffnung für Deutschland.


Im Gegenteil. Stuttgart und Hamburg bleiben bis morgen früh 08:00 Uhr gesperrt.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: utahfan am 16.04.2010, 17:12 Uhr
hallo
da plant man und macht sich eine schöne 5 wochenreise mit SUV durch Southwest und dann spuckt da einer in Island seinen Dreck in die Gegend,
ich könnte wahnsinnig werden, denn auch die hotlines und websites sind kaum mehr am Laufen

VG
Utahfan( der am Sonntag aufbrechen möchte)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Zati am 16.04.2010, 17:39 Uhr
Grade gemeldet:  Dublin und Cork wurden soeben wieder eröffnet.

Noch keine Hoffnung für Deutschland.


Im Gegenteil. Stuttgart und Hamburg bleiben bis morgen früh 08:00 Uhr gesperrt.



Köln/Bonn auch  :( und die Lufthansa streicht alle Europaflüge bis Samstag 12:00 Uhr (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,689484,00.html).
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 17:41 Uhr
Grade gemeldet:  Dublin und Cork wurden soeben wieder eröffnet.

Noch keine Hoffnung für Deutschland.


Im Gegenteil. Stuttgart und Hamburg bleiben bis morgen früh 08:00 Uhr gesperrt.





Köln/Bonn auch  :(
Berlin ebenso...

Und die Kanzlerin hängt in Lissabon fest. Naja gut, ich denke, da dürfte sich das Mitleid in Grenzen halten....
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 17:48 Uhr
Der letzte offene Flughafen (München) in Deutschland schließt ebenfalls um 20 Uhr
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 16.04.2010, 17:58 Uhr
Schlechte Nachricht: Unser Flug nach Fuerteventura ist annulliert  :(
Gute Nachricht: Aldiana hat freiwillig die Rückerstattung des vollen Reisepreises angeboten  :applaus:
Das nenne ich mal Kulanz!!
Wir hätten auch auf Herbst umbuchen können, aber da wollen wir halt in die USA.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Angie am 16.04.2010, 17:59 Uhr

Die Airports Wien und Linz werden heute um 18.45 Uhr geschlossen, Salzburg folgt um 19.00 Uhr.

Quelle (http://www.salzburg.com/online/salzburg/stadt+salzburg/Flughafen-Salzburg-wird-ab-19-Uhr-gesperrt.html?article=eGMmOI8VdoLcxoiw30fv6YkTG5V3mSSyEL7Kn3R&img=&text=&mode=)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 18:01 Uhr
Schlechte Nachricht: Unser Flug nach Fuerteventura ist annulliert  :(
Gute Nachricht: Aldiana hat freiwillig die Rückerstattung des vollen Reisepreises angeboten  :applaus:
Das nenne ich mal Kulanz!!
Wir hätten auch auf Herbst umbuchen können, aber da wollen wir halt in die USA.
Naja, Kulanz ist das nicht, sondern eher Pflicht:

Rechte der Passagiere (http://www.n-tv.de/reise/Rechte-der-Passagiere-article824800.html)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: wilma61 am 16.04.2010, 18:04 Uhr
Schlechte Nachricht: Unser Flug nach Fuerteventura ist annulliert  :(
Gute Nachricht: Aldiana hat freiwillig die Rückerstattung des vollen Reisepreises angeboten  :applaus:
Das nenne ich mal Kulanz!!
Wir hätten auch auf Herbst umbuchen können, aber da wollen wir halt in die USA.
Naja, Kulanz ist das nicht, sondern eher Pflicht:
Rechte der Passagiere (http://www.n-tv.de/reise/Rechte-der-Passagiere-article824800.html)


ÄÄÄHHHH, Aldiana ist aber keine Fluggesellschaft??Oder???

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 16.04.2010, 18:07 Uhr
Schlechte Nachricht: Unser Flug nach Fuerteventura ist annulliert  :(
Gute Nachricht: Aldiana hat freiwillig die Rückerstattung des vollen Reisepreises angeboten  :applaus:
Das nenne ich mal Kulanz!!
Wir hätten auch auf Herbst umbuchen können, aber da wollen wir halt in die USA.
Naja, Kulanz ist das nicht, sondern eher Pflicht:

Rechte der Passagiere (http://www.n-tv.de/reise/Rechte-der-Passagiere-article824800.html)
Ooops, ich wußte gar nicht, daß wir als Verbraucher so gut geschützt sind  :wink: Ich hab' mich auch schon gewundert, daß die fast vier Riesen so schnell und problemlos zurückerstatten - Na ja, spätestens nächstes Jahr bekommen sie's ja wieder  :lol:

Aldiana ist ein Club, so ähnlich wie Club Robinson or Club Med.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 18:08 Uhr
Nein, Aldiana ist keine Fluggesellschaft. Aber wenn Aldiana sich geweigert hätte, hätte es das Geld von der Airline gegeben.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: PeterST am 16.04.2010, 18:32 Uhr
na klasse, wir sitzen zur Zeit in New York und unser Flug 25 singpore airlines am Samstag 21:35 nach FRA ist gestrichen.
Das wird bestimmt noch "Lustig"
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 16.04.2010, 19:02 Uhr
Unsere Angie sitzt auch mit der Regierungsmaschine aus den USA kommend in Lissabon fest  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 19:11 Uhr
Unsere Angie sitzt auch mit der Regierungsmaschine aus den USA kommend in Lissabon fest  :wink:
Na, ich glaube 'unsere' Angie sitzt wohlbehalten in ihrem Heim auf Gran Canaria und ganz sicher nicht 'fest' ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Angie am 16.04.2010, 19:15 Uhr

Na, ich glaube 'unsere' Angie sitzt wohlbehalten in ihrem Heim auf Gran Canaria und ganz sicher nicht 'fest' ;)

Genauso ist es, Uwe  :hand:
Und "fest" sitze ich auch nicht und wenn, dann auf der Couch :wink: :lol:

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 22:20 Uhr
Um das jetzt mal ein wenig zusammenzufassen (auch aus anderen Threads):

Finnland hat seinen Luftraum bis Sonntag gesperrt.

British Airways hat alle Flüge heute und Samstag gecanceled

Ryanair lässt keine Maschinen bis Montag starten.

Ein paar Maschinen dürfen auf englischen Flughäfen landen:

    *      BA174 From New York (JFK) - Arriving in Glasgow (GLA)
    *      BA176 From New York (JFK) - Arriving in Prestwick (PIK)
    *      BA182 From New York (JFK) - Arriving in Glasgow (GLA)
    *      BA194 From New York (EWR) - Arriving in Prestwick (PIK)
    *      BA284 From San Francisco (SFO) - Arriving in Glasgow (GLA)
    *      BA268 From Los Angeles (LAX) - Arriving in Prestwick (PIK)
    *      BA102 From Calgary (YYC) Arriving in Aberdeen (ABZ)

Air Berlin streicht bis auf einige innerspanische Verbindungen alle ihre Flüge bis mindestens Samstag 14. Uhr. Für Flüge bis einschließlich Sonntag sei es möglich, kostenlos umzubuchen


Mehr wird sicher noch folgen....
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Tolle Tina am 16.04.2010, 22:32 Uhr
Der Vulkanausbruch ist meine Schuld. Seit meine streng gläubige Mutter erfahren hat, dass ich in die USA fliege betet sie täglich, irgendwas würde die Reise verhindern. Und siehe da, die Erde hat sich aufgetan und spuckt Feuer und Asche. :shock:

Heute habe ich schon einen Anruf bekommen, sie klang sehr glücklich als sie mich gefragt hat, ob ich von dem Vulkanausbruch gehört habe....

Okay, Scherz bei Seite (trotz das meine Mutter tatsächlich gebetet hat):
wieviele Tage im Voraus sollte man stornieren um möglichst viel Geld zurückerstattet zu bekommen (z.B. für das Mietauto)?

Mein Flug (Nürnberg über Paris und Detroit nach Phoenix) geht am 23.04. Ich dachte ich warte noch bis Mittwoch den 21.04 und wenn keine Besserung in Aussicht ist, die gesammte Reise zu stornieren.

LG
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 22:34 Uhr
Ich glaube am geschicktesten ist es gar nicht selbst zu stornieren, sonst könnte die Airline auf die Idee kommen, Dir nicht alles zu erstatten.



Irgendwo gabs vorhin in den Nachrichten eine Meldung, daß man zwar grundsätzlich den Flugverkehr wieder aufnehmen könne, allerdings sind jetzt weder Besatzungen noch Passagiere auf den Flughäfen, die man in die Luft schicken könnte ;) Ich habs mal unter die Rubrik 'funny jokes' eingeordnet.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Angie am 16.04.2010, 22:40 Uhr

Uwe, ergänze doch die Air Berlin in deinem vorhergehenden Posting mit der Zusammenfassung der Airlines. Dzt. kannst du dein Posting noch selbst editieren und somit bleibt die Übersicht bewahrt.

Sind die 60 Minuten, die du Zeit zum Editieren hast, vorbei, schicke mir weitere Airlines per PN, ich trage das dann in deine Übersicht mit ein.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Jack Black am 16.04.2010, 22:43 Uhr
Ich dachte ich warte noch bis Mittwoch den 21.04 und wenn keine Besserung in Aussicht ist, die gesammte Reise zu stornieren.

Das ist eine ganz schlechte Idee - Du solltest abwarten und die Airline resp. den Veranstalter entscheiden lassen, denn nur so hast Du Anspruch auf die volle Erstattung. Stelle Dir vor, Du stornierst kurzfristig (die teuerste aller Varianten) und dann findet der Flug doch statt...

In der Zwischenzeit schaust Du mal kurz in den Duden und läßt Dir den Unterschied zwischen "betten" und "beten" erklären - der ist insgesamt erheblich.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 16.04.2010, 22:53 Uhr

Uwe, ergänze doch die Air Berlin in deinem vorhergehenden Posting mit der Zusammenfassung der Airlines. Dzt. kannst du dein Posting noch selbst editieren und somit bleibt die Übersicht bewahrt.

Sind die 60 Minuten, die du Zeit zum Editieren hast, vorbei, schicke mir weitere Airlines per PN, ich trage das dann in deine Übersicht mit ein.


done ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Tolle Tina am 16.04.2010, 23:01 Uhr
Das es beim Flug besser ist zu warten, ist verständlich. Mehr Sorgen macht mir wie das mit der Stornierung bei Mietwagen und Hotels aussieht. Wenn ich bis zum 23.04 warte und der Flug wird gestrichen, verliehr ich doch warscheinlich die Kosten für Mietwagen und die erste Hotelübernachtung, weil ich dann kurzfristig stornieren würde.

Den Rechtschreibfehler mit dem "betten" hab ich gleich mal gebessert. Selbst nachdem ich seit paar Jahren hier lebe, ist mein Deutsch wohl noch nicht perfekt. Aber man lehrnt ja nie aus  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: El_Barto am 16.04.2010, 23:17 Uhr
Hi an alle,

hab da nur mal eine Frage, rein aus Interesse. Wie sieht das ganze eigentlich arbeitsrechtlich aus? Sicher werden viele Reisende nicht pünktlich zum ersten Arbeitstag nach dem Urlaub erscheinen können weil Sie irgendwo festsitzten.  :?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: stephan65 am 16.04.2010, 23:19 Uhr
Den Rechtschreibfehler mit dem "betten" hab ich gleich mal gebessert. Selbst nachdem ich seit paar Jahren hier lebe, ist mein Deutsch wohl noch nicht perfekt. Aber man lehrnt ja nie aus  :wink:

Du kannst den Erbsenzähler Jack Black ja mal bitten, in deiner Muttersprache über den Unterschied zwischen "beten" und "betten" zu referieren.  :vertrag:  :grins:

Wenn es nicht deine Muttersprache ist, ist dein Deutsch klasse.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Reisefan62 am 16.04.2010, 23:22 Uhr
Hi an alle,

hab da nur mal eine Frage, rein aus Interesse. Wie sieht das ganze eigentlich arbeitsrechtlich aus? Sicher werden viele Reisende nicht pünktlich zum ersten Arbeitstag nach dem Urlaub erscheinen können weil Sie irgendwo festsitzten.  :?

Ich weiß nicht, ob es mittlerweile Änderungen gibt.

Aber als wir 2000 einen Tag später als geplant zuhause ankamen, hat unser Freund seinen "verlorenen" Arbeitstag nicht ersetzt bekommen. Wir anderen hatten alle noch frei und können in der Beziehung nicht mitreden.
Von der Airline gab es nur Gutscheine für den verspäteten Flug.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Jack Black am 16.04.2010, 23:33 Uhr
Du kannst den Erbsenzähler Jack Black ja mal bitten, in deiner Muttersprache über den Unterschied zwischen "beten" und "betten" zu referieren.  :vertrag:  :grins:

Und wenn der das dann könnte? Was weißt Du über mich?

Und: was spricht dagegen, Menschen auf Fehler aufmerksam zu machen? Was ist daran schlimm?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Angie am 17.04.2010, 01:27 Uhr
Soeben im n-tv gehört/gesehen, daher ist kein Link möglich:

Der deutsche Luftraum soll den gesamten Samstag gesperrt bleiben.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: EDVM96 am 17.04.2010, 01:29 Uhr
Der deutsche Luftraum soll den gesamten Samstag gesperrt bleiben.
Der IFR-Luftraum wohlgemerkt. Und offiziell erstmal bis 16 Uhr.
Es war hier eben gerade ein Heli über der Stadt: Der fliegt zwar nicht FL350, aber IFR ist doch Nachts generell Pflicht, oder? Und wenn der IFR-Luftraum doch gesperrt ist ...  :verwirrt:

War vielleicht die Merkel aus Portugal.  :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Angie am 17.04.2010, 01:34 Uhr
Der IFR-Luftraum wohlgemerkt. Und offiziell erstmal bis 16 Uhr.

Das weiß ich nicht, ich schrieb meinen Beitrag, während im TV darüber gesprochen wurde und es wurde keine Uhrzeit genannt.

BTW: Bulgarien ist auch geschlossen, was nicht heißt, dass ich unbedingt in Bulgarien landen oder starten möchte :wink:

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Angie am 17.04.2010, 01:38 Uhr

Ich sehe gerade, du hast deinen Beitrag editiert :wink:
Klar, die Merkel wird es gewesen sein :lol:

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Gabriela CH am 17.04.2010, 04:11 Uhr
Ich hätte eigentlich heute retour fliegen sollen. EWR-Toronto-Zürich. Jetzt fliege ich (hoffe es jedenfalls) am 21.4. mit umwegen in die Schweiz. Eine Woche Ferien gehen somit zusätzlich drauf. Ich hoffe doch das ich irgendwann retour in die Heimat komme. Gott sei dank habe ich hier Freunde bei denen ich wohnen kann.

Gruss aus New Jersey
Gabi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: TommyBerlin am 17.04.2010, 04:54 Uhr
Hi!

Da das Einloggen mit meinem Namen gerade mal wieder im Forum nicht möglich ist, folgende (wichtige!) Frage..:-)


Wir sind aktuell in Miami/Orlando unterwegs. Wir sollen am 20.04 zurückfliegen, und zwar via Mia/JFK/TXL.

Sollte der Luftraum weiter gesperrt sein, bzw. die Flüge weiterhin voll, müssen wir unser erstes Teilstück antreten, obwohl wir in JFK "stranden" würden? Eigentlich würde das ja als No-Show gelten, richtig?

Wir würden versuchen, Delta zu bitten, uns umzubuchen, den hier in Mia haben wir Freunde, wo wir umsonst wohnen und Auto fahren können.....:-)

Wie fangen wir es nun am besten an? Noch warten und dann Delta Deutschland anrufen und umbuchen? Flug stornieren und Kosten einklagen? Oder nach EWR fliegen und dumm rumsitzen? Kann es ja eigentlich nicht sein....


Mit der BITTE um Hilfe :-)


DANKE
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: McC am 17.04.2010, 07:40 Uhr
Und: was spricht dagegen, Menschen auf Fehler aufmerksam zu machen? Was ist daran schlimm?

Na dann... fange doch bei Dir gleich an  (http://www.stevehoffman.tv/forums/images/smilies/extras/thumbsdown.gif)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 17.04.2010, 07:46 Uhr
Soeben im n-tv gehört/gesehen, daher ist kein Link möglich:

Der deutsche Luftraum soll den gesamten Samstag gesperrt bleiben.

Aktuell gilt als vorläufige Uhrzeit für eine mögliche Freigabe 14:00 Uhr:

Deutscher Luftraum mindestens bis Samstag, 14 Uhr gesperrt

Der deutsche Luftraum bleibt nach Angaben der Deutschen Flugsicherung (DFS) bis mindestens um 14.00 Uhr am Samstag gesperrt. Am Samstagvormittag müsse die Frist möglicherweise verlängert werden, sagte eine Sprecherin (DFS).


Quelle (http://www.welt.de/vermischtes/article7205138/Deutscher-Luftraum-bis-mindestens-14-Uhr-dicht.html)

Desweiteren hat jetzt auch Norditalien nachgezogen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: wilma61 am 17.04.2010, 07:59 Uhr
Hi.

Hier kann man schauen wo überhaupt noch geflogen wird.

Wenig, würde ich mal sagen :roll:

http://www.flightradar24.com/

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 17.04.2010, 08:01 Uhr
Einige Malle-Ballermann-Touris werden sich sicher sogar über diese unfreiwillige Verlängerung ihres Urlaubs freuen ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 17.04.2010, 09:13 Uhr
Alle BAA-Airports (z.B. Heathrow) bleiben jetzt bis mindestens 19:00 Uhr geschlossen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: USAflo am 17.04.2010, 09:21 Uhr
Moin!

So unser Flug (Delta 143) am Sonntag um 10:50 Uhr von FRA nach DET ist schon gecancelled :?

Jetzt müssen wir sehen, wie es weiter geht...

Tschau
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 17.04.2010, 10:10 Uhr
Das wird sicher nicht besser werden.

Flughafen Hamburg bleibt bis mindestens Mitternacht geschlossen, die Lufthansa erweitert den Stopp bis 20:00 Uhr. Quelle: n-tv

Seit kurzer Zeit spuckt der Vulkan wieder Asche in den Himmel.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: stephan65 am 17.04.2010, 10:39 Uhr
Und wenn der das dann könnte? Was weißt Du über mich?

Und: was spricht dagegen, Menschen auf Fehler aufmerksam zu machen? Was ist daran schlimm?

Was weißt du denn über Tina?
Schlimm ist das nicht, es ist halt Erbsenzählerei.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: tom22 am 17.04.2010, 10:52 Uhr
Alle BAA-Airports (z.B. Heathrow) bleiben jetzt bis mindestens 19:00 Uhr geschlossen.

Die bitische Flugaufsicht hat gerade die Sperrung für den britischen Luftraum bis Sonntag 13:00 Uhr verlängert.

Nur in Schottland (nur Kurzstreckenflüge) und Irland werden ein paar Flüge zugelassen.

http://www.telegraph.co.uk/travel/travelnews/7600412/Volcanic-ash-cloud-UK-flight-ban-worsens.html

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 17.04.2010, 11:00 Uhr
OK, dann werden meine beiden Kollegen am Sonntag nicht anreisen.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: EDVM96 am 17.04.2010, 11:19 Uhr
Die Deutsche Flugsicherung hat die Sperrung des Luftraums über den internationalen Flughäfen Deutschlands bis Samstagabend 20:00 Uhr verlängert. Möglicherweise können aber auch noch am Sonntag keine Maschinen von deutschen Flughäfen abheben.

http://www.stern.de/reise/service/aschewolke-laehmt-europa-deutscher-luftraum-bleibt-gesperrt-1559222.html
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Biggi am 17.04.2010, 11:20 Uhr
Das ist ja eine witzige Seite. Danke für den Link!

Gruß Biggi

Hi.

Hier kann man schauen wo überhaupt noch geflogen wird.

Wenig, würde ich mal sagen :roll:

http://www.flightradar24.com/

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: wilma61 am 17.04.2010, 11:34 Uhr
Die bitische Flugaufsicht hat gerade die Sperrung für den britischen Luftraum bis Sonntag 13:00 Uhr verlängert.

Räusper.....da steht 1 am und ich meine zu wissen das dies 1 Uhr nachts ist.

WIlli
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: captsamson am 17.04.2010, 11:35 Uhr
Deutscher Luftraum laut n-tv bis Sonntag früh 02:00 weiterhin gesperrt.
http://www.n-tv.de/panorama/Flughaefen-bis-Sonntag-dicht-article828647.html
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Jack Black am 17.04.2010, 11:41 Uhr
Was weißt du denn über Tina?

Wozu sollte ich was wissen? Ich habe ja im Gegensatz zu Dir keinerlei Vermutungen über Sprachkenntnisse angestellt. Solcherlei Vermutungen würde einer hier ggf. "Erbsenzählerei" nennen.

Im übrigen spreche ich leidlich Englisch, sicherlich viel schlechter als Tina Deutsch, aber ich verwechsele deswegen nicht "bed" mit "beg". Und wenn, wäre ich mehr als dankbar, wenn mir das jemand sagen würde.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: djohannw am 17.04.2010, 12:30 Uhr
Sollte der Luftraum weiter gesperrt sein, bzw. die Flüge weiterhin voll, müssen wir unser erstes Teilstück antreten, obwohl wir in JFK "stranden" würden? Eigentlich würde das ja als No-Show gelten, richtig?

Wir würden versuchen, Delta zu bitten, uns umzubuchen, den hier in Mia haben wir Freunde, wo wir umsonst wohnen und Auto fahren können.....:-)

Wie fangen wir es nun am besten an? Noch warten und dann Delta Deutschland anrufen und umbuchen? Flug stornieren und Kosten einklagen? Oder nach EWR fliegen und dumm rumsitzen? Kann es ja eigentlich nicht sein....

Sobald eine der Teilstrecken Deiner Reise storniert ist, wird die gesamte Strecke umbuchbar, da Du ja eine Reise von A nach B gebucht hast - ob die jetzt über C und D oder eventuell E geht, spielt dabei erstmal keine Rolle. So wie Du es gebucht hast, kann Dich Delta nicht mehr befördern.

Daher wird man versuchen, Dich in Miami umzubuchen, was sich aber angesichts der vielen in USA gestrandeten Passagiere sich eher schwierig gestalten wird, so dass Du schon aktuell mit einer Woche Wartezeit auf einen Ersatzflug rechnen musst. Ich habe in einem anderen Forum von einem HON der Lufthansa gelesen, der in New York statt gestern als früheste Umbuchung einen Flug am 21.4. angeboten bekam - ohne Status wurde den Passagieren Plätze auf Flügen ab dem 23.4. verpasst. Und je länger diese Sperrung dauert desto heftiger wird das Problem werden.

Hier in Orlando warten inzwischen alleine 450 Lufthansa-Passagiere darauf, irgendwie anders nach Frankfurt befördert zu werden - und das in Maschinen der Lufthansa, die sowieso schon voll bis überbucht sind. Faktisch kann man ab hier vor dem 22.4. keine Plätze bekommen, und die Passagiere von LH465 von heute abend (die auch gestrichen ist) sind noch gar nicht umgebucht. Und am 22. sind gerade noch mal zwei Plätze in Economy frei...

In sofern - erstmal den Urlaub geniessen und entspannen - viel tun kannst Du, solange Dein Flug nicht gestrichen ist, eh' nicht.

Viele Grüße (auch aus Orlando) - Dirk
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 17.04.2010, 13:00 Uhr
Der deutsche Luftraum soll den gesamten Samstag gesperrt bleiben.
Der IFR-Luftraum wohlgemerkt. Und offiziell erstmal bis 16 Uhr.
Es war hier eben gerade ein Heli über der Stadt: Der fliegt zwar nicht FL350, aber IFR ist doch Nachts generell Pflicht, oder? Und wenn der IFR-Luftraum doch gesperrt ist ...  :verwirrt:

War vielleicht die Merkel aus Portugal.  :lol:

Falsch: Du kannst auch 'VFR at night' fliegen.

Apropos VFR: Die Lufthansa wird heute zehn Maschinen der Typen A340 und 747 im Sichtflug von Münschen nach Frankfurt überführen. Man will so sicherstellen, daß man bei Wiederaufnahme des Flugbetriebs genügend Maschinen in FRA stehen hat. Es wird aber erst mal eine Mühle losgeschickt. Der Rest fliegt erst nach einem Check der Triebwerke der ersten Maschine.
Quelle: AOL News
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 17.04.2010, 13:06 Uhr
grade aktuell auf N-TV:

British Airways setzt alle Kurzstreckenflüge bis Montag aus. Das betrifft nicht nur Flüge in England, sondern alle Flüge zum/vom Europäischen Festland.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: dankersen am 17.04.2010, 13:09 Uhr
grade aktuell auf N-TV:

British Airways setzt alle Kurzstreckenflüge bis Montag aus. Das betrifft nicht nur Flüge in England, sondern alle Flüge zum/vom Europäischen Festland.

Ja, stimmt leider. Mein Flug am Sonntag, 18.4., von Düsseldorf nach London ist storniert. Der anschließende Langstreckenflug von London nach Las Vegas noch nicht.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: USAflo am 17.04.2010, 13:35 Uhr
Moin!

Ich habe heute morgen schon mit Delta telefoniert und bin auch nach einer halben Stunde Warteschleife durchgekommen. Wir sind nun erstmal auf Mittwoch umgebucht (haben jetzt sogar einen Direktflug). Das ist erstmal der erste Termin. Wenn das wieder nicht klappt, dann geht es wieder von vorne los. Bis nächsten Samstag können wir ändern. Danach lohnt es fast nicht mehr. Mietwagen ist auch schon geändert und die ersten Hotels storniert...

Tschau
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: stine1_usa am 17.04.2010, 14:02 Uhr
Ich bin auch schon seit Donnerstag total verzweifelt. Bei uns soll es am Freitag losgehen.

Ich drücke allen, die bald fliegen wollten, beide Daumen *heul*
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: wilma61 am 17.04.2010, 14:08 Uhr
Hi.

Wenn ich über Expedia einen LH Flug gebucht habe, wer ist denn dann der Ansprechpartner für Umbuchungen oder Stornierungen?

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: freddykr am 17.04.2010, 14:09 Uhr
Wenn ich über Expedia einen LH Flug gebucht habe, wer ist denn dann der Ansprechpartner für Umbuchungen oder Stornierungen?
Bis 24h vor Abflug Expedia, danach LH.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: TommyBerlin am 17.04.2010, 14:24 Uhr
Nochmal, da wichtig:

Hi!

Da das Einloggen mit meinem Namen gerade mal wieder im Forum nicht möglich ist, folgende (wichtige!) Frage..


Wir sind aktuell in Miami/Orlando unterwegs. Wir sollen am 20.04 zurückfliegen, und zwar via Mia/JFK/TXL.

Sollte der Luftraum weiter gesperrt sein, bzw. die Flüge weiterhin voll, müssen wir unser erstes Teilstück antreten, obwohl wir in JFK "stranden" würden? Eigentlich würde das ja als No-Show gelten, richtig?

Wir würden versuchen, Delta zu bitten, uns umzubuchen, den hier in Mia haben wir Freunde, wo wir umsonst wohnen und Auto fahren können.....

Wie fangen wir es nun am besten an? Noch warten und dann Delta Deutschland anrufen und umbuchen? Flug stornieren und Kosten einklagen? Oder nach EWR fliegen und dumm rumsitzen? Kann es ja eigentlich nicht sein....

Mit der BITTE um Hilfe


DANKE
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Gabymarie am 17.04.2010, 14:48 Uhr
Wenn ich über Expedia einen LH Flug gebucht habe, wer ist denn dann der Ansprechpartner für Umbuchungen oder Stornierungen?
Bis 24h vor Abflug Expedia, danach LH.

danke, gut zu wissen. Ich möchte mich nämlich nicht mit Expedia.fr auseinandersetzen müssen, so gut ist mein französisch leider nicht.

Grüssle
Gabymarie
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: djohannw am 17.04.2010, 15:31 Uhr
Nochmal, da wichtig:

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=45654.msg601609#msg601609

Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 17.04.2010, 16:29 Uhr
Grade im Radio wurde gemeldet, dass die Lufthansa einen Überführungsflug einer Maschine von München nach Frankfurt durchgeführt hat. Maschine war bis auf die Piloten leer.
Wenn die Schäden an der Maschine gering sind (flog nicht höher als 3000 Meter), werden weitere 10 Maschinen folgen.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 17.04.2010, 16:33 Uhr
Wenn die Schäden an der Maschine gering sind (flog nicht höher als 3000 Meter), werden weitere 10 Maschinen folgen.
Hat mich schon gewundert, dass das nicht schon früher gemacht wurde. Schließlich wurde früher nach Berlin über DDR-Gebiet auch im "Tiefflug" geflogen. Aber ich bin auf dem Gebiet totaler Laie.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: djohannw am 17.04.2010, 16:40 Uhr
Sichtflug in 3000m Höhe mit einem A340 bzw. einer 747 ist schon 'was anderes als ein Instrumentenflug mit einer 737 in gleicher Höhe...

Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Zati am 17.04.2010, 16:48 Uhr
WDR 2 meldet gerade, dass der Luftraum über Deutschland jetzt bis morgen früh 8:00 Uhr gesperrt ist.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: McC am 17.04.2010, 17:41 Uhr
Es wird auch am Sonntag nix gehen... London bleibt dicht am So/Mo evtl. bis Dienstag

http://www.spiegel.de/reise/deutschland/0,1518,689617,00.html
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 17.04.2010, 17:59 Uhr
Sichtflug in 3000m Höhe mit einem A340 bzw. einer 747 ist schon 'was anderes als ein Instrumentenflug mit einer 737 in gleicher Höhe...

Viele Grüße - Dirk
Und die Meldung dazu:

http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,689573,00.html


Da werden sich einige wundern, wenn so ein dicker Brummer so tief wie noch nie über ihre Dörfer fliegt.

3000 Meter ist ungefähr die Höhe mit der sie hier bei mir vorbeikommen, das ist schon ziemlich weit unten.

Aber das hier gibt mir schon zu denken:

Die Piloten würden dabei nach Sichtflugregeln und auf eigene Verantwortung fliegen, betonte die Sprecherin.

Ja wie jetzt? Wenn der Vogel runterfällt, sind die Piloten selbst schuld???
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: utahfan am 17.04.2010, 18:26 Uhr
hallo

da die 10 Maschinen der LH ja unbeschadet in Frankfurt angekomen sind frage ich mich als Fluglaie schon: warum unterfliegen sie die Wolke in Sichtflughöhe nicht nach Westen bis auf den Atlantik und steigen dort nach der Wolke auf Reiseflughöhe auf; der zusätzliche Kerosinvervrauch ist doch sicher geringer als die kompletten Flugausfälle;
da es ja Radarbilder über die LAge der Wolke gibt, kann man doch unten drunter + Sicherheitsabstand dann nach Westen Europas rausfliegen

VG
Utahfan (selbst sehr betroffen, denn morgen sollte unsere 5-Wochentour Südwest beginnen)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 17.04.2010, 18:53 Uhr
hallo

da die 10 Maschinen der LH ja unbeschadet in Frankfurt angekomen sind frage ich mich als Fluglaie schon: warum unterfliegen sie die Wolke in Sichtflughöhe nicht nach Westen bis auf den Atlantik und steigen dort nach der Wolke auf Reiseflughöhe auf; der zusätzliche Kerosinvervrauch ist doch sicher geringer als die kompletten Flugausfälle;
da es ja Radarbilder über die LAge der Wolke gibt, kann man doch unten drunter + Sicherheitsabstand dann nach Westen Europas rausfliegen

VG
Utahfan (selbst sehr betroffen, denn morgen sollte unsere 5-Wochentour Südwest beginnen)

-Mit 300+ Leuten an Bord fliegt man nicht gerne nach Sicht.
-Die Wolke ist auf dem Radar nicht von einer 'normalen' Wolke zu unterscheiden.
-Der verbleibende Luftraum wäre auch zu klein, um Verkehr in nennenswerter Weise zu bewältigen.

The Half-Blood Prince (Auch sehr betroffen, da mein Urlaub schon komplett gecancelled wurde)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: utahfan am 17.04.2010, 19:11 Uhr
hallo Half blood prince

das mit dem Radar stimmt so nicht ganz, vom Flugradar selbst ist sie nicht zu unterscheiden, doch woher kommen dann die im Umlauf befindlichen Radarbilder, auf denen die Aschewolke zu erkennen ist; man weiß doch momentan ziemlich genau die Ausbreitung und Lage der Wolke;

und wo ist der Unterschied, ob ich mit 2 Personen in 3000 m auf Sicht fliege oder mit 300 ??
das Gefahrenpotential ist doch gleich, oder wird da nach der möglichen Anzahl gerechnet??

VG
Utahfan
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: playmaker11 am 17.04.2010, 19:27 Uhr
Du darfst nicht vergessen, daß man bisher nicht genau wußte wie sich die Wolke auswirkt. Die Sperrung ist sicherheitshalber erfolgt um nicht hinterher mit dem Desaster dazustehen.
Deine Frage ist durchaus nicht unberechtigt, zumindest könnte der man davonn ausgehen, einen Teil der Flüge durchzuführen.
Aber vielleicht wissen die Luftfahrtexperten mehr.....
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: search_182 am 17.04.2010, 20:13 Uhr
und wo ist der Unterschied, ob ich mit 2 Personen in 3000 m auf Sicht fliege oder mit 300 ??

Der Unterschied ist einfach der, dass es mit bis zu 19 Personen erlaubt ist auf Sicht (VFR = Visual Flight Rules bzw. CVFR = Controlled VFR in bestimmen Luftraumklassen) zu fliegen und mit 20 oder mehr nach Instrumentenflugregeln (IFR = Instrument Flight Rules) geflogen werden MUSS. Mal ganz davon abgesehen, dass einige Maschinen in 3000m Höhe überhaupt nicht über den Teich kommen würden, weil ihnen vorher der Sprit ausginge...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: JürgenH am 17.04.2010, 20:14 Uhr
hallo Half blood prince

das mit dem Radar stimmt so nicht ganz, vom Flugradar selbst ist sie nicht zu unterscheiden, doch woher kommen dann die im Umlauf befindlichen Radarbilder, auf denen die Aschewolke zu erkennen ist; man weiß doch momentan ziemlich genau die Ausbreitung und Lage der Wolke;

und wo ist der Unterschied, ob ich mit 2 Personen in 3000 m auf Sicht fliege oder mit 300 ??
das Gefahrenpotential ist doch gleich, oder wird da nach der möglichen Anzahl gerechnet??

VG
Utahfan

Ganz einfach:
Es ist verboten mit zahlenden Passagieren nach Sicht zu fliegen!
Hat viele Gründe, u.a. auch den, dass man nicht in Wolken einfliegen darf, dazu noch einen bestimmten Abstand zu den Wolken halten muss. Und mit Sicherheit spielen auch die Versicherungen nicht mit, denn wenn man nach Sicht fliegt, ist man nicht unter Radarkontrolle, d.h. andere Flugzeuge muss man selbst suchen und ist dafür verantwortlich, dass man nicht mit denen kollidiert.
Es gibt keine Anweisungen der Flugsicherung, nur die Info, dass da ein Flugzeug fliegt! Man navigiert nach Sicht, hält den Abstand zu anderen Flugzeugen nach Sicht, und man muss andere Flugzeuge selbst am Himmel suchen, denn es ist nicht erforderlich, dass sich ein anderes Flugzeug bei der Radar Info Frequenz meldet.
Das sind so große Risiken, die man mit Passagieren nicht eingehen will.
Ich hätte auch die Flüge von MUC nach FRA nicht gemacht.

Dazu ist es so, dass das Wetterradar an Bord die Asche nicht "sieht", da das System eine andere Wellenlänge nutzt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 17.04.2010, 20:37 Uhr
Jürgen,
dieses VFR-Verbot kann aber nur für den Streckenflug gelten, da es schließlich genügend Sichtanflugverfahren für Commercial Aircraft gibt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 17.04.2010, 20:38 Uhr
Mal davon abgesehen das 10 Maschinen im deutschen Luftraum viel einfacher nach Sicht fliegen können als rund 1000 Maschinen.

Schonmal gesehen, wie schnell ein Flugzeug bei der normalen Reisegeschwindigkeit rankommt, wenn man es das erste mal sieht?

Ich glaube kaum, dass das dann völlig ohne Zwischenfälle funktionieren würde.


Mag sein, dass ein Pilot zwangsläufig auch nach Sicht fliegen können muss. Aber das wohl nur, wenn im Flug mal die Instrumente ausfallen, um dann sicher zu landen. Diese Notwendigkeit ist einfach momentan nicht gegeben. Am sichersten ist ein Flieger immer noch auf dem Boden.

Wenn auch nur ein Flugzeug wegen sowas in Schwierigkeiten geraten würde, wäre das noch ein viel größeres Desaster.

EDIT: Der gute Nicki schon wieder: Man könnte schon lange wieder fliegen !! (http://www.focus.de/reisen/fliegen/niki-lauda-man-koennte-schon-lange-wieder-fliegen_aid_499660.html)

EDIT2: Die Lufthansa setzt alle Flüge weltweit bis morgen 14:00 Uhr aus

18:36: Wegen der Aschewolke über Europa hat die Lufthansa weltweit alle Flüge bis Sonntag 14 Uhr gestrichen. Über das weitere Vorgehen werde am frühen Sonntagmorgen entschieden, teilte ein Konzernsprecher mit. Der deutsche Luftraum wurde bereits zuvor von der Flugsicherung generell bis Sonntag 8 Uhr gesperrt.

Desweiteren macht der Deutsche Wetterdienst keine Hoffnungen auf Besserung der Situation in Kürze.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: search_182 am 17.04.2010, 20:48 Uhr
Ich hätte auch die Flüge von MUC nach FRA nicht gemacht.

Die waren immerhin CVFR  :)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: JürgenH am 17.04.2010, 21:10 Uhr
Jürgen,
dieses VFR-Verbot kann aber nur für den Streckenflug gelten, da es schließlich genügend Sichtanflugverfahren für Commercial Aircraft gibt.
Nein, VFR ist für Verkehrsflugzeuge grundsätzlich verboten.

Ein Visual ist kein VFR. Ein Visual ist nach wie vor ein radarkontrollierter IFR Flug.

Definition VFR flight: A flight conducted in accordance with the visual
flight rules.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sichtflug

Definition Visual approach: An approach by an IFR flight when either
part or all of an instrument approach procedure is not
completed and the approach is executed in visual reference
to terrain.


Das fett gedruckte ist der kleine, aber feine Unterschied zwischen VFR und Visual.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 17.04.2010, 21:34 Uhr
Danke für die Klarstellung, Jürgen.
Dieser kleine, aber feine Unterschied war mir so nicht bewußt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: utahfan am 17.04.2010, 21:38 Uhr
Hallo

wenn das noch weitergeht, werden wir ja noch zu "Spezialisten" dank der guten Aufklärung

Danke Jürgen;


Vg
Utahfan
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Zati am 17.04.2010, 21:49 Uhr
Nur mal so nebenbei, so sah es heute am Kölner Flughafen aus:

(http://img107.imageshack.us/img107/1223/compgesperrterflughafen.)

(http://img94.imageshack.us/img94/8571/compgesperrterflughafen.jpg)

Es war dort teilweise echt gespenstisch.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 17.04.2010, 22:21 Uhr
Gestern abend gabs auf der Webseite noch lustige Einträge. Da hatte eine Maschine aus Asien zwischen "planmäßig" und "erwartet" eine Differenz von vollen zwei Tagen stehen ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Angie am 17.04.2010, 22:29 Uhr

Der deutsche Luftraum bleibt vorerst bis Sonntag 14 Uhr gesperrt.

Quelle (http://de.news.yahoo.com/26/20100417/twl-deutscher-luftraum-bis-14-uhr-am-son-0af634d.html)

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: magnum am 17.04.2010, 22:51 Uhr

Der deutsche Luftraum bleibt vorerst bis Sonntag 14 Uhr gesperrt.

Quelle (http://de.news.yahoo.com/26/20100417/twl-deutscher-luftraum-bis-14-uhr-am-son-0af634d.html)


Der britische Luftraum auch. Quelle (http://www.telegraph.co.uk/travel/travelnews/7600918/Volcanic-ash-cloud-dust-falls-across-Britain.html)

Ich bin mir sicher, daß wir hier noch lange kein Ende erreicht haben.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Nordwest-Europa
Beitrag von: Angie am 17.04.2010, 23:00 Uhr
Ich bin mir sicher, daß wir hier noch lange kein Ende erreicht haben.

Ich mir auch, weil der Vulkan einfach nicht aufhören will.

Zumindest dzt. ist der kanarische Luftraum noch offen, aber man kommt nicht sehr weit.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 17.04.2010, 23:06 Uhr

So, ich habe den Threadtitel angepasst, denn "Nordwest"-Europa passt schon längst nicht mehr.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: german_harm_mac am 17.04.2010, 23:18 Uhr
Mein Nachbar sitzt in Florida fest. Er sollte heute fliegen. Er meinte er kommt wohl nicht vor Donnerstag weg.


Anne
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: USAflo am 17.04.2010, 23:20 Uhr
MOin!

Die Prognosen (bis zum 20.4) schauen wirklich nicht rosig aus:

http://db.eurad.uni-koeln.de/promote/RLAQS/volcano.html
http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/topthemen/2010/04/0417_sp.htm

Tschau
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: TommyBerlin am 18.04.2010, 05:45 Uhr
Zitat
Sobald eine der Teilstrecken Deiner Reise storniert ist, wird die gesamte Strecke umbuchbar, da Du ja eine Reise von A nach B gebucht hast - ob die jetzt über C und D oder eventuell E geht, spielt dabei erstmal keine Rolle. So wie Du es gebucht hast, kann Dich Delta nicht mehr befördern.

Daher wird man versuchen, Dich in Miami umzubuchen, was sich aber angesichts der vielen in USA gestrandeten Passagiere sich eher schwierig gestalten wird, so dass Du schon aktuell mit einer Woche Wartezeit auf einen Ersatzflug rechnen musst. Ich habe in einem anderen Forum von einem HON der Lufthansa gelesen, der in New York statt gestern als früheste Umbuchung einen Flug am 21.4. angeboten bekam - ohne Status wurde den Passagieren Plätze auf Flügen ab dem 23.4. verpasst. Und je länger diese Sperrung dauert desto heftiger wird das Problem werden.

Hier in Orlando warten inzwischen alleine 450 Lufthansa-Passagiere darauf, irgendwie anders nach Frankfurt befördert zu werden - und das in Maschinen der Lufthansa, die sowieso schon voll bis überbucht sind. Faktisch kann man ab hier vor dem 22.4. keine Plätze bekommen, und die Passagiere von LH465 von heute abend (die auch gestrichen ist) sind noch gar nicht umgebucht. Und am 22. sind gerade noch mal zwei Plätze in Economy frei...

In sofern - erstmal den Urlaub geniessen und entspannen - viel tun kannst Du, solange Dein Flug nicht gestrichen ist, eh' nicht.

Viele Grüße (auch aus Orlando) - Dirk


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Aktuelle sind wir auch in Orlando, Residence Inn Seaworld..:-)

Gebe auch nen Bier oder Essen, oder was weis ich aus..:-)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 06:52 Uhr
Der Chef von Air Berlin kritisiert mittlerweile das Flugverbot:

klick mich (http://www.bild.de/BILD/news/2010/04/17/flugverbot-ueber-europa/berechtigt-oder-skandal-air-berlin-chef-hunold-erhebt-vorwuerfe.html)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: OstseeKelm am 18.04.2010, 08:31 Uhr
Mein Tipp (von einem völligen nicht-Fachmann):
In ein paar Tagen einigen sich die Experten darauf, daß die Wolke nicht ganz so gefährlich ist und nur die hohen 'Konzentrationen' werden um- oder unterflogen.
Ist nur mein Tipp .... damit ich in paar Tagen sagen "Seht ihr! Hab ich doch gesagt"  :wink: ... vielleicht ist es auch nur mein Wunsch.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: jpk99 am 18.04.2010, 08:39 Uhr
Nur so zur Info:

Wir (5) wollten heute (18.04.2010)  mit der BA von Hamburg über London nach Las Vegas fliegen.
Glücklicherweise wurden die <flüge gestern mittag gestrichen. Man wurde also rechtzeitig informiert.
Mein Reisebüro war immer auf dem laufenden und versuchte uns zeitnahn umzubuchen.

Fakt ist halt: kostenlose Umbuchung nur in gleicher Buchungsklasse möglich.Und unsere sehr günstige Buchungsklasse ist langfristig auf der Strecke ausgebucht. Selbst in der Buiness-Class war erst ab DO etwas frei.
Nun sitzen wir zum gleichen Preis am 27.04.10 in einer Maschine nach Las Vegas und müssen aber ab LA wieder zurückfliegen.

Problem gemietetes Fahrzeug: Kostenlose Umbuchung durch DER-Tour nur auf Kulanz im Einzelfall, Stornierung = 80% des Reisepreies (wären bei uns 800 €). Da wir als ADAC-Mitglieder im ADAC-Reisebüro gebucht haben nur 26,50 € für die Stornierung oder Umbuchung.

Wir sind echt froh, im Reisebüro Flüge und Auto gebucht zu haben. kein Schlangestehen, kein Warteschleife, immer informiert, immer freundlich und entgegenkommend.

JP  
 
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: OstseeKelm am 18.04.2010, 08:53 Uhr
Wir hatten nicht so viel Glück mit dem umbuchen.

Schau mal hier http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=45676.0 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=45676.0) dort gehts um umbuchen usw
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 08:58 Uhr
Das umfangreiche Flugverbot wird immer mehr in Frage gestellt:

Ist man zu vorsichtig bei der Verhängung von Flugverboten? (http://www.spiegel.de/reise/deutschland/0,1518,689638,00.html)

Wenn das mal keinen Ärger für Lufthansa gibt:

Dabei sind unsere Maschinen bis auf 24.000 Fuß, also rund 8000 Meter Höhe, gestiegen

Und das ohne Genehmigung....
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: OstseeKelm am 18.04.2010, 09:11 Uhr
Netter Artikel. Na da siehts mit meiner Prognose ja ganz gut aus  :wink:
Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß ein Staubkorn eine Cockpitscheide zerkratzen könnte
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: aa_muc am 18.04.2010, 09:36 Uhr
Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß ein Staubkorn eine Cockpitscheide zerkratzen könnte
Dieser Staub ist ja keine Asche wie beim Grillen, sondern Sand (als Laie ausgedrückt), der mit 800 km/h über die Flugzeugoberfläche schleift.
Beim KLM-Flug 867 (1989) waren nach dem Durchfliegen der Asche die vorderen Cockpit-Scheiben blind (Wikipedia zu KLM-Flug 867 (http://de.wikipedia.org/wiki/KLM-Flug_867)). Wobei das Ausfallen der Triebwerke sicherlich das größere Problem war  :whistle: Das Gleiche ist 1982 dem British Airways Flug 9 passiert (Wikipedia zu British-Airways-Flug 9 (http://de.wikipedia.org/wiki/British-Airways-Flug_9))
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: OstseeKelm am 18.04.2010, 09:43 Uhr
Naja klingt nicht schön, aber klingt auch so als wenn die direkt durch eine dichte Aschewolke geflogen sind. Hier bei uns sieht man die Wolke ja nicht mal mehr, also anders als bei der KLM Maschine.
Gut - wird schon nicht so gut sein, aber etwas überzogen ist das ganze Flugverbot glaube ich schon
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 18.04.2010, 09:54 Uhr
Erstaunlich, wie schnell die Manipulationskette funktioniert!

Airlines beschweren sich bei der einschlägigen, airlinenahen Presse. Presse druckt den Artikel, dass evtl. die Vorsichtsmaßnahmen überzogen sind, und schon springt die Bevölkerung auf den Zug auf. Es dauert jetzt nur noch 1-2 Tage und die Menschen werden sauer, wütend usw...
Plötzlich ist die Aschewolke nicht mehr so gefählich, und das Risiko ist subjektiv plötzlich auch zu vernachlässigen.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 18.04.2010, 10:04 Uhr
Frage mich ob man auch das Flugverbot fuer uebertrieben halten wuerde wenn die erste maschine nach unten knallt weil alle Triebwerke ausgefallen sind, aber nein halt dann kann man ja wieder nach jemanden schreien den man dafuer fuer verantwortlich halten kann.
Die werden schon den gesamten airspace in Europa nicht schliessen weil sie gerade nichts besseres zu tun haben.
Es ist alles sehr sehr aerglich und ich kann es durchaus verstehen wenn man uebersee festsitzt, aber es gibt wei weitem schlimmeres.

Petra
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Reisefan62 am 18.04.2010, 10:08 Uhr

Es ist alles sehr sehr aerglich und ich kann es durchaus verstehen wenn man uebersee festsitzt, aber es gibt wei weitem schlimmeres.
Petra

Ich hätte nichts dagegen, in Übersee ein paar Tage festzusitzen, wenn ich nur wenigstens erstmal dorthin kommen würde...
Aber ich habe ja noch 8 Tage Zeit bis zum Abflug.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: OstseeKelm am 18.04.2010, 10:10 Uhr
Ja vielleicht habt Ihr Recht ... aber es halt nicht leicht zu verstehen. Vorallem weil man ja nichts sieht und man es sich auch nicht so recht vorstellen kann.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 18.04.2010, 10:12 Uhr
Ja vielleicht habt Ihr Recht ... aber es halt nicht leicht zu verstehen. Vorallem weil man ja nichts sieht und man es sich auch nicht so recht vorstellen kann.

mh, ich finde, zumindest hier in UK, wird das in Nachrichten durchaus verstaendlich erklaert, man muss nicht immer alles sehen um zuwissen das es schaedlich ist, Giftgas sieht man auch nicht aber stirbt daran.

P.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 18.04.2010, 10:52 Uhr
Bilder sagen mehr als 1000 Worte!

Five of the air force’s Hornets were involved in a training exercise on the morning of 15 April, just hours before the imposition of airspace restrictions due to the ash cloud spreading from a major volcanic eruption in Iceland.

One aircraft’s engines have been inspected so far using a boroscope, with melted ash clearly visible on its inside surface. The air force decided to release the images to show the potentially damaging effects of current flight activities, says chief information officer Joni Malkamäki.
The images show that short-term flying can cause substantial damage to an aircraft engine,” the air force says. Continued operation could lead to overheating and potentially pose a threat to the aircraft and its pilot, it adds.

http://www.flightglobal.com/articles/2010/04/16/340727/pictures-finnish-f-18-engine-check-reveals-effects-of-volcanic.html

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 11:05 Uhr
Die Frage ist auch, ob diese 'Kritiker' die Verantwortung übernehmen werden, wenn man den Luftraum öffnet und die erste Maschine irgendwo notlanden oder gar abstürzen würde.

Die Airlines verlängern ihre Flugabsagen. British Airways setzt alle Flüge für Sonntag und Montag aus.

Und die Experten sprechen von einer denkbar ungünstigen Wetterlage, die auch die nächsten Tage anhalten wird.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 18.04.2010, 11:23 Uhr
In London ansich ist seit Donnerstag schonstes Wetter, blauer Himmel und es weht kein Lueftchen...und der Himmel ist leer.

Denke das geht noch ein paar Tage, selbst wenn sie wieder fliegen duerfen...bis das alles wieder normal lauft wuerde sagen das dauert wochen.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 18.04.2010, 11:26 Uhr
In London ansich ist seit Donnerstag schonstes Wetter, blauer Himmel und es weht kein Lueftchen...und der Himmel ist leer.

Und trotzdem wurden bei Messflügen in 8000ft signifikante Aschekonzentrationen gefunden.

Nur weil der Himmel blau ist, sagt das leider noch nicht über die Asche aus.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 18.04.2010, 11:27 Uhr
In London ansich ist seit Donnerstag schonstes Wetter, blauer Himmel und es weht kein Lueftchen...und der Himmel ist leer.

Und trotzdem wurden bei Messflügen in 8000ft signifikante Aschekonzentrationen gefunden.

Nur weil der Himmel blau ist, sagt das leider noch nicht über die Asche aus.

So, hab ich das auch gar nicht gemeint! Mir ist es durchaus klar das der blaue Himmel mit den Wolke relativ wenig zu tun hat

P.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 18.04.2010, 11:53 Uhr
Aber ich habe ja noch 8 Tage Zeit bis zum Abflug.

Wenn das hilft. Wir haben auch noch knapp eine Woche, aber ich glaube nicht, dass der Flugbetrieb bis dahin wieder aufgenommen wird. Wir haben uns schon damit abgefunden und werden im Zweifelsfall auf September/Oktober ausweichen (ohnehin die schönere Zeit, wenn man auch etwas nördlicher fahren will).
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 12:09 Uhr
Selbst wenn er aufgenommen wird, sind wir dann noch Wochen vom Normalbetrieb entfernt.

Erstmal müssen die hunderttausenden Reisenden weitertransportiert werden, die momentan irgendwo festhängen.

In einem englischen Blog habe ich von einem Reisenden gelesen, der seit Freitag in USA festhängt. Air France hat die ersten Umbuchungen für diese Gestrandeten auf Mittwoch gesetzt. Und das unter der Voraussetzung, dass es überhaupt bald irgendwie weitergeht.

EDIT: Soviel zum Thema: Die Sperrung ist Blödsinn:

+++ 10.49 Uhr +++ Der Deutsche Wetterdienst (DWD) hat nach eigenen Angaben Vulkanasche in der Luft über Süddeutschland belegt. Messungen mit einem Lasergerät auf dem Hohenpeißenberg bei München haben Aschestaub in den Luftschichten zwischen 3000 und 7000 Metern nachgewiesen, sagte ein DWD-Meteorologe am Sonntag in Offenbach bei Frankfurt. Dies könne anhand deutlich gesunkener Messwerte für Ozon gezeigt werden, das mit Stoffen aus der Aschewolke reagiert habe. "Die Wolke ist da." Zuvor hatten mehrere Fluggesellschaften die Grundlage für die Luftraumsperrungen kritisiert, weil sie auf Computermodellen und nicht auf tatsächlichen Messungen basierten.


Wer will da die Verantwortung übernehmen ein vollbesetztes Flugzeug in die Luft zu lassen?

Die TUI hat sich übrigens entschlossen, Spanien-Urlauber mit einem Buskonvoi abzuholen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Reisefan62 am 18.04.2010, 12:27 Uhr
Aber ich habe ja noch 8 Tage Zeit bis zum Abflug.

Wenn das hilft. Wir haben auch noch knapp eine Woche, aber ich glaube nicht, dass der Flugbetrieb bis dahin wieder aufgenommen wird. Wir haben uns schon damit abgefunden und werden im Zweifelsfall auf September/Oktober ausweichen (ohnehin die schönere Zeit, wenn man auch etwas nördlicher fahren will).

Geht bei mir leider nicht, ich muß meinen Urlaub bereits im Januar in der Firma einreichen und es gibt keine Chance, den auf ein anderes Datum zu legen.
Außerdem will ich wegen der Hurrican-Saison nicht im Sommer/Herbst in die Gegend.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 18.04.2010, 12:27 Uhr
Die Flugverbotsgeschichte erinnert mich schon seit einiger Zeit an den Hype um die Schweinegrippe. Auch ich habe Zweifel an der angeblich kontinent-weiten Gefährlichkeit der Aschewolke. Nicht, dass ich mir anmaße, mehr Ahnung zu haben, als die Verantwortlichen. Aber eins und eins zusammenzählen kann ich noch:

- Als es in den 80ern zu gefährlichen Zusammentreffen mit Aschewolken kam, flogen die Flugzeuge in unmittelbarer Nähe des Vulkans in die Aschewolke. Dass eine Aschewolke weit vom Ausbruchsherd entfernt mal zu einer Gefährdung des Luftverkehrs geführt hat, davon habe ich noch nie gehört.

- Ich habe noch nie von einem so weit reichenden Flugverbot gehört, obwohl jedes Jahr viele Vulkane ausbrechen. Es sind auch immer wieder Vulkane dabei, die heftige Aschewolken ausstoßen. Dann werden Flugzeuge umgeleitet, aber sie müssen nicht am Boden bleiben.

- Kann sich jemand daran erinnern, dass der Mt. St. Helens damals den halben nordamerikanischen Kontinent flugtechnisch lahmgelegt hätte? Ich nicht!

- Wir war das bei dem verheerenden Ascheausbruch des Soufrière Hills auf Montserrat 1995? Ich kann mich an kein andauerndes Flugverbot für die gesamte Karibik erinnern.

- Warum gibt es keine Satellitenfotos von der Wolke über Europa? Weil sich die Wolke dermaßen verdünnt hat, dass sie nicht mehr zu sehen ist? Staub ist immer in der Luft. Sonst könnte es nicht regnen und es gäbe keine Wolken.

Ich glaube, dass die ganze Geschichte von reinem Aktionismus geprägt ist. Es muss doch mit den technischen Möglichkeiten von heute zweifelsfrei geklärt werden können, wo die Asche gefährlich ist und wo nicht. Dass man noch nicht einmal Wetterballons dort hineingeschickt hat, ist mir absolut unbegreiflich.

Mir scheint, dass Flugsicherung, Meteorologen und Geologen nicht koordiniert zusammen arbeiten.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Reisefan62 am 18.04.2010, 12:31 Uhr
Erstmal müssen die hunderttausenden Reisenden weitertransportiert werden, die momentan irgendwo festhängen.

Gibt es dafür eine gesetzliche Regelung?
Ich bin mir da nicht so sicher.
Meiner (persönlichen) Meinung nach können sie bei Wiederaufnahme des Flugverkehrs nicht einfach die Leute, die normal auf der Maschine gebucht sind, einfach "rausschmeißen", damit die gestrandeten fliegen können.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: utahfan am 18.04.2010, 12:35 Uhr
Hallo reisefan

leider werden die zuerst gebuchten und hängengebliebenen hinten angehängt, mir gerade passiert anstatt 18.4. Las Vegas wurde mir eine Umbuchung für den 2.5. angeboten, wobei der Rückflug nicht kostenfrei auch nach hinten verschoben würde, hätte dann locker 677.- € gekostet, bzw. komplette Neubuchung mit 1200.- € Aufpreis

VG
Utahfan ( der eigentlich heute für 5 Wochen in die USA wollte )

Krisenmanagement der Condor ist mehr als mies zu nennen: hotline seit über 48 Stunden nicht erreichbar- emails werden nicht beantwortet- Fax werden ebenfalls nicht angenommen, dauerbelegt ??
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Reisefan62 am 18.04.2010, 12:45 Uhr
Hallo reisefan

leider werden die zuerst gebuchten und hängengebliebenen hinten angehängt, mir gerade passiert anstatt 18.4. Las Vegas wurde mir eine Umbuchung für den 2.5. angeboten, wobei der Rückflug nicht kostenfrei auch nach hinten verschoben würde, hätte dann locker 677.- € gekostet, bzw. komplette Neubuchung mit 1200.- € Aufpreis

Utahfan ( der eigentlich heute für 5 Wochen in die USA wollte )

Krisenmanagement der Condor ist mehr als mies zu nennen: hotline seit über 48 Stunden nicht erreichbar- emails werden nicht beantwortet- Fax werden ebenfalls nicht angenommen, dauerbelegt ??

Uih, das ist ja übel.
Selbst bei 5 Wochen hat man die Zeit ja durchgeplant und kann nicht mal einfach so 2 Wochen streichen, wenn der Rückflug nicht kostenfrei umgebucht wird. Aber gut zu wissen, dass man also entweder später losfliegt und dann der Urlaub verkürzt ist oder man einen komplett neuen Termin mit Rückzahlung des Flugpreises nehmen müßte.
Einige Hotelbuchungen verursachen mir in dem Zusammenhang auch gewisses Bauchgrummeln, auf den Kosten würde ich ja sitzenblieben...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: McC am 18.04.2010, 12:53 Uhr
...hotline seit über 48 Stunden nicht erreichbar- emails werden nicht beantwortet- Fax werden ebenfalls nicht angenommen, dauerbelegt ??


Ich weiß schon, warum ich im Reisebüro buche... war bei dem Lufthansa-Streik nicht anders. Storno hat mein Reisebüro fix übernommen und gleich einen Alternativflug gebucht.


Einige Hotelbuchungen verursachen mir in dem Zusammenhang auch gewisses Bauchgrummeln, auf den Kosten würde ich ja sitzenblieben...

Darum nicht vorbuchen  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 12:54 Uhr
Zitat
Die Flugverbotsgeschichte erinnert mich schon seit einiger Zeit an den Hype um die Schweinegrippe. Auch ich habe Zweifel an der angeblich kontinent-weiten Gefährlichkeit der Aschewolke. Nicht, dass ich mir anmaße, mehr Ahnung zu haben, als die Verantwortlichen. Aber eins und eins zusammenzählen kann ich noch:
Es ist nicht auszuschließen, dass Du in manchen Dingen Recht hast.

Für andere wiederum gibt es Erklärungen (z.B. warum man die Wolke nicht 'sieht').

Aber würdest Du die Verantwortung übernehmen wollen, den Luftverkehr freizugeben?

Und wenn ein Flugzeug nahe eines räumlich begrenzten Ascheaustoßes vorbeifliegt ist es ganz sicher was anderes als wenn eine Maschine hunderte oder tausende Kilometer lang damit konfrontiert wird, auch wenn die Konzentration deutlich geringer ist. Die bisherigen Testflüge haben zwar keine Schäden verursacht, aber eine Garantie ist das leider immer noch nicht.

Die Airlines versuchen halt alles, um die Maschinen wieder in die Luft zu kriegen, die Sicherheit versucht, das Risiko so gering wie möglich zu halten.

Erinnert (wenn auch in anderer Dimension) an die diversen Straßensperren wegen Schlaglöcher. Hier könnte man ja auch noch fahren, aber man hat eben zuviel Angst vor möglichen Schäden (und damit verbundenen Regressforderungen).
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 18.04.2010, 12:56 Uhr
Ich glaube, dass die ganze Geschichte von reinem Aktionismus geprägt ist.

Schön zu lesen, dass wir wieder einmal der gleichen Meinung sind. Deine Fragen und Argumente sind alle nachvollziehbar und die konkrete Frage nach dem Mt. Helena lässt sich auch entsprechend einfach beantworten: damals gab es keine so leistungsfähigen Computer, die eine entsprechende Simulation berechnen konnten. Die Aschewolke war bestimmt genau so gefährlich oder ungefährlich.

Und ich lasse mich nicht subjektiv von meinen Gefühlen leiten, "nur" weil wir auch theoretisch nächste Woche fliegen wollten. Wir sind vollkommen unabhängig von irgendwelchen Verpflichtungen und können problemlos die ganze Aktion verschieben.

Mich wundert auch, dass man gar nicht in Betracht zieht, dass ja nur ein sehr kurzer Teil des Flugs (wenn überhaupt) durch die Aschewolke gehen würde, wenn die Aussage stimmt, dass diese sich auf 6000m Höhe befindet (wobei ich noch keine Aussage über die vertikale Ausdehnung gefunden habe), dann fliegt man ja nur während des Steigens/Absteigens hindurch, wobei ich weder weiß, wie schnell Maschinen im Steigflug fliegen (sicherlich nicht die volle Geschwindigkeit, was wiederum die Gefahr verringert) und wie lange sie benötigen, bis sie sich oberhalb der Wolke befinden. Hat man das auch alles simuliert (wenn ja: dann scheint es falsch zu sein, denn die Maschinen der LH und AB sind ja unbeschädigt), oder simuliert man nur die Existenz der Wolke an sich?

Last not least mache ich mir weniger Sorgen um unseren Urlaub, als um unsere Wirtschaft. Gerade erst heilen die Wunden der großen Krise ganz langsam ab, und dann passiert so etwas. Wenn jetzt für Monate ein Flugverbot für Mitteleuropa gilt, dann wird das sicherlich katastrophale Folgen haben.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: McC am 18.04.2010, 13:00 Uhr
- Kann sich jemand daran erinnern, dass der Mt. St. Helens damals den halben nordamerikanischen Kontinent flugtechnisch lahmgelegt hätte? Ich nicht!

Die Asche wurde auch weit aus höher hinausgeschleudert...

Quote:
Asche und Gaswolken wurden bis in eine Höhe von 18 km, also über die Troposphäre hinaus in die Stratosphäre geschleudert. Der Aschenauswurf dauerte neun Stunden und konnte drei Tage später im Osten der USA registriert werden. Ein Teil der Asche gelangte in den Jetstream und umrundete so die Erde in zwei Wochen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Tolle Tina am 18.04.2010, 13:03 Uhr
Nach den letzten Meldungen im Fernsehen (Nachrichten um 12 Uhr auf N24) mach ich mir ehrlich gesagt nicht mehr viel Hoffnung, dass es bald Besserung gibt. Ist echt sehr ärgerlich wegen einer solchen Situation den Urlaub nicht antretten zu können. Bei Stornierungen verliehrt man ja meist auch noch Geld.

Mein Flug geht am Freitag, ich bin aber mittlerweile schon darauf eingestellt das es wohl nichts wird mit den USA... Bin nun auch dabei die Route für August/September umzuplanen. Wobei die Hoffnung trotzdem zuletzt stirbt und ich froh währe (selbst mit Verspätung, längerem Flug) doch noch am Ziel anzukommen.

Vielleicht bringt es was kollektiv Daumen zu drücken, dass der Vulkan seine Aktivität plötzlich einstellt oder die Wetterlage sich verändert  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 13:04 Uhr
Zitat
Last not least mache ich mir weniger Sorgen um unseren Urlaub, als um unsere Wirtschaft. Gerade erst heilen die Wunden der großen Krise ganz langsam ab, und dann passiert so etwas. Wenn jetzt für Monate ein Flugverbot für Mitteleuropa gilt, dann wird das sicherlich katastrophale Folgen haben.
Das ist ganz sicher das größere Problem.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: utahfan am 18.04.2010, 13:37 Uhr
hallo Tolle Tina

erste wirtschaftliche Auswirkung: SAS stellt ab Montag oder Dienstag 2500 Angestellte ohne Bezahlung frei

VG
Utahfan
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 13:52 Uhr
TUIFly gibt auf seiner Webseite bekannt, dass kein Flugzeug bis zum Montag 24:00 Uhr abheben wird.

Gleiches gilt für Flüge der britischen Airline BMI
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Tolle Tina am 18.04.2010, 13:59 Uhr
hallo Tolle Tina

erste wirtschaftliche Auswirkung: SAS stellt ab Montag oder Dienstag 2500 Angestellte ohne Bezahlung frei

VG
Utahfan

Da geht es dann warscheinlich schon los mit den befürchteten wirtschaftlichen Auswirkungen. Wenn der Ausbruch noch länger andauert wird es wohl leider noch mehr Menschen so ergehen.

Es ist wirklich sehr schwer vorstellbar, dass ein Naturereignis das so weit weg ist, solch starke Auswirkungen auf das Leben und die Menschen hier hat.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 14:12 Uhr
hallo Tolle Tina

erste wirtschaftliche Auswirkung: SAS stellt ab Montag oder Dienstag 2500 Angestellte ohne Bezahlung frei

VG
Utahfan

Da geht es dann warscheinlich schon los mit den befürchteten wirtschaftlichen Auswirkungen. Wenn der Ausbruch noch länger andauert wird es wohl leider noch mehr Menschen so ergehen.

Es ist wirklich sehr schwer vorstellbar, dass ein Naturereignis das so weit weg ist, solch starke Auswirkungen auf das Leben und die Menschen hier hat.
Ich finde hier bekommt der sehr kleine Mensch mit seiner ach so hochtechnologisierten Welt in der er meint, alles im Griff zu haben aufgezeigt, dass er zu einem Nichts verkommt, wenn die Erde mal ein Bäuerchen macht.

Auch interessant:

11:57: Die teilweise Sperrung des Schweizer Luftraums wird bis mindestens Montag 14 Uhr verlängert. Die Sperrung gilt für kommerzielle Flüge nach Instrumentenregeln. Damit sind die großen Flughäfen wie Zürich und Genf weitgehend dicht. Kleinere Flugzeuge dürfen auf Sicht fliegen, größere können die Schweiz in einer Höhe ab 11 000 Metern überfliegen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: search_182 am 18.04.2010, 14:18 Uhr
Ich glaube, dass die ganze Geschichte von reinem Aktionismus geprägt ist. Es muss doch mit den technischen Möglichkeiten von heute zweifelsfrei geklärt werden können, wo die Asche gefährlich ist und wo nicht. Dass man noch nicht einmal Wetterballons dort hineingeschickt hat, ist mir absolut unbegreiflich.

Sehe ich ähnlich, auch wenn ich nicht so weit gehen würde es reinen Aktionismus zu nennen. Warum man bis Montagabend warten möchte bis man Flugzeuge starten lässt um Daten zu sammeln ist mir schleierhaft...

Auch der deutsche Luftraum oberhalb von FL360 (ca. 11000m) war und ist größtenteils für Überflüge geöffnet.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: PrivatePaula am 18.04.2010, 14:23 Uhr
Laut GMX gibt´s auch schon wieder Testflüge von Lufthansa und KLM!Mal sehen,flieg ja erst am 10.ten!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Palo am 18.04.2010, 14:27 Uhr
Die Flugverbotsgeschichte erinnert mich schon seit einiger Zeit an den Hype um die Schweinegrippe. Auch ich habe Zweifel an der angeblich kontinent-weiten Gefährlichkeit der Aschewolke. Nicht, dass ich mir anmaße, mehr Ahnung zu haben, als die Verantwortlichen. Aber eins und eins zusammenzählen kann ich noch:

- Als es in den 80ern zu gefährlichen Zusammentreffen mit Aschewolken kam, flogen die Flugzeuge in unmittelbarer Nähe des Vulkans in die Aschewolke. Dass eine Aschewolke weit vom Ausbruchsherd entfernt mal zu einer Gefährdung des Luftverkehrs geführt hat, davon habe ich noch nie gehört.

- Ich habe noch nie von einem so weit reichenden Flugverbot gehört, obwohl jedes Jahr viele Vulkane ausbrechen. Es sind auch immer wieder Vulkane dabei, die heftige Aschewolken ausstoßen. Dann werden Flugzeuge umgeleitet, aber sie müssen nicht am Boden bleiben.

- Kann sich jemand daran erinnern, dass der Mt. St. Helens damals den halben nordamerikanischen Kontinent flugtechnisch lahmgelegt hätte? Ich nicht!

- Wir war das bei dem verheerenden Ascheausbruch des Soufrière Hills auf Montserrat 1995? Ich kann mich an kein andauerndes Flugverbot für die gesamte Karibik erinnern.

- Warum gibt es keine Satellitenfotos von der Wolke über Europa? Weil sich die Wolke dermaßen verdünnt hat, dass sie nicht mehr zu sehen ist? Staub ist immer in der Luft. Sonst könnte es nicht regnen und es gäbe keine Wolken.

Ich glaube, dass die ganze Geschichte von reinem Aktionismus geprägt ist. Es muss doch mit den technischen Möglichkeiten von heute zweifelsfrei geklärt werden können, wo die Asche gefährlich ist und wo nicht. Dass man noch nicht einmal Wetterballons dort hineingeschickt hat, ist mir absolut unbegreiflich.

Mir scheint, dass Flugsicherung, Meteorologen und Geologen nicht koordiniert zusammen arbeiten.


Sogar Obama hat seinen Flug nach Polen zur Beerdigung abgesagt. Die könnten ja wirklich fliegen wie sie wollten oben drüber, unten durch, drum herum  ….  Vielleicht ist da doch was dran …

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Palo am 18.04.2010, 14:34 Uhr

Last not least mache ich mir weniger Sorgen um unseren Urlaub, als um unsere Wirtschaft. Gerade erst heilen die Wunden der großen Krise ganz langsam ab, und dann passiert so etwas. Wenn jetzt für Monate ein Flugverbot für Mitteleuropa gilt, dann wird das sicherlich katastrophale Folgen haben.


http://www.azcentral.com/news/articles/2010/04/17/20100417iceland-volcano-ash-flights-ON.html


Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 14:41 Uhr
In ein paar Tagen... vielleicht.... (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,689639,00.html)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 18.04.2010, 15:57 Uhr


Sehe ich ähnlich, auch wenn ich nicht so weit gehen würde es reinen Aktionismus zu nennen. Warum man bis Montagabend warten möchte bis man Flugzeuge starten lässt um Daten zu sammeln ist mir schleierhaft...


Dauert deshlab so lange, weil das Flugzeug der DLR auf die entsprechenden Systeme umgebaut werden muss (Testsonden, Computer usw.).
Wenn das mit Wetterballons gegangen wäre, hätte man das sicher schon einmal geamcht. Wetterballons sind aber recht einfache Sonden (ich hatte mal so eine in der Hand), die für solche Messungen nicht ausgelegt sind.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 18.04.2010, 16:01 Uhr
Laut GMX gibt´s auch schon wieder Testflüge von Lufthansa und KLM!Mal sehen,flieg ja erst am 10.ten!

KLM macht wohl Testflüge, aber LH hat keine gemacht und ich denke, die werden auch keine machen.
Was KLM macht ist mir wurscht, aber bei LH sage ich nur: Schuster bleibe bei denen Leisten!
LH ist kein Institut, das irgendwelche potentiell gefähliche Luftfahrttests machen sollte, sondern eine Airline, die Passgiere sicher von A nach B befördert!

Ich halte die Aussagen von KLM, Air Berlin und Niki (die ja am lautesten schreien, v.a. AB und Niki) für Anzeichen, dass denen das Wasser bis zum Hals steht.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: search_182 am 18.04.2010, 16:07 Uhr
Dauert deshlab so lange, weil das Flugzeug der DLR auf die entsprechenden Systeme umgebaut werden muss (Testsonden, Computer usw.).

Guter Punkt, daran hatte ich gar nicht gedacht  :wink: Weißt du ob die D-ATRA oder die D-CMET für die Tests genutzt werden soll?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 18.04.2010, 16:08 Uhr
Ich halte die Aussagen von KLM, Air Berlin und Niki (die ja am lautesten schreien, v.a. AB und Niki) für Anzeichen, dass denen das Wasser bis zum Hals steht.

Wetten dass auch LH-Piloten kein Geld mehr bekommen, wenn das Flugverbot noch ein paar Wochen anhält!? So dicke hat es keine Airline.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 18.04.2010, 16:10 Uhr
Naja, wenn eine Arline bereit ist 800 Mio Euro für den Streik in Kauf zu nehmen, dann kann man ja locker 400 Mio Euro für den Vulkan ausgeben, oder nicht?

Ich weiß leider nicht, welche Maschine die Tests fliegt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 18.04.2010, 16:15 Uhr
Hallo,

es kommt etwas Bewegung in die Sache, schaut einmal hier (http://www.spiegel.de/reise/deutschland/0,1518,689677,00.html).

Gruß

Efty  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: search_182 am 18.04.2010, 16:19 Uhr
Wetten dass auch LH-Piloten kein Geld mehr bekommen, wenn das Flugverbot noch ein paar Wochen anhält!? So dicke hat es keine Airline.

Das würde dann sicher nicht nur Piloten betreffen, sondern auch Ground Staff und Flight Ops...

Aber erstmal abwarten... Wenn die Behörden die Beschränkungen weiter lockern könnte das Ganze ja eine Wendung nehmen. Hoffentlich ist das nicht verfrüht.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 16:21 Uhr
Hallo,

es kommt etwas Bewegung in die Sache, schaut einmal hier (http://www.spiegel.de/reise/deutschland/0,1518,689677,00.html).

Gruß

Efty  :wink:
Naja, nur in Richtung Osten, wo momentan die wenigsten hin wollen :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 18.04.2010, 16:24 Uhr
Hallo,

es kommt etwas Bewegung in die Sache, schaut einmal hier (http://www.spiegel.de/reise/deutschland/0,1518,689677,00.html).

Gruß

Efty  :wink:
Naja, nur in Richtung Osten, wo momentan die wenigsten hin wollen :D
Dann eben über Sibirien nach Amerika.  :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 18.04.2010, 16:28 Uhr
Hallo,

es kommt etwas Bewegung in die Sache, schaut einmal hier (http://www.spiegel.de/reise/deutschland/0,1518,689677,00.html).

Gruß

Efty  :wink:
Naja, nur in Richtung Osten, wo momentan die wenigsten hin wollen :D

Wie Heinz schon schreibt, es ergeben sich völlig neue Reiserouten und es ist ein Anfang.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: kossi am 18.04.2010, 16:33 Uhr
Viele Grüße erstmal aus Atlanta. Wie schon woanders geschrieben, sitzen wir hier mittlerweile zu viert fest.

An diejenigen, die momentan ihren bevorstehenden Urlaub in USA in Gefahr sehen:

Wenn ihr kostenlos stornieren könnt, solltet ihr das m. E. unbedingt tun!

Hier festzuhängen ist kein wirklicher Lottogewinn. Unser erster Flug ist auf halber Strecke umgekehrt, für Dienstag haben wir einen Flug nach Paris, der Weiterflug nach Düsseldorf wäre nur Standby (wir würden uns in Frankreich dann einen Mietwagen nehmen, oder uns abholen lassen, sofern Zug nicht funktioniert). Und ob der FLug nach Paris möglich ist, erfahren wir erst Dienstag. Falls das alles nicht klappt, hängen wir hier mindestens 10 weitere Tage fest, weil dann zig andere hier festhängende Leute die weiteren freien Plätze blockieren.

Und uns hat es wie gesagt noch ganz gut erwischt! Wir kommen finanziell noch hin, haben ein Hotelzimmer, und noch andere Leute, die wir kennen, mit denen man sich austauschen und notfalls zusammentun kann (z. B. um per Mietwagen zum Strand zu fahren). Außerdem habe ich mein Notebook mit und kann mich Tag und Nacht über die Situation informieren. Bei meinem Arbeitgeber und dem meiner Freundin sind noch viele andere betroffen, deshalb gibt es da Verständnis (einige Führungskräfte hängen in Vietnam fest...) und wir müssen uns keine Sorgen um unseren Job machen.

Andere sind hier total mit der Situation überfordert, haben kein Geld mehr oder haben Angst um ihren Betrieb, weil sie selbstständig sind. Manche sind kurz vor dem Nervenzusammenbruch, weil sie die wildesten Gerüchte über die aktuelle Lage gehört haben...

Also, wenn ihr könnt, bleibt zu Hause...

An die die noch hier irgendwo sind: Willkommen im Club :) Atlanta ist doof...

Zu den Alternativrouten: Wir haben auch schon überlegt, nach Osten irgendwo zu fliegen. Unsere Airline fliegt allerdings nicht direkt nach Moskau, sondern nur über Amstardam, außerdem haben schon viele andere die Idee und alle anderen Fluglinien dorthin sind ausgebucht. Wir hätten uns sonst dort eine Schrottkarre gekauft und wären gefahren.

Eine kurze Öffnung der Flughäfen in Deutschland nutzt auch nicht so viel, weil wir ja einen Vorlauf von mindestens 8-10 Stunden bräuchten um rüberzukommen...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: andi7435 am 18.04.2010, 16:34 Uhr
@JürgenH

Kurze Frage meinerseits noch. Wenn die Flughäfen wieder freigegeben werden, ist es denkbar für einen bestimmten Zeitraum (z.B. 5Tage) das Nachtflugverbot aufzuheben ?

Andreas
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: kossi am 18.04.2010, 16:35 Uhr
Dass das Nachtflugverbot aufgehoben wird, steht für mich absolut fest, bei der Anzahl, die festsitzt...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: McC am 18.04.2010, 16:40 Uhr
Air France wird am Montag von Toulouse aus wieder Interkontinentalflüge anbieten.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: McC am 18.04.2010, 16:44 Uhr
Update:

Der Gletschervulkan in Island stößt unverändert
Rauch und Asche in die Atmosphäre. Wie das Ministerium für
Zivilschutz in Reykjavik am Sonntagnachmittag mitteilte, treiben
Winde die Wolke in etwa acht Kilometer Höhe auf den europäischen
Kontinent zu.
 Eine Sprecherin gab an, dass der Anteil der für die Luftfahrt
gefährlichen Vulkanasche am Sonntag weniger hoch gewesen sei als am
Vortag. Grundlegende Änderungen seien aber nicht eingetreten. „Die
Prognosen für die nächsten Tage sehen ebenfalls nicht so gut aus“,
sagte sie weiter. Auch die Messungen seismischer Aktivitäten im
südisländischen Gebiet um den Eyjafjalla-Gletscher ergaben keine
Anzeichen für eine Beruhigung.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 18.04.2010, 16:53 Uhr
Daß das Nachtflugverbot für einige Tage aufgehoben werden soll, wurde gestern Abend schon im Radio gemeldet.
Das sollte den Flughafenanrainern die herrliche Ruhe der letzten Tage auch Wert sein  :wink:
Auf jeden Fall haben wir hier in Frankfurt schon lange keinen so klaren Himmel mehr gehabt. Was ein paar Tage ohne Kondensstreifen so ausmachen können!!  :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 16:54 Uhr
Vorwärts, wir rudern zurück: Hamburg bleibt doch geschlossen.

Gibts schon die ersten planmäßigen Flüge von Berlin nach Novosibirsk?  :D

Zitat
Auf jeden Fall haben wir hier in Frankfurt schon lange keinen so klaren Himmel mehr gehabt. Was ein paar Tage ohne Kondensstreifen so ausmachen können!! 
Wir wohnen westlich von FRA und haben die Maschinen fast über uns, wenn aus Westen angeflogen wird.

Wenn die meteorologischen Bedingungen so sind wie heute, haben wir hier auch keine Beeinträchtigungen durch Kondensstreifen.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 18.04.2010, 16:55 Uhr
Air France wird am Montag von Toulouse aus wieder Interkontinentalflüge anbieten.

Es werden aber wohl nur wenige Flüge durchgeführt:

Zitat
Exceptional flights
Weather conditions permitting, Air France will operate  
  on April 18, 3 long-haul flights from Toulouse to:
- Fort-de-France, Flight AF4164, departing from Toulouse at 1:30 p.m, arrival at 3:55 p.m
- Pointe-à-Pitre, Flight AF4160, departing from Toulouse at 3:10, p.m arrival at 5:30 p.m
- Montréal, Flight AF4166, departing from Toulouse at 4:00 p.m, arrival at 5:20 p.m

  on April 19, 7 long-haul flights from Toulouse and Pau to:
- Fort-de-France, Flight AF4162, departing from Toulouse at 11:00 a.m, arrival at 1:25 p.m
- New York Kennedy airport, Flight AF4168, departing from Toulouse at 2:00 p.m, arrival at 4:05 p.m
- Dakar, AF4170, departing from Toulouse at 4:00 p.m, arrival at 7:35 p.m
- Saint Denis de la Reunion, AF4172, departing from Toulouse at 8:00 p.m, arrival at 8:50 a.m
- Hong Kong, AF4174, departing from Toulouse at 10:00 p.m, arrival at 3:35 p.m
- Sao Paulo, AF4176, departing from Toulouse at 11:59 p.m, arrival at 6:35 a.m
- Dubai, AF4178, departing from Pau at 11:00 p.m, arrival 7:40 a.m

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 16:58 Uhr
Was ist das Callsign CFG887?

Das ist nämlich das Callsign einer versprengten Maschine die auf flightradar momentan über Erfurt in Richtung Berlin geführt wird.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: search_182 am 18.04.2010, 17:02 Uhr
Was ist das Callsign CFG887?

Das ist nämlich das Callsign einer versprengten Maschine die auf flightradar momentan über Erfurt in Richtung Berlin geführt wird.

Condor Flugdienst.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 18.04.2010, 17:04 Uhr
Zitat
Auf jeden Fall haben wir hier in Frankfurt schon lange keinen so klaren Himmel mehr gehabt. Was ein paar Tage ohne Kondensstreifen so ausmachen können!! 
Wir wohnen westlich von FRA und haben die Maschinen fast über uns, wenn aus Westen angeflogen wird.

Wenn die meteorologischen Bedingungen so sind wie heute, haben wir hier auch keine Beeinträchtigungen durch Kondensstreifen.
Na ja, die meteorologischen Bedingungen sind vielleicht heute auch so gut, weil keine Kondensstreifen da sind. Es gibt genügend Theorien, die besagen, daß Contrails auch die Initialzündung für Dunst oder Bewölkung darstellen können. Letztendlich ist mir's aber egal: Hauptsache ich kann mein Verdeck öffnen und mich so etwas für den entgangenen Urlaub entschädigen  :wink:

Das ZDF bringt um 1910h ein Special unter dem Titel 'Ist die Luftraumsperrung sinnvoll?'
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 17:05 Uhr
Ja, das mag schon sein.

Aber wir hatten auch schon Tage wie heute mit Flugverkehr.


N-TV meldet, dass auch Frankfurt-Hahn geöffnet wurde.

FRA darf auch bis 20 Uhr aufmachen. Mal sehen, wann hier der erste drüber kommt. Da es die Anflugrichtung ist, wird es wohl noch ein wenig dauern.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 18.04.2010, 17:06 Uhr
Frankfurt hat laut ZDF soeben auch bis 2000h wieder aufgemacht!!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 17:08 Uhr
Jetzt sind es schon zwei Maschinen im Luftraum laut flightradar ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 18.04.2010, 17:09 Uhr
Frankfurt hat laut ZDF soeben auch bis 2000h wieder aufgemacht!!
Aber nur für Flüge nach Norden.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 17:13 Uhr
Frankfurt hat laut ZDF soeben auch bis 2000h wieder aufgemacht!!
Aber nur für Flüge nach Norden.
Wahrscheinlich werden das in erster Linie Überführungsflüge sein, oder?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: McC am 18.04.2010, 17:14 Uhr
LH führt Frachtflüge auf Sicht aus
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 18.04.2010, 17:15 Uhr
Ja, jetzt versucht man alle Flieger dort hin zu bringen, wo sie später benötigt werden.

LH führt Frachtflüge auf Sicht aus
Und diese, denn die wartet (meistens) geduldig am Airport.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 17:16 Uhr
Ja, jetzt versucht man alle Flieger dort hin zu bringen, wo sie später benötigt werden.
Naja, bisserl brotloses Unterfangen, wenn nur wenige Airports offen haben, wo die Flieger landen könnten.

Aber wenigstens ist man dann ein wenig besser vorbereitet, wenns denn losgeht.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Gabriela CH am 18.04.2010, 17:18 Uhr
Wir sitzen hier in New Jersey fest, gott sei dank bei Bekannten. Ein Kollege hätte heute retour fliegen sollen, er hat jetzt einen Flug am Dienstag in einer Woche. Ich könnte eigentlich diesen Mittwoch fliegen, jedoch glaube ich noch nicht wirklich daran.
Scheiss für alle die, die sich irgendwo ein Hotel nehmen müssen.

Gruss aus Long Branch
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 17:24 Uhr
Die einen machen auf, die anderen verlängern die Schließung.

Heathrow Airport bleibt bis Montag 07:00 Uhr geschlossen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: reichireich am 18.04.2010, 17:27 Uhr
eben bei sky flog eine Condor über die Commerzbankarena...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 18.04.2010, 17:28 Uhr
eben bei sky flog eine Condor über die Commerzbankarena...
Positionierungsflug der D-ABOF aus München.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: search_182 am 18.04.2010, 17:28 Uhr
eben bei sky flog eine Condor über die Commerzbankarena...
Müssten sogar drei gewesen sein ;-)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 17:42 Uhr
So, die Webseite von FRA ist auch auf dem Tiefschlaf erwacht und hat die ersten Ankünfte aufgeführt. Aber die Infos dürften wohl noch nicht so ganz aktuell sein.

EDIT:

Die Lufthansa ist aber eher pessimistisch:

18:00 Uhr: Lufthansa streicht alle Flüge bis Montagvormittag

Bei der Lufthansa wird trotz der vorübergehenden Lockerung des Flugverbotes vor Montag, 11:00 Uhr, kein Flugzeug starten oder landen. Bis zu diesem Zeitpunkt seien alle innerdeutschen Flüge annulliert worden, sagte ein Airlines-Sprecher. Alle europäischen und Interkontinentalflüge seien bis Montag, 14:00 Uhr, gestrichen worden. Mit der sehr kurzfristigen Öffnung verschiedener Flughäfen ohne Vorlauf sei weder der Fluggesellschaft noch den Passagieren gedient, sagte der Sprecher.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 18.04.2010, 18:30 Uhr
Wenn ihr kostenlos stornieren könnt, solltet ihr das m. E. unbedingt tun!

Ganz sicher nicht. Ich könnte es seeehr lange drüben aushalten (bis das Visum ausläuft?!).

Also, wenn ihr könnt, bleibt zu Hause...

Und nochmal: ganz sicher nicht!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 18.04.2010, 18:32 Uhr
Und es werden immer mehr: Jetzt schon 5 Flieger über D.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 18.04.2010, 18:47 Uhr

Wir waren heute um 15.40 Uhr kanarische Zeit am Airport von Gran Canaria.

Laut Auskunft der Lady beim Information Desk ist folgender Stand (von GC aus):

London Gatwick wird jetzt schon bedient, Heathrow nicht

Flüge nach D werden heute ab 20 Uhr durchgeführt: Frankfurt, München, Berlin.
Flüge nach Portugal und Madeira werden nach wie vor durchgeführt.
Flüge auf das Festland Spanien nur Madrid und südlich davon, nördliches Festland bleibt auf unbestimmte Zeit gesperrt. In Madrid ist es praktisch unmöglich, einen Mietwagen zu bekommen, alle ausgebucht.

Österreich wird morgen ab 6 Uhr morgens geöffnet. Die AUA fliegt morgen um 8 Uhr die erste Maschine nach GC, Start von GC Richtung Ö um 13.35 Uhr.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Simmo am 18.04.2010, 18:51 Uhr
Wenn ihr kostenlos stornieren könnt, solltet ihr das m. E. unbedingt tun!

Ganz sicher nicht. Ich könnte es seeehr lange drüben aushalten (bis das Visum ausläuft?!).

Also, wenn ihr könnt, bleibt zu Hause...

Und nochmal: ganz sicher nicht!

Für mich persönlich würde ich das genauso sehen, finanzielle Reserven sind vorhanden, mein Arbeitgeber ist, was sowas betrifft, sehr human und ich würde mich einfach über einen verlängerten Urlaub freuen.
Aber so gut wie mir/uns ergeht es nicht jedem. Nicht jeder kann es sich erlauben nicht auf der Arbeit zu erscheinen oder den Hund länger im Hundehotel zu lassen oder seine (eigene) Firma ruhen zu lassen oder oder oder, deswegen wäre ich mit solchen Ratschlägen etwas vorsichtig.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Stefanie_GZ am 18.04.2010, 18:54 Uhr
Na das hört sich doch schon wieder ganz gut an.

Ich hoffe dass wird dann spät. ab DI alles wieder normal laufen.

Wenn mit den Maschinen die dann ab heute abend unterwegs sind nichts passiert (toi toi toi) dann geht es wahrscheinlich schon am Montag wieder los.

Obwohl wir den heutigen Tag auf der Terasse ganz ohne Fluglärm sehr genossen haben. :D :D

(http://www.ushighlights.com/usrtickers/A2A5D3C13B6C22E16A4501464CC58709.png)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Simmo am 18.04.2010, 19:02 Uhr
Werden jetzt sicher nicht alle drüber lachen können:

Grad auf Welt.de gefunden:

"Reykjavik ist übrigens der einzige Flughafen, der noch in die USA fliegt. Ein bisschen wie pupsen und dann den Raum verlassen."  :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 18.04.2010, 19:07 Uhr
Na das hört sich doch schon wieder ganz gut an.

Ich hoffe dass wird dann spät. ab DI alles wieder normal laufen.

Wenn mit den Maschinen die dann ab heute abend unterwegs sind nichts passiert (toi toi toi) dann geht es wahrscheinlich schon am Montag wieder los.

Darauf wird man wohl kaum setzen können.

Die Lufthansa hat bekanntgegeben, dass sie am ersten Tag ca. 30% aller Flugverbindungen anbieten wird, danach sollen es skuzessive mehr werden. Bis der Normalbetrieb wieder läuft werden ca. 4 Tage vergehen und bei kleineren Fluggesellschaften kann es bis zum Regelbetrieb noch länger dauern.

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 18.04.2010, 19:17 Uhr
Es wird mindestens eine Woche dauern, bis man wieder einen normalen, geregelten Flugbetrieb hat.

Das man aus Reykjavik/Keflavik problemlos fliegen kann ist schon witzig - man muß beim Pupsen halt nur auch die richtige Windrichtung achten :P
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 18.04.2010, 19:21 Uhr

Wir waren heute um 15.40 Uhr kanarische Zeit am Airport von Gran Canaria.

Laut Auskunft der Lady beim Information Desk ist folgender Stand (von GC aus):

London Gatwick wird jetzt schon bedient, Heathrow nicht
Ist schon mal verkehrt. Bis Morgen früh um 7 sind keine Flüge nach London (allgemein) geplant.

Flüge nach D werden heute ab 20 Uhr durchgeführt: Frankfurt, München, Berlin.
Das ist auch falsch. Es sind einige Flughäfen geöffnet, allerdings nicht AB 20 Uhr, sonder BIS 20 Uhr. München ist nicht dabei.
Es sind nur die Airports, FRA, TXL, SXF, LEJ, HAJ, HHN. Und das auch nur für Abflüge in Richtung Norden.
 

Flüge nach Portugal und Madeira werden nach wie vor durchgeführt.
Flüge auf das Festland Spanien nur Madrid und südlich davon, nördliches Festland bleibt auf unbestimmte Zeit gesperrt. In Madrid ist es praktisch unmöglich, einen Mietwagen zu bekommen, alle ausgebucht.

Das mag stimmen und würde auch Sinn machen, da Spanien nicht in dem Ausmaße betroffen ist.

Österreich wird morgen ab 6 Uhr morgens geöffnet. Die AUA fliegt morgen um 8 Uhr die erste Maschine nach GC, Start von GC Richtung Ö um 13.35 Uhr.
Das stimmt. Die österreichischen Airport sollen nach dem  Stand von 16 Uhr ab morgen 6 Uhr morgens alle wieder öffnen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 19:31 Uhr

London Gatwick wird jetzt schon bedient, Heathrow nicht

Flüge nach D werden heute ab 20 Uhr durchgeführt: Frankfurt, München, Berlin.


Dann ist die Dame am Schalter aber schlecht informiert. Von und nach London werden vor morgen früh 7 Uhr überhaupt keine Flüge durchgeführt. So ist es auch auf den Webseiten aller Londoner Airports zu lesen.

Und Deutschland wird wenn überhaupt erst ab morgen bedient, da nur einige wenige Flughäfen bis 20 Uhr offen sind.


Update:

Die DFS hat beschlossen, dass alle deutschen Flughäfen (mit Ausnahme von Berlin) bis 02:00 Uhr wieder mit einem Flugverbot belegt werden. Berlin darf bis 22:00 Uhr offen bleiben, danach wird weiter entschieden.

Desweiteren hat Ryanair alle Flüge bis Mittwoch eingestellt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 18.04.2010, 19:37 Uhr
Extrem schlecht informiert, der Airspace ueber England ist immer noch zu und wird es wohl auch erstmal bleiben.

P.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 18.04.2010, 19:42 Uhr
Dann ist die Dame am Schalter aber schlecht informiert. Von und nach London werden vor morgen früh 7 Uhr überhaupt keine Flüge durchgeführt. So ist es auch auf den Webseiten aller Londoner Airports zu lesen.

Ich kann nur das schreiben, was sie mir sagte. Unmittelbar neben mir stand ein Pärchen aus England, die wollten so rasch wie möglich nach Hause. Ihnen wurde angeboten, nach Gatwick zu fliegen, aber das wollten sie nicht, sie wollten unbedingt nach Heathrow und da sind sie leider abgeblitzt. Warum sie keinesfalls nach Gatwick wollten, erschließt sich mich nicht wirklich, muss es aber auch nicht :wink:

Und Deutschland wird wenn überhaupt erst ab morgen bedient, da nur einige wenige Flughäfen bis 20 Uhr offen sind.

Mir wurde gesagt, heute ab 20 Uhr werden die 3 genannten Airports in D bedient.
Genau genommen wurde es mir nicht nur gesagt, sondern sie drehte ihren Monitor zu mir herüber, sodass ich mitgucken konnte und dort schien es tatsächlich so auf.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 19:46 Uhr
Naja GC ist weit, da kann die eine oder andere Info vielleicht verloren gehen :D

Nachdem es überall offiziell verkündet wird, dass die Flughäfen wieder dicht machen, dürfte das lediglich eine Fehlinfo sein. Die Terminals werden ja auch nur von Menschen dahinter gefüttert.

Desweiteren wird Gatwick definitiv nicht bedient. Habe grade mit meinem Kollegen in UK telefoniert, der eigentlich in einer halben Stunde auf dem Weg nach Frankfurt sein wollte. Bis einschließlich Montag geht von/nach London gar nichts. So die Info, die er erhalten hat.


Diese kurzfristige Öffnung war ziemlich kopflos oder? Die Piloten und die Mannschaften sind alle zuhause beim Kaffee oder beim Abendessen. Bis die startklar sind, ist wieder dicht ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 18.04.2010, 19:48 Uhr
Es waere ja ein himmelsgeschenk wenn Gatwick offen waere....denn ob die nun in heathrow oder gatwick landen...aber tatsache ist in England ist gar kein Flughafen offen!

Suspension of all flights until 07.00 Monday 19 April
Last updated: 15.00, Sunday 18 April

The cloud of volcanic ash continues to cover much of the UK. Following a review of the latest Met Office information, NATS – the air traffic control service – has confirmed that air traffic restrictions will remain in place in airspace above the UK until 07.00 (UK time) on Monday 19 April, at the earliest.

Passengers should not travel to Gatwick Airport, but should contact their airline for re-booking information.

We will continue to update this site with the latest information available and are sorry for the disruption and inconvenience this will cause.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 19:49 Uhr
Jo, genau das meinte ich vorhin. Wenn die jetzt schon bis morgen 7 Uhr dicht machen, wird das noch nicht das letzte Wort sein.

Und ein Geologe malt ein noch viel größeres Schreckens-Szenario:

Großer Ausbruch kommt erst noch (http://www.stern.de/wissen/natur/aschewolke-nach-vulkaneruption-auf-island-kommt-der-grosse-ausbruch-erst-noch-1558797.html)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 18.04.2010, 19:57 Uhr
Naja GC ist weit, da kann die eine oder andere Info vielleicht verloren gehen :D

Möglich, an der Sprache kann es jedenfalls nicht gelegen haben, denn die Dame sprach deutsch :wink:

So die Info, die er erhalten hat.

An diesem Beispiel sieht man es sehr gut: Dein Kollege erhält diese Info, ich eine andere. Ich glaube, im Prinzip kennt sich fast niemand aus :wink:

Diese kurzfristige Öffnung war ziemlich kopflos oder? Die Piloten und die Mannschaften sind alle zuhause beim Kaffee oder beim Abendessen. Bis die startklar sind, ist wieder dicht ;)

Allerdings war das kopflos. Und wenn man meint, die Leute, die jetzt hier "verlängerten Urlaub" haben (ich rede nur von GC), dann irrt man sich gewaltig. Sie dürfen sich untertags nicht einfach frei bewegen, sondern müssen auf Abruf bereit sein. Also eine weitere Entfernung zum Hotel ist nicht wirklich drinnen.


Es waere ja ein himmelsgeschenk wenn Gatwick offen waere....denn ob die nun in heathrow oder gatwick landen...aber tatsache ist in England ist gar kein Flughafen offen!

Wie ich gerade oberhalb schrieb: Jeder bekommt eine andere Info und selbst Papier - äh, Monitor - ist geduldig, weil...
 
Passengers should not travel to Gatwick Airport, but should contact their airline for re-booking information.

... ich am Monitor genau das Gegenteil sah, Gatwick war demnach - es wird ca. 15.50 Uhr kanarische Zeit gewesen sein - definitiv offen. Wohl gemerkt, lt. Monitor.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: McC am 18.04.2010, 19:58 Uhr
Und ein Geologe malt ein noch viel größeres Schreckens-Szenario:

Großer Ausbruch kommt erst noch (http://www.stern.de/wissen/natur/aschewolke-nach-vulkaneruption-auf-island-kommt-der-grosse-ausbruch-erst-noch-1558797.html)

Wäre blöd.... dann müsste man hier dauernd das Gejammer lesen  :roll: weil die Flughäfen auf Wochen dicht sind.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 20:11 Uhr
Russland stellt übrigens Reisenden kurzfristig Drei-Tage-Visa aus, damit sie nicht von russischen Taxifahrern abgezockt werden, weil die die Touristen für 1000 Euro an die Grenze fahren wollen.

Zitat
Wie ich gerade oberhalb schrieb: Jeder bekommt eine andere Info und selbst Papier - äh, Monitor - ist geduldig, weil...
Die Frage ist halt, wem man mehr Glauben schenkt: Zahlreichen offiziellen Websites oder einem einsamen Monitor auf einem Flughafen auf Gran Canaria ;)

Prinzipiell würde ich ersteres bevorzugen. Hättest halt mal da bleiben sollen, ob eine Maschine abhebt ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 18.04.2010, 20:15 Uhr
Im Fernsehen zeigten sie gerade Leute die ein Auto vom Typ VW Caddy/Opel Combo in Spanien für €1850 gemietet haben, um damit nach D zu fahren  :shock:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 18.04.2010, 20:18 Uhr
Sind das alles Frachtmaschinen, die im Moment bei flightradar zu sehen sind?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 20:35 Uhr
Ich brauche kein Flightradar, ich sehe die live ;)

Frankfurt war zumindest nach 20 Uhr noch offen. Hier eine von zwei Maschinen, die vor wenigen Minuten im Anflug waren. Frankfurt ist von mir aus ca. 30 km entfernt. Die hier war um viertel nach acht im Anflug, die zweite kam wenige Minuten später:

(http://www.ezpicshare.com/thumbs/frankfurt.jpg) (http://www.ezpicshare.com/?v=frankfurt.jpg)
(klick für große Version)

Air Berlin, oder?


Die Asche sorgt aber bei all dem Unmut auch für ganz nette Stimmung (vor wenigen Minuten vom Balkon):

(http://www.ezpicshare.com/thumbs/sunsetpmp.jpg) (http://www.ezpicshare.com/?v=sunsetpmp.jpg)
(klick für große Version)


Auf flightradar  sind aber nicht nur deutsche Maschinen zusehen. Eine KLM ist unterwegs in Richtung Berlin
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: UTEP am 18.04.2010, 20:42 Uhr
Ich hatte bei der BA gebucht - nie wieder. Die sind nicht mal in der Lage einem eine Hotline anzubieten, die in dieser Krisenzeit 24 h da ist. Oder ansatzweise am SO auf hat. Ab SA 14 h ist die Hotline dicht bis MO morgen. US und UK Citizens haben 24 h-Service - Deutsche nicht. Alternative Flüge kann man nur am Flughafen erfahren (aber nicht telefonisch, hat man mir dort gessagt). Ich lebe gottseidank in einer Stadt mit Airport, also bin ich hingefahren, aber was macht  jemand aus dem Sauerland? Fährt der dann nach Düsseldorf und mit jemanden von der BA zu reden?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 20:45 Uhr
Im Fernsehen zeigten sie gerade Leute die ein Auto vom Typ VW Caddy/Opel Combo in Spanien für €1850 gemietet haben, um damit nach D zu fahren  :shock:
Naja, billiger gehts nur mit einer Überraschung (http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/indexhessen34938.jsp?rubrik=36082&key=standard_document_39001521) ;)

Ist doch aber klar, dass das teuer ist. Zu dem ganzen Aufschlag hier kommt noch die Einwegmiete dazu. Miete mal in Nicht-Krisen-Zeiten so eine Strecke, wird auch nict viel billiger.


EDIT:

Es gab tatsächlich eine Passagiermaschine mit 165 Urlaubern aus GC, die in Hannover vor wenigen Minuten gelandet ist:

+++ 20.15 Uhr +++ Willkommen daheim! Die erste Passagiermaschine seit dem Beginn der Flugverbote wegen der Aschewolke ist um 20.07 Uhr in Hannover gelandet. An Bord seien 165 Urlauber, teilte der Reiseveranstalter Tui mit. Sie kamen aus Gran Canaria. Die Gruppe war zunächst nach Faro in Portugal geflogen. Von dort sollte sie mit dem Bus die 30-stündige Heimreise antreten. Dann kam die überraschende Meldung: Auf einigen deutschen Flughäfen wurde das Flugverbot für kurze Zeit ausgesetzt. Es war die einzige TUI-fly-Maschine, die heute in Deutschland landet. Zwei andere Maschinen der Gesellschaft starteten den Angaben zufolge von Hamburg und Berlin Tegel, um Touristen - wenn möglich - von Gran Canaria und Fuerteventura zu holen.[/]
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 18.04.2010, 20:57 Uhr
Ich hatte bei der BA gebucht - nie wieder. Die sind nicht mal in der Lage einem eine Hotline anzubieten, die in dieser Krisenzeit 24 h da ist. Oder ansatzweise am SO auf hat. Ab SA 14 h ist die Hotline dicht bis MO morgen. US und UK Citizens haben 24 h-Service - Deutsche nicht. Alternative Flüge kann man nur am Flughafen erfahren (aber nicht telefonisch, hat man mir dort gessagt). Ich lebe gottseidank in einer Stadt mit Airport, also bin ich hingefahren, aber was macht  jemand aus dem Sauerland? Fährt der dann nach Düsseldorf und mit jemanden von der BA zu reden?

Ruf doch bei der engl. hotline an!

P.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 18.04.2010, 20:59 Uhr
Es gab tatsächlich eine Passagiermaschine mit 165 Urlaubern aus GC, die in Hannover vor wenigen Minuten gelandet ist:

+++ 20.15 Uhr +++ Willkommen daheim! Die erste Passagiermaschine seit dem Beginn der Flugverbote wegen der Aschewolke ist um 20.07 Uhr in Hannover gelandet. An Bord seien 165 Urlauber, teilte der Reiseveranstalter Tui mit. Sie kamen aus Gran Canaria. Die Gruppe war zunächst nach Faro in Portugal geflogen. Von dort sollte sie mit dem Bus die 30-stündige Heimreise antreten. Dann kam die überraschende Meldung: Auf einigen deutschen Flughäfen wurde das Flugverbot für kurze Zeit ausgesetzt. Es war die einzige TUI-fly-Maschine, die heute in Deutschland landet. Zwei andere Maschinen der Gesellschaft starteten den Angaben zufolge von Hamburg und Berlin Tegel, um Touristen - wenn möglich - von Gran Canaria und Fuerteventura zu holen.

Na also, dann ist die Lady vom Airport LPA rehabilitiert - und ich dazu :wink: Nur von Hannover war nicht die Rede, sah ich auch auf dem Monitor nicht. Vielleicht wurde sie umgeleitet - die Maschine, nicht die Lady :wink: Egal, Hauptsache, die ersten Touristen sind ungefähr dort, wo sie sein sollen :wink:

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Reisefan62 am 18.04.2010, 20:59 Uhr

Die Asche sorgt aber bei all dem Unmut auch für ganz nette Stimmung (vor wenigen Minuten vom Balkon):

(http://www.ezpicshare.com/thumbs/sunsetpmp.jpg) (http://www.ezpicshare.com/?v=sunsetpmp.jpg)
(klick für große Version)


Tolles BIld! Besser kann man es kaum haben :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 21:02 Uhr
Es gab tatsächlich eine Passagiermaschine mit 165 Urlaubern aus GC, die in Hannover vor wenigen Minuten gelandet ist:

+++ 20.15 Uhr +++ Willkommen daheim! Die erste Passagiermaschine seit dem Beginn der Flugverbote wegen der Aschewolke ist um 20.07 Uhr in Hannover gelandet. An Bord seien 165 Urlauber, teilte der Reiseveranstalter Tui mit. Sie kamen aus Gran Canaria. Die Gruppe war zunächst nach Faro in Portugal geflogen. Von dort sollte sie mit dem Bus die 30-stündige Heimreise antreten. Dann kam die überraschende Meldung: Auf einigen deutschen Flughäfen wurde das Flugverbot für kurze Zeit ausgesetzt. Es war die einzige TUI-fly-Maschine, die heute in Deutschland landet. Zwei andere Maschinen der Gesellschaft starteten den Angaben zufolge von Hamburg und Berlin Tegel, um Touristen - wenn möglich - von Gran Canaria und Fuerteventura zu holen.

Na also, dann ist die Lady vom Airport LPA rehabilitiert - und ich dazu :wink: Nur von Hannover war nicht die Rede, sah ich auch auf dem Monitor nicht. Vielleicht wurde sie umgeleitet - die Maschine, nicht die Lady :wink: Egal, Hauptsache, die ersten Touristen sind ungefähr dort, wo sie sein sollen :wink:


Das war aber ganz sicher nicht die Maschine, die die umgeleitete Lady auf ihrem Bildschirm hatte ;)

Aber recht hast Du. Wenigstens 165 Leute dürfen morgen wieder arbeiten gehen :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 18.04.2010, 21:09 Uhr
Das war aber ganz sicher nicht die Maschine, die die umgeleitete Lady auf ihrem Bildschirm hatte ;)

Nein, das war nicht diese Maschine.

Aber recht hast Du. Wenigstens 165 Leute dürfen morgen wieder arbeiten gehen :D

Ich könnte mir vorstellen, dass es einigen sogar Recht ist. Vor Jahren wurde eine Bekannte, die bei einem Gynäkologen gearbeitet hat, gefeuert, weil sie sich erlaubt hat, einen Schiurlaub zu buchen. Das wäre ihr noch nicht zum Verhängnis geworden, aber eine Lawine verhinderte die rechtzeitige Abreise und er warf sie daraufhin hinaus.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 18.04.2010, 21:18 Uhr
Im Fernsehen zeigten sie gerade Leute die ein Auto vom Typ VW Caddy/Opel Combo in Spanien für €1850 gemietet haben, um damit nach D zu fahren  :shock:
Naja, billiger gehts nur mit einer Überraschung (http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/indexhessen34938.jsp?rubrik=36082&key=standard_document_39001521) ;)

Ist doch aber klar, dass das teuer ist. Zu dem ganzen Aufschlag hier kommt noch die Einwegmiete dazu. Miete mal in Nicht-Krisen-Zeiten so eine Strecke, wird auch nict viel billiger.
Das war mir schon klar - ich wollte auch nur mal zeigen, zu was die Leute bereit sind, um nach Hause zu kommen  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: UTEP am 18.04.2010, 21:37 Uhr
Zitat
Ruf doch bei der engl. hotline an!
Die # geht nur von UK aus, die US# nur von USA aus, habe ich auch schon probiert. Na, ja, jetzt ist alles storniert und der Trip ist Geschichte.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 18.04.2010, 21:46 Uhr
Im Fernsehen zeigten sie gerade Leute die ein Auto vom Typ VW Caddy/Opel Combo in Spanien für €1850 gemietet haben, um damit nach D zu fahren  :shock:
Naja, billiger gehts nur mit einer Überraschung (http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/indexhessen34938.jsp?rubrik=36082&key=standard_document_39001521) ;)

Ist doch aber klar, dass das teuer ist. Zu dem ganzen Aufschlag hier kommt noch die Einwegmiete dazu. Miete mal in Nicht-Krisen-Zeiten so eine Strecke, wird auch nict viel billiger.
Das war mir schon klar - ich wollte auch nur mal zeigen, zu was die Leute bereit sind, um nach Hause zu kommen  :wink:
Och da gibts noch ganz andere Kaliber:

klick mich (http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hV7eEuKTBsZ7psPrM3FGCBQj1ISw)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 18.04.2010, 21:56 Uhr

Die Maschine in Berlin ist tatsächlich schon gestartet und fliegt in südlicher Richtung. Bleibt abzuwarten, ob sie auf GC oder Fuerte landet und hoffentlich bringt sie schnellstmöglich weitere Touristen nach Hause.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EDVM96 am 18.04.2010, 22:07 Uhr
Es gab tatsächlich eine Passagiermaschine mit 165 Urlaubern aus GC, die in Hannover vor wenigen Minuten gelandet ist:
Auf der ganzen Welt wirds immer doofer, so richtig schön ists nur in Hannover.  :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 18.04.2010, 22:10 Uhr
Auf der ganzen Welt wirds immer doofer, so richtig schön ists nur in Hannover.  :lol:

Darum wurden die 165 Leute von GC nach Hannover und nicht nach sonstwo in D geflogen :wink:

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 18.04.2010, 22:23 Uhr
deswegen wäre ich mit solchen Ratschlägen etwas vorsichtig.

Welchen Ratschlägen - sprechen wir von den gleichen Dingen?

Ich glaube, Du verwechselst Ursache und Wirkung: Ratschläge habe ich KEINERLEI gegeben. Kossi empfiehlt, die Flüge zu canceln - und ich antworte darauf, dass ich das ganz sicher nicht tun werde. Denn (wie Du richtig bemerkst), sind die individuellen Verhältnisse auschlaggebend. Und deswegen ist dieser "Ratschlag" von Kossi für mich keine Option.

Jetzt klarer?!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Simmo am 18.04.2010, 22:32 Uhr
Zitat
Jetzt klarer?!

Jut  :)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: utahfan am 18.04.2010, 22:38 Uhr
Na das hört sich doch schon wieder ganz gut an.

Ich hoffe dass wird dann spät. ab DI alles wieder normal laufen.


(http://www.ushighlights.com/usrtickers/A2A5D3C13B6C22E16A4501464CC58709.png)

hallo stefanie

das mit dem Normal ab Dienstag wirst Du vergessen können, denn bis die wieder in einen normalen Flugplan alle sich einklinkten ( Zehntausende erst mal an  Airports abholen, Maschinen an die richtigen Airports bringen, Gepäck auf der ganzen welt zusammensuchen...) das wird mindestens 8-10 Tage dauern, denk an den kleinen Pilotenstreik, wie lange haben sie da schon rumgemurkst bis alles wieder im Lot war;
nur als Beispiel: unser heutiger Flug nach Las Vegas fiel natürlich aus: Alkternativangebot der Condor: nächster Flug möglich am 2.5 bei gleichbleibendem Rückflugtermin, sonst 670 .- € Aufpreis, wenn ich auch den Rückflug dann nach hinten verschieben möchte; da möchte man doch den Fluggesellschaft noch einige solche Wochen an den Hals wünschen;
Kulanz gleich Null, denn sie berufen sich auf höhere Gewalt beim Abflugtermin aber nicht beim Rückflugtermin

VG
Utahfan
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 18.04.2010, 22:56 Uhr
Kulanz gleich Null, denn sie berufen sich auf höhere Gewalt beim Abflugtermin aber nicht beim Rückflugtermin

Genau solche Schweinereien sind natürlich zu befürchten, aber ich würde Dir empfehlen, mit dem Anwalt zu drohen (und die Drohung durchaus wahr zu machen).

Man muss die Fluggesellschaften, die das auf diese Weise (ohne Not) auf dem Kundenrücken austragen, Ärger machen ohne Ende.

Du hast ja einen relativ langen Zeitraum, der das Prozedere ja noch plausibel erscheinen läßt. Nimm an, Du hättest (einen ebenso normalen) Aufenthalt bis zum 3.5. geplant gehabt. Will Condor dann ernsthaft anbieten, dass Du stehenden Fusses gleich wieder zurückfliegst?

Das kann es nicht sein.

Ich würde (wenn Condor wirklich hartnäckig bleibt und den vorhandenen Rückflugplatz wirklich teurer verkaufen will) alle Register ziehen. Der Streitwert ist nicht allzu hoch, damit bleiben auch Anwaltskosten und Gericht im erträglichen Maß. Aber für Condor ist das aufwändig und lästig und entsprechend kostenintensiv. Und natürlich auch mit entsprechend negativer Propaganda verbunden.

Gibt es überhaupt schon erste zuverlässige Richtlinien, wie das ganze rechtlich aussieht? Immerhin hat Condor einen Beförderungsvertrag gebrochen und alles weitere ist DEINE Kulanz, nicht deren - so muss man es sehen.

P.S.: IMHO ist auch die von Condor angedeutete Trennung der Ereignisse Hinflug/Rückflug rechtlich nicht zu halten. Gerade die Fluggesellschaften sehen die Buchung ja einheitlich und haben ja sogar durchgefochten, dass bei einem "No-Show" auf dem Hinweg auch kein Anspruch auf die Rückbeförderung besteht (Stichwort "Crossticketing"). Mit der gleichen Logik ist auch nun Deine komplette Buchung gestorben und nicht nur der Hinflug. Gleiches Recht für alle.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 18.04.2010, 22:59 Uhr
Condor hat gar keinen Vertrag gebrochen, die Rechtslage meiner Meinung nach ist relativ eindeutig, es ist act of god, keiner kann was dafuer und wenn Dich die Airlines umbuchen, preis zurueck erstatten ist das durchaus deren Kulanz und wird ja wohl meist auch gemacht.

Petra
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: search_182 am 18.04.2010, 23:00 Uhr
nur als Beispiel: unser heutiger Flug nach Las Vegas fiel natürlich aus: Alkternativangebot der Condor: nächster Flug möglich am 2.5 bei gleichbleibendem Rückflugtermin, sonst 670 .- € Aufpreis, wenn ich auch den Rückflug dann nach hinten verschieben möchte;

Das ist doch wirklich der allerletzte Laden... Selbst bei easyjet kann man seine Reisedauer beibehalten  :shock:

@ worldtrav: Utahfan hat einen Beförderungsvertrag am Tag x hin und Tag y zurück mit Aufenthaltsdauer z. Wenn Condor jetzt x und y ändern möchte, muss der Kunde zustimmen oder Condor den Flugpreis erstatten. Mit einigermaßen gesundem Menschenverstand sollte klar sein, dass auch das Rückflugdatum verändert werden kann damit wenigstens der Aufenthalt vor Ort gleich lang bleibt. Wenn dies nicht kostenlos der Fall ist, würde ich schon von Vertragsbruch sprechen, da die laut Vertrag vereinbarte Reisedauer z nicht mehr gewährt wird.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 18.04.2010, 23:05 Uhr

Ich hatte heute am Airport Gelegenheit, mit einigen Touristen zu reden.
Fast allen, mit denen ich sprach, wurde nur die 1. Verlängerungsnacht bezahlt, alle weiteren Nächte müssen sie selbst bezahlen. Viel besser sieht es nicht beim "Rücktransport", wie es so schön heißt, aus. Die Touristen müssen die "Mehrkosten" (welche sind das??) für den Rücktransport selbst bezahlen!

Das kann es eigentlich nicht sein und hier fehlt mir jegliches Verständnis.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: PhilippJFry am 18.04.2010, 23:06 Uhr
Condor hat gar keinen Vertrag gebrochen, die Rechtslage meiner Meinung nach ist relativ eindeutig, es ist act of god, keiner kann was dafuer und wenn Dich die Airlines umbuchen, preis zurueck erstatten ist das durchaus deren Kulanz und wird ja wohl meist auch gemacht.

Doch, sie haben einen Vertrag verletzt. Ob sie was dafür können, spielt dann höchstens für die Folgen der Vertragsverletzung eine Rolle.

Soweit ich weiß, sind sie verpflichtet, umzubuchen oder zurückzuerstatten. Das hat nichts mit Kulanz zu tun.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 18.04.2010, 23:13 Uhr
Condor hat gar keinen Vertrag gebrochen, die Rechtslage meiner Meinung nach ist relativ eindeutig, es ist act of god, keiner kann was dafuer und wenn Dich die Airlines umbuchen, preis zurueck erstatten ist das durchaus deren Kulanz und wird ja wohl meist auch gemacht.

Petra

Die Rechtslage (EU-Recht) ist so eindeutig, dass sich eine Diskussion kaum lohnt. Aus http://www.passagierrecht.de/

Zitat
Aktuelle Informationen zu den Flugausfällen durch den Ausbruch des Vulkans Eyjafjallajökull im Süden von Island (15.04.2010):

Wenn Ihr Flug auf Grund des Vulkanausbruchs auf Island annuliert bzw. gestrichen wurde, dann haben Sie als Flugpassagier Anspruch auf Rückerstattung des Ticketpreises. Sie können von Ihrer Airline den kompletten Ticketpreis zurück fordern. Die Rückerstattung muss umfassend sein, inklusive der Steuern und Gebühren.

Alternativ besteht auch ein Anspruch auf eine kostenlose Umbuchung auf einen anderen Flugtermin.

Die Fluggesellschaften müssen den Passagieren soweit erforderlich Erfrischungen, Mahlzeiten und eine Unterkunft zur Verfügung stellen.

Ein Anspruch auf weiteren finanziellen Schadensersatz besteht jedoch nicht. Die EU-Fluggastrechteverordnung 261/2004 greift bei der Schließung von Flughäfen und / oder des gesamten Luftraums nicht. Die Fluggesellschaften sind in diesem Fall von einer weiteren Schadensersatzpflicht entlatstet.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 18.04.2010, 23:14 Uhr
Condor hat gar keinen Vertrag gebrochen, die Rechtslage meiner Meinung nach ist relativ eindeutig, es ist act of god, keiner kann was dafuer und wenn Dich die Airlines umbuchen, preis zurueck erstatten ist das durchaus deren Kulanz und wird ja wohl meist auch gemacht.

Doch, sie haben einen Vertrag verletzt. Ob sie was dafür können, spielt dann höchstens für die Folgen der Vertragsverletzung eine Rolle.

Soweit ich weiß, sind sie verpflichtet, umzubuchen oder zurückzuerstatten. Das hat nichts mit Kulanz zu tun.

ok, mag sein :)

Petra
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Tichu78 am 19.04.2010, 00:08 Uhr
nur als Beispiel: unser heutiger Flug nach Las Vegas fiel natürlich aus: Alkternativangebot der Condor: nächster Flug möglich am 2.5 bei gleichbleibendem Rückflugtermin, sonst 670 .- € Aufpreis, wenn ich auch den Rückflug dann nach hinten verschieben möchte; da möchte man doch den Fluggesellschaft noch einige solche Wochen an den Hals wünschen;
Kulanz gleich Null, denn sie berufen sich auf höhere Gewalt beim Abflugtermin aber nicht beim Rückflugtermin

VG
Utahfan

Hallo Utahfan,
wir sollten heute auch in der Maschine nach Las Vegas sitzen. Haben gestern bei Condoof angerufen und noch einen Hinflug am nächsten Sonntag 25.4 ergattert. Der Rückflug am 9.5 haben wir umgebucht und dafür 130 EUR pro Person zusätzlich bezahlen dürfen. Die komplette Stornierung hätte laut Condoof 172 EUR pro Person gekostet.
Ich geb Dir den Tipp den Rückflug erstmal so zu lassen wie er ist und zu versuchen kurzfristig umzubuchen. Das könnte wesentlich billiger werden als 670 EUR !!!
Riskant aber einen Versuch wert.

Hast du eine Umbuchung schon vorgenommen?

Grüsse

Sven
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: search_182 am 19.04.2010, 00:39 Uhr
Der Rückflug am 9.5 haben wir umgebucht und dafür 130 EUR pro Person zusätzlich bezahlen dürfen. Die komplette Stornierung hätte laut Condoof 172 EUR pro Person gekostet.

Ich zweifle sehr stark an der Rechtmäßigkeit solcher Aktionen seitens Condor. Eine einseitige Stornierung des Hinfluges muss eine komplette Erstattung des Flugpreises nach sich ziehen wenn der Kunde eine solche wünscht (sprich nicht umbuchen möchte), auch wenn der Flug durch höhere Gewalt ausfällt. Das mag Condor nicht passen, aber sie werden sich damit abfinden müssen.

Bisher kann niemand absehen, wie lange die Lufträume noch gesperrt bleiben werden. Insbesondere unter diesem Umstand wäre ich vorsichtig damit, irgendwelchen Airlines ungerechfertigte Umbuchungsgebühren zuzuschieben, die dann bei nochmaligem Flugausfall auch noch eine horrende und ebenso ungerechtfertigte Stornierungsgebühr verlangen  :dagegen: :protest:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: kossi am 19.04.2010, 00:50 Uhr
Ich finde es erfreulich, dass hier insgesamt großer Optimismus herrscht. Teilen kann ich den irgendwie nicht.

Was ist, wenn es morgen nochmal aufklart, und ihr dann einen Flug in die USA bekommt, und anschließend der Vulkan wieder lustig spuckt?

Wir versuchen hier wirklich das Beste aus der Situation zu machen, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Mehrheit der Foreninhaber so eine Situation - durch finanzielles Polster oder andere berufliche Freiheiten - so locker in Kauf nehmen kann, wie es Jackblack beschrieben hat. Wie gesagt, ich finde es beneidenswert, wenn man so damit umgehen kann. Uns 4 hier geht die Situation jedenfalls ziemlich auf den Sack... Wenn ich Glück habe, habe ich nach diesem Aufenthalt hier nur keinen Urlaub mehr für dieses Jahr. Mit Pech benötige ich auch nochmal meine angesparten 2 Wochen Überstunden...

DIe Leute, die jetzt gerade erst in Atlanta stranden, bekommen momentan die Info, dass der nächste Flug für sie frühestens in 8 Tagen ist. Klappt das dann nicht, kann man an den Termin sicher noch einmal mindestens 4 Tage oder auch mehr dranhängen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 05:38 Uhr
Moin (gähn),

ich weiß nicht ob die Briten generell vorsichtiger sind als der Rest von Europa, aber alle BAA-Airports in London bleiben bis mindestens heute 19:00 Uhr geschlossen.

Demzufolge finden auch weiterhin keine Flüge von/nach London statt.

Auch Brüssel bleibt bis 20:00 Uhr geschlossen, auf anderen europäischen Airports sieht es nicht viel anders aus. Nur in Österreich sind seit 05:00 wieder Starts und Landungen möglich (was lt. Flugradar24 auch prompt einer von Laudas Jets nutzt, der momentan in 1500 Meter Höhe rumschleicht)

Die Hoffnung auf Normalbetrieb ab Dienstag kann ich auch nicht teilen. Vielleicht Dienstag nächste Woche, aber ganz sicher nicht morgen.

EDIT: Lt. Flugradar sind zwei TUIFly Nordic grade auf dem Weg von Spanien auf dem Weg Richtung deutscher Lufraum. Scheinbar auf dem weg nach Schweden.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: lurvig am 19.04.2010, 05:58 Uhr
wir sitzen gerade in LAX und sollten morgen nach CDG abfliegen. Flug gestrichen. Kurze, fast inhaltsfreie Mail von Air France, mehr nicht. Das wird spannend.... :-(

Gruss aus L.A.
Lurvig
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 06:00 Uhr
Über Spanien scheinen auch ein paar Jets von Delta und Continental aus Richtung USA zu fliegen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: kossi am 19.04.2010, 06:14 Uhr
@lurvig: hat man euch denn schon auf einen anderen Flug gebucht? Wenn ja, auf welchen bzw. zu welcher Zeit?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 06:48 Uhr
Immer mehr Maschinen aus USA befinden sich im Luftraum über Südeuropa. Bin mal gespannt, wann die ersten nach Wien kommen. Wäre ja für deutsche Urlauber erstmal ein riesiger Schritt in Richtung Heimat.

Auch British Airways traut dem Braten nicht, den die Flugsicherung in die Röhre geschoben hat:

04:09 Uhr British Airways beendet Testflug ohne Probleme

Eine Maschine der British Airways hat am Sonntagabend einen fast dreistündigen Testflug ohne Probleme absolviert. Die Boeing 747, die von London-Heathrow startete, landete um 20.41 Uhr Ortszeit (21.41 Uhr MESZ) sicher auf dem Flughafen von Cardiff in Wales. "Die Bedingungen waren perfekt, und es gab keine Schwierigkeiten", sagte ein Sprecher der Fluggesellschaft laut einer Meldung der britischen Nachrichtenagentur PA. Der Jumbojet mit BA-Chef Willie Walsh an Bord sei etwa eine Stunde lang auf einer Höhe von mehr als 12.000 Meter geflogen. Eine eingehende Untersuchung soll nun Erkenntnisse über mögliche Auswirkungen der Vulkanaschewolke bringen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: playmaker11 am 19.04.2010, 07:33 Uhr
Der Rückflug am 9.5 haben wir umgebucht und dafür 130 EUR pro Person zusätzlich bezahlen dürfen. Die komplette Stornierung hätte laut Condoof 172 EUR pro Person gekostet.

Ich zweifle sehr stark an der Rechtmäßigkeit solcher Aktionen seitens Condor. Eine einseitige Stornierung des Hinfluges muss eine komplette Erstattung des Flugpreises nach sich ziehen wenn der Kunde eine solche wünscht (sprich nicht umbuchen möchte), auch wenn der Flug durch höhere Gewalt ausfällt. Das mag Condor nicht passen, aber sie werden sich damit abfinden müssen.

Bisher kann niemand absehen, wie lange die Lufträume noch gesperrt bleiben werden. Insbesondere unter diesem Umstand wäre ich vorsichtig damit, irgendwelchen Airlines ungerechfertigte Umbuchungsgebühren zuzuschieben, die dann bei nochmaligem Flugausfall auch noch eine horrende und ebenso ungerechtfertigte Stornierungsgebühr verlangen  :dagegen: :protest:
Vorsicht !
Du kannst eine Umbuchung ablehen und kostenfrei stornieren, dann bekommst Du das Geld zurück.
Aber wenn Du einer Umbuchung zustimmst, dann gibts gar nichts. Heißt: wenn die sagen, die kannst so oder so umbuchen (ggf. gegen Aufpreis) mußt Du nicht zustimmen, Du kannst kostenfrei stornieren. Stimmst Du zu, gibts einen neuen Vertrag und den bezahlst Du halt....
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: pierremw am 19.04.2010, 07:36 Uhr
Hi,

Airport VIE ist, wie gestern Abend schon angekündigt, seit 5:00 Uhr wieder offen. Die planmäßigen AUA Flüge aus New York und Washington mit Ankunft heute Vormittag wurden allerdings noch gecancelled.

Abflüge gibt es derzeit nur zu innerösterreichischen Zielen und in Richtung Süden und Südosten. Auch die verspäteten Urlaubsflieger nach Antalya, Hurghada, etc. starten jetzt nach der Reihe.

Der erste Flug nach D soll um 09:45 nach Stuttgart abheben.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: lurvig am 19.04.2010, 07:47 Uhr
@lurvig: hat man euch denn schon auf einen anderen Flug gebucht? Wenn ja, auf welchen bzw. zu welcher Zeit?

nein. AF hat sich bisher nicht gemeldet, nur das Storno-Mail. Die Hotline habe ich noch nicht erreicht, die sind (sehr servicefreundlich :-( ) erst ab 8:00 MEZ erreichbar. Mal sehen, wie lange wir noch in USA bleiben dürfen ;-)

Lurvig
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EDVM96 am 19.04.2010, 07:51 Uhr
nein. AF hat sich bisher nicht gemeldet, nur das Storno-Mail. Die Hotline habe ich noch nicht erreicht, die sind (sehr servicefreundlich :-( ) erst ab 8:00 MEZ erreichbar. Mal sehen, wie lange wir noch in USA bleiben dürfen ;-)
Eine (relativ) günstige Schlafgelegenheit hast du ja normalerweise immer.  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: lurvig am 19.04.2010, 07:54 Uhr
Eine (relativ) günstige Schlafgelegenheit hast du ja normalerweise immer.  :wink:

richtig. Aber die muss morgen abend zu Alamo. Und dann stehen wir evtl. ohne Auto und ohne Flug da.
Weiss jemand, ob man einen Alamo-Mietvertrag vor Ort zu gleichen Konditionen verlängern kann?
Dann bleiben wir halt einfach noch, bis sich der Vulkan beruhigt hat ;-)

Lurvig
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 19.04.2010, 07:56 Uhr
Hallo Lurvig,

versuche doch per Internet bei Deinem deutschen Abieter den Wagen über Alamo zu verläbgern. Die Konditionen sind dann sicher besser als vor Ort.

Gruß

Efty  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: lurvig am 19.04.2010, 07:59 Uhr
versuche doch per Internet bei Deinem deutschen Abieter den Wagen über Alamo zu verläbgern. Die Konditionen sind dann sicher besser als vor Ort.

noch ist ja gar nicht klar, wie lange wir länger bleiben müssen. Natürlich könnte man einen wagen per Internet über Deutschland buchen, aber das geht meist nur mit einer Vorlaufzeit von ca. 3 Tagen. So lange wird das hier ja hoffentlich nicht dauern. Egal, wir sehen erst mal, was AF sagt. Soll ja nicht zum Mietwagen-Thread werden hier ;-)

Lurvig
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 08:02 Uhr
Hi,

Airport VIE ist, wie gestern Abend schon angekündigt, seit 5:00 Uhr wieder offen. Die planmäßigen AUA Flüge aus New York und Washington mit Ankunft heute Vormittag wurden allerdings noch gecancelled.

Abflüge gibt es derzeit nur zu innerösterreichischen Zielen und in Richtung Süden und Südosten. Auch die verspäteten Urlaubsflieger nach Antalya, Hurghada, etc. starten jetzt nach der Reihe.

Der erste Flug nach D soll um 09:45 nach Stuttgart abheben.
Dann wird er aber vermutlich nicht nach Stuttgart fliegen, da die Deutsche Flugsicherung gerade die vollständige Sperre bis 20:00 Uhr verlängert hat.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: playmaker11 am 19.04.2010, 08:20 Uhr
Eine (relativ) günstige Schlafgelegenheit hast du ja normalerweise immer.  :wink:

richtig. Aber die muss morgen abend zu Alamo. Und dann stehen wir evtl. ohne Auto und ohne Flug da.
Weiss jemand, ob man einen Alamo-Mietvertrag vor Ort zu gleichen Konditionen verlängern kann?
Dann bleiben wir halt einfach noch, bis sich der Vulkan beruhigt hat ;-)

Lurvig
Schau mal auf den Vertrag, da steht eigentlich daruf welche Konditionen für einen Verlängerungstag gelten.
Dann anrufen und sagen, daß Du den Wagen einen Tag länger behältst.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 19.04.2010, 09:13 Uhr
Hier kann man schauen, wohin es die Wolke weht:

http://www.sat24.com/Eyjafjallajokull-volcano.aspx

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 19.04.2010, 09:16 Uhr
Ich gebe zu, so langsam wird auch mir etwas mulmig mit meinem Flug.. (also nur ob er rechtzeitig stattfindet) auch wenn der Flug erst Dienstag in einer Woche gehen soll von Düsseldorf. (27. April)

Aber wer weiss, wie lange der Quatsch noch dauert und wann dann ein halbwegs reibungsloser Ablauf ist hier. :(
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Reisefan62 am 19.04.2010, 09:28 Uhr
Ich gebe zu, so langsam wird auch mir etwas mulmig mit meinem Flug.. (also nur ob er rechtzeitig stattfindet) auch wenn der Flug erst Dienstag in einer Woche gehen soll von Düsseldorf. (27. April)

Aber wer weiss, wie lange der Quatsch noch dauert und wann dann ein halbwegs reibungsloser Ablauf ist hier. :(

Ja, mir wird auch langsam mulmig.
Aber jetzt stornieren oder umbuchen bringt ja nix, weil man dann auf den Kosten sitzen bleibt. Wenn die Flüge wieder statt finden...
Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 19.04.2010, 09:31 Uhr
Das ist klar, jetzt hilft nur abwarten und zittern, das es möglichst bald wieder losgeht und sich bis dahin ein bisschen "normalisiert" hat.

Ich habe übrigens über unitedairlines.de gebucht, operated wird der Flug aber von Lufthansa. Wenn ich jetzt sehe, das der Flug abgesagt werden sollte, muss ich mich als erstes an United direkt wenden, oder?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: lurvig am 19.04.2010, 09:35 Uhr
habe eben mit AF telefoniert. Unser Rückflug, der eigentlich morgen (19.04.) fliegen sollte, fällt aus. Der frühest mögliche Rückflug, auf den man uns umbuchen konnte geht am 27.04.! Also mehr als eine Woche später. Schön: noch eine Woche Urlaub! Weniger schön: eine Woche mehr Kosten und 5 Urlaubstag mehr. Naja... mal sehen, wie lange es wirklich dauert.
Haben einen neuen Mietwagenvertrag telefonisch mit usa-mietwagen.de ausgehandelt. Ab morgen oder übermorgen, je nachdem, wie schnell die das hinkriegen. Den alten konnte man nicht verlängern. Ist aber so auch ok.
Spätestens Dienstag gehts dann halt wieder auf Achse :)

Lurvig
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 09:42 Uhr
Ich glaube nicht, dass wir in dieser Woche noch irgendeinen normalen Flugplan erleben werden. Daher sind die Sorgen für Flüge in der nächsten Woche durchaus berechtigt.

Zitat
Ich habe übrigens über unitedairlines.de gebucht, operated wird der Flug aber von Lufthansa. Wenn ich jetzt sehe, das der Flug abgesagt werden sollte, muss ich mich als erstes an United direkt wenden, oder?
Ja.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 19.04.2010, 09:44 Uhr
Danke :)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 19.04.2010, 09:49 Uhr
habe eben mit AF telefoniert. Unser Rückflug, der eigentlich morgen (19.04.) fliegen sollte, fällt aus. Der frühest mögliche Rückflug, auf den man uns umbuchen konnte geht am 27.04.!

Diese Aussage wundert mich ja, da Air France doch einen Flug  "New York Kennedy airport, Flight AF4168, departing from Toulouse at 2:00 p.m, arrival at 4:05 p.m" am 19.04.2010 anbieten will, der dann auch irgendwann wieder in die umgekehrte Richtung fliegen muss. Von Paris nach Toulouse werden die Passagiere mit einem Bus gebracht.

Aber wenn eine Woche extra ok. ist, dann gibt es ja kein Problem.

Gruss Tom


Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: michaels-pictures am 19.04.2010, 09:50 Uhr
Der frühest mögliche Rückflug, auf den man uns umbuchen konnte geht am 27.04.! Also mehr als eine Woche später. Schön: noch eine Woche Urlaub! Weniger schön: eine Woche mehr Kosten und 5 Urlaubstag mehr. Naja... mal sehen, wie lange es wirklich dauert.
...
Spätestens Dienstag gehts dann halt wieder auf Achse :)

Vom 19. auf den 27. ist zwar eine deutliche Verlängerung des geplanten Aufenthalts, dafür könnt Ihr Euch in dieser Zeit wenigstens "frei bewegen" und müsst nicht immer wieder von einem Tag auf den nächsten am Airport sein um zu sehen, ob was geht.
Von daher: Geniess die neue Tour. :daumen:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 19.04.2010, 10:02 Uhr

Ich hatte heute am Airport Gelegenheit, mit einigen Touristen zu reden.
Fast allen, mit denen ich sprach, wurde nur die 1. Verlängerungsnacht bezahlt, alle weiteren Nächte müssen sie selbst bezahlen. Viel besser sieht es nicht beim "Rücktransport", wie es so schön heißt, aus. Die Touristen müssen die "Mehrkosten" (welche sind das??) für den Rücktransport selbst bezahlen!

Das kann es eigentlich nicht sein und hier fehlt mir jegliches Verständnis.

In den Zeitungen stand, dass einige Reiseveranstalter den Vertrag mit den Touristen gekündigt hätten (Pauschalreisen) und diese daher nur Anspruch auf eine kostenfreie Nacht hätten. Alle weiteren Nächte gehen dann auf eigene Rechnung.

Außerdem fangen wohl einige ausländische Fluggesellschaften an, dass Individualreisende ein Formular unterzeichnen müssen, in dem evtl. Passagiere auf alle Forderungen gegenüber der Fluggesellschaft verzichten, falls sie irgendwo hängenbleiben und nicht weiterreisen können.

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 10:22 Uhr
Es gibt aber durchaus auch beeindruckendes wegen des Vulkans

klick mich (http://apod.nasa.gov/apod/image/1004/icevolcano_fulle_big.jpg)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Easy Going am 19.04.2010, 10:40 Uhr
Es gibt aber durchaus auch beeindruckendes wegen des Vulkans
...der nochmal wie genau heißt ..... ?

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Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Stefanie_GZ am 19.04.2010, 10:55 Uhr
Hi, wer kann mir denn sagen, wie man vorgeht wenn es noch nicht klar ist ob der Flug geht?
Denn es ist ja nach wie vor unklar.

Fährt man dann zum Flughafen und läßt sich das bestätigen und bucht dann um, oder kann man das schon vorher machen? Kann mir denken, dass die Hotlines überlastet sind.

Wie ist es mit dem Mietwagen? Buchen die nur einen auch um, oder bekommt man da Geld zurück?

Fragen über Fragen, jetzt wird sogar mir, ob wohl ich immer optimistisch bin etwas mulmig...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Salzgitter am 19.04.2010, 10:58 Uhr
Ich bin noch einigermaßen entspannt.

Ich denke, die damit einhergehenden Kosten pro Tag sind derart hoch, dass man in den kommenden Tagen wieder fliegen darf.
Es ist ja wohl noch gar nicht 100%ig getestet worden, ob die Asche wirklich die Flugzeige beschädigt.
Es gibt lediglich einen Referenzfall aus den 80ern...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 11:00 Uhr
Einige US-Airlines fliegen Spanien an, vielleicht kann man sich da dran hängen, wenn man in USA festsitzt.

10.48 Uhr: Die Aschewolke aus Island erreicht am Montag Nordamerika und soll gegen 14 Uhr im Osten Kanadas ankommen. Da sie nur eine geringe Aschekonzentration enthält, wird aller Voraussicht nach der Flugverkehr planmäßig ablaufen.

Da in Spanien alle Flughäfen seit Montag offen sind, bot sich das Land als Drehkreuz für europäische Rückkehrer aus Nordamerika an. Ein ähnliches Angebot werde auch Reisenden aus Deutschland und Frankreich gemacht. Nach Auskunft des spanischen Verkehrsministeriums ist allerdings nicht auszuschließen, dass der ein oder andere Flughafen noch einmal geschlossen werden müsse.


Zitat
Ich denke, die damit einhergehenden Kosten pro Tag sind derart hoch, dass man in den kommenden Tagen wieder fliegen darf.
Es ist ja wohl noch gar nicht 100%ig getestet worden, ob die Asche wirklich die Flugzeige beschädigt.
Es gibt lediglich einen Referenzfall aus den 80ern...
Das Problem ist, dass niemand die Verantwortung bei einer Freigabe des Luftraums übernehmen will. Würdest Du es machen, wenn Du der Entscheidungsträger wärst?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 19.04.2010, 11:04 Uhr
Hi, wer kann mir denn sagen, wie man vorgeht wenn es noch nicht klar ist ob der Flug geht?
Denn es ist ja nach wie vor unklar.

Fährt man dann zum Flughafen und läßt sich das bestätigen und bucht dann um, oder kann man das schon vorher machen? Kann mir denken, dass die Hotlines überlastet sind.

Wie ist es mit dem Mietwagen? Buchen die nur einen auch um, oder bekommt man da Geld zurück?

Fragen über Fragen, jetzt wird sogar mir, ob wohl ich immer optimistisch bin etwas mulmig...

Du solltest erst einmal auf der homepage der Fluggesellschaft nachschauen, von der dein intercontinental Flug ausgeführt wird. Dort steht meist schon ziemlich lange vorher, ob der Flug überhaupt stattfindet. Gerade Fluggesellschaften, die in keiner der großen Allianzen Mitglied sind (z.B. Condor, Air Berlin...), können kaum Alternativen anbieten.

Zum Flughafen zu fahren, hat in den letzten Tagen nicht viel gebarcht. Dies steht auch immer als Hinweis auf den homepages - "bitte kommen Sie nicht zum Flughafen".

Gruss Tom

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 19.04.2010, 11:11 Uhr

10.48 Uhr: Die Aschewolke aus Island erreicht am Montag Nordamerika und soll gegen 14 Uhr im Osten Kanadas ankommen. Da sie nur eine geringe Aschekonzentration enthält, wird aller Voraussicht nach der Flugverkehr planmäßig ablaufen.
 

Zumindest in Neufundland wurde der kanadische Luftraum gesperrt und es finden dort keine Flüge statt.

http://www.calgaryherald.com/travel/Drifting+cloud+grounds+flights+Newfoundland/2923148/story.html

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 19.04.2010, 11:14 Uhr
Schön: noch eine Woche Urlaub! Weniger schön: eine Woche mehr Kosten und 5 Urlaubstag mehr.

Gibt doch Sonderurlaub Lurvig  8)

Wünsch dir trotzdem weitere schöne Tag! Mach das Beste draus.  :D

Gruß seb
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Stefanie_GZ am 19.04.2010, 11:15 Uhr
Wir fliegen mit der BA- leider ist die HP von denen nicht erreichbar.

Ok, dann werde ich mich noch gedulden, wir fliegen ja erst in 11 Tagen aber man will ja vorbereitet sein.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: michaels-pictures am 19.04.2010, 11:19 Uhr
Es ist ja wohl noch gar nicht 100%ig getestet worden, ob die Asche wirklich die Flugzeige beschädigt.
Es gibt lediglich einen Referenzfall aus den 80ern...

... und am letzten Donnerstag sind finnische F-18 Jets in einen Teil der Aschewolke geraten. Das hat deutliche Spuren im Triebwerk hinterlassen.
Das finnische Militär hat die Aufnahmen freigegeben, um zu verdeutlichen welchen Schaden die Asche anrichten kann:
http://www.flightglobal.com/articles/2010/04/16/340727/pictures-finnish-f-18-engine-check-reveals-effects-of-volcanic.html

Bleibt die Frage, in welchem Umfang das auf Verkehrsmaschinen übertragbar ist.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 11:21 Uhr
Wir fliegen mit der BA- leider ist die HP von denen nicht erreichbar.

Ok, dann werde ich mich noch gedulden, wir fliegen ja erst in 11 Tagen aber man will ja vorbereitet sein.
British Airways?

Die Seite ist prima erreichbar.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 19.04.2010, 11:22 Uhr
Bleibt die Frage, in welchem Umfang das auf Verkehrsmaschinen übertragbar ist.

Und in welchem Umfang das jetzt (einige Tage später) noch anwendbar ist... will sagen wie hoch die Konzentration der Partikel in der Luft überhaupt noch ist, wo die Wolke sich doch um einiges ausgedehnt hat seitdem.

Aber das ist und bleibt alles nur Spekulation... von daher bin ich gespannt, ob wir irgendwann mal Daten aus dem Messflugzeug bekommen, was ja heute starten soll.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 19.04.2010, 11:23 Uhr
Es ist ja wohl noch gar nicht 100%ig getestet worden, ob die Asche wirklich die Flugzeige beschädigt.
Es gibt lediglich einen Referenzfall aus den 80ern...

... und am letzten Donnerstag sind finnische F-18 Jets in einen Teil der Aschewolke geraten. Das hat deutliche Spuren im Triebwerk hinterlassen.
Das finnische Militär hat die Aufnahmen freigegeben, um zu verdeutlichen welchen Schaden die Asche anrichten kann:
http://www.flightglobal.com/articles/2010/04/16/340727/pictures-finnish-f-18-engine-check-reveals-effects-of-volcanic.html

Bleibt die Frage, in welchem Umfang das auf Verkehrsmaschinen übertragbar ist.

Kannst Du 1:1 übertragen. Die Triebwerke funktionieren gleich.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 11:24 Uhr
Bleibt die Frage, in welchem Umfang das auf Verkehrsmaschinen übertragbar ist.

Und in welchem Umfang das jetzt (einige Tage später) noch anwendbar ist... will sagen wie hoch die Konzentration der Partikel in der Luft überhaupt noch ist, wo die Wolke sich doch um einiges ausgedehnt hat seitdem.

Aber das ist und bleibt alles nur Spekulation... von daher bin ich gespannt, ob wir irgendwann mal Daten aus dem Messflugzeug bekommen, was ja heute starten soll.
Wir bekommen ganz sicher keine Daten, weil wir mit den gesammelten Daten nix anfangen können.

Man kann nur hoffen, dass die dafür zuständigen Stellen die Daten schnellstmöglich auswerten.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: HAJler am 19.04.2010, 11:25 Uhr
Unser Flug soll ja am Mittwoch gehen (HAJ-AMS-SFO). Da wir in direkter Nähe des Flughafens wohnen (etwa 7min mit dem Auto) sind wir bereits Sonntag nachmittag mal rübergefahren, um am Schalter mal nachzufragen. Wir wurden sehr nett beraten und haben nun einen Flug am Samstag, 24.04. (HAJ-AMS-MSP-LAS um unsere Rundreise nicht umschmeißen zu müssen, sondern einfach später einzusteigen). Zudem war am Schalter nichts los und wir waren eine gute halbe Stunde am Schalter und haben sogar noch Schokolade bekommen! ;) Also wer in der Nähe wohnt, sollte vielleicht doch mal den Weg zum Flughafen wählen, geht auf jeden Fall schneller als ewig in der Hotline zu hängen - so zumindest meine Erfahrung. Aber mal wieder: Mit Freundlichkeit kommt man immer weiter, die Damen und Herren an den Schaltern können nun gar nix dafür. :)
Wie es mit Alamo und Priceline aussieht, werde ich im Laufe des Tages herausfinden! ;)
Grüße
David
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 19.04.2010, 11:39 Uhr
Kannst Du 1:1 übertragen. Die Triebwerke funktionieren gleich.

Kannst Du keinesfalls 1:1 übertragen, denn zur Beurteilung der Schäden ist zwingend eine Geschwindigkeitsangabe notwendig.

Geht man davon aus, dass eine F-18 wahrscheinlich ca. doppelte Schallgeschwindigkeit fliegen kann (gegenüber ca. 800km einer Verkehrsmaschine), so bedeutet das für aufschlagende Partikel, dass sie mit der ca. 8-fachen kinetischen Energie aufprallen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Stefanie_GZ am 19.04.2010, 11:39 Uhr
HAJler das heißt ihr konntet umbuchen, obwohl noch nicht klar ist, dass eurer Flug gecancelt wurde?
Wie habt ihr das mit dem Mietwagen geregelt?

Ich hoffe, dass die Auswertung der Daten von den Testflügen bald vorliegen.

Ich meine was passiert wenn das noch Wochen so weiter geht, von meinem persönlichen Schicksal, dass ich nicht in den Urlaub komme mal ganz abgesehen.
Einfach krass wie sehr uns die Natur im Griff hat. :roll: :roll:



(http://www.ushighlights.com/usrtickers/A2A5D3C13B6C22E16A4501464CC58709.png)

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 19.04.2010, 11:40 Uhr
Zitat
+++ 11.07 Uhr +++ Der Luftraum über Deutschland bleibt aller Voraussicht nach weiter bis 2 Uhr am Dienstagmorgen gesperrt. Diese vorläufige Entscheidung beruhe auf den momentanen Erkenntnissen über die Aschewolke, sagte der Sprecher der Deutschen Flugsicherung (DFS), Axel Raab. Allerdings könne sie sich noch ändern, falls das Testflugzeug des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt, das am Nachmittag aufsteigen sollte, neue Erkenntnisse bringen sollte.

 :?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 11:40 Uhr
Kannst Du 1:1 übertragen. Die Triebwerke funktionieren gleich.

Kannst Du keinesfalls 1:1 übertragen, denn zur Beurteilung der Schäden ist zwingend eine Geschwindigkeitsangabe notwendig.

Geht man davon aus, dass eine F-18 wahrscheinlich ca. doppelte Schallgeschwindigkeit fliegen kann (gegenüber ca. 800km einer Verkehrsmaschine), so bedeutet das für aufschlagende Partikel, dass sie mit der ca. 8-fachen kinetischen Energie aufprallen.
Das setzt aber voraus, dass sie auch mit doppelter Schallgeschwindigkeit geflogen ist. Alles nur Spekulation solange die Fakten nicht bekannt sind. ;)

In Deutschland wurde das Verbot abermals verlängert:

+++ 11.07 Uhr +++ Der Luftraum über Deutschland bleibt aller Voraussicht nach weiter bis 2 Uhr am Dienstagmorgen gesperrt. Diese vorläufige Entscheidung beruhe auf den momentanen Erkenntnissen über die Aschewolke, sagte der Sprecher der Deutschen Flugsicherung (DFS), Axel Raab. Allerdings könne sie sich noch ändern, falls das Testflugzeug des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt, das am Nachmittag aufsteigen sollte, neue Erkenntnisse bringen sollte.

Zitat
Ich meine was passiert wenn das noch Wochen so weiter geht, von meinem persönlichen Schicksal, dass ich nicht in den Urlaub komme mal ganz abgesehen.
Einfach krass wie sehr uns die Natur im Griff hat. Rolling Eyes Rolling Eyes
Dann ist das eben so und der Mensch muss mal die Dringlichkeit seiner eigenen Bedürfnisse überprüfen und an die Situation anpassen.

Wir loben uns doch immer, dass wir als Menschen sooo toll sind. Aber da rülpst die Erde mal kurz und schon bricht das Chaos aus. Hier werden uns endlich mal ganz klar unsere Grenzen aufgezeigt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 19.04.2010, 11:42 Uhr
Kannst Du 1:1 übertragen. Die Triebwerke funktionieren gleich.

Kannst Du keinesfalls 1:1 übertragen, denn zur Beurteilung der Schäden ist zwingend eine Geschwindigkeitsangabe notwendig.

Geht man davon aus, dass eine F-18 wahrscheinlich ca. doppelte Schallgeschwindigkeit fliegen kann (gegenüber ca. 800km einer Verkehrsmaschine), so bedeutet das für aufschlagende Partikel, dass sie mit der ca. 8-fachen kinetischen Energie aufprallen.

Bei der Vulkanasche geht es nicht um die Aufprallenergie, sondern um den Schmelzpunkt und die Temperatur in der Brennkammer.
Die Asche (ist ja keine Asche, sondern Gesteinsbröckchen) schmilzt und verglast die Brennkammer und das Triebwerk.

Übrigens: Der Luftraum um Neufundland ist auch bereits gesperrt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: USAflo am 19.04.2010, 11:57 Uhr
Moin!

Wenn man sich das hier ansieht:

http://db.eurad.uni-koeln.de/prognose/data/alert/pm10_eur_1h_movd1.gif
http://db.eurad.uni-koeln.de/prognose/data/alert/pm10_eur_1h_movd2.gif

dann ist vor Donnerstag/Freitag gar nichts mit Flügen in Deutschland (vielleicht noch länger, bis eben der Wind dreht).

Auf unseren umgebuchten Flug auf Mittwoch setze ich auch nicht mehr viel und habe schon angefangen einen Alternativtermin im Herbst zu planen...

Tschau
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: lisahas am 19.04.2010, 12:01 Uhr
Ich bin schon gespannt wie lange diese Vulkanasche den Flugverkehr stoppen wird. Ich hoffe aber für die Menschen die auf den Flughäfen festsitzen, dass es nicht mehr allzu lange dauert. Ich glaube es hat wirklich niemand geahnt, dass dieser Ausbruch solche Ausmaße annimmt. Hoffentlich hört der Vulkan auch bald auf Asche in die Luft zu blasen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 12:05 Uhr
Die Frage ist, ob die deutsche Flugsicherung das Verbot jetzt konsequent einhält, dann wird wohl tatsächlich diese Woche kein Flug mehr stattfinden.

Oder man gibt dem Druck nach und öffnet (zumindest teilweise) wie auch andere Länder auch den einen oder anderen Airport. In der (Entscheidungs) Haut möchte ich nicht stecken...

Man darf es natürlich nicht nur an der Windrichtung fest machen sondern muss auch schauen, ob der Vulkan seine Aktivität verändert. Wenn ich das im Fernsehen richtig verstanden habe lässt es nach, wenn kein Eis mehr auf dem Gletscher vorhanden ist.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: search_182 am 19.04.2010, 12:18 Uhr
Kannst Du 1:1 übertragen. Die Triebwerke funktionieren gleich.

Naja, sagen wir ähnlich. Ich führe das mal für die anderen Mitleser aus, du wirst die Unterschiede als ATPL-er kennen ;-)
Beim Triebwerk einer F-18 strömt die gesamte angesaugte Luft durch die Brennkammer, das ist ein sog. Turboluftstrahltriebwerk (TL) oder auch Turbojet. Folglich wird die gesamte angesaugte Asche durch die Brennkammer befördert, wo sie dann schmelzen kann.
Beim Triebwerk eines Verkehrsflugzeugs kommen sogenannte Zweistrom-Turboluftstrahltriebwerke (ZTL), auch Bypass-Triebwerke genannt, zum Einsatz. Dort fließt nur ein kleiner Teil der angesaugten Luft durch die Brennkammer (~10-15%, je nach Bypass-Ratio), der Rest strömt im Bypass an der Brennkammer vorbei. Folglich gelangt auch nur ein kleinerer Teil der Asche in den Bereich, wo diese schmelzen kann.
Ob es deswegen weniger gefährlich ist möchte ich nicht beurteilen müssen...

Die Sperrungen reichen jetzt in Teilen Europas schon bis morgen früh um 08.00Uhr.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Easy Going am 19.04.2010, 12:22 Uhr
Mal sehen was die heute stattfindende Luftmessung (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,689719,00.html) ergibt.
Vielleicht werden die Karten danach neu gemischt.
Die Wolke ist (aktuell) jedenfalls deutlich niedriger als zuvor was wohl am inzwischen größtenteils abgeschmolzenen Eis liegt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 19.04.2010, 12:31 Uhr
Zitat
+++ 12.12 Uhr +++ Der isländische Gletschervulkan stößt zunehmend mehr Lava statt Asche aus. "Das sind gute Nachrichten für Flugreisende in Europa", sagte ein Sprecher des Meteorologischen Institutes in Reykjavik. Auch die viel geringere Höhe der Rauchsäule mit Vulkanasche zeige eine Veränderung des Ausbruchs an. Sie hat an diesem Montag nur noch eine Höhe von maximal vier Kilometern erreicht. "Dadurch kann nun sehr viel weniger Asche auf den europäischen Kontinent gelangen."

Es kann nur besser werden. ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 19.04.2010, 12:39 Uhr
Bei der Vulkanasche geht es nicht um die Aufprallenergie, sondern um den Schmelzpunkt und die Temperatur in der Brennkammer.
Die Asche (ist ja keine Asche, sondern Gesteinsbröckchen) schmilzt und verglast die Brennkammer und das Triebwerk.

Dann muss man ja davon ausgehen, dass es hier gar keine Aschepartikel gibt, da bei allen Testflügen mit großen Maschinen nicht die geringste Beschädigung gefunden wurde.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 19.04.2010, 12:40 Uhr
Es kann nur besser werden. ;)

Ich hoffe, du hast Recht. Bei mir ist heute eine Mail mit den seismographischen Aufzeichnungen der letzten 12 Stunden von der Katla eingegangen.....

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: HAJler am 19.04.2010, 12:53 Uhr
HAJler das heißt ihr konntet umbuchen, obwohl noch nicht klar ist, dass eurer Flug gecancelt wurde?
Wie habt ihr das mit dem Mietwagen geregelt?

Ja, da KLM angegeben hat, dass Flüge bis zum 23.04. umgebucht werden können, haben wir das am Flughafen so mit der Mitarbeiterin besprochen.

Alamo hat mir gesagt, dass es am besten wäre, wenn wir dann den Wagen telefonisch stornieren und dann eine neue Buchung tätigen. Sollten wir also doch am Samstag fliegen können (wovon ich aber noch NICHT ausgehe), dann hätten wir zumindest noch keinen finanziellen Verlust gemacht, was ja auch schon sehr erfreulich ist. Nach diesem Samstag werden wir allerdings die Reise nicht mehr aufnehmen und versuchen, so viel wie möglich zu stornieren, wobei ich damit rechne, dass wir dann auf etwa 500,-€ pro Person sitzenbleiben werden. Was im Vergleich zu den bereits festhängenden Reisenden sicherlich noch wenig ist.
Mal schauen, wie es weitergeht.
Grüße
David
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 19.04.2010, 12:53 Uhr
Kannst Du 1:1 übertragen. Die Triebwerke funktionieren gleich.

Naja, sagen wir ähnlich. Ich führe das mal für die anderen Mitleser aus, du wirst die Unterschiede als ATPL-er kennen ;-)
Beim Triebwerk einer F-18 strömt die gesamte angesaugte Luft durch die Brennkammer, das ist ein sog. Turboluftstrahltriebwerk (TL) oder auch Turbojet. Folglich wird die gesamte angesaugte Asche durch die Brennkammer befördert, wo sie dann schmelzen kann.
Beim Triebwerk eines Verkehrsflugzeugs kommen sogenannte Zweistrom-Turboluftstrahltriebwerke (ZTL), auch Bypass-Triebwerke genannt, zum Einsatz. Dort fließt nur ein kleiner Teil der angesaugten Luft durch die Brennkammer (~10-15%, je nach Bypass-Ratio), der Rest strömt im Bypass an der Brennkammer vorbei. Folglich gelangt auch nur ein kleinerer Teil der Asche in den Bereich, wo diese schmelzen kann.
Ob es deswegen weniger gefährlich ist möchte ich nicht beurteilen müssen...

Die Sperrungen reichen jetzt in Teilen Europas schon bis morgen früh um 08.00Uhr.

In Relation zur Brennkammer ist der Anteil der Asche vergelichbar. Die Brennkammer ist bei unserem TW entsprechend konzipiert.
Ist sehe nicht das gesamte TW als Bezungspukt, sondern die Brennkammer. Ich hoffe, Du verstehst was ich meine.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 19.04.2010, 13:01 Uhr
Das Problem ist, dass niemand die Verantwortung bei einer Freigabe des Luftraums übernehmen will. Würdest Du es machen, wenn Du der Entscheidungsträger wärst?
JA!!! Zuvor würde ich mich z. B. von philippinischen Fachleuten beraten lassen. Die verfügen mit Sicherheit über tausendfach größere Erfahrung als alle Europäer zusammen. Aber dazu ist man im neunmalklugen Europa wohl zu stolz.  :?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 13:11 Uhr
Das Problem ist, dass niemand die Verantwortung bei einer Freigabe des Luftraums übernehmen will. Würdest Du es machen, wenn Du der Entscheidungsträger wärst?
JA!!!
Ja, das lässt sich hier in der Anonymität eines Internet-Forums natürlich mit breiter Brust so sagen ;)

Es würde höchstwahrscheinlich nichts passieren, aber was meinst Du was los ist, wenn doch ein vollbesetzter Vogel notlanden oder gar abstürzen würde. Ich würde die Entscheidung nicht treffen wollen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 19.04.2010, 13:31 Uhr
Die Schweiz hat jetzt Messflüge durchgeführt und daraufhin wurde festgelegt, dass das Flugverbot verlängert werden muss, da noch mehr Asche auf dem Weg nach Deutschland/England und die Schweiz ist. Die Schweizer haben auch gestern schon Messflüge in der Luft und dabei konnte die Asche in der Luft eindeutig nachgewiesen werden. Kaum glaubhaft, dass die Lufthansa & Air Berlin da nichts gemerkt haben wollen.

http://www.20min.ch/news/dossier/vulkan/story/Schweiz-verlaengert-Flugverbot-11138702

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 13:33 Uhr
Merken tut nur der was, der auch was merken will ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 19.04.2010, 13:35 Uhr
Das Problem ist, dass niemand die Verantwortung bei einer Freigabe des Luftraums übernehmen will. Würdest Du es machen, wenn Du der Entscheidungsträger wärst?
JA!!!
Ja, das lässt sich hier in der Anonymität eines Internet-Forums natürlich mit breiter Brust so sagen ;)
Ich bin hier nicht anonym und habe die Entscheidung, hätte ich sie zu treffen, begründet. Wichtige Entscheidunge zu treffen, von denen das eigene Leben und das Leben anderer abhängig ist, ist Alltag. So funktioniert unsere Gesellschaft. Wer Angst vor Verantwortung hat, sollte kein Entscheidungsträger sein (Arzt, Fluglotse, Politiker, Polizist, usw., usw.,  ja, sogar Autofahrer sollte er nicht sein  :) ).
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Tommy1 am 19.04.2010, 13:48 Uhr
Die Schweizer haben auch gestern schon Messflüge in der Luft und dabei konnte die Asche in der Luft eindeutig nachgewiesen werden. Kaum glaubhaft, dass die Lufthansa & Air Berlin da nichts gemerkt haben wollen

Anscheinend ist die Luft in Österreich wesentlich besser...  :lolsign:

Die AUA fliegt seit den Morgenstunden wieder...
(bisher anscheinend problemlos)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 13:56 Uhr
Das Problem ist, dass niemand die Verantwortung bei einer Freigabe des Luftraums übernehmen will. Würdest Du es machen, wenn Du der Entscheidungsträger wärst?
JA!!!
Ja, das lässt sich hier in der Anonymität eines Internet-Forums natürlich mit breiter Brust so sagen ;)
Ich bin hier nicht anonym und habe die Entscheidung, hätte ich sie zu treffen, begründet. Wichtige Entscheidunge zu treffen, von denen das eigene Leben und das Leben anderer abhängig ist, ist Alltag. So funktioniert unsere Gesellschaft. Wer Angst vor Verantwortung hat, sollte kein Entscheidungsträger sein (Arzt, Fluglotse, Politiker, Polizist, usw., usw.,  ja, sogar Autofahrer sollte er nicht sein  :) ).
Natürlich.

Ich sage ja nicht, dass es falsch wäre, den Flugverkehr wieder zu öffnen, aber die, die hier die Entscheidung treffen könnten, wollen es nicht, sondern warten ab.

Jetzt ist die britische Invasion perfekt

Großbritannien schickt Kriegsschiffe nach Frankreich (http://www.20min.ch/news/dossier/vulkan/story/Grossbritannien-schickt-Kriegsschiffe-los-22184548)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 19.04.2010, 13:58 Uhr
Sehr interessant die aktuelle Karte: http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/data/VAG_1271676889.png

Die "Wolke" dehnt sich zwar wieder nach Süden aus, aber von Island kommt nix neues. Sehr merkwürdig.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 19.04.2010, 14:03 Uhr
Die "Wolke" dehnt sich zwar wieder nach Süden aus, aber von Island kommt nix neues. Sehr merkwürdig.

Unterdessen ließ die Aktivität des isländischen Vulkans Eyjafjöll nach Angaben einer Expertin deutlich nach. "Im Moment hat sich der Ausbruch deutlich abgeschwächt", sagte Bryndis Brandsdottir von der Universität von Island der Nachrichtenagentur AFP. Die Asche-Säule übersteige nicht die Marke von 3000 Metern, sei also nur noch halb so hoch wie am Anfang.

Quelle (http://de.news.yahoo.com/2/20100419/tts-flugsicherung-verlaengert-flugverbot-c1b2fc3.html)

Das wäre die Erklärung dafür.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 14:03 Uhr
Sehr interessant die aktuelle Karte: http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/data/VAG_1271676889.png

Die "Wolke" dehnt sich zwar wieder nach Süden aus, aber von Island kommt nix neues. Sehr merkwürdig.
Vielleicht haben die Isländer den Deckel gefunden, der runtergeflogen ist :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 19.04.2010, 14:08 Uhr
Vielleicht habe ich ja einen Knick in der Optik, aber das sieht doch irgendwie wie Richtung Osten aus.

http://www.sat24.com/Eyjafjallajokull-volcano.aspx

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 19.04.2010, 14:15 Uhr
wir sitzen gerade in LAX und sollten morgen nach CDG abfliegen. Flug gestrichen. Kurze, fast inhaltsfreie Mail von Air France, mehr nicht. Das wird spannend.... :-(

Gruss aus L.A.
Lurvig

Air France hat gestern/heute (18.04.2010/19.04.2010) einen Flug von Nordamerika nach Frankreich durchgeführt.

Geflogen wird die Strecke  New York (ab 16:40 Uhr) nach Bordeaux (an 6:00 Uhr). Ab Bordeaux gibt es Busverbindungen nach Paris.

Wenn dann den Passagieren einfach gesagt wird, dass es keine Möglichkeit gibt, finde ich das schon sehr bedenklich, denn es hätte ja eine Möglichkeit gegeben, wenn man sich ein wenig bemüht hätte.

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 14:17 Uhr
Naja, wenn die Maschine schon voll ist, nützt anderen die Info wenig, dass ein Flug durchgeführt wird. Dann ist das eben 'keine Möglichkeit'.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Easy Going am 19.04.2010, 14:25 Uhr
Vielleicht haben die Isländer den Deckel gefunden, der runtergeflogen ist :D
Es gibt ja auch Mutmaßungen, das mit dem Vulkan wäre ein Fake und die Isländer würden in Wahrheit ihre Schuldscheine verbrennen.


Sehr interessant die aktuelle Karte: http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/data/VAG_1271676889.png

Die "Wolke" dehnt sich zwar wieder nach Süden aus, aber von Island kommt nix neues. Sehr merkwürdig.
Ich hoffe mal das ist nicht die Ruhe vor dem Sturm - für alle die dieses Jahr noch irgendwohin fliegen wollen daß man auf die Katla nicht auch noch ein paar übrige Schuld-Scheine gelegt hat.
Die Katla ist ein anderes Kaliber als der kleine Eyjafjalla, deren Vulkanasche es sogar auch in die Stratosphäre schaffen kann (was sogar wahrscheinlich wäre).

Recht interessant:
http://www.welt.de/reise/article7210915/Experten-rechnen-mit-Ausbruch-des-Vulkans-Katla.html

http://www.welt.de/wissenschaft/article7237971/Die-Vulkan-Eruptionen-koennten-noch-Jahre-dauern.html


Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 14:26 Uhr
Air Berlin fliegt nach München

+++ 14.08 Uhr +++ Air Berlin fliegt Passagiere aus Palma de Mallorca nach München zurück. Wie die zweitgrößte Fluggesellschaft am Montag mitteilte, sei die Maschine mit rund 170 Passagieren von der Baleareninsel gestartet und werde gegen 15.45 Uhr in München erwartet. Nach Angaben der Deutschen Flugsicherung handelt es sich dabei um einen kontrollierten Sichtflug, für den eine Ausnahmegenehmigung erteilt worden war. Auch Condor fliegt derzeit gestrandete Urlauber aus Mallorca, Kenia und der Karibik zurück, allerdings nach Österreich.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 19.04.2010, 14:30 Uhr
Es ist unfassbar, für was AB alles eine Ausnahmegenehmigung bekommt, wenn der wirtschaftliche Druck dominiert!
Ist nicht das erste mal, das AB mit offizieller Hilfe das Gesetz beugt.

Übrigens wurde soeben gemeldet, dass eine USAF F-16 beim Flug über Europa durch Vulkanasche beschädigt wurde. Man fand Glas im Triebwerk.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 14:35 Uhr
Es ist unfassbar, für was AB alles eine Ausnahmegenehmigung bekommt, wenn der wirtschaftliche Druck dominiert!
Ist nicht das erste mal, das AB mit offizieller Hilfe das Gesetz beugt.

Übrigens wurde soeben gemeldet, dass eine USAF F-16 beim Flug über Europa durch Vulkanasche beschädigt wurde. Man fand Glas im Triebwerk.
Vielleicht hat der Pilot seinen Flachmann unterwegs ins Triebwerk geworfen :D


Für einen kontrollierten Sichtflug hat auch die Lufthansa eine Ausnahmegenehmigung bekommen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: michaels-pictures am 19.04.2010, 14:40 Uhr
Für einen kontrollierten Sichtflug hat auch die Lufthansa eine Ausnahmegenehmigung bekommen.
Auch mit Passagieren an Bord oder nur zur Überführung eines (leeren) Flugzeugs?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 14:41 Uhr
Für einen kontrollierten Sichtflug hat auch die Lufthansa eine Ausnahmegenehmigung bekommen.
Auch mit Passagieren an Bord oder nur zur Überführung eines (leeren) Flugzeugs?
Es waren 10 leere Maschinen.

Trotzdem bin ich mir sicher, dass die Lufthansa ebenfalls so eine Genehmigung bekommen würde. Ist nur die Frage ob sie einen kontrollierten Sichtflug mit Passagieren machen wollen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: BigDADDY am 19.04.2010, 14:59 Uhr
Mh,

vielleicht will uns die Natur ja lehren, unseren ganzen Lebensstil zu verändern?
Demnach fielen Flugreisen in die USA (und überhaupt) zukünfig flach...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 15:05 Uhr
Gibt es eigentlich eine maximale/minimale Flughöhe für die Sichtflug-Variante?

Derzeit dümpelt eine Maschine von AirBerlin in 8000 Meter Höhe mit nur rund 700 km/h in Richtung Deutschland und befindet sich in der Nähe von Innsbruck. Das dürfte die sein, die nach München fliegt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 19.04.2010, 15:13 Uhr
Übrigens wurde soeben gemeldet, dass eine USAF F-16 beim Flug über Europa durch Vulkanasche beschädigt wurde. Man fand Glas im Triebwerk.

Stimmt, hier (http://www.n-tv.de/panorama/F-16-Jet-beschaedigt-article831166.html).
Ein wenig ominös ist das aber schon...

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: utahfan am 19.04.2010, 15:18 Uhr
hallo

laut Radar fliegt die Lufthansa doch gerade eine Maschine mit Passagieren von Palma de Mallorca weg und will sie nach Österreich bringen;

VG
Utahfan
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 19.04.2010, 15:22 Uhr
Das ist offensichtlich die Condor.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: oktim am 19.04.2010, 15:26 Uhr
Gibt es eigentlich eine maximale/minimale Flughöhe für die Sichtflug-Variante?

Derzeit dümpelt eine Maschine von AirBerlin in 8000 Meter Höhe mit nur rund 700 km/h in Richtung Deutschland und befindet sich in der Nähe von Innsbruck. Das dürfte die sein, die nach München fliegt.

Nun ist sie aber auch auf 9500 m, war wohl noch im Steigflug :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 15:27 Uhr
Gibt es eigentlich eine maximale/minimale Flughöhe für die Sichtflug-Variante?

Derzeit dümpelt eine Maschine von AirBerlin in 8000 Meter Höhe mit nur rund 700 km/h in Richtung Deutschland und befindet sich in der Nähe von Innsbruck. Das dürfte die sein, die nach München fliegt.

Nun ist sie aber auch auf 9500 m, war wohl noch im Steigflug :D
Kurz vorm Ziel?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: nypete am 19.04.2010, 15:28 Uhr
Gibt es eigentlich eine maximale/minimale Flughöhe für die Sichtflug-Variante?

Am Wochenende hat man bei NTV gesagt, dass max. 3000 m hoch geflogen werden darf. Ob das stimmt müssten unsere Experten wissen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: oktim am 19.04.2010, 15:30 Uhr
Gibt es eigentlich eine maximale/minimale Flughöhe für die Sichtflug-Variante?

Derzeit dümpelt eine Maschine von AirBerlin in 8000 Meter Höhe mit nur rund 700 km/h in Richtung Deutschland und befindet sich in der Nähe von Innsbruck. Das dürfte die sein, die nach München fliegt.

Nun ist sie aber auch auf 9500 m, war wohl noch im Steigflug :D
Kurz vorm Ziel?
Tja, scheinen dann mehrere zu sein, die ich gerade gesehen habe, befindet sich über dem Mittelmeer, Richtung Nordost (D-ABCF) und Callsign: BER4542  :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 15:35 Uhr
Ich meinte die, die Richtung München unterwegs war und jetzt vom Radar verschwunden ist  :shock:

Die Aschewolke wird löchrig:

15.05 Uhr: Aschewolke ist löchrig

Die Aschewolke aus Island ist nach Beobachtungen von Forschern löchrig. "Wir können mittlerweile sagen, dass es Zeiträume gibt, die kritischer sind und solche, wo die Luft rein ist", stellte der Jülicher Atmosphärenforscher Cornelius Schiller am Montag in einer Mitteilung fest. Die Wissenschaftler messen die Wolke mit einem Laserscanning-System zur optischen Erfassung von Partikeln in der Atmosphäre - Lidar genannt. Die Wolke sei eindeutig erkennbar in einer Höhe von 7,5 bis 10 Kilometern. Damit sei der für den innereuropäischen Flugverkehr wichtigste Höhenbereich "zunächst einmal potenziell belastet".



Schon faszinierend. Da fliegen Maschinen quer über Deutschland und landen irgendwo beim Nachbarn (z.B. eine Maschine aus Vilnus nach Brüssel). Bloß in DE soll das nicht problemlos möglich sein? Irgendwie seltsam.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Stefanie_GZ am 19.04.2010, 15:40 Uhr
Air Berlin fliegt Passagiere aus Palma de Mallorca nach München zurück. Wie die zweitgrößte Fluggesellschaft am Montag mitteilte, sei die Maschine mit rund 170 Passagieren von der Baleareninsel gestartet und werde gegen 15.45 Uhr in München erwartet

die habe ich gerade gesehen, aber Sichtflug?? Die war deutlich höher als die 10 Maschinen, die am Sa von München nach FRA geflogen ist.

Hoffen wir mal sie landet planmäßig und ohne Schäden in München in 5 Minuten.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 19.04.2010, 15:42 Uhr
Zitat
Die Lufthansa fliegt 15.000 Passagiere zurück, die im Asche-Chaos im Ausland gestrandet waren. 50 Langstrecken-Jets sollen in den nächsten Stunden in Nord- und Südamerika, Afrika und Asien starten.

Die Flugzeuge sollen dann am Dienstagmorgen in Frankfurt, München und Düsseldorf landen.

Zitat Spiegel Eilmeldung
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 15:44 Uhr
Auch interessant: http://www.eurad.uni-koeln.de/
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 19.04.2010, 15:44 Uhr
Schon faszinierend. Da fliegen Maschinen quer über Deutschland und landen irgendwo beim Nachbarn (z.B. eine Maschine aus Vilnus nach Brüssel). Bloß in DE soll das nicht problemlos möglich sein? Irgendwie seltsam.

Die Nachbarn haben sich das ganz einfach gemacht. Die haben gesagt, es gibt eine Aschewolke, wir weisen euch darauf hin und auf eigene Gefahr könnt ihr fliegen.
Die Airlines springen natürlich darauf an und lassen fliegen- aber natürlich auf Verantwortung der Piloten!
Passiert was, dann sind die Airlines die ersten die sich aus der Verantwortung ziehen und sagen: Hey, Du bist Pilot, Du hättest wissen müssen, dass man bei Vulkanasche nicht fliegen darf.

So läuft das dreckige Spiel in der Luftfahrt!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Stefanie_GZ am 19.04.2010, 15:45 Uhr
Also laut dieser Eilmeldung ist es doch schon komisch, dass nicht alles wieder seinen normalen Gang geht.

Denn ich dachte man kann aus USA nicht im Sichtflug fliegen.

Aber ich wäre trotzdem nicht gerne in der ersten Maschine ich würde nur mit Valium intus einsteigen können. :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 19.04.2010, 15:46 Uhr
Rest der Meldung:

Zitat
Die Lufthansa fliegt nach der tagelangen Sperrung des Luftraums erste Passagiere aus Übersee nach Deutschland zurück. Die Airline habe eine Genehmigung für 50 Langstreckenflüge erhalten, sagte eine Sprecherin am Montagnachmittag. Die Flüge würden im kontrollierten Sichtflug unter der Aschewolke im nicht gesperrten Luftraum durchgeführt. Mit den Maschinen, die aus Asien, Nord- und Südamerika sowie Afrika ab morgen in Frankfurt, München und Düsseldorf erwartet werden, will die Airline zunächst jene Passagiere zurückbringen, die im Ausland gestrandet sind.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 15:48 Uhr
Also laut dieser Eilmeldung ist es doch schon komisch, dass nicht alles wieder seinen normalen Gang geht.

Denn ich dachte man kann aus USA nicht im Sichtflug fliegen.

Aber ich wäre trotzdem nicht gerne in der ersten Maschine ich würde nur mit Valium intus einsteigen können. :D
Die werden ganz sicher nicht die gesamte Strecke im Sichtflug fliegen, sondern nur die letzten paar Meilen. Für Flüge weiter unten hätten die gar nicht genügend Sprit an Bord. Soviel ich weiß, verbraucht ein Jet deutlich mehr, wenn er tiefer fliegt.

Mal sehen, wann hier dann die ersten drüberdonnern und wie tief die runtergehen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 19.04.2010, 15:52 Uhr
Ich meinte die, die Richtung München unterwegs war und jetzt vom Radar verschwunden ist  :shock:
Gelandet
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Stefanie_GZ am 19.04.2010, 15:52 Uhr
Ok, ja klar dass sie nicht den gesamten Flug im Sichtflug fliegen, aber auf diese Idee drunter druch zu fliegen hätte man doch auch eher kommen können...

Ok, ich warte mal auf morgen früh, ob ich was höre oder sehe.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 15:54 Uhr
Da wird grade eine 767 (DHL) mit Start in Leipzig geführt:

DHK966

    * Callsign: DHK966
    * Flightnr: D0966
    * Reg: G-DHLF
    * Hex: 405F31
    * Model: Boeing 767-3JHF (B763)
    * Airline: DHL
    * Lat: 51.83378
    * Lon: 11.69876
    * Altitude: 16400 feet (4999 m)
    * Ground speed: 378 knots
      (700 km/h / 435 mph)
    * Track: 299°
    * Radar: EDDT
    * From : Leipzig, Halle (LEJ)
    * To: New York, John F Kennedy (JFK)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: oktim am 19.04.2010, 15:54 Uhr
Auch interessant, gerade ist in Leipzig eine DHL Frachtmaschine gestartet ! Ziel New York, Flug scheint wie gewohnt über die Nordatlantikroute zu gehen !
Und so wie es aussieht, scheint sie auch auf eine normale Höhe zu steigen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 19.04.2010, 15:55 Uhr
In Frankfurt ist auch gerade eine Condor nach Phuket raus.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 15:57 Uhr
Wie genau bzw. zeitverzögert ist flightradar24 eigentlich?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: oktim am 19.04.2010, 15:57 Uhr
Wie genau bzw. zeitverzögert ist flightradar24 eigentlich?

Das frag ich mich auch gerade ????
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 19.04.2010, 15:59 Uhr
Lufthansa und Air Berlin holen tausende Urlauber zurück  klick (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,689875,00.html)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 19.04.2010, 16:01 Uhr
Wie genau bzw. zeitverzögert ist flightradar24 eigentlich?
Sehr genau.
Problem ist nur, das die Daten von privaten Empfängern kommen (Leute mit ADS-B Receivern, die sie dann zur Verfügung stellen) und wo halt keiner ist, gibts auch keine Daten.
Z.B. ist der Frankfurter Raum eher über http://www.radarvirtuel.com/# zu erreichen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 16:01 Uhr
Lufthansa und Air Berlin holen tausende Urlauber zurück  klick (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,689875,00.html)
hammer scho, weiter vorne ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 16:01 Uhr
Wie genau bzw. zeitverzögert ist flightradar24 eigentlich?
Sehr genau.
Und wo ist dann die Maschine nach Puketh?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 19.04.2010, 16:02 Uhr
Wie genau bzw. zeitverzögert ist flightradar24 eigentlich?

Wenn man der Homepage glaubt, dann ziemlich aktuell:

Zitat
Flightradar24.com shows live airplane traffic from different parts around the world.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 19.04.2010, 16:03 Uhr
Wie genau bzw. zeitverzögert ist flightradar24 eigentlich?
Sehr genau.
Und wo ist dann die Maschine nach Puketh?
http://www.radarvirtuel.com/#
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 16:04 Uhr
Geht mal alle von der Seite runter, bei mir funktioniert sie nicht ;)

Ach, da isse ja.

Die Maschine aus Leipzig dreht jetzt nach Süden weg. Fliegt wohl doch 'unten' rum.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 19.04.2010, 16:06 Uhr
Bei der anderen Webseite fehlt sie.
Flightradar24 hat in Frankfurt keine Empfänger stehen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: oktim am 19.04.2010, 16:08 Uhr


Die Maschine aus Leipzig dreht jetzt nach Süden weg. Fliegt wohl doch 'unten' rum.



Oder sie haben noch ein Paket vergessen und drehen noch mal um :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 16:09 Uhr
Eine weitere Maschine aus Frankfurt ist unterwegs nach Asien
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 19.04.2010, 16:14 Uhr
Morgen soll einiges wieder hier in Deutschland eintreffen:

http://www.aero.de/news-10157/Air-Berlin-fliegt-Passagiere-mit-Sondergenehmigung-nach-Muenchen.html

Dazu sollen ab heute 18:00Uhr die ersten Langstreckenflieger inkl. Passagieren wieder abheben.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 19.04.2010, 16:15 Uhr
Zitat
+++ 15.55 Uhr +++ Nach tagelangem Stillstand durch die Vulkanasche-Wolke starten wieder Lufthansa-Maschinen von Frankfurt und München. Ab 18 Uhr am Montag würden erste Interkontinentalmaschinen mit Passagieren abheben, unter anderem in die USA, sagte Lufthansa-Sprecher Andreas Bartels. Vereinzelt seien auch Kurzstrecken geplant. Die Maschinen würden jeweils nach Sichtflugregeln gesteuert.

 8)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: lurvig am 19.04.2010, 16:20 Uhr
Diese Aussage wundert mich ja, da Air France doch einen Flug  "New York Kennedy airport, Flight AF4168, departing from Toulouse at 2:00 p.m, arrival at 4:05 p.m" am 19.04.2010 anbieten will, der dann auch irgendwann wieder in die umgekehrte Richtung fliegen muss.


naja, wir sind ja nicht die einzigen, die zurück nach Europa wollen/müssen. Von daher gilt wohl "first come, first served". Bis die Warteschlange abgebaut ist, dürfte das wohl eine ganze Zeit dauern. Nach der aktuellen Lage dürfen wir wohl froh sein, "nur" eine Woche warten zu müssenm Aber wer weiss, was sich da noch alles entwickelt. Ich traue dem erst, wenn wir wirklich im Flugzeug sitzen... ähm.. in Paris gelandet sind ;)

Lurvig
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Stefanie_GZ am 19.04.2010, 16:24 Uhr
lurvig...

alles gute für den Heimflug..ein gutes hat es du bist immerhin in den USA wir warten drauf, hinzukommen... :D


Aber du hast recht ich traue dem auch erst, wenn ich höre, dass alle Flieger unbeschadet gelandet sind und wirklich alles wieder seinen gewohnten Gang geht.

Diese Tickermeldungen sagen auch was anderes als die Website der Fluglinien.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 19.04.2010, 16:52 Uhr
Jetzt wird auch in Norwegen schon fleißig geflogen. Das kann gerne so weitergehen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 17:07 Uhr
Es sind auch Maschinen von anderen Flughäfen gestartet.

es wird z.B. eine Condor von Stuttgart nach Monastir geführt:

Flight Number : CFG850
Company : Condor Flugdienst
ICAO Hex Code : 3C4AA2
Reg Code : D-ABUB
Model : Boeing - B767-330 (ER)
Departure : STR - Stuttgart, Echterdingen - Germany
Arrival : MIR - Monastir, Habib Bourguiba - Tunisia
Last Message : 15:05:39 UTC
Latitude : 49.0095
Longitude : 1.9367
Altitude : 11277 m - 36998 ft
Ground Speed : 800 km/h - 497 mph - 432 knots
Vertical Speed : 20 m/min - 66 ft/min (CLIMB)
Squawk : 612
Heading : 234º

Im Radio wurde vorhin von Frankfurt gemeldet, dass die abgehobenen Maschinen bereits mit Passagieren besetzt waren.

Desweiteren wird wohl das Nachtflugverbot erstmal ausgesetzt.

Zitat
Diese Tickermeldungen sagen auch was anderes als die Website der Fluglinien.
Die Fluglinien haben wohl wichtigeres zu tun, als ihre Seiten zu aktualisieren ;)
Außerdem würde das nur dazu führen, dass tausende sich auf den Weg zum Flughafen machen.

PS: Die Webseite von Lufthansa sagt momentan gar nix, weil nciht erreichbar :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: oktim am 19.04.2010, 17:10 Uhr
Jetzt wird auch in Norwegen schon fleißig geflogen. Das kann gerne so weitergehen.

Das hoffe ich auch, wir wollen am 02.06. nach Seattle, ist zwar noch lange hin, aber man weiß ja nie  :roll:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 19.04.2010, 17:18 Uhr
Das hoffe ich auch, wir wollen am 02.06. nach Seattle, ist zwar noch lange hin, aber man weiß ja nie  :roll:

Wir fliegen zwar erst am 23. Juni, aber ich drücke all jenen die Daumen, die demnächst ihren Urlaub antreten wollen, dass sie das womöglich ohne Zeitverlust tun können.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 17:39 Uhr
Aber die hier von Prag nach Moskau hat wohl was vergessen:

(http://s1.directupload.net/images/100419/9qkvoj84.jpg) (http://www.directupload.net)


Auch von Berlin aus ist eine Maschine nach Malle unterwegs.

Schönes Bild. Alle fliegen, nur die Engländer dürfen nicht mietspielen :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 19.04.2010, 17:43 Uhr
PS: Die Webseite von Lufthansa sagt momentan gar nix, weil nciht erreichbar :D

Die Lufthansa hat für heute (19.04.2010) und morgen (20.04.2010) einen Sonderflugplan veröffentlicht. Es handelt sich aber hauptsächlich um Verbindungen nach/aus Asien.

http://www.lufthansa.com/mediapool/pdf/04/media_813404.pdf?blt_p=DE&blt_l=de&blt_t=Local&blt_e=Content&blt_n=Lufthansa%20nimmt%20den%20&blt_z=Liste%20herunterladen%20&blt_c=DE%7Cde%7CLocal%7CContent%7CLufthansa%20nimmt%20den%20%7CListe%20herunterladen%20

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 18:01 Uhr
Laut N24 wurde die Komplettsperre des Luftraums über Deuitschland aufgehoben.

Sagt mal, kann es sein, dass die Aschewolke langsam absinkt? Seit ca. 1-2 Stunden wird es hier immer diesiger, die Sicht ist eingeschränkt und es sieht aus als wenn die halbe Nation grillt.

Oder ist das jetzt Zufall, weil das Wetter eh schlechter wird?


Und warum geht die CFG820 von Stuttgart nach Ibiza grade in Frankfurt runter?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 19.04.2010, 18:14 Uhr
Laut N24 wurde die Komplettsperre des Luftraums über Deuitschland aufgehoben.


Das heißt nur, dass die Sonderflüge von LH und AB durchgeführt werden könne.
Hier geht Wirtschaftlichkeit ganz klar vor Sicherheit! Ich bin wirklich entsetzt über die Airlines!

Sichtflug mit 300 Paxen hinten drin? Niemals!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: utahfan am 19.04.2010, 18:15 Uhr
hallo Jürgen

es fliegt doch keiner von denen auf Sicht, laut Radar sind die alle über 9000 m Höhe
VG
Utahfan
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 18:22 Uhr
Die Sicht im Westen von FRA ist momentan ganz sicher keine 10.000 Meter. Das ZDF-Sendezentrum ist Luftlinie ca 5 km weg, das sieht man grade noch so.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: roman22 am 19.04.2010, 18:24 Uhr
Hallo,

ich hätt mal ne Frage. Sitz seit ein paar Stunden in San Diego auf dem Flughafen fest. Hab einen Flug von Delta airlines nach München gebucht gehabt der Dienstag morgen landen sollte aber gecancelled wurde. Nun wurde mir mitgeteilt, dass der Nächste Flug den ich kriegen kann über minneapolis und amsterdam am 26. geht. Das ist eine Woche (!). Und ich bekomme weder Hotel noch irgendwelche Verpflegung bzw. Hilfe da es ja ein "act of god" sei.

Geht das alles mit rechten Dingen zu? Hab ich wirklich keinerlei Rechte und muss jetzt zusätzlich dazu dass ich eine im Anschluss geplante, schon bezahlte Reise nicht antreten kann auch noch die Kosten die mir hier durch die Wartezeit entstehen zahlen?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 19.04.2010, 18:24 Uhr
Du kommst hier gar nicht anders raus, als nur auf Sicht! Ich halte diese Art der Operation für verantwortungslos!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 19.04.2010, 18:26 Uhr
Hallo,

ich hätt mal ne Frage. Sitz seit ein paar Stunden in San Diego auf dem Flughafen fest. Hab einen Flug von Delta airlines nach München gebucht gehabt der Dienstag morgen landen sollte aber gecancelled wurde. Nun wurde mir mitgeteilt, dass der Nächste Flug den ich kriegen kann über minneapolis und amsterdam am 26. geht. Das ist eine Woche (!). Und ich bekomme weder Hotel noch irgendwelche Verpflegung bzw. Hilfe da es ja ein "act of god" sei.

Geht das alles mit rechten Dingen zu? Hab ich wirklich keinerlei Rechte und muss jetzt zusätzlich dazu dass ich eine im Anschluss geplante, schon bezahlte Reise nicht antreten kann auch noch die Kosten die mir hier durch die Wartezeit entstehen zahlen?

Kurz und knapp: Ja.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 19.04.2010, 18:35 Uhr
Hi.

Der Spitzenreiter ist Air Berlin über Freiburg

Altitude : 12496 m - 40997 ft
Ground Speed : 860 km/h - 534 mph - 464 knots

Auf Sicht? Ich hab ja keine Ahnung, aber.....

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: utahfan am 19.04.2010, 18:39 Uhr
Hi.

Der Spitzenreiter ist Air Berlin über Freiburg

Altitude : 12496 m - 40997 ft
Ground Speed : 860 km/h - 534 mph - 464 knots

Auf Sicht? Ich hab ja keine Ahnung, aber.....

Willi

hallo Wili

da siehst Du mal, was die Piloten für gute Augen haben

VG
Utahfan
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 19.04.2010, 18:40 Uhr
Nein, sicher nicht.

Das läuft so ab:
Man startet nach Sicht, fliegt bis zu einem Gewissen Punkt eben auf Sicht, darf in keine Wolken rein, muss entsprechend Abstand zu den Wolken haben usw.

Wenn man dann den Luftraum z.B. bis Österreich erreicht hat, macht man den IFR Pick up, d.h. man bekommt die Freigabe nach Instrumentenflugregeln weiter fliegen zu dürfen und somit dann auch weiter hoch steigen zu können. Da kann man dann eben auf 41.000 ft steigen, denn ab ca. 35.000 ft (10.300m) und höher betsteht keine Gefahr mehr in eine Aschewolke zu fliegen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: OstseeKelm am 19.04.2010, 18:41 Uhr
Ich glaube die nutzen auch einige Löcher. Ramsauer hat auf der Pressekonferenz doch auch was von Zonen erzählt die eingerichtet werden sollen ... wenn ich das richtig nebenbei mitbekommen habe
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Mig am 19.04.2010, 18:45 Uhr
... und muss jetzt zusätzlich dazu dass ich eine im Anschluss geplante, schon bezahlte Reise nicht antreten kann auch noch die Kosten die mir hier durch die Wartezeit entstehen zahlen?

wer sollte das sonst zahlen?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 18:53 Uhr
Also Euch kann man es auch nicht recht machen.

Erst stellt ihr das Flugverbot in Frage und jetzt wird gemeckert, wenn doch geflogen wird. Ich bin zwar Laie, aber die Piloten werden doch wohl ihr eigenes Radar nutzen können um andere Maschinen zu erkennen, oder?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: captsamson am 19.04.2010, 18:56 Uhr
MSNBC:
"BREAKING NEWS: Large plume indicates second Icelandic volcano, Hekla, has begun erupting"

Na hoffentlich nicht...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 18:58 Uhr
MSNBC:
"BREAKING NEWS: Large plume indicates second Icelandic volcano, Hekla, has begun erupting"

Na hoffentlich nicht...
Oh, Oh  :shock:

Wäre nicht das erste Mal, dass die beiden nacheinander ausbrechen...

Jedes Jahrhundert spuckt der Katla einige Male Feuer und Asche, auch unabhängig vom Eyjafjalla – aber immer dann, wenn dieser zum Leben erwacht.

Volcano is nothing to 'angry sister' Katla (http://www.csmonitor.com/Science/2010/0418/Iceland-s-Eyjafjallajoekull-volcano-is-nothing-to-Angry-Sister-Katla)


Das mit dem Sichtflug verstehe ich auch nicht. Überall steht, dass der in geringer Höhe durchgeführt werden muss. Aber was machen dann die Maschinen in mehr als 10 km Höhe?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 19.04.2010, 19:02 Uhr
Also Euch kann man es auch nicht recht machen.

Erst stellt ihr das Flugverbot in Frage und jetzt wird gemeckert, wenn doch geflogen wird. Ich bin zwar Laie, aber die Piloten werden doch wohl ihr eigenes Radar nutzen können um andere Maschinen zu erkennen, oder?

Wir haben kein eigenes Radar, dass uns andere FLugezuge zeigt. Wir haben nur TCAS und das geht auch nur, wenn alle anderen Flugezuge TCAS haben (wie z.b. alle Verkehrsflugzeuge).
Aber Privatflugzeuge haben eben keines und wenn man, wie am Wochenende etwa 400 solcher Flieger in der Luft hat, dann ist das kein Spaß, wenn man dauernd danach suchen muss. Denn die Flugsicherung übernimmt bei VFR Flügen eine reine Informationsaufgabe und keine Staffelung.

Zu der letzten Frage:
Sichtflug geht nur, solange man in Deutschland ist. Sobald man in einem Flutraum ist, der nicht "gesperrt" ist, wie z.B. Österreich, dann bekommt man eine IFR Freigabe und kann ganz normal in die normale Reiseflughöhe aufsteigen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 19:02 Uhr
Also Euch kann man es auch nicht recht machen.

Erst stellt ihr das Flugverbot in Frage und jetzt wird gemeckert, wenn doch geflogen wird. Ich bin zwar Laie, aber die Piloten werden doch wohl ihr eigenes Radar nutzen können um andere Maschinen zu erkennen, oder?

Wir haben kein eigenes Radar, dass uns andere FLugezuge zeigt. Wir haben nur TCAS und das geht auch nur, wenn alle anderen Flugezuge TCAS haben (wie z.b. alle Verkehrsflugzeuge).
Aber Privatflugzeuge haben eben keines und wenn man, wie am Wochenende etwa 400 solcher Flieger in der Luft hat, dann ist das kein Spaß, wenn man dauernd danach suchen muss. Denn die Flugsicherung übernimmt bei VFR Flügen eine reine Informationsaufgabe und keine Staffelung.

Ok, danke für die Erklärung. Das stellt man sich als Laie dann wohl doch einfacher vor.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Simmo am 19.04.2010, 19:58 Uhr
MSNBC:
"BREAKING NEWS: Large plume indicates second Icelandic volcano, Hekla, has begun erupting"

Na hoffentlich nicht...

Ist wohl ne Fehlmeldung:

Zitat
19.25 Uhr: Auf dem Microbloggingdienst Twitter wurde die Nachricht verbreitet, dass der zweite Vulkan Hekla ausgebrochen sei. Alle Tweets verweisen auf die Webcam einer isländischen Webseite. Diese war allerdings auf den Eyjafjalla ausgerichtet. Isländische Stellen bestätigen, dass es keinen zweiten Vulkanausbruch in Island gegeben hat.

http://topschlagzeilen.de/vulkan-island-live-ticker-zum-vulkanausbruch-aktuell-flugverbot-gelockert-33335 (http://topschlagzeilen.de/vulkan-island-live-ticker-zum-vulkanausbruch-aktuell-flugverbot-gelockert-33335)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 20:01 Uhr
Abwarten, was nicht ist kann ja noch werden...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Simmo am 19.04.2010, 20:06 Uhr
Abwarten, was nicht ist kann ja noch werden...

Stimmt. Aber noch ist es ne Fehlmeldung  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 19.04.2010, 20:09 Uhr
HEKLA? Mein Isländisch ist etwas eingerostet. :lol:

http://www.ruv.is/hekla

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 19.04.2010, 20:12 Uhr
Auch AF soll ab morgen wieder einen Teilbetrieb ab den Pariser Flughäfen aufnehmen.
Last information updated on April 19 at 5h30 PM UTC (7h30 PM Paris local time)

The French Prime Minister has announced the partial reopening of Parisian airports.
Air France crisis centre is taking all necessary decisions in order to resume flights in the most efficient way, as from Tuesday, April 20.
Flight schedules will be communicated step by step by all available communication channels.


Quelle: http://www.airfrance.de

Edith sagt: BA ebenfalls.
On Tuesday 20 April, we will aim to operate

    * all longhaul departures that were scheduled to depart after 4pm and
    * all shorthaul departures scheduled to depart after 7pm.

This will however be subject to the full and permanent opening of airspace.

All flights before these times have been cancelled.

Please do not go to the airport if your flight is cancelled.

Online check-in is currently suspended.

Quelle: http://www.britishairways.com
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 20:15 Uhr
HEKLA? Mein Isländisch ist etwas eingerostet. :lol:

http://www.ruv.is/hekla

Willi
Búrfell er um 700 metra hátt fjall rétt ofan við Búrfellsvirkjun í Árnessýslu. Efst á fjallinu hefur fjarskiptafyrirtækið Fjarski aðstöðu en þar fékk RÚV leyfi til að koma fyrir annarri myndavél sem beint er að eldfjallinu Heklu sem er 12 km. suð-austur af Búrfelli. Hekla er tæplega 1500 m. há og gýs venjulega með áratuga millibili. Von er á gosi úr Heklu á næstunni eins og stóru systur Kötlu en Hekla gaus síðast 26. febrúar 2000.

Alles klar, oder?  :shock:

Das kann man ja noch nichtmal unfallfrei aussprechen, von Übersetzen mal ganz zu schweigen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mause-spaetzchen am 19.04.2010, 20:23 Uhr
Edith sagt: BA ebenfalls.
On Tuesday 20 April, we will aim to operate

    * all longhaul departures that were scheduled to depart after 4pm and
    * all shorthaul departures scheduled to depart after 7pm.

This will however be subject to the full and permanent opening of airspace.

All flights before these times have been cancelled.

Please do not go to the airport if your flight is cancelled.

Online check-in is currently suspended.

Quelle: http://www.britishairways.com

 :shock:
oha, doch Kofferpacken für meine Mittwochfrüh-Umbuchung? Da bin ich ja fast gar nicht drauf vorbereitet  :oops: na, mal abwarten ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Canyoncrawler am 19.04.2010, 20:26 Uhr
MSNBC:
"BREAKING NEWS: Large plume indicates second Icelandic volcano, Hekla, has begun erupting"

Na hoffentlich nicht...

Hekla (http://de.wikipedia.org/wiki/Hekla)?  :zuberge:
Wie jetzt?
Ich dachte der Katla (http://de.wikipedia.org/wiki/Katla) wäre der Vulkan, der in Abhängigkeit vom Eyjafjalla ausbrechen könnte und dessen Ausbrüche gefürchtet sind.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 20:30 Uhr
Ist doch egal, kann eh keiner aussprechen ;)

Vielleicht sind es auch Hetla und Kakla :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 19.04.2010, 20:39 Uhr
Bei mir ist heute eine Mail mit den seismographischen Aufzeichnungen der letzten 12 Stunden von der Katla eingegangen...

Die Mail kam am späten Vormittag.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Canyoncrawler am 19.04.2010, 20:44 Uhr

Bei mir ist heute eine Mail mit den seismographischen Aufzeichnungen der letzten 12 Stunden von der Katla eingegangen...

Die Mail kam am späten Vormittag.


Was stand denn drin?
Hat die Aktivität zugenommen oder ist das Secret?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 20:49 Uhr
Irgendwie ist die Seite flightradar großer Käse.

Da fliegt angeblich grade eine 737 der Norwegian Airline auf dem Weg von Warschau nach Oslo kurz vor Frankfurt rum.....

Vielleicht noch was zum Katla:

Locals believe Katla will erupt in seven days (http://scienceray.com/earth-sciences/locals-believe-katla-volcano-in-iceland-near-eyjafjallajokull-will-erupt-in-seven-days/)

Activity at Katla has risen 200% in the last two days.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 19.04.2010, 20:59 Uhr
Was stand denn drin?
Hat die Aktivität zugenommen oder ist das Secret?

Es steht drinnen, dass die Aktivität zunimmt. Ich warte auf ein Update, aber bisher habe ich keines.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: stephan65 am 19.04.2010, 21:05 Uhr
Wenn man das so anschaut, ist es da so ruhig wie schon lange nicht:

http://en.vedur.is/earthquakes-and-volcanism/earthquakes/myrdalsjokull/

Vergleich Gesamt-Island:
http://en.vedur.is/earthquakes-and-volcanism/earthquakes/
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: carovette am 19.04.2010, 21:06 Uhr
Was stand denn drin?
Hat die Aktivität zugenommen oder ist das Secret?
Es steht drinnen, dass die Aktivität zunimmt. Ich warte auf ein Update, aber bisher habe ich keines.

Bitte halte uns auf dem laufenden, Angie. Ich hoffe sehr, dass der Katla ruhig bleibt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Palo am 19.04.2010, 21:10 Uhr
Ihr solltet euch alle zusammentun und einen Regentanz machen. Deutschland braucht Regen, damit der Himmel sauber wird.  :)  :nixwieweg:

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 19.04.2010, 21:12 Uhr
Bitte halte uns auf dem laufenden, Angie. Ich hoffe sehr, dass der Katla ruhig bleibt.

Ja, ich halte euch auf dem Laufenden. Ich denke, jeder wünscht sich, dass sich die Katla nicht rührt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: stephan65 am 19.04.2010, 21:20 Uhr
Angie, wo hast du diese ominöse Mail denn her? Beim GFZ ist auch alles ruhig in Island, gemessen am Rest der Welt sowieso:

http://geofon.gfz-potsdam.de/geofon//seismon/globmon.html
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: PhilippJFry am 19.04.2010, 21:26 Uhr
Angie, wo hast du diese ominöse Mail denn her? Beim GFZ ist auch alles ruhig in Island, gemessen am Rest der Welt sowieso:

http://geofon.gfz-potsdam.de/geofon//seismon/globmon.html

Wenn ich mit Hoax-E-Mails Leute in Panik versetzten wollen würde, dann würde ich das genau jetzt tun. Ich schau wie Stefan lieber auf die offiziellen Internetseiten.

Das war in den letzten Tagen schon schlimm genug.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 19.04.2010, 21:29 Uhr
Angie, wo hast du diese ominöse Mail denn her?

Es ist keine ominöse Mail. Unser Freund, der Vulkanologe auf Hawai'i ist, hat es mir schon vor Jahren ermöglicht, dass ich sämtliche Informationen bekomme wie er auch. Also Infos über bevorstehende Vulkanausbrüche, Erdbeben etc. In der Folge aber auch über den Fortschritt eines Vulkanausbruchs, eines Erdbebens usw.
Die Mail ist von der University of Hawai'i.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 19.04.2010, 21:31 Uhr
Wenn ich mit Hoax-E-Mails Leute in Panik versetzten wollen würde, dann würde ich das genau jetzt tun. Ich schau wie Stefan lieber auf die offiziellen Internetseiten.

Siehe meinen Beitrag oberhalb, es ist keine Hoax-Email, obwohl mir das sehr recht wäre.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Canyoncrawler am 19.04.2010, 21:31 Uhr
Zitat
Es steht drinnen, dass die Aktivität zunimmt. Ich warte auf ein Update, aber bisher habe ich keines.

Danke, das bleibt ja spannend in den nächsten Wochen.

Ich habe mir gerade die Aufzeichnung des ZDF-Spezial (http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1024112/ZDF-spezial-Vulkanwolke#/beitrag/video/1024112/ZDF-spezial-Vulkanwolke) angschaut. Dort wurde der Katla kurz erwähnt, noch sollen sich keine Anzeichen für vermehrte Aktivität ergeben, aber der Vulkan sei schwierig zu berechnen und ein überraschender Ausbruch nicht auszuschliessen, soll ein Forscher gesagt haben.

Zitat
http://geofon.gfz-potsdam.de/geofon//seismon/globmon.html
Sind das nicht Messungen von Erdbeben?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: stephan65 am 19.04.2010, 21:35 Uhr

Es ist keine ominöse Mail. Unser Freund, der Vulkanologe auf Hawai'i ist,...
Die Mail ist von der University of Hawai'i.

Aber komisch ist doch, dass weder GFZ noch die isländischen Behörden auch nur den kleinsten Pupser an der Katla aufzeichnen.  :grins:


Zitat
http://geofon.gfz-potsdam.de/geofon//seismon/globmon.html
Sind das nicht Messungen von Erdbeben?
Ja, und?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: PhilippJFry am 19.04.2010, 21:41 Uhr
Zitat
...Dort wurde der Katla kurz erwähnt, noch sollen sich keine Anzeichen für vermehrte Aktivität ergeben, aber der Vulkan sei schwierig zu berechnen und ein überraschender Ausbruch nicht auszuschliessen, soll ein Forscher gesagt haben.

Bei den meisten Vulkanen sind überraschende Ausbrüche nicht auszuschließen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Canyoncrawler am 19.04.2010, 21:42 Uhr

Zitat
http://geofon.gfz-potsdam.de/geofon//seismon/globmon.html
Sind das nicht Messungen von Erdbeben?
Ja, und?
Ich dachte mir, dass die Erdbebengefahr mit anderen Methoden überwacht wird als aktive Vulkane.
Aber ich bin da sozusagen erst ganz neu im Geschäft der Vulkaninteressierten. Habe keine Ahnung von der Wissenschaft und auch sonst nicht viel auf dem Gebiet, obwohl ich seit heute bereits 3 isländische Vulkane namentlich kenne.  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 19.04.2010, 21:43 Uhr
Aber komisch ist doch, dass weder GFZ noch die isländischen Behörden auch nur den kleinsten Pupser an der Katla aufzeichnen.  :grins:

Ich gebe dir völlig Recht, das ist wirklich seltsam.

Im Moment (nein, schon seit einiger Zeit :wink:) lese ich ganz interessiert in einem Spezialistenforum mit, das Forum ist allerdings nicht öffentlich zugängig.
Nur soviel: Erfreuliches über die Katla steht dort bis jetzt nicht.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 19.04.2010, 21:47 Uhr
Ich dachte mir, dass die Erdbebengefahr mit anderen Methoden überwacht wird als aktive Vulkane.

Jeder Vulkanausbruch bzw. jede Vulkanaktivität (auch geringen Ausmaßes) geht mit Erdbeben unterschiedlicher Stärke einher.

EDIT: Ein Vulkan muss noch nicht ausgebrochen sein, kann man anhand der Seismographen bereits erkennen, dass er "unruhig" wird.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: stephan65 am 19.04.2010, 21:49 Uhr

Ich dachte mir, dass die Erdbebengefahr mit anderen Methoden überwacht wird als aktive Vulkane.

Hauptsächlich mit Erdbebenmessung. Dann noch Gasmessungen, falls überhaupt welche austreten, und Neigungsmessung der Bergflanken, vielleicht noch Grundwasser in der Umgebung.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 21:56 Uhr
Das hier gibt mir aber schon zu denken:

vulkanischer Tremor des Eyjafjallajökull

Five day tremor (http://hraun.vedur.is/ja/Katla2009/eyja_trem_eruption.png)

Two day tremor (http://hraun.vedur.is/ja/Katla2009/eyja_trem_auto.png)

Seit gestern früh ist der Tremor doch ganz schön angestiegen.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 19.04.2010, 21:59 Uhr
Aber mal was ganz anderes:

Einige Flüge sind ja noch in Deutschland unterwegs? Wie können die jetzt (Stand 22:00 Uhr) noch nach Sicht fliegen?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: utahfan am 19.04.2010, 22:11 Uhr
Aber mal was ganz anderes:

Einige Flüge sind ja noch in Deutschland unterwegs? Wie können die jetzt (Stand 22:00 Uhr) noch nach Sicht fliegen?

hallo magnum


wahrscheinlich fliegen die mit "Nachtsichtgläsern"

VG
Utahfan
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 19.04.2010, 22:12 Uhr
Die fliegen mit Fernlicht..... :lol:

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: search_182 am 19.04.2010, 22:12 Uhr
Es gibt nicht nur CVFR (controlled VFR = kontrollierter Sichtflug) sondern auch NVFR (night VFR). Davon abgesehen dürfen alle Instrumente auch benutzt werden, sodass eine "normale" Navigation zur Positionsbestimmung durchaus möglich ist. Wie sich das allerdings dann im Detail mit der Flugplanung und -durchführung gestaltet weiß ich auch nicht. Könnte auch sein, dass man mehr oder weniger nach IFR fliegt und das Ganze offiziell VFR nennt  :roll:

Jürgen, was meinst du dazu?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: perino am 19.04.2010, 22:14 Uhr
neue Gute Nachrichten   :D

Die Schweiz hebt die Luftraumsperre ab Morgen 08:00 Uhr auf!
Die Messdaten der Testflüge von Swiss und Militär haben nachgewiesen, dass der Ascheanteil in der Luft nicht mehr gefährlich ist.

Und der isländische Vulkan sollte auch nicht mehr so viel Asche ausstossen, meint ein Wissenschafter.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Foo am 19.04.2010, 22:18 Uhr
neue Gute Nachrichten   :D

Die Schweiz hebt die Luftraumsperre ab Morgen 08:00 Uhr auf!
Die Messdaten der Testflüge von Swiss und Militär haben nachgewiesen, dass der Ascheanteil in der Luft nicht mehr gefährlich ist.

Und der isländische Vulkan sollte auch nicht mehr so viel Asche ausstossen, meint ein Wissenschafter.
Hast du davon eine Quelle?

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: perino am 19.04.2010, 22:19 Uhr
Habe es in der Nachrichtensendung 10vor10 gesehen.

oder sonst steht es auch hier
http://www.20min.ch/
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Reisefan62 am 19.04.2010, 22:38 Uhr
Habe es in der Nachrichtensendung 10vor10 gesehen.

oder sonst steht es auch hier
http://www.20min.ch/

Ist aber doch interessant, wie fix die kleine Schweiz im Gegensatz zu den größeren Nachbarn in der Lage ist, Messungen durchzuführen. Da könnte man sich in Deutschland mal eine Scheibe abschneiden. Aber wahrscheinlich mußten erstmal eine Menge Genehmigungsformulare ausgefüllt werden...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 19.04.2010, 22:55 Uhr
www.nats.co.uk

Statement on Icelandic volcanic eruption: Monday April 19, 2200
Since our last statement at 1530 today, the volcano eruption in Iceland has strengthened and a new ash cloud is spreading south and east towards the UK.  This demonstrates the dynamic and rapidly changing conditions in which we are working. 

Latest information from the Met Office shows that the situation is worsening in some areas.  Based on this information, the situation for Northern Irish airports for the morning is uncertain, due to the new ash cloud.  The latest information shows that Scottish airports should be available from 0700 and more airspace over England may become available from 1300 although not as far south as the main London airports. 

We will continue to monitor Met Office information and the situation is likely to change overnight.   We will make a further statement at approximately 0300 (local time), tomorrow, Tuesday 20 April and again at 0900 (local time).   

NATS is maintaining close dialogue with the Met Office and with the UK's safety regulator, the CAA, in respect of the international civil aviation policy we follow in applying restrictions to use of airspace.

We are working closely with Government, airports and airlines, and airframe and aero engine manufacturers to get a better understanding of the effects of the ash cloud and to seek solutions.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 06:21 Uhr
Die fliegen mit Fernlicht..... :lol:

Willi
Nebelscheinwerfer erscheinen mir heute früh angebrachter :D

@worldtraf: Sowas hatte ich schon befürchtet. Ein Vulkan schaltet sich nicht einfach so wieder ab.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: honu am 20.04.2010, 06:33 Uhr
Hallo allen Ascheopfern, wer ist schon ausgeflogen worden. Wir sitzen seit Sonntag in Tokyo und haben bis jetzt im Ungewissen "gelebt". Soeben erhielten wir die Nachricht vom GM der LH Tokyo, daß wir evtl morgen am 21.4.los können :lol:
Die zusätzlichen Tage konnte man wirklich nich genießen, ständiges am Laptop hängen und immer in Bereitschaft sitzen macht den Tag zum Grauen. Dabei haben wir es noch gut und sind in einem Hotel (natürlich auf unsere Kosten) am Flughafen selbst gibt es auch in Tokyo weder Wertgutscheine fürs Essen noch Hotel bzw. Decken. ANA hat für Wartende wenigstens Schlafsäcke ausgeteilt...
"Man schreibt sich" :D
Honu
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 20.04.2010, 08:08 Uhr
Es gibt nicht nur CVFR (controlled VFR = kontrollierter Sichtflug) sondern auch NVFR (night VFR). Davon abgesehen dürfen alle Instrumente auch benutzt werden, sodass eine "normale" Navigation zur Positionsbestimmung durchaus möglich ist. Wie sich das allerdings dann im Detail mit der Flugplanung und -durchführung gestaltet weiß ich auch nicht. Könnte auch sein, dass man mehr oder weniger nach IFR fliegt und das Ganze offiziell VFR nennt  :roll:

Jürgen, was meinst du dazu?

Die Genehmigung ist nur für CVFR gegeben. NVFR ist nicht zulässig.
Welche Instrumente man zur NAvigation benutzt ist egal, da alles nach Sicht erfolgen muss. Man bräuchte für VFR nur drei Instrumente: künstl. Horizont, Höhenmesser und Geschwindigkeitsmesser.
Natürlich wird jeder Airliner das FMS nutzen und Wegpunkte eingeben. Aber genau da liegt die Gefahr. Die Wegpunkte sind über GPS Daten hinterlegt, und die Flieger flegen verdammt genau. Der Teufel ist ein Eichhörnchen (siehe Bodensee).

Wie das in der Flugdurchführung aussieht?
Es werden die normalen IFR Departure- und Arrivalrouten geflogen, allerdings nur "simulated",d.h. man darf hier in keine Wolken einfliegen und muss 1,5 km hoizontal und 1500 ft vertikalen Abstand halten (nicht auf die Werte festnageln, das letzte mal, das ich VFR geflogen bin, das ist 10 Jahre her). Daüber hinaus muss eine bestimmte Mindestsichtweite gegeben sein.
Die Piloten sind alleine für die Höhennaviagtion und auch die Vermeidung von Kollisionen mit anderen Luftfahrtteilnehmern verantwortlich.
Das Risiko liegt also nicht bei der Airline, sondern alleine bei den Piloten!

Davon mal abgesehen:
Die Asche wird nicht weniger, wenn man durch dubiose Genehmigungen das Gesetz umgeht und im gleichen Luftraum VFR fliegt (reine juristerei um die Verantwortung an die PIloten zu übertragen)!
Solange nicht von offizieller Stelle eine Entwarnung gegeben wird, werde ich keinen solchen Flug unter CVFR durchführen- weder als Pilot noch als Passagier.
Hier wird ganz klar aufgrund von wirtschaftlichem Druck das Risiko gegen Bares abgewogen.
Und zwar in der gegenteiligen Form, die man Piloten bei nicht einschätzbaren Wetterphänomenen jahrelang eintrainiert hat: If your´re in doubt, stay on Ground!
Das werde ich beherzigen!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 20.04.2010, 08:14 Uhr
Jürgen, habt Ihr eigentlich die Möglichkeit so einen Flug als Crew zu verweigern?
Beruht das somit auf freiwilliger Basis oder wird dies angeordnet ("normaler" Dienst)?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: oktim am 20.04.2010, 08:18 Uhr
Wenn man mal so auf die verschiedenen Webseiten (flightradar24) schaut, scheinen aber viele, auch im Aschebereich, auf normaler Höhe zu fliegen ? Die LH Maschinen, die aus den USA wieder reinkommen, scheinen alle aus dem Süden zu kommen und die Nordatlantikroute zu meiden !?


Gruß
Oktim
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 20.04.2010, 08:27 Uhr
Jürgen, habt Ihr eigentlich die Möglichkeit so einen Flug als Crew zu verweigern?
Beruht das somit auf freiwilliger Basis oder wird dies angeordnet ("normaler" Dienst)?
Ja haben wir, wenn wir Sicherheitsbedenken haben. Ausserdem hat das LBA das klip und klar formuliert, dass die alleinige Verantwortung bei den Piloten liegt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: michaels-pictures am 20.04.2010, 08:34 Uhr
Jürgen, mal ne ganz direkte Frage: In wie weit kommt der Pilot dabei in eine Rechtfertigungssituation? Ich stelle mir gerade vor, wie ein Pilot das ablehnt und ihm anschließend im stillen Kämmerlein eröffnet wird, dass fünf seiner Kollegen unter den gleichen Umständen bereit waren zu fliegen. Der wirtschaftliche Druck ist da doch sicher immens, oder?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 20.04.2010, 08:48 Uhr
Jürgen, mal ne ganz direkte Frage: In wie weit kommt der Pilot dabei in eine Rechtfertigungssituation? Ich stelle mir gerade vor, wie ein Pilot das ablehnt und ihm anschließend im stillen Kämmerlein eröffnet wird, dass fünf seiner Kollegen unter den gleichen Umständen bereit waren zu fliegen. Der wirtschaftliche Druck ist da doch sicher immens, oder?

Wenn die Ablehnung begründet ist (wie jetzt mit der Asche) kann dir keiner was. Das gehört zum Job, auch mal unpopuläre Entscheidungen für die Sicherheit zu treffen und da wird dir- zumindest bei uns- die Firma keinen Strick daraus drehen, auch wenn man der einzige ist, der nicht fliegt.
Wie das bei anderen Firmen ist kann ich nicht sagen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 09:10 Uhr
Immer mehr Flughäfen scheinen den Betrieb aufzunehmen. Wieder ganz schön was los am deutschen Himmel ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 20.04.2010, 09:11 Uhr
Die Schweiz hat übrigens die "Sperrung" wieder komplett aufgehoben. Dort kann somit normal geflogen werden.

Der Luftraum über GB ist allerdings weiter dicht. Heute wird es dort keine Kurzstreckenflüge geben, evtl. ein paar auf der Langstrecke.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: BigDADDY am 20.04.2010, 09:15 Uhr

Bis zum nächsten Vulkanausbruch!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 09:17 Uhr

Bis zum nächsten Vulkanausbruch!
Naja, wenn man alle Flieger am Boden lassen würde, nur weil evtl. ein neuer Ausbruch droht, bräuchte man über Flüge gar nicht mehr nachdenken. Irgendwo ist doch immer einer, der mal aufstößt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 20.04.2010, 09:22 Uhr
Irgendwo ist doch immer einer, der mal aufstößt.

Überall und ununterbrochen:

http://www.volcano.si.edu/reports/usgs/index.cfm

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: McC am 20.04.2010, 09:22 Uhr
Mir ist wurscht, ob man wieder in die USA fliegen kann oder nicht... wichtiger ist mir, dass die Luftfracht aus England wieder funktioniert. Warte seit Tagen, und wohl noch länger auf Goodies aus England.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Brosi am 20.04.2010, 09:28 Uhr
Jürgen, habt Ihr eigentlich die Möglichkeit so einen Flug als Crew zu verweigern?
Beruht das somit auf freiwilliger Basis oder wird dies angeordnet ("normaler" Dienst)?


Hallo,

wie sieht es denn mit mir als Passagier aus.
Kann ich diesen Flug verweigern oder bin ich gezwungen, dieses "Angebot" der Airlines anzunehmen? Wenn ich schon "drüben" wäre, würde sich für mich sicherlich die Frage stellen, ob ich auf diesem "dubiosen" Weg nach Hause fliegen möchte oder lieber noch 2- 3 Tage warten ob der Luftraum (dann hoffentlich) freigegeben wird.

Gruß
Stefan
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 09:33 Uhr
Mir ist wurscht, ob man wieder in die USA fliegen kann oder nicht... wichtiger ist mir, dass die Luftfracht aus England wieder funktioniert. Warte seit Tagen, und wohl noch länger auf Goodies aus England.
Da wirst Du wohl noch eine Weile warten müssen.

Zitat
Kann ich diesen Flug verweigern oder bin ich gezwungen, dieses "Angebot" der Airlines anzunehmen? Wenn ich schon "drüben" wäre, würde sich für mich sicherlich die Frage stellen, ob ich auf diesem "dubiosen" Weg nach Hause fliegen möchte oder lieber noch 2- 3 Tage warten ob der Luftraum (dann hoffentlich) freigegeben wird.
Sicher wirst Du das verweigern können. Aber dann wirst Du das nächste Ticket wahrscheinlich auf eigene Rechnung buchen müssen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Wilder Löwe am 20.04.2010, 09:35 Uhr
(nicht auf die Werte festnageln, das letzte mal, das ich VFR geflogen bin, das ist 10 Jahre her).

Ich muss jetzt mal ganz dumm fragen, bist Du aktiver Pilot? Wenn ja, wird so ein Sichtflugverfahren denn ab und an mal geübt? Wenn ich hier lese, dass ein Pilot seit 10 Jahren nicht mehr Sichtflug geflogen ist und ich mir vorstelle, da vorne sitzt jetzt so einer im Cockpit, da wird mir doch etwas mulmig. Da frage ich mich schon, wo das höhere Risiko liegt, in der Aschewolke oder der Unerfahrenheit des Piloten.

Bitte versteh das jetzt nicht als persönliche Kritik, aber ich würde von LH schon erwarten, dass die nur Piloten einsetzen, die Erfahrung mit solchen Situationen haben. Schließlich kann da vorne ja auch einer sitzen, der seit der Ausbildung noch nie nach VFR geflogen ist, und das würde mich als Passagier schon recht bedenklich stimmen - wenn ich es denn je erfahren würde  :wink:.

Katrin
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 09:37 Uhr
Luftraum in großen Teilen wieder frei:

9.04 Uhr: Eurocontrol: Luftraum in großen Teilen wieder frei

Der Himmel rund um Deutschland öffnet sich wieder: Mit den seit Dienstagmorgen geltenden neuen Regeln für Flugverbote in Europa darf wieder in weitaus mehr europäischen Gebieten geflogen werden. Nach Angaben der europäischen Luftsicherheitsbehörde Eurocontrol in Brüssel liegt Deutschland, wo der Luftraum noch komplett geschlossen ist, inzwischen am Rand der Sperrgebiete. Mit Stand 8.45 Uhr lag Deutschland an der östlichen Grenze des gesperrten Luftraums. Tschechien, Südpolen und das östliche Österreich waren bereits frei. Nur noch ein Korridor im nördlichen Polen blieb gesperrt. Auch der Luftraum über großen Teilen Frankreichs war am Dienstag offen. Das Zentrum der Sperrzone lag in etwa über der Nordsee. Norwegen und der größte Teil Schwedens waren frei. Ein Ausläufer der Sperrzone zog sich noch über Dänemark, Südschweden und Finnland. Das Gebiet über Großbritannien und Irland war wie in den Tagen zuvor noch mit Flugverboten belegt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 20.04.2010, 09:37 Uhr


Hallo,

wie sieht es denn mit mir als Passagier aus.
Kann ich diesen Flug verweigern oder bin ich gezwungen, dieses "Angebot" der Airlines anzunehmen? Wenn ich schon "drüben" wäre, würde sich für mich sicherlich die Frage stellen, ob ich auf diesem "dubiosen" Weg nach Hause fliegen möchte oder lieber noch 2- 3 Tage warten ob der Luftraum (dann hoffentlich) freigegeben wird.

Gruß
Stefan


Da bin ich überfragt, weil das sehr individuell ist. Was hat dir die Airline angeboten, wann solltest Du fliegen, wann wäre der nächste mögliche Flug usw. Das wäre alles mit der Airline selbst zu klären. Ich kann Dir da keine Empfehlung geben.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 20.04.2010, 09:44 Uhr


Ich muss jetzt mal ganz dumm fragen, bist Du aktiver Pilot? Wenn ja, wird so ein Sichtflugverfahren denn ab und an mal geübt? Wenn ich hier lese, dass ein Pilot seit 10 Jahren nicht mehr Sichtflug geflogen ist und ich mir vorstelle, da vorne sitzt jetzt so einer im Cockpit, da wird mir doch etwas mulmig. Da frage ich mich schon, wo das höhere Risiko liegt, in der Aschewolke oder der Unerfahrenheit des Piloten.

Bitte versteh das jetzt nicht als persönliche Kritik, aber ich würde von LH schon erwarten, dass die nur Piloten einsetzen, die Erfahrung mit solchen Situationen haben. Schließlich kann da vorne ja auch einer sitzen, der seit der Ausbildung noch nie nach VFR geflogen ist, und das würde mich als Passagier schon recht bedenklich stimmen - wenn ich es denn je erfahren würde  :wink:.

Katrin
Hi Katrin,
mach Dir deshlab mal keine Sorgen. Ich kenne die genauen Werte nicht. Aber es ist schon etwas anderes, wenn man komplett für alles verantwortlich ist, auch was um einen herum passiert, wie wenn man im Gegensatz dazu weiß, dass bei IFR die Flugsicherung auch noch ein Auge darauf hat.
Wir können sehr wohl VFR fliegen, auch wenn man das jahrelang nicht gemacht hat. Wir werden nicht verloren gehen und auch sicher landen. Nur der Weg dahin ist sehr viel beschwerlicher, weil man nicht weiß, wo andere VFR Flieger sind, bzw. man die am Himmel suchen muss.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: LH 456 am 20.04.2010, 09:47 Uhr
Jürgen, mal ne ganz direkte Frage: In wie weit kommt der Pilot dabei in eine Rechtfertigungssituation? Ich stelle mir gerade vor, wie ein Pilot das ablehnt und ihm anschließend im stillen Kämmerlein eröffnet wird, dass fünf seiner Kollegen unter den gleichen Umständen bereit waren zu fliegen. Der wirtschaftliche Druck ist da doch sicher immens, oder?

Wenn die Ablehnung begründet ist (wie jetzt mit der Asche) kann dir keiner was. Das gehört zum Job, auch mal unpopuläre Entscheidungen für die Sicherheit zu treffen und da wird dir- zumindest bei uns- die Firma keinen Strick daraus drehen, auch wenn man der einzige ist, der nicht fliegt.
Wie das bei anderen Firmen ist kann ich nicht sagen.

Hallo Jürgen,

wenn Du bei Lufthansa arbeitest, sieht das wohl scheinbar etwas anders aus...
Jörg Handwerg, der Sprecher der Pilotenvereinigung Cockpit und selbst Pilot bei LH, hat soeben auf eine ähnlich gestellte Frage beim Nachrichtensender N 24 folgendes geantwortet:
"wenn sein Arbeitgeber ihn zu einem Flug einteilen würde, müßte
er ins Cockpit. Ansonsten wäre es Arbeitsverweigerung und ein Kündigungsgrund..."

wie gesagt, es bezieht sich auf die heutige, jetzige Situation mit den "Sicht-Flügen", die ja anscheinend nicht gefährlich und illegal sind.

Gruß
Günter
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: youngster am 20.04.2010, 09:47 Uhr
Nur der Weg dahin ist sehr viel beschwerlicher, weil man nicht weiß, wo andere VFR Flieger sind, bzw. man die am Himmel suchen muss.

das beruhigt mich jetzt ungemein   :x
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 09:48 Uhr
Die ersten Maschinen nach Frankfurt aus LAX und SFO fliegen jetzt sogar über die Nordroute und befinden sich grade im Luftraum über UK.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: FL-Girl am 20.04.2010, 10:03 Uhr
Die ersten Maschinen nach Frankfurt aus LAX und SFO fliegen jetzt sogar über die Nordroute und befinden sich grade im Luftraum über UK.
Jau, eine dritte Maschine von Lufthansa aus Denver fliegt jetzt auch direkt über UK.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 20.04.2010, 10:05 Uhr
Hallo Jürgen,

wenn Du bei Lufthansa arbeitest, sieht das wohl scheinbar etwas anders aus...
Jörg Handwerg, der Sprecher der Pilotenvereinigung Cockpit und selbst Pilot bei LH, hat soeben auf eine ähnlich gestellte Frage beim Nachrichtensender N 24 folgendes geantwortet:
"wenn sein Arbeitgeber ihn zu einem Flug einteilen würde, müßte
er ins Cockpit. Ansonsten wäre es Arbeitsverweigerung und ein Kündigungsgrund..."

wie gesagt, es bezieht sich auf die heutige, jetzige Situation mit den "Sicht-Flügen", die ja anscheinend nicht gefährlich und illegal sind.

Gruß
Günter
Mag sein, aber wenn ich dem Richter die Genehmigung von LBA unter die Nase halte, schaut das schlecht aus für die Firma. Dort ist eindeutlich gereget, dass die letzte Entscheidung bei den Piloten liegt. Es gab auch schon Kollegen, die den Flug abgelehnt haben. Es gab keine Schwierigkeiten. Man hat wohl erwartet, dass nicht alle Kollegen bereit sind zu fliegen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 20.04.2010, 10:09 Uhr
Mag sein, aber wenn ich dem Richter die Genehmigung von LBA unter die Nase halte, schaut das schlecht aus für die Firma. Dort ist eindeutlich gereget, dass die letzte Entscheidung bei den Piloten liegt. Es gab auch schon Kollegen, die den Flug abgelehnt haben. Es gab keine Schwierigkeiten. Man hat wohl erwartet, dass nicht alle Kollegen bereit sind zu fliegen.

Kannste dich nicht mal ins Flugzeug schwingen und meinen Arbeitskollegen in Bangkok abholen? So bleibt das ganze Zeug an mir hängen  :wink: Warte wenn der heim kommt  :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 20.04.2010, 10:11 Uhr
Die ersten Maschinen nach Frankfurt aus LAX und SFO fliegen jetzt sogar über die Nordroute und befinden sich grade im Luftraum über UK.
Jau, eine dritte Maschine von Lufthansa aus Denver fliegt jetzt auch direkt über UK.
Ist auch kein Problem, da die "Wolke" nur bis FL200 (20.000 Fuß = ca. 6.000m) existiert. Drüber kann normal geflogen werden und da liegen wir bei um die FL360.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: FL-Girl am 20.04.2010, 10:15 Uhr
Die ersten Maschinen nach Frankfurt aus LAX und SFO fliegen jetzt sogar über die Nordroute und befinden sich grade im Luftraum über UK.
Jau, eine dritte Maschine von Lufthansa aus Denver fliegt jetzt auch direkt über UK.
Ist auch kein Problem, da die "Wolke" nur bis FL200 (20.000 Fuß = ca. 6.000m) existiert. Drüber kann normal geflogen werden und da liegen wir bei um die FL360.

Viel mir nur auf, weil die anderen Maschinen heute morgen alle über Portugal reimkamen.
Ich hoffe nur, dass alle, die noch irgendwo getrandet sind, heil nach Hause kommen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: McC am 20.04.2010, 10:26 Uhr
http://www.hna.de/nachrichten/politik/politik-lokal/aschewolke-200000-pauschaltouristen-betroffen-723360.html
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 10:42 Uhr
http://www.hna.de/nachrichten/politik/politik-lokal/aschewolke-200000-pauschaltouristen-betroffen-723360.html
das dürften bestimmt nochmal so viele sein.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 20.04.2010, 10:56 Uhr
[Über die Zahl der
betroffenen Individualtouristen habe man keine Informationen.

Gestern gab es eine ungefähre Kalkulation für die Lufthansa im Wirtschaftsteil der FAZ:

Jeden Tag, an dem die Lufthansa nicht fliegen kann, bleiben in Asien ca. 7.000 Passagiere sitzen. Da nur 15% der Plätze auf den Flügen in den nächsten Tagen frei sind, wird es ziemlich lange dauern, bis alle Passagiere wieder fliegen können, deren Flug jetzt abgesagt wurde.

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 11:04 Uhr
Scheinbar wacht England auch langsam auf. Es gibt zumindest die ersten größeren Maschinen, die sich weit unterhalb 10.000 Meter bewegen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: dankersen am 20.04.2010, 11:25 Uhr

Folgende Nachricht habe ich gerade gelsen:
Sie sind hier:WEB.DE-Alle Magazine-Nachrichten
Nachrichten
20.04.2010
|
Eurocontrol: Luftraum in großen Teilen wieder frei

Brüssel (dpa) - Der Himmel rund um Deutschland öffnet sich wieder: Mit den seit dem Morgen geltenden neuen Regeln für Flugverbote in Europa darf wieder in weitaus mehr europäischen Gebieten geflogen werden. Nach Angaben der europäischen Luftsicherheitsbehörde Eurocontrol liegt Deutschland, wo der Luftraum noch komplett geschlossen ist, am Rand der Sperrgebiete. Neue Regeln machen das Schrumpfen der Verbotszone möglich. Auf diese Vorgaben hatten sich die 27 EU-Staaten geeinigt. Der Luftraum ist nur noch dort gesperrt, wo eine bestimmte Konzentration der Aschewolke überschritten ist.


Weiß jemand, wie der Luftraum von England nach USA aussieht ? Gesperrt oder nicht gesperrt ?
 
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Stefanie_GZ am 20.04.2010, 11:27 Uhr
Im Moment wohl noch gesperrt, über England. Aber das wird sich im laufe des Tages auch lockern denke ich.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8631238.stm
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: USAflo am 20.04.2010, 11:33 Uhr
Moin!

Fliegen denn derzeit nur die deutschen Airlines von den deutschen Flughäfen (LH, Condor,AB usw.) oder haben auch schon die amerikanischen Fluglinien (Delta, UA, AA usw.) ihre Flüge wieder aufgenommen oder planen das zu tun?

Unser Flug morgen um 9:45h mit Delta von FRA nach ATL ist noch als pünktlich auf der Delta-Seite gelistet. Aber ob das so bleibt?
Ist so jetzt auch doof, da wir nicht wissen, ob wir zum Flughafen nach FRA fahren sollen oder nicht. Aber wenn der Flug weiterhin als "normal" gelistet ist, werden wir wohl heute nachmittag losfahren und in unser Hotel am Flughafen einchecken müssen, um dann zu sehen, ob es tatsächlich morgen losgeht.

Tschau
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 11:37 Uhr
Zitat
Weiß jemand, wie der Luftraum von England nach USA aussieht ? Gesperrt oder nicht gesperrt ?
 
Entscheidung steht noch aus.

Aktuelle Infos gibts auf www.heathrowairport.com :

Flights suspended until further notice

Last updated: 09:55 BST, Tuesday 20 April 2010

Based on advice from NATS, all flights to and from Heathrow remain suspended until further notice.



British Airways will wohl heute ein paar Langstrecken bedienen, Kurzstrecken werden heute nicht geflogen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 20.04.2010, 11:37 Uhr
Moin!

Fliegen denn derzeit nur die deutschen Airlines von den deutschen Flughäfen (LH, Condor,AB usw.) oder haben auch schon die amerikanischen Fluglinien (Delta, UA, AA usw.) ihre Flüge wieder aufgenommen oder planen das zu tun?

Unser Flug morgen um 9:45h mit Delta von FRA nach ATL ist noch als pünktlich auf der Delta-Seite gelistet. Aber ob das so bleibt?
Ist so jetzt auch doof, da wir nicht wissen, ob wir zum Flughafen nach FRA fahren sollen oder nicht. Aber wenn der Flug weiterhin als "normal" gelistet ist, werden wir wohl heute nachmittag losfahren und in unser Hotel am Flughafen einchecken müssen, um dann zu sehen, ob es tatsächlich morgen losgeht.

Tschau


Auch wenn du länger brauchst zum durchkommen! Anrufen und Fragen!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: USAflo am 20.04.2010, 11:38 Uhr
Moin!

Fliegen denn derzeit nur die deutschen Airlines von den deutschen Flughäfen (LH, Condor,AB usw.) oder haben auch schon die amerikanischen Fluglinien (Delta, UA, AA usw.) ihre Flüge wieder aufgenommen oder planen das zu tun?

Unser Flug morgen um 9:45h mit Delta von FRA nach ATL ist noch als pünktlich auf der Delta-Seite gelistet. Aber ob das so bleibt?
Ist so jetzt auch doof, da wir nicht wissen, ob wir zum Flughafen nach FRA fahren sollen oder nicht. Aber wenn der Flug weiterhin als "normal" gelistet ist, werden wir wohl heute nachmittag losfahren und in unser Hotel am Flughafen einchecken müssen, um dann zu sehen, ob es tatsächlich morgen losgeht.

Tschau


Auch wenn du länger brauchst zum durchkommen! Anrufen und Fragen!

das werde ich so oder so machen, wenn bis ca. 14:00 Uhr keine weitere Statusmeldung auf der HP verfügbar ist.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 20.04.2010, 11:41 Uhr
das werde ich so oder so machen, wenn bis ca. 14:00 Uhr keine weitere Statusmeldung auf der HP verfügbar ist.

Naja wünsch euch Viel Glück und danach einen schönen Urlaub  :winke:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Reisefan62 am 20.04.2010, 11:43 Uhr
Moin!

Fliegen denn derzeit nur die deutschen Airlines von den deutschen Flughäfen (LH, Condor,AB usw.) oder haben auch schon die amerikanischen Fluglinien (Delta, UA, AA usw.) ihre Flüge wieder aufgenommen oder planen das zu tun?


Bei US Airways habe ich auf der HP gelesen, dass bis 22.4. alle Flüge Richtung Europa gecancelt sind. Vielleicht ist Delta flexibler...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 20.04.2010, 11:50 Uhr

Zwischenbericht von der Katla: Der Tremor ist gegenüber gestern etwas geringer. Wollen wir hoffen, dass es so bleibt bzw. noch mehr verringert.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 20.04.2010, 12:01 Uhr
Die DFS hat die "offizielle" Sperrung des deutschen Luftraumes bis heute Abend 20 Uhr verlängert. (Quelle Radio NDR-Nachrichten)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 12:03 Uhr
Die DFS hat die "offizielle" Sperrung des deutschen Luftraumes bis heute Abend 20 Uhr verlängert. (Quelle Radio NDR-Nachrichten)
Es interessiert sich nur kaum noch jemand dafür ;)

Hoffentlich passiert da jetzt nicht irgendwann was, wo sich immer mehr Flugzeuge nach Sichtflug am Himmel tummeln.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: USAflo am 20.04.2010, 12:03 Uhr
Moin!

Fliegen denn derzeit nur die deutschen Airlines von den deutschen Flughäfen (LH, Condor,AB usw.) oder haben auch schon die amerikanischen Fluglinien (Delta, UA, AA usw.) ihre Flüge wieder aufgenommen oder planen das zu tun?


Bei US Airways habe ich auf der HP gelesen, dass bis 22.4. alle Flüge Richtung Europa gecancelt sind. Vielleicht ist Delta flexibler...

was mir in der jetzigen Situation auch nicht sehr hilft, da ich lieber Gewißheit hätte.

Die DFS hat die "offizielle" Sperrung des deutschen Luftraumes bis heute Abend 20 Uhr verlängert. (Quelle Radio NDR-Nachrichten)

Na da spricht einiges dafür, dass es morgen nichts wird. Werde demnächst mal bei Delta anrufen...

Tschau
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 12:05 Uhr

Zwischenbericht von der Katla: Der Tremor ist gegenüber gestern etwas geringer. Wollen wir hoffen, dass es so bleibt bzw. noch mehr verringert.


Der nimmt nur Anlauf ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 20.04.2010, 12:08 Uhr

Zwischenbericht von der Katla: Der Tremor ist gegenüber gestern etwas geringer. Wollen wir hoffen, dass es so bleibt bzw. noch mehr verringert.


Der   nimmt nur Anlauf ;)

Und jetzt lernen wir einmal, dass es nicht "der Katla", sondern "die Katla" heißt :wink:

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Tolle Tina am 20.04.2010, 12:17 Uhr
Hallo,

mal eine Frage. Mein Flug geht am Freitag von Nürnberg über Paris in die USA (geflogen von Air France). Von Deutschland aus sieht es aber im Moment ehr schlecht aus mit dem Flug nach Paris. Kann ich da nicht einfach in Paris anreisen und ab dem Flughafen dort meine Reise antretten, die fliegen ja bereits in die USA.

Muss ich es mit Delta Airlines absprechen, wenn ich einen Teil des Fluges nicht nutze? Deren Hotline ist leider alles andere als nützlich im Moment, seit zwei Stunden schon ist da niemand zu erreichen.
Ich dachte mir nämlich, dass falls Donnerstag immer noch nichts von Nürnberg nach Paris fliegt, könnte ich einfach mit Zug oder Auto gleich nach Paris fahren (falls der Flug von dort immer noch stattfindet)

Bei Air France habe ich auch mal angerufen, um nach zufragen ab wann sie wieder aus Deutschland fliegen. Sie konnte mit aber auch nicht wirklich viel sagen. Sie verwiesen mich auf ihre Homepage die 100% sicher sein soll und sagten mit, dass es gut aussieht das mein Flug stattfindet. Obwohl sich das schnell ändern kann, da eine neue Aschewolke am kommen ist   :?

LG
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 20.04.2010, 12:18 Uhr
Zitat
+++ 11.55 UHR +++ Lufthansa will die Aschewolke aus dem isländischem Vulkan mit einem eigenen Testflug untersuchen lassen. In Zusammenarbeit mit dem Max-Planck-Institut Mainz soll nach Angaben des Unternehmens ein dafür speziell ausgerüsteter Airbus A340-600 am Dienstagnachmittag von Frankfurt aus starten und mehrere Stunden lang Messdaten über Europa sammeln. Der Flug findet im Rahmen der seit Montag erlaubten kontrollierten Sichtflüge statt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 12:21 Uhr

Zwischenbericht von der Katla: Der Tremor ist gegenüber gestern etwas geringer. Wollen wir hoffen, dass es so bleibt bzw. noch mehr verringert.


Der   nimmt nur Anlauf ;)

Und jetzt lernen wir einmal, dass es nicht "der Katla", sondern "die Katla" heißt :wink:


Und wir lernen aber auch, daß es immer noch der Vulkan mit Namen Katla ist. ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 20.04.2010, 12:23 Uhr
Zitat von: SPON
+++ 11.58 UHR +++ Bei zwei langen Testflügen hat der Flugzeugbauer Airbus keine Einflüsse der Vulkanasche auf Maschinen und Flugsysteme festgestellt. "Auf beiden Testflügen zeigten sich keinerlei Auffälligkeiten. Dies ist das Ergebnis der Beobachtungen durch die Piloten während des Fluges sowie der anschließenden Auswertung der Messdaten", erklärte Firmensprecher Tore Prang. Zu den Tests starteten am Montag in Toulouse ein Airbus A380 und ein A340. Beide Großraumjets flogen mehrere Stunden den europäischen Luftraum ab und landeten am Montagabend wieder am Startort.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 20.04.2010, 12:24 Uhr
Mir egal, für mich ist es immer noch der Vulkan mit Namen Katla. ;)

Genau, mit Namen Katla und Katla ist ein isländischer weiblicher Vorname, deshalb die Katla :wink:

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 12:25 Uhr
Mir egal, für mich ist es immer noch der Vulkan mit Namen Katla. ;)

Genau, mit Namen Katla und Katla ist ein isländischer weiblicher Vorname, deshalb die Katla :wink:


Ja und?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: michaels-pictures am 20.04.2010, 12:27 Uhr
Mir egal, für mich ist es immer noch der Vulkan mit Namen Katla. ;)

Genau, mit Namen Katla und Katla ist ein isländischer weiblicher Vorname, deshalb die Katla :wink:


Ja und?
Sagst Du auch "Der Zugspitze", weil es ein Berg mit Namen Zugspitze ist? :verwirrt:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 20.04.2010, 12:28 Uhr
Ja und?

Ich hätte versucht, es dir zu erklären, ist wohl fehlgeschlagen :?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 12:28 Uhr
Ich habe nirgends "der Katla" gesagt. Genauso sage ich nicht "Der Zugspitze" sondern "Der Berg mit Namen Zugspitze"

Zitat
Ich hätte versucht, es dir zu erklären, ist wohl fehlgeschlagen
Ich glaube nicht, daß Du mir diesbezüglich etwas erklären musst. Ich bin der deutschen Sprache durchaus mächtig.  :roll:


Hat das hier jetzt noch irgendwas mit dem Therad zu tun? Ich bin der Meinung nein.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: michaels-pictures am 20.04.2010, 12:39 Uhr
Hat das hier jetzt noch irgendwas mit dem Therad zu tun? Ich bin der Meinung nein.

Doch, doch. Wir wollen doch vorbereitet sein, falls Katla auch hoch geht; oder falls Angie noch weitere Infos aus hochelitären Mailverteilern und nichtöffentlichen Foren einstreut...  :hippie: :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 20.04.2010, 12:44 Uhr
Sagst Du auch "Der Zugspitze", weil es ein Berg mit Namen Zugspitze ist? :verwirrt:

Sagst Du auch "die Mercedes", weil Mercedes ein weiblicher Name ist?

Es ist eben nicht immer so einfach und bei der Zugspitze sagt man die Zugspitze, weil Spitze auch eine eigene (weibliche) Bedeutung hat und nicht nur ein Eigenname ist. Bei Namen wieder (s. Mercedes) ist es nicht selbstverständlich, das Geschlecht des Namens zu verwenden.

Ich würde auch "der Katla" sagen, vollkommen egal, ob Katla auch ein Mädchenname ist.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 20.04.2010, 12:47 Uhr
mal eine Frage. Mein Flug geht am Freitag von Nürnberg über Paris in die USA (geflogen von Air France). Von Deutschland aus sieht es aber im Moment ehr schlecht aus mit dem Flug nach Paris. Kann ich da nicht einfach in Paris anreisen und ab dem Flughafen dort meine Reise antretten, die fliegen ja bereits in die USA.
In der derzeitigen Situation eine sehr gute Frage.
Du solltest dies aber auf jeden Fall mit der Airline absprechen und dies nicht auf eigene Faust unternehmen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: michaels-pictures am 20.04.2010, 12:48 Uhr
Sagst Du auch "die Mercedes", weil Mercedes ein weiblicher Name ist?

Na, gut...  :pfeifen:

Ich würde auch "der Katla" sagen, vollkommen egal, ob Katla auch ein Mädchenname ist
Wegen mir auch gerne "das Katla"; solange die Lava drin bleibt..
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: stephan65 am 20.04.2010, 12:50 Uhr
Ich würde aber als Laie nicht den Versuch machen, die Signale eines vulkanischen Tremors (oder grundsätzlich seismische Signale) zu deuten. Wer z.B. hier den Ätna deuten würde, würde alle halbe Stunde einen Ausbruch ankündigen.
http://www.ct.ingv.it/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=208&lang=it

Da wird jeder Steinschlag, jede noch so kleine Explosion entweder 50 km tief oder aber 100 km entfernt mit aufgezeichnet, und man muss erfahrener Vollprofi sein, um das rausfiltern zu können.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 12:51 Uhr
Hat das hier jetzt noch irgendwas mit dem Therad zu tun? Ich bin der Meinung nein.

Doch, doch. Wir wollen doch vorbereitet sein, falls Katla auch hoch geht; oder falls Angie noch weitere Infos aus hochelitären Mailverteilern und nichtöffentlichen Foren einstreut...  :hippie: :wink:
Wenn der Vulkan hoch geht, spielt der Name kaum noch eine Rolle ;)

Zitat
Ich würde aber als Laie nicht den Versuch machen, die Signale eines vulkanischen Tremors (oder grundsätzlich seismische Signale) zu deuten
Ich auch nicht.


Aber mal wieder was zum Thema:

Dass der deutsche Luftraum 'grundsätzlich' bis 20 Uhr gesperrt bleibt, ist schon bekannt, oder?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 20.04.2010, 12:53 Uhr
oder falls Angie noch weitere Infos aus hochelitären Mailverteilern und nichtöffentlichen Foren einstreut...  :hippie: :wink:

Falls :wink: Ich kann die Infos genauso gut für mich behalten :wink:

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: michaels-pictures am 20.04.2010, 12:55 Uhr
Falls :wink: Ich kann die Infos genauso gut für mich behalten :wink:
Ja sicher doch... Ne Frau, die was weis, was für andere vielleicht interessant wäre und die das nicht weitersagt.
Sorry, glaubst Du doch selbst nicht. :frech:  :nixwieweg:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 20.04.2010, 12:57 Uhr
Glaubst Du doch selbst nicht. :frech:  :nixwieweg:

Aber sicher :wink: Ab sofort gibt es von mir keine weiteren Infos zur Katla.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 20.04.2010, 12:57 Uhr
Wegen mir auch gerne "das Katla"; solange die Lava drin bleibt..

Das sowieso.

Wobei die eigentliche Misere ja nicht nur die Vulkantätigkeiten sind, sondern diese beknackte (und sehr ungewöhnliche und dann auch noch so stabile) Wetterlage. Es ist ja auch viel zu kalt (weil diese Strömung von Norden kommt) und für April auch viel zu trocken.

Ein Wetterumschwung auf "normales" Wetter hätte sofort zur Folge, dass die Asche (meistens Richtung Osten) weggeblasen wird und dann spielt es auch keine Rolle, ob da noch ein dickerer Vulkan spuckt. Aber dieser Wetterumschwung ist immer noch nicht in Sicht.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: McC am 20.04.2010, 12:59 Uhr
Aber sicher :wink: Ab sofort gibt es von mir keine weiteren Infos zur Katla.

Gott sei Dank!  :roll:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: michaels-pictures am 20.04.2010, 13:07 Uhr
Ein Wetterumschwung auf "normales" Wetter hätte sofort zur Folge, dass die Asche (meistens Richtung Osten) weggeblasen wird und dann spielt es auch keine Rolle, ob da noch ein dickerer Vulkan spuckt. Aber dieser Wetterumschwung ist immer noch nicht in Sicht.
Hier ( http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/natur/meteorologie-und-weiter-draeut-die-aschewolke_aid_500110.html ) steht was, dass sich zum Wochenende eine Hochdrucklage einstellen soll, die zwar den Bereich südlich der Alpen freihält, aber für Skandinavien und UK keine Besserung bringt; leider.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 13:09 Uhr
Da frage ich mich immer noch, was für ein Greis den Artikel geschrieben hat, dass er das Wort 'dräut' verwendet. Oder wurde er vom Duden gesponsort, mal wieder alte vergessene Wörter zu verwenden?

Achso, das hat ja wieder nichts mit dem Thema zu tun :D *duckundweg*
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Palo am 20.04.2010, 13:23 Uhr
Aber sicher :wink: Ab sofort gibt es von mir keine weiteren Infos zur Katla.

Gott sei Dank!  :roll:


 :lol: :lol:

Vielleicht hat Angies Experte  ja Information zu Yellowstone , da schuckelt es ja schon seit Jahren jeden Tag – Angie wann geht’s los? – sonst schläft der Thread hier ein ;-)

Ich habe grade mit einem Geologen aus Island gesprochen, bei Katla tut sich gar nichts, der einzige Grund warum Katla beobachtet wird ist, dass bekannt ist, dass er ungefähr alle 100 Jahre ausbricht und der letzte Ausbruch war 1918
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: El_Barto am 20.04.2010, 13:28 Uhr
Hab soeben den Fahrauftrag bekommen heute Abend um 23.00 Uhr eine Reisegruppe von 48 Personen am Flughafen Frankfurt abzuholen. Bin mal gespannt von wo die Reisenden kommen.
Und ob sie auch wirklich kommen....  :shock:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 13:32 Uhr
Aber sicher :wink: Ab sofort gibt es von mir keine weiteren Infos zur Katla.

Gott sei Dank!  :roll:


 :lol: :lol:

Vielleicht hat Angies Experte  ja Information zu Yellowstone , da schuckelt es ja schon seit Jahren jeden Tag – Angie wann geht’s los? – sonst schläft der Thread hier ein ;-)

Ich habe grade mit einem Geologen aus Island gesprochen, bei Katla tut sich gar nichts, der einzige Grund warum Katla beobachtet wird ist, dass bekannt ist, dass er ungefähr alle 100 Jahre ausbricht und der letzte Ausbruch war 1918

Dann haben wir ja noch 8 Jahre Zeit ;)


Aber mal wieder was zum Thema: Regierung weist Airlines zurecht (http://www.focus.de/politik/deutschland/luftraumsperre-regierung-weist-airlines-zurecht_aid_500340.html)

Und dann noch das:

12.29 Uhr: Lufthansa startet Messflug über Europa

Die Deutsche Lufthansa will einen eigenen Messflug zur Untersuchung der Vulkanaschewolke im europäischen Luftraum unternehmen. Dazu sollte am Nachmittag in Frankfurt ein speziell ausgerüsteter Langstreckenjet vom Typ Airbus A340-600 starten und mehrere Stunden unterwegs sein, teilte das Unternehmen mit. Das Flugzeug sollte den Klimaforschungscontainer "Caribic" an Bord haben. Die Untersuchung erfolge in Zusammenarbeit mit dem Max-Planck-Institut für Chemie in Mainz. Die Wissenschafter erwarteten sich Werte zur Vulkanaschekonzentration und -verteilung über Europa. Es handele es sich um den ersten weiträumigen Messflug im europäischen Luftraum.


sowie das:

12.19 Uhr: BMW unterbricht wegen europäischen Flugverboten die Produktion

BMW stoppt infolge der Flugverbote Teile seiner Produktion. Schon am Dienstagabend würden im Werk Dingolfing zur Spätschicht die Bänder angehalten, sagte ein Sprecher des Münchner Autokonzerns am Dienstag. Am Mittwoch und Donnerstag werde dann die Produktion an den Standorten München und Regensburg unterbrochen. Durch den vorübergehenden Produktionsstopp verzögere sich die Fertigung von rund 7000 Fahrzeugen. Hintergrund der Unterbrechungen sei, dass Bauteile für die Elektronik der Autos und der Innenausstattung, die der Konzern normalerweise per Luftfracht geliefert bekommt, durch die Flugverbote innerhalb Europas zeitweise nicht mehr verfügbar seien. +++


Es wird also keine fliegenden BMW geben ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Easy Going am 20.04.2010, 13:50 Uhr
Da ich finde das Euch etwas Bildung nicht schadet,  :wink: möchte ich nochmal festhalten, daß es nach wie vor die Katla (http://de.wikipedia.org/wiki/Katla) heißt.

Da ich es subjektiv aufgrund der Auswirkungen noch für weit "interessanter" halte was die Katla macht (als wann die Chaosfestspiele der deutschen und europäischen Luftfahrtbehörde ein weiteres Kapitel aufschlagen) - bitte Mail an mich Angie, wenn Du was neues interessantes von der Katla mitbekommst !


Zitat
der einzige Grund warum Katla beobachtet wird ist, dass bekannt ist, dass er ungefähr alle 100 Jahre ausbricht und der letzte Ausbruch war 1918
Das ist so nicht richtig. Die Katla ist seit langer Zeit überfällig - nicht alle hundert Jahre sondern in kürzeren Abständen.
Die Katla wird aber hauptsächlich deswegen im Moment besonders beobachtet, weil sie wohl immer auch nach einem Ausbruch des Eyjafjallajökull ausgebrochen ist. Die beiden Vulkane sind unterirdisch miteinander verbunden.
[Siehe z.B.: http://de.wikipedia.org/wiki/Eyjafjallaj%C3%B6kull (Themenüberschrift Korrelation von Eyjafjallajökull und Mýrdalsjökull) ]

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 13:58 Uhr
Es stimmt allerdings auch, dass Katla (egal ob der, die oder das) in der Vergangenheit oft dann ausgebrochen ist, wenn der Eyjafjallajökull seine Aktivität hatte.

Da wir aber hier in keinster Weise gegenwirken können, bleibt nur abwarten übrig. Da ist es mir auch egal ob ich Daten habe oder nicht (die ich eh nicht interpretieren kann).
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: USAflo am 20.04.2010, 14:10 Uhr
Moin!

Fliegen denn derzeit nur die deutschen Airlines von den deutschen Flughäfen (LH, Condor,AB usw.) oder haben auch schon die amerikanischen Fluglinien (Delta, UA, AA usw.) ihre Flüge wieder aufgenommen oder planen das zu tun?

Unser Flug morgen um 9:45h mit Delta von FRA nach ATL ist noch als pünktlich auf der Delta-Seite gelistet. Aber ob das so bleibt?
Ist so jetzt auch doof, da wir nicht wissen, ob wir zum Flughafen nach FRA fahren sollen oder nicht. Aber wenn der Flug weiterhin als "normal" gelistet ist, werden wir wohl heute nachmittag losfahren und in unser Hotel am Flughafen einchecken müssen, um dann zu sehen, ob es tatsächlich morgen losgeht.

Tschau


Auch wenn du länger brauchst zum durchkommen! Anrufen und Fragen!

das werde ich so oder so machen, wenn bis ca. 14:00 Uhr keine weitere Statusmeldung auf der HP verfügbar ist.

na großartig! Bei der deutschen Delta-Hotline kommt man nicht mal mehr in die Warteschleife, sondern die Verbindung wird nach kurzer Ansage gleich abgebrochen...
Versuche jetzt was über abc-travel, wo wir den Flug ursprünglich mal gebucht haben, als Info zu bekommen.

Ich seh uns schon heute nach FRA fahren und morgen wieder zurück fahren, weil der Flug doch noch annulliert wird...

Tschau
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 20.04.2010, 14:17 Uhr

Vielleicht hat Angies Experte  ja Information zu Yellowstone , da schuckelt es ja schon seit Jahren jeden Tag – Angie wann geht’s los? – sonst schläft der Thread hier ein ;-)

Palo, die Infos kommen nicht von einem einzelnen Vulkanologen, sondern von einem Netzwerk von Vulkanologen, das sich über die ganze Welt erstreckt. Somit bekomme ich Infos von jedem Vulkan auf der Welt, der sich auch nur ansatzweise rührt, also auch vom Yellowstone.
Ich bleibe meinem Vorsatz treu und hülle mich in Schweigen :wink: Infos werden sowieso nur als Hoax angesehen und/oder auch sonst nicht Ernst genommen.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 20.04.2010, 14:20 Uhr

bitte Mail an mich Angie, wenn Du was neues interessantes von der Katla mitbekommst !

Ja, mache ich.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 20.04.2010, 14:23 Uhr
So langsam gerät das hier echt zur Farce.

Bei der Eurocontrol gibts über Festland-Europa gar keine Asche mehr:
https://www.cfmu.eurocontrol.int/PUBPORTAL/gateway/spec/PORTAL.14.0.0.P.254.53/_res/2004_1200UTC_Volcan_FIRs.pdf

Beim VAAC aber schon:
http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/data/VAG_1271763280.png
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: djohannw am 20.04.2010, 14:36 Uhr
Ich seh uns schon heute nach FRA fahren und morgen wieder zurück fahren, weil der Flug doch noch annulliert wird...

Ich würde mir den Flugstatus des heutigen Delta-Fluges ATL-FRA angucken - wenn der gestartet ist, geht auch Dein Flug. Wird der irgendwann diese Nacht gestrichen, geht auch Dein Flug nicht. Delta kann sich in Frankfurt ja nicht auf die Schnelle einen Flieger basteln, wenn sie keinen aus Atlanta heranbringen...

Aktuell steht der Flug DL14 übrigens auch noch auf pünktlich...

Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: LH 456 am 20.04.2010, 14:37 Uhr
So langsam gerät das hier echt zur Farce.

...oh wie wahr Danilo, oh wie wahr... :roll:

und keiner der Protagonisten scheint das zu merken, Hauptsache, man kann sich selbst produzieren.

Mein Gott, was für Selbstdarsteller... andere schämen sich dafür...

Gruß
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: michaels-pictures am 20.04.2010, 14:38 Uhr


Hallo,

wie sieht es denn mit mir als Passagier aus.
Kann ich diesen Flug verweigern oder bin ich gezwungen, dieses "Angebot" der Airlines anzunehmen? Wenn ich schon "drüben" wäre, würde sich für mich sicherlich die Frage stellen, ob ich auf diesem "dubiosen" Weg nach Hause fliegen möchte oder lieber noch 2- 3 Tage warten ob der Luftraum (dann hoffentlich) freigegeben wird.

Gruß
Stefan


Da bin ich überfragt, weil das sehr individuell ist. Was hat dir die Airline angeboten, wann solltest Du fliegen, wann wäre der nächste mögliche Flug usw. Das wäre alles mit der Airline selbst zu klären. Ich kann Dir da keine Empfehlung geben.


Hier ( http://www.focus.de/reisen/fliegen/vulkanausbruch/reiserecht-duerfen-passagiere-sichtfluege-ablehnen_aid_500368.html ) geht es genu um dieses Thema. :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Tolle Tina am 20.04.2010, 15:09 Uhr
So, grad hab ich nach langer Zeit in der Warteschleife endlich mit einem Mitarbeiter von Delta Airlines gesprochen. Da die Wahrscheinlichkeit eines Fluges am Freitag von Nürnberg nach Paris nicht so gut aussieht wurde ich umgebucht und fliege nun gleich von Paris aus.

Jetzt bleibt nur zu hoffen, dass die Flüge von Paris auch weiterhin fliegen.



Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 15:13 Uhr
So, grad hab ich nach langer Zeit in der Warteschleife endlich mit einem Mitarbeiter von Delta Airlines gesprochen. Da die Wahrscheinlichkeit eines Fluges am Freitag von Nürnberg nach Paris nicht so gut aussieht wurde ich umgebucht und fliege nun gleich von Paris aus.

Jetzt bleibt nur zu hoffen, dass die Flüge von Paris auch weiterhin fliegen.




Und wie kommst Du dann nach Paris? Auf eigene Rechnung?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 20.04.2010, 15:18 Uhr
Da ich finde das Euch etwas Bildung nicht schadet,  :wink: möchte ich nochmal festhalten, daß es nach wie vor die Katla (http://de.wikipedia.org/wiki/Katla) heißt

Wenn es jetzt so im Duden stünde, d'accord - aber ich sage immer: das Wikipedia, das kann auch die Putze geschrieben haben...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Tolle Tina am 20.04.2010, 16:21 Uhr
So, grad hab ich nach langer Zeit in der Warteschleife endlich mit einem Mitarbeiter von Delta Airlines gesprochen. Da die Wahrscheinlichkeit eines Fluges am Freitag von Nürnberg nach Paris nicht so gut aussieht wurde ich umgebucht und fliege nun gleich von Paris aus.

Jetzt bleibt nur zu hoffen, dass die Flüge von Paris auch weiterhin fliegen.




Und wie kommst Du dann nach Paris? Auf eigene Rechnung?

Meine Schwester hat zur Zeit Freunde aus Frankreich zu Besuch. Diese Fahren morgen abend wieder zurück und nehmen mich mit und ich bleib die Tage bis Abflug bei ihnen. Muss dann aber auf eigene Kosten nach Paris kommen, die Wohnen so zwei Stunde davon entfernt.

Aber ich hät das Bahnticket auch aus Deutschland aus gezahlt, denn wenn ich nicht in die USA fliege würde ich 300€ Hotelkosten verliehren.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 20.04.2010, 16:37 Uhr
Ich seh uns schon heute nach FRA fahren und morgen wieder zurück fahren, weil der Flug doch noch annulliert wird...

Ich würde mir den Flugstatus des heutigen Delta-Fluges ATL-FRA angucken - wenn der gestartet ist, geht auch Dein Flug. Wird der irgendwann diese Nacht gestrichen, geht auch Dein Flug nicht. Delta kann sich in Frankfurt ja nicht auf die Schnelle einen Flieger basteln, wenn sie keinen aus Atlanta heranbringen...

Aktuell steht der Flug DL14 übrigens auch noch auf pünktlich...

Viele Grüße - Dirk

Ich habe eben gelesen, dass die neuen Sichtflugregeln nur für die jeweiligen nationalen Fluggesellschaften (Lufthansa, Condor, Air Berlin) gelten. Für die ausländischen (insbesondere amerikanische Airlines) gelten diese angeblich nicht.

Ob es stimmt oder nicht, habe ich aber nicht herausfinden können.

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: DocHoliday am 20.04.2010, 16:40 Uhr
Erstaunlich, wdass man  nach Lektüre von ein paar Internetlinks moffensichtlich die Situation besser beurteilen kann als die Flugaufsicht. Oder warum spricht man sonst gleich von Farce und Kasperle-Theater?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: OstseeKelm am 20.04.2010, 17:33 Uhr
Wir sollten morgen früh  HAM-AMS-Memphis-SFo fliegen.
Erster Flug (HAM-AMS) wurde gestrichen. Nun haben wir erst mit Expedia telefoniert, dann mit Delta, dann mal bei Air France versucht aber dann wieder Expedia und dann doch bei Air France.
Nun starten wir morgen ab Amsterdam und fahren auf eigene Kosten mitn Zug dort hin.
Nun heisst es nur noch - hoffen das der morgen startet (Delta Flug 157 14:10 Uhr Memhis)

War heute auch nicht mehr möglich für die nächsten Tage was aktzeptables zu finden. Die letzten Tage war das über Expedia eigentlich immer problemlos möglich.

Leute, drückt die Daumen! :)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 20.04.2010, 17:54 Uhr
Nun starten wir morgen ab Amsterdam und fahren auf eigene Kosten mitn Zug dort hin.
Nun heisst es nur noch - hoffen das der morgen startet (Delta Flug 157 14:10 Uhr Memhis)

Na ja - da drücke ich mal die Daumen. Heute wurde der Flug DL 157 annuliert.

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: OstseeKelm am 20.04.2010, 18:14 Uhr
Ja haben wir schon gesehen. Haben schon mal die Abflüge von AMS studiert. Ich denke, wenn der gecancelt werden sollte, dann wäre es schon oder?
Sind zumindest viele andere schon gecancelt ... vielleicht ist auch mehr die Hoffnung das es so ist  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 18:48 Uhr
Erstaunlich, wdass man  nach Lektüre von ein paar Internetlinks moffensichtlich die Situation besser beurteilen kann als die Flugaufsicht. Oder warum spricht man sonst gleich von Farce und Kasperle-Theater?
Ungefähr genauso wie die Beurteilung der Daten von Thekla oder wie der andere Vulkan heißt, der in Island steht ;)

Da fragt man sich, wozu Wissenschaftler jahrelang studieren müssen, wenns doch auch ein paar Hobby-Vulkanologen tun :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Simmo am 20.04.2010, 19:08 Uhr
Zitat
19.02 Uhr: Soeben hat die Deutsche Flugsicherung die Sperrung des deutschen Luftraums bis Mittwoch 2 Uhr verlängert. Sichtflüge dürfen weiter geflogen werden. Außerdem teilte die Deutsche Flugsicherung mit, dass man den Luftraum an den Flughäfen Hamburg Fuhlsbüttel und Bremen zwischen 23 und 2 Uhr komplett freigegeben werde

http://topschlagzeilen.de/vulkan-island-live-ticker-zum-vulkanausbruch-flugverbot-bis-mittwoch-2-uhr-verlangert-33335 (http://topschlagzeilen.de/vulkan-island-live-ticker-zum-vulkanausbruch-flugverbot-bis-mittwoch-2-uhr-verlangert-33335)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 19:16 Uhr
Weil die Frage mal aufkam:

Dürfen Reisende Sichtflug ablehnen?  (http://www.focus.de/reisen/fliegen/vulkanausbruch/reiserecht-duerfen-passagiere-sichtfluege-ablehnen_aid_500368.html)

Für Reisende von/nach London mit BA gibts auch keine guten Neuigkeiten:

   * cancelled all shorthaul flights on Tuesday 20 April
    * cancelled all longhaul flights, departing from the UK, Tuesday 20 April
    * cancelled all longhaul flights, arriving into the UK, before 12:00 UK local time Wednesday 21 April
    * cancelled all shorthaul flights, into and out of the UK, before 13:00 UK local time Wednesday 21 April


Quelle: BA Webseite

Zumindest haben sie noch nicht geschrieben, dass Langstreckenflüge ab London morgen noch cancelled sind. Aber zu befürchten ist es. Das betrifft natürlich auch Reisende aus Deutschland, die in London umsteigen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Simmo am 20.04.2010, 19:43 Uhr
Zumindest haben sie noch nicht geschrieben, dass Langstreckenflüge ab London morgen noch cancelled sind. Aber zu befürchten ist es. Das betrifft natürlich auch Reisende aus Deutschland, die in London umsteigen.

Genau die Sorge hab ich, wenn das so weiter geht...

Aber ist ja noch Zeit...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 20.04.2010, 19:54 Uhr
Erstaunlich, wdass man  nach Lektüre von ein paar Internetlinks moffensichtlich die Situation besser beurteilen kann als die Flugaufsicht. Oder warum spricht man sonst gleich von Farce und Kasperle-Theater?
Ich glaube, das war an mich gerichtet. ;-)

Was ich mit "Farce" meine:
- Mehrere offizielle Stellen interpretieren die aktuelle Situation komplett verschieden
--> VAAC: Wolke ist da, über halb Europa. Auswirkung auf die Luftfahrt wohl gefährlich. Genaues weiß man aber nicht. --> Darauf beruft sich die Deutsche Flugsicherung
--> Eurocontrol: Es gibt gar keine Aschebelastung mehr über Festland-Europa
--> BAZL (Bundesamt für Zivilluftfahrt in der Schweiz): Asche ist zwar da, aber so geringe Menge, dass es nicht mehr gefährlich ist. Der Luftraum in der Schweiz ist deshalb normal befliegbar
--> Bei den Behörden von Österreich, Niederlande, Belgien und Frankreich habe ich erstmal nichts genaues gefunden

Hier gibt es somit x Instutionen mit einer Anzahl "Y" an Meinungen. Je nachdem, wie man es dann halt gerne hätte, sucht man sich das passende raus.
Wahrscheinlich liegt die Wahrheit irgendwo in der Mitte.

Weiterhin dieser "Messflug" der DLR gestern. Erst dauert es ewig, bis man die Maschine in der Luft hat (der Ausbruch war ja so überraschend) und bis jetzt gibts noch immer keine Ergebnisse, obwohl hochtragend für heute Mittag angekündigt.
Aber, was werden sie schon sagen. Wohl: "Ja, Asche war zu der Zeit X and Ort Y in Konzentration Z vorhanden." Die Interpretation, in wiefern dies gefährlich oder nicht ist, werden sie bestimmt nicht treffen. Wie auch, denn diese Erfahrungen gibt es bisher noch nicht.
Dagegen haben verschiedenste Airlines schon am Wochenende Flieger hochgeschickt, um Erfahrungen zu sammeln.

M.E. macht es die Schweiz richtig (meine persönliche Meinung!). Sie lassen wieder regulären IFR-Flugverkehr zu, ordnen aber eine Untersuchung des Flugzeuges nach jedem Flug und eine größere Untersuchung jede Nacht an.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 20.04.2010, 19:58 Uhr
   * cancelled all longhaul flights, arriving into the UK, before 12:00 UK local time Wednesday 21 April
Sehr interessant, nur:
- BA274, BA17 und BA102 im Anflug auf LHR. Mals schauen, wo sie landen
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 20.04.2010, 20:12 Uhr
Ab 23:00Uhr normaler IFR-Betrieb in HAM und BRE.
Man rechnet aber mit weiteren Öffnungen in den nächsten Stunden:

http://www.dfs.de/dfs/internet_2008/module/presse/deutsch/presse/presseinformation/2010/behinderungen_im_flugverkehr_viii_20_4/index.html
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 20.04.2010, 20:17 Uhr
   * cancelled all longhaul flights, arriving into the UK, before 12:00 UK local time Wednesday 21 April
Sehr interessant, nur:
- BA274, BA17 und BA102 im Anflug auf LHR. Mals schauen, wo sie landen
So, nix geht nach LHR. Alles diverted nach BRU oder CDG.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 20:21 Uhr
Sind die Briten übervorsichtig?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Canyoncrawler am 20.04.2010, 20:22 Uhr
Zitat
Weiterhin dieser "Messflug" der DLR gestern. Erst dauert es ewig, bis man die Maschine in der Luft hat (der Ausbruch war ja so überraschend) und bis jetzt gibts noch immer keine Ergebnisse, obwohl hochtragend für heute Mittag angekündigt.
Ist offenbar nicht so einfach für unser hochtechnisiertes Land.  :roll:
Vielleicht sollte man die Schweizer mal um Hilfe bitten.  :?  :wink:

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 20:33 Uhr
Zitat
Weiterhin dieser "Messflug" der DLR gestern. Erst dauert es ewig, bis man die Maschine in der Luft hat (der Ausbruch war ja so überraschend) und bis jetzt gibts noch immer keine Ergebnisse, obwohl hochtragend für heute Mittag angekündigt.
Ist offenbar nicht so einfach für unser hochtechnisiertes Land.  :roll:
Vielleicht sollte man die Schweizer mal um Hilfe bitten.  :?  :wink:


Wer hat's erfunden? :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mause-spaetzchen am 20.04.2010, 20:45 Uhr
So, auch der 2. Versuch morgen 7:05 ab HAM nach LHR ist vor 'ner Stunde von der BA storniert, ja quasi abgebremst und ich somit nun total ausgebremst worden.
FR und SA (das wären meine letzten Möglichkeiten) soll ab LHR nach LAX oder SFO schon alles dicht sein :(
damit bleibt von diesem Urlaub nix ausser 3 verschwendete Tage auf glühenden Kohlen... naja, bis jetzt konnte wenigstens alles fast umsonst storniert werden, selbst die Vegas Tickets... nächster Versuch wird dann Ende Mai gestartet... mal schaun, wie der Eyjafjallajökull und die Katla dann drauf sind ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: djohannw am 20.04.2010, 20:48 Uhr
Werden jetzt tatsächlich Sonderflüge durchgeführt, um die gestrandeten Passagiere aus den USA nach Hause zu holen? Lufthansa hat heute laut flightaware einen zweiten LH464 von Frankfurt nach Orlando im Angebot:

Airbus A330-300 (twin-jet) (H/A333/Q  - track or photos)
Origin      Frankfurt Int'l (EDDF / FRA - track or info)
Destination      Orlando Intl (KMCO - track or info)
Route    EMJAY J174 ORF J121 CHS J79 OMN CWRLD2
Date      Tuesday, Apr 20, 2010
Duration      9 hours 41 minutes
Status      Scheduled / Not yet departed
     Scheduled    7-day Average    Actual/Estimated
Departure    09:48PM MESZ    02:35PM MESZ    09:48PM MESZ
Arrival    01:29AM EDT    06:11PM EDT    01:29AM EDT
Speed    466 kts         
Altitude    20000 feet    

Der normale LH465 (ab FRA 14:00, an MCO 18:10) fliegt derzeit bereits entlang der US-Ostküste auf Höhe von Nova Scotia... Auf der Lufthansa-Webseite steht dazu allerdings nichts, und auch ein zusätzlicher Rückflug von Orlando nach Frankfurt ist derzeit nicht zu finden. Einen ähnlichen Flug habe ich auch nach LAX gefunden (angeblich Abflug ex FRA 20:13, aber noch immer auf "Scheduled"), aber z.B. nicht nach SFO oder JFK.

Viele Grüße - Dirk
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 21:06 Uhr
   * cancelled all longhaul flights, arriving into the UK, before 12:00 UK local time Wednesday 21 April
Sehr interessant, nur:
- BA274, BA17 und BA102 im Anflug auf LHR. Mals schauen, wo sie landen
So, nix geht nach LHR. Alles diverted nach BRU oder CDG.

Auf radarvirtuel sieht eine Maschine grade besonders lustig aus.

Ist die BAW 084 von Vancouver nach LHR. Kreist lt. Radar über der Isle of Man:

 (http://www.4freeimagehost.com/resized/f89ca406fd1b.jpg) (http://www.4freeimagehost.com/show.php?i=f89ca406fd1b.jpg)
(klick für große Version)


Ob das den Passagieren so besonders gut gefällt?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: youngster am 20.04.2010, 21:08 Uhr
http://info.kopp-verlag.de/news/enthuellt-europaeische-militaers-nutzen-den-totalausfall-der-zivilen-luftfahrt-fuer-kriegsspiele.html (http://info.kopp-verlag.de/news/enthuellt-europaeische-militaers-nutzen-den-totalausfall-der-zivilen-luftfahrt-fuer-kriegsspiele.html)

mal ein interessanter Aspekt
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 21:16 Uhr
Ich fasse es nicht, die BA-Maschine dreht da tatsächlich ihre Kreise, mittlerweile ist sie bei Umlauf fünf.

Wieviel Sprit hat eine 747 gleich nochmal im Tank?

Da ist ja noch eine... BA284 von SFO nach LHR kreiselt an der Westküste von Irland.


Hat da jemand eine Erklärung, wieso man die überhaupt auf die Reise geschickt hat, obwohl LHR bis morgen früh dicht ist?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 20.04.2010, 21:27 Uhr
Hat da jemand eine Erklärung, wieso man die überhaupt auf die Reise geschickt hat, obwohl LHR bis morgen früh dicht ist?

British Airways hatte 16 Flüge angesetzt, da man bis heute Mittag gehofft hatte, dass der Luftraum in Grossbritanien freigegeben würde. Als um 15:00 Uhr bekannt wurde, dass die Sperre in London auf morgen verlängert wird, war es wohl schon zu spät. Die Flüge sollen jetzt auf andere europäische Flughäfen umgeleitet werden.

Zitat
British Airways is preparing to divert about 16 incoming long-haul flights it launched from the far east, Mauritius, Mexico and the US west coast earlier today in the hope they could land at Heathrow later this evening or in the very early morning. It made contingency plans for them to land at other European airports. It cancelled another dozen planned incoming flights because of restrictions on flight crew hours.


Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 21:29 Uhr
Na, irgendwann ist da der Sprit alle.

Die kreiseln da schon seit mehreren Umläufen. Zwei weitere BA-Flüge sind grade in Shannon auf Irland runtergegangen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: youngster am 20.04.2010, 21:31 Uhr
British Airways hatte 16 Flüge angesetzt, da man bis heute Mittag gehofft hatte, dass der Luftraum in Grossbritanien freigegeben würde.

unverantwortlich, basierend auf irgendwelchen Hoffnungen, tausende von Menschen zu gefährden.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 21:33 Uhr
Vielleicht hofft man noch auf eine Freigabe heute abend. Sonst würde man die da nicht ihre Runden drehen lassen, sondern sie gleich nach BRU oder CDG schicken. Sooo voll ist der Luftraum da auch nicht, als dass zwei 747 keinen Platz finden würden.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: youngster am 20.04.2010, 21:36 Uhr
genau, einfach mal irgendwo rumkurven lassen

vielleicht reicht ja der Sprit noch ein paar Stunden

"Zwischen 23.00 Uhr am Dienstag und 2.00 Uhr am Mittwoch könnten die Flughäfen in Bremen und Hamburg - zumindest aus einigen Richtungen - unbeschränkt angeflogen werden, teilte die Deutsche Flugsicherung mit. "
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 21:44 Uhr
Bei der BA84 tut sich was, die Kreiserei vor der Isle of Man wurde verlassen, und sie bewegt sich sinkend in Richtung Dublin. Die zweite kurvt noch bei 11.000 Meter Höhe rum.

Wenn die Kringel auf dem Radar stimmen, hat man sie 7 Runden lang in der Schleife gehalten.

EDIT: Doch nicht runter, überfliegt grade Dublin in Richtung Süden. Hat sich doch was getan? Eine weitere Maschine hat direkten Kurs auf Gatwick.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: youngster am 20.04.2010, 21:52 Uhr
vielleicht kann man ja so was wie einen Liveticker hier einführen mit dem Motto "runter kommen sie immer"

*koppschüttel*
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 20.04.2010, 21:53 Uhr
Wahrscheinlich/hoffentlich werden UK Airports ab 10 pm wieder geoeffnet

www.bbc.co.uk/news

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 21:53 Uhr
Bin ja schon still...  :shock:

Zitat
Wahrscheinlich/hoffentlich werden UK Airports ab 10 pm wieder geoeffnet
10 pm BST, also in einer Stunde.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 20.04.2010, 21:57 Uhr
Das was BA macht ist keineswegs gefährlich!
Die Kollegen werden aus weiser Voraussicht doch deutlich mehr Sprit mitgenommen haben, als man das im Normalfall gemacht hätte.

Dadurch kann man es sich sehr gut leisten im Kreis zu fliegen, eine Stunde oder zwei Stunden sind unter solchen Umständen immer drin.
Also keine Panik desegen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 20.04.2010, 21:58 Uhr
deswegen werden die wahrscheinlich auch ueber Ireland kreisen das sie dann gleich landen koennen. By the way, BA hat die los geschickt weil sie dachten sie koennen in Schottland landen, denn der luftraum und airport war ja heute mal offen.

P.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: youngster am 20.04.2010, 21:59 Uhr
Das was BA macht ist keineswegs gefährlich!
Die Kollegen werden aus weiser Voraussicht doch deutlich mehr Sprit mitgenommen haben, als man das im Normalfall gemacht hätte.

Dadurch kann man es sich sehr gut leisten im Kreis zu fliegen, eine Stunde oder zwei Stunden sind unter solchen Umständen immer drin.
Also keine Panik desegen.

werden mitgenommen haben? Hoffnungen????
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 20.04.2010, 22:00 Uhr
Immer mehr BA-Maschinen sind jetzt auf dem Weg nach London.

Aber dann haben die das doch eigentlich schon früher gewusst/geahnt? Oder war das nur Raten über den Wolken um dann mit dem letzten Tropfen doch auf dem Mainland zu landen?

Als ich mal in LHR auf einen Rückflug nach FRA warten musste sagte man uns, dass wir erst gar nicht losfliegen würden, wenn wir nicht in FRA landen könnten.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 20.04.2010, 22:04 Uhr
Immer mehr BA-Maschinen sind jetzt auf dem Weg nach London.

Aber dann haben die das doch eigentlich schon früher gewusst/geahnt? Oder war das nur Raten über den Wolken um dann mit dem letzten Tropfen doch auf dem Mainland zu landen?

Als ich mal in LHR auf einen Rückflug nach FRA warten musste sagte man uns, dass wir erst gar nicht losfliegen würden, wenn wir nicht in FRA landen könnten.

Nein, es war generell der gedanke die Maschinen in Schottland landen zu lassen, wo ja sowohl airspace als auch Flughafen offen waren.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 20.04.2010, 22:27 Uhr
Nach einem Bericht in den Tagesthemen erhöht sich morgen die Aschekonzentration in 3000 Metern Höhe ab Morgen sogar, während die Aschekonzentartion in 6000 Metern Höhe abnehmen soll. In 3000 Meter Höhe findet aber gerade der Sichtflug statt.

Zitat
Weiterhin dieser "Messflug" der DLR gestern. Erst dauert es ewig, bis man die Maschine in der Luft hat (der Ausbruch war ja so überraschend) und bis jetzt gibts noch immer keine Ergebnisse, obwohl hochtragend für heute Mittag angekündigt.
Ist offenbar nicht so einfach für unser hochtechnisiertes Land.  :roll:
Vielleicht sollte man die Schweizer mal um Hilfe bitten.  :?  :wink:

Das Messflugzeug mußte heute zur Wartung und konnte nicht fliegen.

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 20.04.2010, 22:36 Uhr

werden mitgenommen haben? Hoffnungen????

Nein, keine Hoffungen. Sondern "good Airmanship" und Vernunft! Ich muss sagen, ich keinen kenne, der in solch einer Situation mit minimum Fuel losfliegen würde!
Man würde sich selbst so dermaßen in die Ecke manövrieren, dass ich das ausschließe, das BA mit min. Fuel nach London fliegt. Nicht nur jetzt, sondern auch ohne Aschewolke! Sprit ist Zeit und Zeit braucht man gerade jetzt mehr den je.
Es gibt einfach Airports auf dieser Welt, da hat man einfach mal eine Stunde Fuel zum Kreisen dabei! LHR gehört sicher dazu.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: worldtrav am 20.04.2010, 22:53 Uhr
oh erste Maschine landet in Heathrow BA84 aus Vancouver...ist wie Weihnachten...LOL
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: kossi am 20.04.2010, 23:03 Uhr



werden mitgenommen haben? Hoffnungen????

Nein, keine Hoffungen. Sondern "good Airmanship" und Vernunft! Ich muss sagen, ich keinen kenne, der in solch einer Situation mit minimum Fuel losfliegen würde!
Man würde sich selbst so dermaßen in die Ecke manövrieren, dass ich das ausschließe, das BA mit min. Fuel nach London fliegt. Nicht nur jetzt, sondern auch ohne Aschewolke! Sprit ist Zeit und Zeit braucht man gerade jetzt mehr den je.
Es gibt einfach Airports auf dieser Welt, da hat man einfach mal eine Stunde Fuel zum Kreisen dabei! LHR gehört sicher dazu.

Kann es nicht sein, dass die Maschine schon wusste, wo sie landen wird und die Kreise drehen musste um Sprit zu verbrennen wg. Landegewicht?

@alle anderen: Die Lufthansa-Flüge zur Abholung der Urlauber stehen nur den LH-Kunden kostenlos zur Verfügung. DELTA z. B. bucht nicht auf LH um. Man müsste sich bei LH ein Ticket selbst kaufen. Der Preis dazu liegt in Atlanta momentan bei ca. 3000 $. Es drängt sich der EIndruck auf, dass LH die Situation der gestrandeten Kunden anderer Airlines schamlos ausnutzt. Gestern sind einige dieser Maschinen mit über 40 leeren Plätzen wieder nach Europa zurück.

Wir sitzen hier gerade und warten auf den Abflug nach Paris, momentan sieht es gut aus, also sollte morgen Mittag dann auch wieder eine Maschine in PAris sein, die nach ATL fliegen könnte...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: DocHoliday am 20.04.2010, 23:29 Uhr
Erstaunlich, wdass man  nach Lektüre von ein paar Internetlinks moffensichtlich die Situation besser beurteilen kann als die Flugaufsicht. Oder warum spricht man sonst gleich von Farce und Kasperle-Theater?
Ich glaube, das war an mich gerichtet. ;-)

Was ich mit "Farce" meine:
- Mehrere offizielle Stellen interpretieren die aktuelle Situation komplett verschieden
--> VAAC: Wolke ist da, über halb Europa. Auswirkung auf die Luftfahrt wohl gefährlich. Genaues weiß man aber nicht. --> Darauf beruft sich die Deutsche Flugsicherung
--> Eurocontrol: Es gibt gar keine Aschebelastung mehr über Festland-Europa
--> BAZL (Bundesamt für Zivilluftfahrt in der Schweiz): Asche ist zwar da, aber so geringe Menge, dass es nicht mehr gefährlich ist. Der Luftraum in der Schweiz ist deshalb normal befliegbar
--> Bei den Behörden von Österreich, Niederlande, Belgien und Frankreich habe ich erstmal nichts genaues gefunden

Du warst nicht speziell gemeint. Die "Farce" war mit nur in Erinnerung geblieben.
Auch mit aller modernen Wissenschaft gibt es offenscihtlich Situationen, deren Einschätzung nicht eindeutig ist. Es scheint hier kein einfaches richtig oder falsch zu geben.
Gerade das ist für mich eine Situation, in der ich lieber auf der sicheren Seite wäre. Offensichtlich ist es nicht so leicht, wie man es gerne hätte, die Gefahr oder eben "Nicht-Gefahr" einzuschätzen. Und da irre ich doch lieber auf der Seite der Vorsicht (um eine englische Redewendung wörtlich zu übersetzen).

Ich fliege (hoffentlich) selbst nächste Woche Freitag mit BA nach NYC und wünsche mir dringend, dass das Chaos bis dahin beseitigt ist. Ich wäre aber nicht bereit ein noch so kleines Sicherheitsrisiko einzugehen. Selbst ein Risiko von 0,1%o bedeutet bei 25-30.000 Flügen/Tag in Europa wahrscheinlich täglich 100 oder mehr Tote.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: USAflo am 21.04.2010, 00:07 Uhr
Moin!

So bei uns hat auch der zweite umgebuchte Versuch morgen nicht geklappt...wieder storniert...wir werden jetzt auf den Herbst ausweichen...morgen muss umgebucht werden was das Zeug hält...

Gute Nacht... :( :( :(
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: OstseeKelm am 21.04.2010, 02:46 Uhr
Tut mir echt leid für meine 'eigentlich Mitreisenden'. Kann ich echt gut nachvollziehen.
Mit unserer Maschine sieht es weiter noch gut aus. Gleich kommt das Taxi und bringt uns zum Bhf.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 21.04.2010, 06:34 Uhr



werden mitgenommen haben? Hoffnungen????

Nein, keine Hoffungen. Sondern "good Airmanship" und Vernunft! Ich muss sagen, ich keinen kenne, der in solch einer Situation mit minimum Fuel losfliegen würde!
Man würde sich selbst so dermaßen in die Ecke manövrieren, dass ich das ausschließe, das BA mit min. Fuel nach London fliegt. Nicht nur jetzt, sondern auch ohne Aschewolke! Sprit ist Zeit und Zeit braucht man gerade jetzt mehr den je.
Es gibt einfach Airports auf dieser Welt, da hat man einfach mal eine Stunde Fuel zum Kreisen dabei! LHR gehört sicher dazu.

Kann es nicht sein, dass die Maschine schon wusste, wo sie landen wird und die Kreise drehen musste um Sprit zu verbrennen wg. Landegewicht?
Genau das meinte ich ja.

Die Maschine kreiste ja mindestens zwei Stunden vor Öffnung schon. Demzufolge haben die es sicher schon vorher gewusst, dass London wieder aufmacht. Sonst hätten sie die Maschine ja gleich wie geplant nach Schottland, Brüssel oder Paris geleitet. Glaube kaum, dass es den Passagieren gefallen hätte wenn der Pilot gesagt hätte "Wir sind kurz vor London. Leider können wir da nicht landen sondern müssen woanders hin. Und weil es grade so schön ist, drehen wir erst noch ein paar Schleifen"

Eilmeldung auf Focus.de:

Eil +++ Gute Chance auf Öffnung aller Lufträume bis zum Abend +++
Langen (dpa) - Die Deutsche Flugsicherung sieht gute Chancen, dass bis zum späten Abend alle Lufträume über Deutschland wieder verfügbar sein werden. Das teilte die Behörde am Morgen in Langen mit. Im Laufe des Vormittags wolle man weitere Teile des Luftraums freigegeben. Damit können dann Flugzeuge an immer mehr deutschen Airports nach Instrumentenflugregeln starten und landen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 21.04.2010, 07:27 Uhr
Neueste Karte:
http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/data/VAG_1271806239.png

Es sieht sehr gut aus.  :)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 21.04.2010, 08:26 Uhr
eine Sprecherin der DFS hat heute früh im Radio gesagt, dass im Laufe des Morgen weitere Flughäfen öffnen werden und man vermutlich bis zum Mittag auch Frankfurt und Stuttgart freigeben wird.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 21.04.2010, 08:30 Uhr
Zitat
+++ 7.30 Uhr ++ Der Luftraum über dem Stuttgarter Flughafen wird ab 12 Uhr wieder für Instrumentenflüge geöffnet, teilt der Flughafen auf seiner Webseite mit.

Düsseldorf gibt auf seiner Homepage als Zeitpunkt der Wiedereröffnung 14.00 Uhr heute an.

Zitat
+++ 8.18 Uhr ++ Der Flughafen Frankfurt bleibt bis auf weiteres für den allgemeinen Flugverkehr geschlossen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Easy Going am 21.04.2010, 09:10 Uhr
Da ich finde das Euch etwas Bildung nicht schadet,  :wink: möchte ich nochmal festhalten, daß es nach wie vor die Katla (http://de.wikipedia.org/wiki/Katla) heißt

Wenn es jetzt so im Duden stünde, d'accord - aber ich sage immer: das Wikipedia, das kann auch die Putze geschrieben haben...
Ok da hast Du prinzipiell Recht, wie in dem Fall auch die Putze ....  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: TGW712 am 21.04.2010, 09:14 Uhr
Neueste Karte:
http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/data/VAG_1271806239.png

Es sieht sehr gut aus.  :)

gut ist relativ wenn man über London fliegt :-/
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 21.04.2010, 09:21 Uhr
Da ich finde das Euch etwas Bildung nicht schadet,  :wink: möchte ich nochmal festhalten, daß es nach wie vor die Katla (http://de.wikipedia.org/wiki/Katla) heißt

Wenn es jetzt so im Duden stünde, d'accord - aber ich sage immer: das Wikipedia, das kann auch die Putze geschrieben haben...
Ok da hast Du prinzipiell Recht, wie in dem Fall auch die Putze ....  :wink:
Der Putze geht auch. Gibt ja immer mehr Männer in diesem Berufszweig :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: sd am 21.04.2010, 09:25 Uhr
Neueste Karte:



Es sieht sehr gut aus.  :)

gut ist relativ wenn man über London fliegt :-/

oder über Minneapolis nach Amsterdam. Wahrscheinlich ist die Wolke in den USA wenn ich meinen zweiten Versuch starte nach hause zu kommen
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 21.04.2010, 09:36 Uhr
Neueste Karte:
http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/data/VAG_1271806239.png

Es sieht sehr gut aus.  :)

gut ist relativ wenn man über London fliegt :-/
Großbritannien ist komplett offen.

Kann es sein, dass wir in Deutschland die einzigsten sind, die noch Einschränkungen haben?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 21.04.2010, 09:45 Uhr
Neueste Karte:
http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/data/VAG_1271806239.png

Es sieht sehr gut aus.  :)

gut ist relativ wenn man über London fliegt :-/
Großbritannien ist komplett offen.

Kann es sein, dass wir in Deutschland die einzigsten sind, die noch Einschränkungen haben?
Ich sehe schon wieder die Bild-Schlagzeile: "Die Deutschen sind beschränkt" :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: FL-Girl am 21.04.2010, 09:52 Uhr
Laut n-tv soll der deutsche Luftraum noch heute vormittag vollständig wieder eröffnet werden.
http://www.n-tv.de/
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Doc Snyder am 21.04.2010, 10:04 Uhr
Luftraumsperre über Deutschland ab 11 Uhr komplett aufgehoben

"Die Lage im Luftverkehr entspannt sich: Die Flugsicherung hat den Luftraum über Deutschland in großen Teilen wieder freigegeben. Blockiert waren am Vormittag nur noch wenige Airports. Bis zu einem regulären Flugbetrieb kann es aber noch Tage dauern."

Quelle: Spiegel Online

http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,690282,00.html (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,690282,00.html)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: oktim am 21.04.2010, 10:05 Uhr
.....und Lufthansa plant ab heute wieder planmäßig ihre Langstreckenflüge durchzuführen  :D

Stand 21.04.10, 8:50 Uhr, Quelle www.lufthansa.com (http://www.lufthansa.com)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 21.04.2010, 10:07 Uhr
Las Vegas wir kommen. :)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fistball am 21.04.2010, 10:29 Uhr
Was macht Ihr eigentlich, wenn Ihr über dieses Thema nicht mehr diskutieren könnt?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: BigDADDY am 21.04.2010, 10:30 Uhr
Mal den Teufel nicht an die Wand :|
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 21.04.2010, 10:30 Uhr
Hmm... da wirds richtig langweilig hier nach den letzten Tagen. :(
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 21.04.2010, 10:32 Uhr
Vielleicht gibt euch der, die, das KATLA noch eine Chance zum weitermachen..... :lol:

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 21.04.2010, 10:35 Uhr
Aber bitte erst ab Dienstag nächster Woche, dann bin ich erstmal drüben im Urlaub. ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: oktim am 21.04.2010, 10:36 Uhr
Vielleicht gibt euch der, die, das KATLA noch eine Chance zum weitermachen..... :lol:

Willi

Da fall ich doch lieber in ein tiefes Loch voll langeweile :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fistball am 21.04.2010, 10:38 Uhr
Vielleicht gibt euch der, die, das KATLA noch eine Chance zum weitermachen..... :lol:

Willi

Das wird aber nicht mehr so interresant, denn Angie habt Ihr ja vergrault.

Claus
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Doc Snyder am 21.04.2010, 10:41 Uhr
Was macht Ihr eigentlich, wenn Ihr über dieses Thema nicht mehr diskutieren könnt?

Irgendetwas findet sich immer (Kachelmann, Nacktscanner, Rauchverbote etc.)  :wink:.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 21.04.2010, 10:42 Uhr
Wie wäre es denn mit " Vorbuchen im Zeitalter des Weltuntergangs"?

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Easy Going am 21.04.2010, 10:44 Uhr
Was mich mal interessieren würde, was war eigentlich die ganzen Tage mit den Leuten im Transitbereich. Wenn das stimmt was ich mitbekommen habe wurden für die Passagiere Notliegen bereitgestellt, die Leute durften aber tagelang weder raus aus dem Flughafen noch an ihr Gepäck.
War das tatsächlich so ?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 21.04.2010, 10:47 Uhr
Was macht Ihr eigentlich, wenn Ihr über dieses Thema nicht mehr diskutieren könnt?
Dann suchen wir uns ein anderes ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 21.04.2010, 10:48 Uhr
Was mich mal interessieren würde, was war eigentlich die ganzen Tage mit den Leuten im Transitbereich. Wenn das stimmt was ich mitbekommen habe wurden für die Passagiere Notliegen bereitgestellt, die Leute durften aber tagelang weder raus aus dem Flughafen noch an ihr Gepäck.
War das tatsächlich so ?
Ja, das war so.

Irgendwo hatte ich gelesen, dass man später Kurz-Visa erstellt hat, damit die Leute auch mal raus konnten. Desweiteren gab es Duschen, Wäsche zum wechseln etc.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: oktim am 21.04.2010, 10:50 Uhr
Was mich mal interessieren würde, was war eigentlich die ganzen Tage mit den Leuten im Transitbereich. Wenn das stimmt was ich mitbekommen habe wurden für die Passagiere Notliegen bereitgestellt, die Leute durften aber tagelang weder raus aus dem Flughafen noch an ihr Gepäck.
War das tatsächlich so ?
Soweit ich das richtig verfolgt habe, stimmt das. Die Armen konnten aufgrund fehlender Visa für Deutschland den Flughafen nicht verlassen. Es war aber auch die Rede davon, Kurzvisa unbürökratisch auszustellen, um eben, so wie es magnum beschrieben hat, mal raus zu können

Gruß
Oktim
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 21.04.2010, 10:54 Uhr
LOL:

BAA's airports are open and ready for business, and are operating a limited number of flights today.  It will take some time to return to normal operations as planes and crews are out of position.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fistball am 21.04.2010, 11:03 Uhr
Wie wäre es denn mit " Vorbuchen im Zeitalter des Weltuntergangs"?

Willi

Da werde ich als Verfechter des "Vorbuchens" gerne mitdiskutieren.

Claus
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Doc Snyder am 21.04.2010, 11:05 Uhr
Wie wäre es denn mit " Vorbuchen im Zeitalter des Weltuntergangs"?

Willi

Da werde ich als verfechter des "Vorbuchens" gerne mitdiskutieren.

Claus

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=2572.msg601806#msg601806 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=2572.msg601806#msg601806)  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: BigDADDY am 21.04.2010, 11:13 Uhr
Wie wär's mit "gestrandete deutsche Urlauber am Flughafen treffen"? :?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 21.04.2010, 11:21 Uhr
Wie wäre es denn mit " Vorbuchen im Zeitalter des Weltuntergangs"?

Willi

Au ja bin in Laune - musste mich grad schon mim Chef kloppen :-)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 21.04.2010, 11:27 Uhr
Ging es um "Surfen während der Arbeitszeit"???

Da verlierste...... :lol:

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 21.04.2010, 11:36 Uhr
Nee es ging um Analysieren von Kundenumfragen und welche Schlüsse man daraus zieht  :roll:

Surfen am Arbeitsplatz ist erlaubt so lange man seine Arbeit macht  8)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 21.04.2010, 11:48 Uhr
Was mich mal interessieren würde, was war eigentlich die ganzen Tage mit den Leuten im Transitbereich.

Ich denke so:

http://www.imdb.com/title/tt0362227/

 :lol: :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 21.04.2010, 11:51 Uhr
Was mich mal interessieren würde, was war eigentlich die ganzen Tage mit den Leuten im Transitbereich.
Die haben schon mal "Rentner sein" geübt.  :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Easy Going am 21.04.2010, 12:08 Uhr
Was mich mal interessieren würde, was war eigentlich die ganzen Tage mit den Leuten im Transitbereich.
Die haben schon mal "Rentner sein" geübt.  :lol:
Wechselt man als Rentner denn seine Unterhose nicht mehr ....  :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 21.04.2010, 12:10 Uhr
Wechselt man als Rentner denn seine Unterhose nicht mehr ....  :lol:

Doch, doch, regelmäßig, jeden Monat, ob's sein muss oder nicht.  :roll:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 21.04.2010, 12:11 Uhr
Wechselt man als Rentner denn seine Unterhose nicht mehr ....  :lol:
Doch, aber nicht mit jedem.  :hand:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: McC am 21.04.2010, 12:33 Uhr
Gott sei Dank isses vorbei.... keine Postings mehr von Flugbewegungen, Vulkantätigkeit, Katlas usw.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Palo am 21.04.2010, 12:47 Uhr
Gott sei Dank isses vorbei.... keine Postings mehr von Flugbewegungen, Vulkantätigkeit, Katlas usw.

freu dich nicht zu frueh, die finden was um noch ein paar Tage weiter zu machen :lol:  ;-)

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: BigDADDY am 21.04.2010, 12:57 Uhr
Gott sei Dank isses vorbei.... keine Postings mehr von Flugbewegungen, Vulkantätigkeit, Katlas usw.

Korrekt muss es "Katla" heißen, singular :dozent:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 21.04.2010, 13:03 Uhr
Gott sei Dank isses vorbei.... keine Postings mehr von Flugbewegungen, Vulkantätigkeit, Katlas usw.

Korrekt muss es "Katla" heißen, singular :dozent:

Aus BigDaddy Aus!  :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 21.04.2010, 13:15 Uhr
Gott sei Dank isses vorbei.... keine Postings mehr von Flugbewegungen, Vulkantätigkeit, Katlas usw.

Korrekt muss es "Katla" heißen, singular :dozent:
Genau, die Mehrzahl wäre ja  'Katlen' oder 'Katlies'

:D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 21.04.2010, 13:20 Uhr
Gott sei Dank isses vorbei.... keine Postings mehr von Flugbewegungen, Vulkantätigkeit, Katlas usw.

Korrekt muss es "Katla" heißen, singular :dozent:
Genau, die Mehrzahl wäre ja  'Katlen' oder 'Katlies'

:D

Vielleicht auch Katjes? Scheint ja auch weiblich zu sein

http://static.rp-online.de/layout/showbilder/41097-hires30914_katjes.jpg

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 21.04.2010, 14:03 Uhr
Zitat
+++ 12.31 Uhr +++ Bis zu einer Normalisierung des Flugverkehrs wird das hessische Verkehrsministerium zusätzliche Nachtflüge am Frankfurter Flughafen genehmigen.

Da will ich mal hoffen, dass die Wetterverhältnisse weiter so bleiben, dass die Maschinen von Osten landen (müssen). Die Anwohner ostwärts des Airports sehen es wahrscheinlich anders  :shock:
 
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: BigDADDY am 21.04.2010, 14:17 Uhr
In der politischen Diskussion um das tagelange Flugverbot ist auf jedem Fall noch eine Menge Feuer:

Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer hat im Bundestag die deutschen Maßnahmen nach dem Ausbruch des Vulkans am Eyjafjalla-Gletscher auf Island verteidigt. Die Reaktion auf die Gefährdung des Flugbetriebs durch Vulkanasche in der Luft nannte Ramsauer "absolut richtig und alternativlos":

http://www.tagesschau.de/inland/ramsauer162.html (http://www.tagesschau.de/inland/ramsauer162.html)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fistball am 21.04.2010, 14:20 Uhr
Zitat
+++ 12.31 Uhr +++ Bis zu einer Normalisierung des Flugverkehrs wird das hessische Verkehrsministerium zusätzliche Nachtflüge am Frankfurter Flughafen genehmigen.

Da will ich mal hoffen, dass die Wetterverhältnisse weiter so bleiben, dass die Maschinen von Osten landen (müssen). Die Anwohner ostwärts des Airports sehen es wahrscheinlich anders  :shock:
 

Wenn nicht, setzt Du Dich einfach anstatt zu schlafen ans Fenster, beobachtest das alles und gibst uns stündlich einen Sachstandsbericht welche Maschinen gelandet sind.

Ich kann mich eigentlich nicht erinnern, dass ich in Frankfurt schon jemals von Westen gelandet bin. Doch ich glaube Einmal.


Claus
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 21.04.2010, 14:43 Uhr
Dann bist Du noch nie bei gutem Wetter in Frankfurt gelandet. Da ist das dann häufig der Fall.

Werde Deinen Ratschlag befolgen. Blöd nur, dass ich im OG am Fenster keinen WLAN-Empfang habe ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: USAflo am 21.04.2010, 15:01 Uhr
Moin!

So wir haben jetzt neu/bzw. umgebucht und fliegen jetzt am 25.09.2010 bis 15.10.2010...wenn dann alles glattgeht...
Fliegen jetzt mit AA statt Delta (Delta wurde storniert) und zahlen jetzt 250€ mehr für drei Personen. geht ja noch...

Freuen uns chon auf unseren Urlaub! :D

Tschau
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fistball am 21.04.2010, 15:56 Uhr
Dann bist Du noch nie bei gutem Wetter in Frankfurt gelandet. Da ist das dann häufig der Fall.

Werde Deinen Ratschlag befolgen. Blöd nur, dass ich im OG am Fenster keinen WLAN-Empfang habe ;)

Das mit dem Wetter stimmt genau.

Die Landung von Westen an die ich mich erinnere war bei herrlichem Wetter. Damals war von Irland bis Frankfurt Sonnenschein.

Claus
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 21.04.2010, 16:00 Uhr
Das Bundesverkehrsministerium hat angeordnet, dass die Wartungsintervalle für die Flugzeuge verkürzt werden soll. Mal sehen, ob dies dann wie bei der Bahn zu Ausfällen fürht, da nicht genügend Ersatzflugzeuge zur Verfügung stehen.

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: kossi am 21.04.2010, 20:03 Uhr
So, melde mich zurück nach 26 Stunden Reise... Alles ist so weit gutgegangen, aber CDG ist wirklich eine Katastrophe...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Tolle Tina am 21.04.2010, 22:56 Uhr
So, melde mich zurück nach 26 Stunden Reise... Alles ist so weit gutgegangen, aber CDG ist wirklich eine Katastrophe...

Was ist den los bei CDG?? Da komm ich nämlich selber übermorgen hin  :?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: HAJler am 21.04.2010, 23:02 Uhr
Kossi wollte bestimmt damit ausdrücken, dass es bei Weitem nettere Umsteigeflughäfen gibt. CDG ist manchmal etwas unübersichtlich... ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Tolle Tina am 21.04.2010, 23:31 Uhr
Stimmt, dass Gefühl hatte ich auch, als ich mir die Wegbeschreibung und die Karten angeschaut habe wie ich von einem Terminal zum nächten hoffe. Mal schauen ob ich es schaffen in knapp zwei Stunden das richtige Terminel + Gate zu finden....
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 22.04.2010, 06:47 Uhr
Wir sind auch einmal zwangsweise von SFO nach CDG geflogen und von dort dann weiter nach Deutschland.

Der Flughafen ist in der Tat sehr suboptimal, was die Übersichtlichkeit betrifft. Weite Wege, nicht immer klare Beschilderung, stellenweise für die Massen an Passagieren reichlich eng. Es gibt diesbezüglich deutlich bessere Airports.

Zwei Stunden sollten drin sein, allerdings sollte dann auch nicht getrödelt werden.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: leia am 22.04.2010, 07:09 Uhr
Auch wenns jetzt sehr  :offtopic: wird:

Ich bin schon x mal in CDG umgestiegen und hätte vor dem ersten Mal am liebsten den Flug wieder storniert, nach all den Horrorgeschichten, die ich gehört habe. Aber siehe da, wer lesen kann kommt auch in CDG problemlos an sein Ziel. Ich finde den Flughafen absolut okay und kann gar nicht nachvollziehen, wo das Problem liegt.

 :offtopic: -ende

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 22.04.2010, 07:13 Uhr
Wenn man genug Zeit hat und wenn nicht zuviel los ist, dann gehts. Aber diese beiden Faktoren zusammen hat man in CDG leider selten.

Ich konnte auch lesen, trotzdem ist das Ding unübersichtlich, Punkt. :D

[OT] OT kanns hier gar nicht mehr werden, da man da schon beim Titel des Threads anfangen müsste [/OT]
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 22.04.2010, 08:20 Uhr
In Schweden mußte heute morgen wieder Flughäfen geschlossen werden, da sich die Aschewolke über Skandinavien ausbreitet. Geschlossen wurden u.a. Malmö (Sturup) und Jönköping.

http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=210021

Es scheint also noch nicht vorbei zu sein.

Gruss Tom

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: rossi am 22.04.2010, 08:46 Uhr

Wenn Du mir sagst, dass der Zeitungsbericht eine Analyse des Fettgehaltes schwedischer Heringe ist, glaub ich es Dir auch ;-)

Mein Schwedisch ist etwas eingerostet  :wink:

Jedenfalls freut es mich, daß alles einmal auf eine Normalisierung der Lage hindeutet - auch wenn es auf den Flughäfen noch kein "business as usual" gibt.
... und alle vor dem großen Bruder zittern ;-)

Rossi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 22.04.2010, 08:55 Uhr
Für Rossi auf Englisch :wink::


Zitat
The traffic situation at Swedavia airports
April 22, at 6 a.m.
The situation has deteriorated and several airports has once again closed for traffic. Other Swedavia airports are open for traffic, but the forecast for Thursday from LFV is now more uncertain than before.

Airport Status* Other information
Göteborg Landvetter Airport Closed   
Karlstad Airport Closed   
Kiruna Airport Open   
Luleå Airport Open   
Malmö Airport Closed 
Ronneby Airport Open   
Stockholm-Arlanda Airport Open   
Stockholm-Bromma Airport Open   
Sundsvall Härnösand Airport Closed   
Umeå City Airport Closed   
Visby Airport Open   
Åre Östersund Airport Closed   
Ängelholm Helsingborg Airport  Closed   
Örnsköldsvik Airport Closed   
* With open means that the air space is open and that air traffic is possible.

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: shadra am 22.04.2010, 08:56 Uhr
Wenn Du mir sagst, dass der Zeitungsbericht eine Analyse des Fettgehaltes schwedischer Heringe ist, glaub ich es Dir auch ;-)
Sowas in der Art hab ich mir eben auch gedacht  8)

Momentan schwanke ich noch zwischen der Euphorie auf die bevorstehende Reise und der Panik, dass da doch noch was nicht hinhaut.  :?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: rossi am 22.04.2010, 10:08 Uhr
So ungefähr gehts mir zur Zeit auch.
Bei uns gehts am 5.5. los...
Rossi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: ilnyc am 22.04.2010, 14:11 Uhr
Momentan schwanke ich noch zwischen der Euphorie auf die bevorstehende Reise und der Panik, dass da doch noch was nicht hinhaut.  :?

Ich auch.  :?
Ich glaube, das bleibt auch so bis wir sicher "drüben" sind...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: rookie am 22.04.2010, 14:56 Uhr
Pilot bricht Flug wegen Vulkanasche ab (http://nachrichten.t-online.de/vulkanasche-pilot-bricht-flug-ab/id_41373794/index)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 22.04.2010, 15:14 Uhr
Pilot bricht Flug wegen Vulkanasche ab (http://nachrichten.t-online.de/vulkanasche-pilot-bricht-flug-ab/id_41373794/index)
Weil er Vulkanasche roch, brach ein britischer Pilot den Flug über England ab

Wie riecht Vulkanasche?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 22.04.2010, 15:16 Uhr
Pilot bricht Flug wegen Vulkanasche ab (http://nachrichten.t-online.de/vulkanasche-pilot-bricht-flug-ab/id_41373794/index)
Weil er Vulkanasche roch, brach ein britischer Pilot den Flug über England ab

Wie riecht Vulkanasche?
Nach Schwefel? Aber vielleicht hatte der Copilot ja nur ...  :furz:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 22.04.2010, 15:17 Uhr
Zitat
"Es riecht wie eine Dampflokomotive", berichtete Forscher Bruno Neininger von der Zürcher Hochschule für Angewandte Wissenschaften nach der Landung im Schweizer Fernsehen.

Irgendwie so...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 22.04.2010, 15:20 Uhr
Pilot bricht Flug wegen Vulkanasche ab (http://nachrichten.t-online.de/vulkanasche-pilot-bricht-flug-ab/id_41373794/index)
Weil er Vulkanasche roch, brach ein britischer Pilot den Flug über England ab

Wie riecht Vulkanasche?
Nach Schwefel? Aber vielleicht hatte der Copilot ja nur ...  :furz:
:lolsign:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 22.04.2010, 15:34 Uhr
(http://farts.typepad.com/smile_fart_anim_2.gif)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: kossi am 22.04.2010, 17:31 Uhr
Zu CDG: Es ist eng, es gibt lange Wege, ewige Schlangen und man wird dauernd angerempelt und es gab bei Weitem nicht so viel Personal, wie nötig wäre... Allerdings kann ich nicht sagen, wie groß der Unterschied zu einem normalen Tag dort ist.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: grasdach am 22.04.2010, 18:01 Uhr

Hallo,

da wir laut Plan nächste Woche fliegen sollen (und hoffentlich auch WERDEN !), habe ich natürlich mit grossem Interesse verfolgt, was der isländische Feuerspucker denn so anstellt.
Dennoch war ich eigentlich sehr gelassen, da ich von meiner Seite aus ja doch nichts machen konnte: wenn ich mich aufrege, schimpfe und überall rumtelefoniere, ändere ich an der Situation trotzdem NICHTS. Mir blieb quasi nichts anderes übrig, als das Ganze einigermassen gelassen zu betrachten.
Und siehe da: es hat gewirkt !
Wir haben Glück gehabt, Eyafjallajökull hat sich einigermassen beruhigt und wir freuen uns sehr auf unsere Reise.
Wenn ich an Island vorbei bin, winke ich noch mal freundlich.

Mein Beileid an alle, die es "erwischt" hat.

Gruss
Peter
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Marterpfahl am 22.04.2010, 18:44 Uhr
... Allerdings kann ich nicht sagen, wie groß der Unterschied zu einem normalen Tag dort ist.

Zu normalen Zeiten wie im letzten Jahr fanden wir dort alles völlig ok. Alles gut organisiert und übersichtlich.
Außerdem wurden wir schon am Abflug-Flughafen und im Flieger genau informiert, wie wir
zu unserem Gate kommen. Und das passte.  8)

Wir werden dieses Jahr wieder über CDG transiten.  Sollte es dann doch anders sein, werde ich berichten.
Glaube aber, dass das nicht nötig sein wird.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 22.04.2010, 20:05 Uhr
Dennoch war ich eigentlich sehr gelassen, da ich von meiner Seite aus ja doch nichts machen konnte: wenn ich mich aufrege, schimpfe und überall rumtelefoniere, ändere ich an der Situation trotzdem NICHTS. Mir blieb quasi nichts anderes übrig, als das Ganze einigermassen gelassen zu betrachten.
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/10092/gelassenheit-und-weisheit.jpg)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: utahfan am 22.04.2010, 21:50 Uhr
Hallo Heinz

daran habe ich auch immer wieder gedacht, Vulkan konnte ich nicht ändern, aber hilflos dasitzen wegen der Unfähigkeit von Leuten, die mit meinem Geld sich ein schönes Leben machen, das hat mich sehr geärgert;

VG
Utahfan
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 22.04.2010, 22:18 Uhr
Nachdem gegen 22:00 Uhr der Flughafen Stockholm wegen neuer Aschewolken heute (22. Apr 2010) wieder geschlossen werden sollte, hat man auch in Schweden die Regeln angepaßt und die Aschewolke kurzerhand für unkritisch erklärt.

Zitat
April 22 at 9.15 p.m.
Since 8 p.m. on Thursday, new rules for the Swedish airspace apply, this after a decision from the Swedish Transport Agency. This means that all Swedavia airports are open for air traffic.

Three airspace zones are established: Zone 1, where the airspace is closed, Zone 2, where airlines can fly under special conditions and special licenses, and Zone 3 where the airspace is completely open. In Sweden there is no airspace in Zone 1 -  but now a small area within Zone 2.

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 23.04.2010, 01:12 Uhr
Gegen 21:30 Uhr habe ich hier in Duisburg das Haus verlassen. Alle Autos sind mit einer deutlichen Ascheschicht überzogen. Die Zähne sind stumpf. Asche? Ich glaube ja. Die Luft ist allerdings klar.

Dass das bischen Asche den Flugverkehr stören könnte, glaube ich nicht. Dann müsste auch jeder Sahara-Sandsturm gleichermaßen dramatisiert werden.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 23.04.2010, 06:32 Uhr
Ich glaube kaum, dass man Vulkanstaub mit normalem Sandstaub vergleichen kann. Vulkanstaub verklebt die Triebwerke wenn er heiß wird (schmilzt AFAIK bei 1.300 Grad). Macht das normaler Sand aus der Sahara auch?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EDVM96 am 23.04.2010, 08:04 Uhr
Die Zähne sind stumpf.
http://www.lagz-rlp.de/Userdaten/Image/info(1).jpg

 :grins:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: mheymann76 am 23.04.2010, 08:30 Uhr
Zitat
Londoner Behörden haben die Wolke erneut untersucht und schüren die schlimmsten Befürchtungen: Das Flugverbot war wohl überflüssig.

http://www.welt.de/vermischtes/article7292163/Luftraum-haette-nicht-gesperrt-werden-muessen.html (http://www.welt.de/vermischtes/article7292163/Luftraum-haette-nicht-gesperrt-werden-muessen.html)

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 23.04.2010, 10:23 Uhr
Zitat
Londoner Behörden haben die Wolke erneut untersucht und schüren die schlimmsten Befürchtungen: Das Flugverbot war wohl überflüssig.
Das entspricht zwar meinen von Anfang an geäußerten Erwartungen, wird aber im Nachhinein wohl nicht mehr zweifelsfrei feststellbar sein, es sei denn, die Wissenschaftler hätten eine Zeitmaschine.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 23.04.2010, 11:41 Uhr
Anscheinend besteht doch noch einige Unsicherheiten.

Zitat
AUA-Flug wegen Staubs im Triebwerk abgesagt
Wegen Staubs in den Turbinen musste ein AUA-Flug nach Frankfurt abgesagt werden. Jetzt soll überprüft werden, ob es sich bei dem Staub um Vulkanasche handelt. 
     
Die Austrian Airlines bestätigten die Flugabsage. Es sei aber eine reine Vorsichtsmaßnahme gewesen. Bei der Überprüfung habe sich herausgestellt, dass die gefundene Menge kein technisches Problem für das Flugzeug darstelle.

Die Partikel wurden ins Labor geschickt. Es soll festgestellt werden, ob es sich um Vulkanasche oder um gewöhnlichen Staub handle. Die Maschine ist schon wieder in der Luft. 

http://tirol.orf.at/stories/437861/

Auch SAS mußte heute morgen Flüge absagen, nachdem sie mit nicht für die Zone 2 zugelassenen Flugzeugtyp auf einem Flughafen gelandet sind (sie haben die Vorschriften nicht beachtet).

Gruss Tom
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 23.04.2010, 11:44 Uhr
Der Staub in der AUA Maschine ist doch nur weil die schon so lange nix mehr zu tun hatte  :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Marterpfahl am 23.04.2010, 12:19 Uhr
Der Staub in der AUA Maschine ist doch nur weil die schon so lange nix mehr zu tun hatte  :lol:

Ich würde aus Sicherheitsgründen sofort das Reinigungspersonal austauschen.
Wie sieht es dann erst in der Kabine aus.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 23.04.2010, 13:02 Uhr
Irgendwann kommt alles zurück:

Island schließt Flughäfen wegen Aschewolke (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,690801,00.html)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 23.04.2010, 14:41 Uhr
Zitat
Londoner Behörden haben die Wolke erneut untersucht und schüren die schlimmsten Befürchtungen: Das Flugverbot war wohl überflüssig.
Das entspricht zwar meinen von Anfang an geäußerten Erwartungen, wird aber im Nachhinein wohl nicht mehr zweifelsfrei feststellbar sein, es sei denn, die Wissenschaftler hätten eine Zeitmaschine.

Dazu kann ich nur einen der wichtigsten Sprüche aus der Luftfahrt, in der auch ich meine Brötchen verdiene, zitieren: 'Better safe than sorry'.

Wie schon früher im Thread berichtet, gehören wir auch zu den 'Vulkanascheopfern' und hätten daher allen Grund sauer zu sein. Statt auf Fuerteventura in der Sonne zu braten und an einem Aerobic-Workshop teilzunehmen, auf den wir uns seit November gefreut haben, haben wir die letzten Tage auf einem spontanen Kurztrip nach Thüringen verbracht.
Ich muß auch sagen, daß ich gestern Abend beim ersten Lesen dieses Statements kurz geschluckt habe. Aber lieber verzichte ich doch mal aus -im Nachhinein!!- übertriebener Vorsicht auf einen Urlaubsflug als daß ich plötzlich in einem 200 Tonnen schweren Segelflugzeug sitze  :wink:
Zudem möchte ich noch folgendes zu bedenken geben: Ein nicht unbeträchtlicher Teil der Bewohner dieses Planeten weiß nicht, wo die nächste Mahlzeit herkommen soll oder hat andere wirkliche Probleme. Mal auf einen Urlaub verzichten zu müssen ist vielleicht ärgerlich, aber eigentlich doch eher ein Luxusproblem.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 23.04.2010, 14:48 Uhr
Zitat
Zudem möchte ich noch folgendes zu bedenken geben: Ein nicht unbeträchtlicher Teil der Bewohner dieses Planeten weiß nicht, wo die nächste Mahlzeit herkommen soll oder hat andere wirkliche Probleme. Mal auf einen Urlaub verzichten zu müssen ist vielleicht ärgerlich, aber eigentlich doch eher ein Luxusproblem.
Gehören da auch die armen Obsthändler in Deutschland dazu, die keine Erdbeeren aus Nepal oder Ananas aus Costa Rica bekommen haben? ;)

Ich stimme Dir voll und ganz zu. Wir haben ein Luxusproblem.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 23.04.2010, 15:07 Uhr
Lufthansa: „Es gab keine Aschewolke“ (http://www.derwesten.de/nachrichten/Lufthansa-Es-gab-keine-Aschewolke-id2892472.html)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: barney11 am 23.04.2010, 15:18 Uhr
Inzwischen hört man allerdings aus verschiedenen Quellen, dass in DUS zwei LH-Maschinen mit Triebwerkschäden herum stehen sollen. Weiß da einer mehr?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 23.04.2010, 15:32 Uhr
Inzwischen hört man allerdings aus verschiedenen Quellen, dass in DUS zwei LH-Maschinen mit Triebwerkschäden herum stehen sollen. Weiß da einer mehr?
AOG sind in DUS derzeit die D-ACPS (CR7) der Cityline und D-ACNK (CR9) der Eurowings.
Den Grund kenne ich nicht, aber bitte nicht zuviel rein interpretieren. ;-)

Beide Flieger sind allerdings erst seit 21.04. nachmittags wieder im Dienst und sind somit nie während der "Sperrung" geflogen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 23.04.2010, 15:32 Uhr
Inzwischen hört man allerdings aus verschiedenen Quellen, dass in DUS zwei LH-Maschinen mit Triebwerkschäden herum stehen sollen. Weiß da einer mehr?
Ich nehme mal an, das an vielen Flughäfen schon immer Maschinen mit irgendwelchen Triebwerksschäden herumgestanden haben. Nur jetzt denkt jeder: "Siehste? Doch die Aschewolke!"  :)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 23.04.2010, 15:37 Uhr
Kommando zurück. Ist nur noch eine (D-ACPS).
Sonst ist alles in Ordnung.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: freddykr am 23.04.2010, 15:41 Uhr
Inzwischen hört man allerdings aus verschiedenen Quellen, dass in DUS zwei LH-Maschinen mit Triebwerkschäden herum stehen sollen. Weiß da einer mehr?
Ich nehme mal an, das an vielen Flughäfen schon immer Maschinen mit irgendwelchen Triebwerksschäden herumgestanden haben. Nur jetzt denkt jeder: "Siehste? Doch die Aschewolke!"  :)
Ja, kommt immer wieder mal vor. Halt wie beim Auto, das springt auch nicht immer an. ;-)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 23.04.2010, 15:51 Uhr
Mal was anderes:

Es hieß doch während des Flugverbots immer "wir fliegen nach Sicht".

Wo ist eigentlich dieses "Sicht"? Lohnt es sich, das mal anzusehen? Und haben die überhaupt einen so großen Flughafen für alle Maschinen? Momentan muss es ja ziemlich voll sein da...

 :grins: :grins: :grins:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Marterpfahl am 23.04.2010, 15:59 Uhr
Und haben die überhaupt einen so großen Flughafen für alle Maschinen? Momentan muss es ja ziemlich voll sein da...
 :grins: :grins: :grins:

Meines Wissens gibt es dort verschiedene Airports. 
for example:  Übersicht     
                 Zuversicht
                 Durchsicht
 :rotor:

 
 
                 
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 23.04.2010, 16:55 Uhr
Ich vermute eher 'Absicht :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Elsupremo am 23.04.2010, 17:53 Uhr
Apropos SICHT, was für eine Aussicht : http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-54158-2.html . Da nimmt man doch wohl ein bischen Asche für in Kauf  :pfeifen:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: tom22 am 27.04.2010, 16:10 Uhr
Jetzt haben die airlines einen neuen Grund für Preiserhöhungen gefunden.

Zitat
Airlines wollen Kosten nicht selbst abfangen
Das Flugchaos durch die isländische Aschewolke wird sich nun weiter auf die Passagiere auswirken. Die Preise für Flugtickets könnten in nächster Zeit um über elf Prozent steigen, meldete die britische "Daily Mail" am Dienstag mit Verweis auf eine Studie. Doch auch der steigende Kerosinpreis wird nicht von den Fluglinien selbst abgefedert. Die deutsche Lufthansa und ihre Tochter AUA haben bereits Erhöhungen bei den Treibstoffaufschlägen bekanntgegeben.

http://www.orf.at/100427-50600/index.html

Die Erhöhung soll in meheren Schritten erfolgen:

2010: 5,2% - der Rest der Erhöhung wird dann auf den Zeitraum bis zum Jahr 2012 verteilt.

AUA und die Lufthansa erhöhen derzeit ihre Treibstoffzuschläge (angekündigt ist die Erhöhung zum 1. Mai 2010).

Gruss Tom


 
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 27.04.2010, 16:42 Uhr
Apropos SICHT, was für eine Aussicht : http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-54158-2.html . Da nimmt man doch wohl ein bischen Asche für in Kauf  :pfeifen:
Auch die hier sind beeindruckend:

BigPictures (http://www.boston.com/bigpicture/2010/04/more_from_eyjafjallajokull.html)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 27.04.2010, 23:06 Uhr
Jetzt haben die airlines einen neuen Grund für Preiserhöhungen gefunden. 
Ist doch klar, dass wir Verbraucher für die Fehlentscheidung des Jahrzehnts zu zahlen haben. Entweder als Kunde oder als Steuerzahler. Die Gesellschaften werden sich ihren Verdienst und ihr Vermögen nicht schmälern lassen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: rossi am 28.04.2010, 06:39 Uhr
@magnum:
Die Bilder sind eine Wucht !

Rossi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 28.04.2010, 06:49 Uhr
Jetzt haben die airlines einen neuen Grund für Preiserhöhungen gefunden. 
Ist doch klar, dass wir Verbraucher für die Fehlentscheidung des Jahrzehnts zu zahlen haben. Entweder als Kunde oder als Steuerzahler. Die Gesellschaften werden sich ihren Verdienst und ihr Vermögen nicht schmälern lassen.
Auf das kommts jetzt angesichts der Steuerhilfen für Griechenland auch nicht mehr an.  :shock:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: carovette am 28.04.2010, 06:51 Uhr
Jetzt haben die airlines einen neuen Grund für Preiserhöhungen gefunden. 
Ist doch klar, dass wir Verbraucher für die Fehlentscheidung des Jahrzehnts zu zahlen haben. Entweder als Kunde oder als Steuerzahler. Die Gesellschaften werden sich ihren Verdienst und ihr Vermögen nicht schmälern lassen.
Auf das kommts jetzt angesichts der Steuerhilfen für Griechenland auch nicht mehr an.  :shock:

War grade auch mein Gedanke - könnte doch Angie auch noch mit übernehmen.... :nixwieweg:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 28.04.2010, 10:00 Uhr
Auf das kommts jetzt angesichts der Steuerhilfen für Griechenland auch nicht mehr an.  :shock:
Nach den letzten Erfahrungen ist es nicht unwahrscheinlich, dass der griechische Schuldenberg auch nur aus warmer Luft besteht. Ich muss mich auch mal ganz arm stellen... :?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 28.04.2010, 12:09 Uhr
Auf das kommts jetzt angesichts der Steuerhilfen für Griechenland auch nicht mehr an.  :shock:
Nach den letzten Erfahrungen ist es nicht unwahrscheinlich, dass der griechische Schuldenberg auch nur aus warmer Luft besteht. Ich muss mich auch mal ganz arm stellen... :?
Besteht nicht ganz Griechenland nur aus warmer Luft ?  :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: McC am 28.04.2010, 12:22 Uhr
Die Griechenlandkrise wird sich noch richtig auswirken...... höhere Hotel- und Mietwagenpreise usw.

Wegen mir fällt der Euro auch 1:1 zum Dollar  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Stefanie_GZ am 28.04.2010, 13:01 Uhr
Zitat
Die Griechenlandkrise wird sich noch richtig auswirken...... höhere Hotel- und Mietwagenpreise usw.

Wenn es in GL noch teuer wird kommt keiner mehr, die waren schon seit dem Euro extrem teuer, da muss es billiger werden, sonst fährt keiner mehr hin.
Die Kosten für Mietwagen und Lebensmittel sind weit höher als in den USA, zumindest auf den griechischen Inseln.
Ich bin da früher immer gerne hin, aber jetzt hab ich kein Bock mehr.


(http://www.ushighlights.com/usrtickers/A2A5D3C13B6C22E16A4501464CC58709.png)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: TGW712 am 28.04.2010, 13:23 Uhr
jap, wir haben für unsere Flitterwochen mal parallel Griechenland nen Hideaway mit gleichem Niveau unseres letztlich dann gewählten Ziels auf den Malediven angefragt - die Malediven waren günstiger.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: OstseeKelm am 29.04.2010, 06:14 Uhr
Soooo .... unser erster Flug wurde ja gecancelt. Dann hatte ich ja für den Mittwoch den nächsten gebucht - beides bei Expedia. Nun sitz ich hier in Page und warte auf meine Kohle. Hab mal bei Expedia angerufen - gleichzeitig kam auch ne Nachricht auf meine 9 Tage alte Mail. Die Fluggesellschaften brauch wohl jetzt bis zu 3 Monate bis sie das Geld zurück erstatten!
WO LEBEN WIR DENN? Ich bin doch kein Geldinstitut oder was. Das hat mich echt ein bißchen sauer gemacht. Was ist denn wenn ich jetzt drauf angewiesen wäre? Schließlich sind das bummelig 1200 Euro!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: playmaker11 am 29.04.2010, 07:11 Uhr
Soooo .... unser erster Flug wurde ja gecancelt. Dann hatte ich ja für den Mittwoch den nächsten gebucht - beides bei Expedia. Nun sitz ich hier in Page und warte auf meine Kohle. Hab mal bei Expedia angerufen - gleichzeitig kam auch ne Nachricht auf meine 9 Tage alte Mail. Die Fluggesellschaften brauch wohl jetzt bis zu 3 Monate bis sie das Geld zurück erstatten!
WO LEBEN WIR DENN? Ich bin doch kein Geldinstitut oder was. Das hat mich echt ein bißchen sauer gemacht. Was ist denn wenn ich jetzt drauf angewiesen wäre? Schließlich sind das bummelig 1200 Euro!
Aber wenn Sie 150$ weil ein Koffer 2 Kg zu viel hat, dann sind sie schnell - kennt man ja.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 29.04.2010, 11:04 Uhr
Es geht wieder los, wenn auch an einer anderen Ecke der Erde:

Vulkan in Guatemala spuckt Asche (http://video.gmx.net/watch/7503449#.00000002)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 29.04.2010, 11:26 Uhr
Es geht wieder los, wenn auch an einer anderen Ecke der Erde:

Vulkan in Guatemala spuckt Asche (http://video.gmx.net/watch/7503449#.00000002)
"Flugverbot im Radius von 15 km." Statt zu paniken, wissen die Leute mit solchen Naturereignissen umzugehen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: The Half-Blood Prince am 29.04.2010, 21:01 Uhr
.... Nun sitz ich hier in Page und warte auf meine Kohle. Hab mal bei Expedia angerufen - gleichzeitig kam auch ne Nachricht auf meine 9 Tage alte Mail. Die Fluggesellschaften brauch wohl jetzt bis zu 3 Monate bis sie das Geld zurück erstatten!
WO LEBEN WIR DENN? Ich bin doch kein Geldinstitut oder was. Das hat mich echt ein bißchen sauer gemacht. Was ist denn wenn ich jetzt drauf angewiesen wäre? Schließlich sind das bummelig 1200 Euro!

Wir haben am 16.04.10 unseren Urlaub im Club Aldiana wegen des kleinen Aschespuckers canceln müssen. Noch am gleichen Tag gab's 'ne Bestätigung per Mail, letzte Woche eine weitere Bestätigung per Post und heute lag ein Scheck über €3.800 im Briefkasten - der volle Reisepreis.
Es kann also auch flott gehen  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: flake am 04.05.2010, 07:33 Uhr
Guten Morgen,

der Vulkan spuckt wieder Asche in unsere Richtung http://www.ntz.de/seite194.htm?action=shownews&id=1024087

Und wir wollen am Montag nach Newark fliegen :shock:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 04.05.2010, 12:10 Uhr
Und wir wollen am Montag nach Newark fliegen :shock:
Keine Sorge, die Herrschaften haben dazugelernt. Jetzt werden Luftraumsperrung offenbar flexibel und der Situation angemessen gehändelt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: flake am 04.05.2010, 12:15 Uhr
Ich hoffe doch sehr, dass nach dem ersten Debakel dazu gelernt worden ist. Es ist schliesslich unsere erste Reise über den grossen Teich (und wahrscheinlich auch nicht unsere letzte  :pfeifen: )
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: formatc am 05.05.2010, 11:26 Uhr
So, grade wenn man denkt die Aschewolke währe Geschichte kommt sie wieder ...

Ich hoffe mal das London Heathrow davon verschont bleibt   :staunend2: ... wo bekommt man eigentlich die neusten Info´s her?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Tommy am 05.05.2010, 11:39 Uhr
Expedia hat mir gerade einen 50 Euro Hotelgutschein geschenkt, aufgrund der Probleme des Vulkanausbruchs....das glit aber für alle Expedia.de Flugkunden.

Mein Flug hatte ich nämlich ausnahmsweise mal über expedia.de gebucht.....:_)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: BigDADDY am 05.05.2010, 11:44 Uhr
Ich hoffe mal das London Heathrow davon verschont bleibt   :staunend2: ... wo bekommt man eigentlich die neusten Info´s her?

Würde ich über die Webseite des Flughafens gehen:

http://www.heathrowairport.com/ (http://www.heathrowairport.com/)

Für Deutschland:

http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/27/0,3672,8069051,00.html (http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/27/0,3672,8069051,00.html)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: ilnyc am 05.05.2010, 13:09 Uhr
Nach Angaben des Deutschen Wetterdienstes (DWD) drohen in Deutschland bis zum Wochenende voraussichtlich keine Flugausfälle. Das Tief "Ulrike" bringe vom Mittelmeer Regen nach Deutschland, der die Asche aus der Luft waschen würde, sagte Andreas Friedrich, Meteorologe beim DWD. Der Wind wehe die Achewolke derzeit von Island nach Irland und Großbritannien. Von dort aus werde die Asche aber westwärts auf den Atlantik getrieben.   

Quelle: http://www.tagesschau.de/ausland/asche112.html

Hoffentlich hat der DWD Recht....  :?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 05.05.2010, 13:35 Uhr
Der Vulkan und das Wetter machen doch nur so Sachen weil die bösen den armen Kachelmann eingesperrt haben  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: nilorac2000 am 05.05.2010, 14:13 Uhr
Also ich finde dieses Sperren - wieder ausfheben - Sperren - wieder aufheben vom Luftraum total nervig. Wir wollen am 13.05. über Detroit nach Las Vegas fliegen und dieses ganze hin und her lässt die Vorfreude ganz schön trüben. Natürlich weiß kein Mensch, was bis dahin passiert, aber wenn wir nicht abheben könnten oder verschieben müssten wäre das schon ganz schön sch...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 05.05.2010, 15:06 Uhr
Jetzt mal net gleich Panik schieben! Da wurden ein paar Flughäfen in Nordirland und Schottland gesperrt und net ganz Europa  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: BigDADDY am 05.05.2010, 15:09 Uhr
Also ich finde dieses Sperren - wieder ausfheben - Sperren - wieder aufheben vom Luftraum total nervig.

Der Vulkan spielt mit unserer Sympathie, so langsam verliert er jedes menschliche Antlitz :|
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: formatc am 05.05.2010, 15:39 Uhr
Jetzt mal net gleich Panik schieben! Da wurden ein paar Flughäfen in Nordirland und Schottland gesperrt und net ganz Europa  :wink:

ja, du hast recht, allerdings ist mir mit meinem Flug am Samstag von London nach San Francisco noch etwas mulmig ...

*dies ist eine aufforderung an alle mich vom gegenteil zu überzeugen bzw. mir mut zuzusprechen*

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: BigDADDY am 05.05.2010, 15:42 Uhr
*dies ist eine aufforderung an alle mich vom gegenteil zu überzeugen bzw. mir mut zuzusprechen*

Sei Realist, die Situation kann sich dramatisch verschärfen! :whistle:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: estalder am 05.05.2010, 16:26 Uhr
*dies ist eine aufforderung an alle mich vom gegenteil zu überzeugen bzw. mir mut zuzusprechen*
Hast Du es schon mit einer Buchung per Schiff versucht? :frech:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Marterpfahl am 05.05.2010, 17:40 Uhr
Alle an die Ruder!!! :zuberge:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: ilnyc am 06.05.2010, 14:07 Uhr
ja, du hast recht, allerdings ist mir mit meinem Flug am Samstag von London nach San Francisco noch etwas mulmig ...

Locker bleiben! In Irland und Schottland ist wieder Flugbetrieb. Aschewolke zieht nach Westen. Lt. Wetterdienste derzeit keine Gefahr für Deutschland. Gute Reise!  8)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: PhilippJFry am 06.05.2010, 15:03 Uhr
Etwas gutes muss das aktuelle Mistwetter ja haben.  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 08.05.2010, 00:57 Uhr

Das hat sich angebahnt:

Flughafensperrungen im Westen Spaniens wegen Vulkanasche (http://de.news.yahoo.com/2/20100507/tts-flughafensperrungen-im-westen-spanie-c1b2fc3.html)

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: OstseeKelm am 08.05.2010, 21:37 Uhr
Nicht das es uns bei der Hinreise schon zweimal traf, nun auch noch beim Rückflug.
Sollten von Vegas über LA nach Paris und weiter nach Hamburg.
Ja bis LA alles gut. Dann kam die Maschine schon verspätet an, wir kamen noch später los und sind dann komplett über Spanien und Mallorca nach Paris geflogen. Folge: Anschlussflug nach Hamburg um paar Minuten verpasst. Nun sitzen wir hier in so einer billigen Absteige irgendwo in der Nähe des Flughafens.
Haben dann für morgen früh nen neuen Flug bekommen.
Sind von LA nach Paris nicht über Grönland usw sondern über ungefähr New York und dann auf der Höhe bis nach Spanien
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: McC am 09.05.2010, 14:55 Uhr
München ist wieder dicht  :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: barney11 am 09.05.2010, 15:57 Uhr
München ist wieder dicht  :lol:
Du meinst den Alkoholpegel auf dem Marienplatz?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 09.05.2010, 16:27 Uhr
München ist wieder dicht  :lol:
Du meinst den Alkoholpegel auf dem Marienplatz?
Nein, den Luftraum. Kann natürlich trotzdem am Alkoholpegel liegen ;)

http://www.focus.de/reisen/fliegen/vulkanausbruch/vulkanasche-flughafen-muenchen-wieder-dicht_aid_506510.html

Stuttgart, Memmingen und Augsburg ebenfalls.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Soulfinger am 09.05.2010, 16:36 Uhr
 :kloppen: :staunend2: Oh Mann oh Mann. Ich flieg am 24.5. nach Hongkong für ein paar Tage - die Staubwolke ist ja wirklich sehr hartnäckig.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: magnum am 09.05.2010, 16:52 Uhr
Dann nimm sie doch mit nach Hongkong, dann haben die das Problem :D
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Soulfinger am 09.05.2010, 19:56 Uhr
Dann nimm sie doch mit nach Hongkong, dann haben die das Problem :D

Naja, nach Hause möchte ich schon noch . . . dann kann sie von mir aus dort bleiben!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Inspired am 09.05.2010, 20:00 Uhr
Oh ja, bitte, nimm die Staubwolke mit oder schick sie am besten schon voraus. Ich will am Donnerstag nach Paris UND am Sonntag bitte schön wieder zurück.

Am besten verlierst du sie irgendwo über dem indischen Ozean oder so.

Und wenn ich das im Kalender richtig gesehen habe, starten im Laufe der nächsten Woche 8 Forenmitglieder ihre Reisen in die USA. Denen würdest du bestimmt auch einen großen Gefallen tun!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Marterpfahl am 09.05.2010, 20:33 Uhr
Und wenn ich das im Kalender richtig gesehen habe, starten im Laufe der nächsten Woche 8 Forenmitglieder ihre Reisen in die USA. Denen würdest du bestimmt auch einen großen Gefallen tun!

So ist´s! :groove:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: funny1a am 09.05.2010, 20:38 Uhr
Und wenn ich das im Kalender richtig gesehen habe, starten im Laufe der nächsten Woche 8 Forenmitglieder ihre Reisen in die USA. Denen würdest du bestimmt auch einen großen Gefallen tun!

So ist´s! :groove:

Hätte nichts dagegen wenn Du die Staubwolke mitnehmen würdest. :pfeifen:

Wir wollen unbedingt am nächsten Sonntag fliegen.  :grins:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Marterpfahl am 09.05.2010, 20:44 Uhr
Dann nimm sie doch mit nach Hongkong, dann haben die das Problem :D
Allerdings unter der Voraussetzung, dass die Wolke dort nicht zu oft kopiert wird.
Wer weiß, unter welcher Bezeichnung das Problem dann wieder zurückkommt.   :shock:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: PrivatePaula am 09.05.2010, 20:56 Uhr
Würde sehr gerne morgen fliegen,München hat zu seit 15:00 Uhr! :shock:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: funny1a am 09.05.2010, 21:00 Uhr
Würde sehr gerne morgen fliegen,München hat zu seit 15:00 Uhr! :shock:

Drücke Dir morgen alle Daumen dass es klappt. :daumen:

Was sagt eigentlich derzeit Eure Fluggesellschaft ?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Inspired am 09.05.2010, 21:03 Uhr
Dann nimm sie doch mit nach Hongkong, dann haben die das Problem :D
Allerdings unter der Voraussetzung, dass die Wolke dort nicht zu oft kopiert wird.
Wer weiß, unter welcher Bezeichnung das Problem dann wieder zurückkommt.   :shock:

Ach, du weißt doch, dass diese Fakes Schrott sind und normalerweise nicht mal einen Tag durchhalten, wenn man sie ordentlich beansprucht ;)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: stephan65 am 09.05.2010, 21:05 Uhr
Würde sehr gerne morgen fliegen,München hat zu seit 15:00 Uhr! :shock:
Und öffnet um 23 Uhr:
http://www.spiegel.de/reise/europa/0,1518,693867,00.html

Stuttgart fliegt auch wieder. Aber wie funny sagt: immer direkt bei der Fluglinie nachsehen, ob der eigene Flug auch dabei ist.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 09.05.2010, 22:20 Uhr
Alles wieder offen, seit über einer Stunde.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Inspired am 09.05.2010, 22:21 Uhr
Sehr schön! :smiledance: :smiledance: :smiledance:

Hoffentlich bleibt es so! :groove: :groove: :groove:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: JürgenH am 09.05.2010, 22:23 Uhr
Ich war heut ja leider selbst mal betroffen davon. 4 Std später Feierabend gehabt...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: PrivatePaula am 10.05.2010, 00:00 Uhr
Alles O.K.,laut Airfrance kein Stress!06:40 geht´s los! :urlaub:


P.S. Werd schon mal reinschauen im Urlaub,hab ja das NetBook dabei!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 10.05.2010, 06:20 Uhr
Oh Mann, ich schätze, dass wir bis nächste Woche Donnerstag noch viel zittern müssen, hoffentlich beruhigt sich der Vulkan wieder.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: carovette am 10.05.2010, 06:48 Uhr
Franziska, ich drück Euch die Daumen. Wir dürfen auch noch mal 3 Tage bangen....

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 10.05.2010, 09:58 Uhr
Oh Mann, ich schätze, dass wir bis nächste Woche Donnerstag noch viel zittern müssen, hoffentlich beruhigt sich der Vulkan wieder.

Keine Sorge ich flieg nächste Woche Freitag und geht auf jeden Fall der Flieger  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 12.05.2010, 01:20 Uhr
Ein Teil der kanarischen Inseln, Festland-Spanien, portugiesischen Airports sind dicht. Immer nur für einige Stunden, aber es reicht für ein Chaos aus. Die Aschewolke zieht nun von uns nach Norden, sprich Frankreich und in der Folge wahrscheinlich nach Deutschland.

Und wer das nicht lesen will, soll es einfach nicht tun :wink:

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 12.05.2010, 06:04 Uhr
Ich will es nicht lesen, weil wir nächste Woche Donnerstag fliegen wollen, dieser Nervenkitzel wird langsam unerträglich. Jetzt hoffen wir mal das Beste.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: funny1a am 12.05.2010, 06:14 Uhr
Wir fliegen am Sonntag von Frankfurt, und ich habe irgendwie ein ungutes Gefühl.

Ich hoffe wirklich, dass es nicht eintrifft.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 12.05.2010, 06:27 Uhr
Die Aschewolke zieht nun von uns nach Norden, sprich Frankreich und in der Folge wahrscheinlich nach Deutschland.

Dann schaun wir mal ganz genau hin:

http://www.meteox.com/h.aspx?r=&jaar=-3&soort=satradar

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: leia am 12.05.2010, 06:35 Uhr
Vulkan UND Streik, das ist echt zu viel für mich :bang:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: carovette am 12.05.2010, 06:47 Uhr
Vulkan UND Streik, das ist echt zu viel für mich :bang:

Dito - noch mehr Spannung ertrag ich jetzt wirklich nicht mehr....

Viel Glück Leia
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 12.05.2010, 07:14 Uhr
Vulkan UND Streik, das ist echt zu viel für mich :bang:

Dito - noch mehr Spannung ertrag ich jetzt wirklich nicht mehr....

Viel Glück Leia

Geht mir ganz genauso!!!!! :bang: :bang:

Uns allen viel Glück

Efty  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 12.05.2010, 07:16 Uhr
Fingernägelkauen soll helfen..... :lol:

Oder eine fatalistische Einstellung.

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: funny1a am 12.05.2010, 07:30 Uhr
Fingernägelkauen soll helfen..... :lol:

Oder eine fatalistische Einstellung.

Willi

Welche Fingernägel - ich hab schon bald keine mehr. :(
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 12.05.2010, 07:35 Uhr
Ich versuche es mal mit beten, sollte mal wieder im Dom eine Kerze anzünden. Man halt alles versuchen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: leia am 12.05.2010, 07:38 Uhr
Fingernägelkauen soll helfen..... :lol:

Oder eine fatalistische Einstellung.

Willi

Welche Fingernägel - ich hab schon bald keine mehr. :(

eben - zehn Finger reichen dazu einfach nicht aus....

Ich versuche es mal mit beten, sollte mal wieder im Dom eine Kerze anzünden. Man halt alles versuchen.

auch wenn ich fürchte, dass das bei mir nicht hilft - bitte zünd' für mich auch eins an :engel1:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Soulfinger am 12.05.2010, 07:38 Uhr
Vulkan UND Streik, das ist echt zu viel für mich :bang:

. . . für mich auch. Ich fliege zwar in knapp zwei Wochen Richtung Osten, aber das nimmt mich doch alles etwas mit.

Lt. meiner Kollegin soll der Juni wohl heiss und warm werden - sprich wir bekommen Südströmung ab, dann sollte die Aschewolke Richtung Norden ziehen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 12.05.2010, 07:52 Uhr
Immer locker bleiben mein Flieger nächste Woche geht auf jeden Fall  8)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 12.05.2010, 07:55 Uhr
eben - zehn Finger reichen dazu einfach nicht aus....

Ich glaub, Zehen gelten auch..... :shock: :lol:

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: jaydee73 am 12.05.2010, 08:13 Uhr
wenn ich mir die Prognose des VAAC so anschaue, sieht das doch (nach meinem laienhaften Verständnis) gar nicht so übel aus:

http://www.metoffice.gov.uk/corporate/pressoffice/2010/volcano/ashconcentration/zoom_ashconcentration.html

Prognose ist für heute bis 18 Uhr und der Anteil an "schwarzen Bereichen" verkleinert sich bis abends zunehmend und von Island kommt (meiner Meinung nach) nur wenig neues nach derzeit.

Oder interpretiere ich da was falsch?

PS: Ich bin auch betroffen, wir fliegen am Samstag TXL-LHR-LAX.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Inspired am 12.05.2010, 08:19 Uhr
Bei mir geht´s zwar nur bis Paris, aber ich habe gerade einen ordentlichen Schreck bekommen, als ich online einchecken wollte: Die Buchung sei nicht zu finden. Da dachte ich schon, der Flug sei schon gestrichen.  Bei der Hotline sagte man mir aber, das liege an einer Umbuchung vorher. Puuuh!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 12.05.2010, 12:08 Uhr
Die Aschewolke zieht nun von uns nach Norden, sprich Frankreich und in der Folge wahrscheinlich nach Deutschland.

Dann schaun wir mal ganz genau hin:

http://www.meteox.com/h.aspx?r=&jaar=-3&soort=satradar

Im Falle der Aschewolke hilft eine Wetterkarte nicht wirklich etwas.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: nypete am 14.05.2010, 12:47 Uhr
Hallo,

damit Ihr mal seht, wo die Asche herkommt:
klick hier (http://in80jahrenumdiewelt.de/wp-content/uploads/2010/05/DSC0618.JPG)

Genehmigung zum Zeigen des Bildes liegt vor!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Angie am 14.05.2010, 12:55 Uhr
Hi Peter,


danke für das Foto. Vor 4 Tagen war die Aschewolke über den Kanaren. 200 Flüge wurden gestrichen, 16.000 Urlauber saßen fest. Es wäre mir sehr angenehm, wenn das an unserem Abflugtag nicht auch so ist, ausschließen kann man es aber nie.


LG, Angie

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: AndyOne am 14.05.2010, 15:10 Uhr
Hallo,

damit Ihr mal seht, wo die Asche herkommt:
klick hier (http://in80jahrenumdiewelt.de/wp-content/uploads/2010/05/DSC0618.JPG)

Genehmigung zum Zeigen des Bildes liegt vor!

Sehr schön, oder auch nicht, wenn man deshalb nicht fliegen kann. Ich hoffe ich kann demnächst auch so ein Foto machen, wenn ich da hinfliegen darf.

Am letzten Sonntag musste ich anstatt mit dem Flieger, auf den Zug ausweichen und das war Stress genug. Nur nach Island fahren keine Züge und das ist blöd.  :(
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: nypete am 14.05.2010, 21:32 Uhr
Hi,

mir gehts auch nicht anders, am 14.06. ist mein Flug nach Iceland gebucht, wir hoffen, dass wir entsprechend hinkommen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Heiner am 15.05.2010, 09:07 Uhr
Hi!

Droht Schließung ab Montag?
Deutschlands Flughäfen sind ab kommender Woche womöglich abermals von Schließung bedroht. Ab Montag wird im deutschen Flugraum wieder mit erhöhter Aschekonzentration gerechnet.
Faz.net (http://www.faz.net/s/RubCD175863466D41BB9A6A93D460B81174/Doc~EF59E0501F1DC480F9DC3C63AD4392053~ATpl~Ecommon~Scontent.html)

Gruß Heiner
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Gabymarie am 15.05.2010, 09:18 Uhr
nein, nein, nein, nein - wir wollen am Montagfrüh nach Kreta fliegen :shock:

Grüssle
Gabymarie
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 15.05.2010, 09:27 Uhr
Ich schau immer hier:

http://www.eurocontrol.int/corporate/public/subsite_homepage/report-ash-cloud.html

und hier:

http://www.metoffice.gov.uk/corporate/pressoffice/2010/volcano/ashconcentration/index.html

Der Rest ist uninteressant.

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: funny1a am 15.05.2010, 09:52 Uhr
Wir fliegen morgen Früh um 9.25 Uhr von Frankfurt nach Las Vegas.

Nach derzeitiger Sicht sieht alles gut aus. Ich hoffe dass sich nicht noch irgendetwas ändert.

Allen anderen Reisenden wünsche ich viel Glück und dass Eure Flüge starten. :daumen:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Silke69 am 15.05.2010, 10:06 Uhr
Ach neeee, gestern erst der Schock, dass unser Flug wegen dem BA Streik gecancelt wurde
und jetzt das ...........

da kann ich nur hoffe, dass sich die Wolke bis Freitag quasi in Luft auflöst.
 
LG
Silke
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 15.05.2010, 10:15 Uhr
Wir fliegen auch am Freitag Silke.

Wird schon alles glatt gehen  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Soulfinger am 15.05.2010, 10:41 Uhr
Ich drück euch allen die Daumen!!

Ich fliege am 24. und hoffe auf einen reibungslosen Start . . .
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 15.05.2010, 11:02 Uhr
Oh je, ich muss gleich unbedingt in den Dom. Wir wollen Donnerstag fliegen.

Gruß

Efty  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: USA-Fan^^ am 15.05.2010, 11:47 Uhr
Wir wollen Samstag Früh nach Miami über Charles de Gaulle von München weg fliegen. Hoffentlich verzupft sich die Wolke schnell wieder :(
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: USAflo am 15.05.2010, 13:26 Uhr
euch allen wünsche ich mehr Glück als wir am 18.4 und 21.4 hatten...

Tschau
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 15.05.2010, 15:09 Uhr
Grade gemeldet:

Vorraussichtliche Flugraumsperrung von Montag bis Mittwoch! Morgen tagen die hohen Herren um eine Entscheidung zu treffen :?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: America_Crazy am 15.05.2010, 17:20 Uhr
Genau. Anscheinend von Montag bis Mittwoch in Deutschland und der Luftraum über Großbritannien soll schon ab morgen gesperrt werden. Mal sehen ob es tatsächlich so kommen wird.
Wir wollen nächsten Freitag nach London fliegen. Sehr viele Hürden sind dieses Mal zu nehmen. Streik bei British Airways und dann noch der Vulkan.

Ich wünsche all denjenigen, die in nächster Zeit fliegen wollen, viel Glück und hoffe, dass alles ohne weitere Probleme funktionieren wird!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: leia am 15.05.2010, 17:47 Uhr
Oh je, ich muss gleich unbedingt in den Dom. Wir wollen Donnerstag fliegen.

Gruß

Efty  :wink:

Wie, DU warst noch nicht dort??? Jetzt aber ganz fix!!!! Und zünd' lieber zwei, drei zuviel als zuwenig an!!!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wolfmark am 15.05.2010, 17:48 Uhr
Ich schwitze auch schon, wir wollen am Montag, 17.05. um 10.55 mit AA über Dallas nach Las Vegas  :(
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: FinalFrontier am 15.05.2010, 23:43 Uhr
Vorerst scheint es Entwarnung zu geben:
Die Deutsche Flugsicherung (DFS) rechnet für die nächsten Tage nicht mit Beeinträchtigungen des Luftverkehrs wegen der Asche des isländischen Vulkans Eyjafjöll.

DFS-Sprecherin Kristina Kelek: „Nach den derzeitigen Wettervorhersagen ist bis Dienstag mit keinerlei Einschränkungen im Luftverkehr aufgrund von Aschewolken zu rechnen.“
http://www.bild.de/BILD/news/2010/05/15/asche-wolke-entwarnung/der-flugsicherung.html


Eine Frage habe ich und keine Lust 50 Seiten zu lesen:  :wink:
Wir fliegen Mittwoch früh von Frankfurt nach LAS. Gebucht habe ich bei Continental, der Flug ist aber operated by Lufthansa. FALLS es dann Probleme geben sollte, muss ich mich dann bei Fragen an Continental oder Lufthansa wenden?
Und wie läuft es denn, wenn der Luftraum gesperrt sein sollte? Kann ich versuchen, mich auf den nächstmöglichen Flug umbuchen zu lassen?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: nordlicht am 16.05.2010, 00:02 Uhr
- Kann sich jemand daran erinnern, dass der Mt. St. Helens damals den halben nordamerikanischen Kontinent flugtechnisch lahmgelegt hätte? Ich nicht!
Schön zu lesen, dass wir wieder einmal der gleichen Meinung sind. Deine Fragen und Argumente sind alle nachvollziehbar und die konkrete Frage nach dem Mt. Helena lässt sich auch entsprechend einfach beantworten: damals gab es keine so leistungsfähigen Computer, die eine entsprechende Simulation berechnen konnten. Die Aschewolke war bestimmt genau so gefährlich oder ungefährlich.
Da an diesem Donnerstag der Ausbruch des "Mt.Helena" aka Mt.St.Helens genau 30 Jahre her ist, habe ich in den letzten Tagen vermehrt Artikel zum damaligen Ausbruch gelesen und das Thema der Gefaehrdung von Flugzeigen durch Asche, auf das Ihr Euch hier bezieht, wurde dort auch behandelt. Demnach gab es also 1980 und auch bei den folgenden kleineren Eruptionen entsprechende Zwischenfaelle:

RISK TO AIRPLANES: Millions of travelers learned about the threat of volcanic ash when an eruption in Iceland forced airlines to ground European flights for five days in April. But Mount St. Helens gave the aviation industry its first wake-up call. On the first day of the 1980 eruption, one jetliner couldn't avoid the spreading ash cloud and sustained severe engine damage. A week later, a C-130 pilot unknowingly flew through an ash plume that killed the plane's turboprop engines. After a harrowing plunge, the pilot regained power and landed safely. It was the first documented case of engine failure caused by volcanic ash -- but not the last. Three commercial airliners had engine-stopping run-ins with volcanic ash in 1982 and 1989.

Der ganze Artikel: http://www.oregonlive.com/environment/index.ssf/2010/05/30_years_after_mount_st_helens.html

Ich denke dabei spielt sicherlich auch die Tatsache eine Rolle, dass der Ausbruch damals nach Norden erfolgte und die zu der Zeit vorherrschenden Winde die Wolke vor allem Richtung oestliches Washington und Idaho gepustet haben, wo es ja keine groesseren Flugplaetze gibt. Und vor 30 Jahren hatte der Flugverkehr auch noch nicht die heutigen Dimensionen.

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: N**Y**C am 16.05.2010, 00:37 Uhr
Ich muss echt sagen, dass die Medien im Falle des isländischen Vulkans mal wieder eine Bankrotterklärung abgeben.
Würde man sich nicht selber mit Satellitenbildern, DFS- und DWD-Informationen (etc., etc.) versorgen, würde man gänzlich im Dunkeln tappen.
Die mediale Glanzleistung der Medien besteht abermals darin, logische Zusammenhänge überhaupt nicht herzustellen, oder nur einen Tag im Voraus zu denken.
Da werden dann mal quer durch die Bank nur Meterologen befragt und kein Mensch weiß so richtig: Was macht der Vulkan eigentlich gerade? Wäre es also nicht naheliegend, am Anfang der Kausalkette zu beginnen?
Von der "dritten Eruptionsphase" habe ich erst auf Wikipedia, sowie den dort verlinkten Seiten erfahren.
Als Normalbürger hat man keine Chance, Aussagen wie "keine Störungen bis Dienstag zu erwarten" zu interpretieren. Was heißt das schon?
Werden danach Störungen angenommen, werden sie nicht angenommen, oder weiß man gar nichts? Wie weit reichen überhaupt die Modelle?
Was sind die kurz-, mittel- und langfristigen Szenarien, die die Forscher in Petto haben? Wie hoch sind die angenommenen und tatsächlich gemessenen Konzentrationen? Welcher Wert wird derzeit als bedenklich angesehen? Fragen über Fragen, die keiner zu stellen scheint.
Stattdessen das übliche hochgefilterte Medienkonsumgut, das alle voneinander abschreiben. Nach der Wahrheit muss man stochern wie nach der ins Feuer gefallenen Kartoffel.
Irgendwo las ich gar, dass (Zit.) "der Wetterdienst ab sofort" nach vermeintlichen Aussagen des Bundesverkehrsministers eine 5-Tage-Vorhersage einrichten würde. Auf der Seite des DWDs ist davon nicht das geringste zu finden. Weder sind die Informationen dort aktuell, noch kann von "ab sofort" die Rede sein. Es wird dann aber weder ein Link angeboten, noch nach weiteren Basisinformationen recherchiert.
Ich will jetzt nicht die ganze Zunft in einen Topf werfen, aber manchmal frage ich mich schon, wie unterbelichtet man als Journalist sein kann, um bei einer solchen Informationsqualität A) trotzdem Karriere machen zu können und B) die obigen auf der Hand liegenden Fragen nicht zu stellen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Redsox am 16.05.2010, 05:26 Uhr

Und wie läuft es denn, wenn der Luftraum gesperrt sein sollte? Kann ich versuchen, mich auf den nächstmöglichen Flug umbuchen zu lassen?
Schöne Grüße auf Farmington,
uns hat es letzten Sonntag erwischt - 45 Minuten vor Abflug wurde der Flughafen MUC geschlossen und um ca. 16.00 der Flug schließlich gecancelt. Nach 2 Stunden hatten wir dann schon wieder unser Gepäck  :roll: und wollten uns draußen am Ticketschalter der Lufthansa anstellen. Die Schlange war ca. 1 km lang ! So eine Lufthansadame hat uns dann den Tipp gegeben einfach heimzufahren und von dort über die Hotline bei Lufthansa anzurufen. Beim zweiten Glas Rotwein war ich dann auch schon aus der Wartescheife draußen und die Lufthansadame hat uns dann auf den nächstmöglichen Flug umgebucht am nächsten Tag. Das Ergebnis war zwar statt einem Direktflug MUC-LAX ein Flug MUC-FRA-ORD-LAX, aber immerhin nur einen Tag verloren, und den Flug von FRA nach ORD konnten wir auf Business upgraden. Aber jetzt genießen wir unseren Urlaub und was die Aschewolke macht interessiert uns erst wieder in 3 Wochen.
Für alle die jetzt erst losfliegen wollen hoffen wir natürlich auf das Beste - wir drücken die Daumen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: BettinaFischer am 16.05.2010, 07:32 Uhr
Hallo,

wir fliegen am 22.5. über Düsseldorf nach Ft. Myers. Ehrlich gesagt mag ich fliegen ansich eh schon nicht, aber die Wolke bringt mich bald zu einem Kollaps :-)

Ich durchforste seit Tagen schon fast stündlich das Internet was ich tut und man weiß schon bald nicht mehr was man glauben soll.

Ich habe eine Frage zu der Met Office Seite zu den Chars, das rote - ist ja die Vorhersage wo die Wolke sein könnte an bestimmten Tagen, dh am Di + Mi würde es da schlecht aussehen, oder ist der rote Teil der ungefährliche und nur der schwarze Teil zählt?

Danke für eure Hilfe und viel viel Glück für alle die bald wohin fliegen wollen !!!

LG aus Wien
BEttina
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EDVM96 am 16.05.2010, 11:30 Uhr
wir fliegen am 22.5. über Düsseldorf nach Ft. Myers. Ehrlich gesagt mag ich fliegen ansich eh schon nicht, aber die Wolke bringt mich bald zu einem Kollaps :-)
Ich durchforste seit Tagen schon fast stündlich das Internet was ich tut und man weiß schon bald nicht mehr was man glauben soll.
Mach dich einfach locker und warte ab, du kannst es sowieso nicht beeinflussen. Was bringt es, sich jetzt die ganze Zeit verrückt zu machen?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Matze am 16.05.2010, 12:03 Uhr
Mach dich einfach locker und warte ab, du kannst es sowieso nicht beeinflussen. Was bringt es, sich jetzt die ganze Zeit verrückt zu machen?
[/quote]

Das kann man so leicht sagen, wenn man kein Problem mit dem Fliegen hat!  :D

Mir würde es ähnlich gehen, denn alles was einen Flug beeinflussen oder gar in Gefahr bringen könnte, macht sofort "Bauch grimmen"!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EDVM96 am 16.05.2010, 12:09 Uhr
Das kann man so leicht sagen, wenn man kein Problem mit dem Fliegen hat!  :D
Wer sagt dass ich das Problem Ende Juli nicht auch habe?

Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: nutella am 16.05.2010, 12:15 Uhr
Hier ein interessanter Link mit einer "5 Tage Prognose"

http://www.metoffice.gov.uk/corporate/pressoffice/2010/volcano/ashconcentration/fiveday.html

LG
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 16.05.2010, 12:25 Uhr
Alles wird gut.......oooommmmmhhhhhh. :smiledance:

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: BettinaFischer am 16.05.2010, 12:26 Uhr
ja wenn das mit locker mach so einfach wäre, sofort :-)

das Nervöse kommt von ganz alleine *g* ... und dank dem Vulkan noch bissl mehr, fliegen auch mit 2 Kleinkindern und da brauch ich so ein gezitter schon gar nicht ...

ja danke willi *ggg* das sag ich dauernd .. ooooooooohhhhmmmmmmmmmmmmm ooooooohhhhhhmmmmmmmmmmmm
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 16.05.2010, 12:27 Uhr
Klar wird alles wenn wir 2 in Urlaub fliegen Willi  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EasyAmerica am 16.05.2010, 12:48 Uhr
Mach dich einfach locker und warte ab, du kannst es sowieso nicht beeinflussen. Was bringt es, sich jetzt die ganze Zeit verrückt zu machen?

Das kann man so leicht sagen, wenn man kein Problem mit dem Fliegen hat!  :D

Mir würde es ähnlich gehen, denn alles was einen Flug beeinflussen oder gar in Gefahr bringen könnte, macht sofort "Bauch grimmen"!

Nö!  8) Ich fliege (vielleicht) Mittwoch ab Brüssel.  :zuck:  Wenn nicht, fliege ich nicht Mittwoch ab Brüssel.  :zuck:

(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/10092/normal_gelassenheit-und-weisheit.jpg)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: lisa87chi am 16.05.2010, 12:51 Uhr
So langsam werde ich aber auch nervös... Bin für 22.5. ZRH-EWR gebucht und Zürich liegt 350km entfernt von mir. Hab damals diese Errorfare mit CO gebucht und fliege dann am 29.5. nach Frankfurt zurück... Meine Hotels kann ich zum Glück beide komplett stornieren, wäre nur schade um Mietwagen, Musical Tickets usw...

Hoffe für uns alle, dass alles gut geht. Die 5-Tages-Prognose sieht ja nicht sooooo schlecht aus.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: BettinaFischer am 16.05.2010, 13:03 Uhr
Also bei uns in den Medien und auch sonst überall steht seit ner Stunde ca. folgendes ...

Der Wind hat sich gedreht und daher soll ab Di. die Wolke wieder hier sein :-(((

Sorry kann leider keinen Link posten ... aber ihr findet es auch sicher so ...
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 16.05.2010, 13:47 Uhr
Also bei uns in den Medien und auch sonst überall steht seit ner Stunde ca. folgendes ...

Der Wind hat sich gedreht und daher soll ab Di. die Wolke wieder hier sein :-(((

Sorry kann leider keinen Link posten ... aber ihr findet es auch sicher so ...

Genau das habe ich um 13:00 Uhr auch in den Nachrichten gehört, außerdem sind wieder Fluhäfen in Großbritannien geschlossen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 16.05.2010, 13:51 Uhr
Hier (http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/15/0,3672,8072687,00.html) noch ein Link dazu.

Gruß

eine ziemlich nervöse Efty
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: N**Y**C am 16.05.2010, 14:23 Uhr
Ich habe in den 14.00-Uhr-Nachrichten auf WDR 2 gehört, dass die Flugsicherung für nächste Woche mit keinen
Einschränkungen rechnet. Das deckt sich auch mit dem Link zur Prognose.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Heiner am 17.05.2010, 07:17 Uhr
Hi!

Die Aschewolke behindert erneut den Flugverkehr in Europa - nun mussten Flughäfen in Großbritannien und den Niederlanden schließen. Betroffen sind auch die großen Drehkreuze Heathrow und Schiphol.
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,695053,00.html

Gruß Heiner
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 17.05.2010, 07:43 Uhr
Hm dann bleibt uns nur abwarten und Tee ähhhm Kaffee trinken  :?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Inspired am 17.05.2010, 07:45 Uhr
Ich drücke allen die Daumen, die heute oder in den nächsten Tagen starten wollen.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: McC am 17.05.2010, 09:53 Uhr
An aviation expert has warned that the ongoing problem with an ash cloud, drifting from a volcano in Iceland, could cause disruption 'for more than 20 years' - affecting the UK and the rest of the world.

Speaking to the BBC, David Learmount said that there is no technological way around the situation, with no possibility of engines being designed that can withstand damage caused by ash.

He warned that any aircraft attempting to fly through ash would have its engines permanently damaged, and would be destined for the scrapheap.

Quelle: BBC
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 17.05.2010, 10:22 Uhr
An aviation expert

Hat wahrscheinlich in seiner Jugend Flugzeuge aus Lego Steinen gebaut.

Also, diese Statement ist imho Schwachfug...

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 17.05.2010, 10:30 Uhr
Sind bestimmt so Experten wie die Boulevarzeitung mit den 4 Buchstaben in Deutschland immer ausgrabt  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 17.05.2010, 10:36 Uhr
Sind bestimmt so Experten wie die Boulevarzeitung mit den 4 Buchstaben in Deutschland immer ausgrabt  :wink:

Wenn das so ist, dann können wir ja am Samstag zusammen am Times Square ein Bier trinken. Ich bin immer noch skeptisch.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Inspired am 17.05.2010, 10:46 Uhr
Ich habe im Moment den Eindruck, dass diese ganze Vulkan-Geschichte derzeit schon viel flexibler und differenzierter gesehen wird als im April. Kann das sein oder ist die derzeitige Wolke einfach nicht so heftig?
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: jpk99 am 17.05.2010, 11:01 Uhr
Ob der Vulkan tatsächlich 20 Jahre Asche ausspukt, kann keine genau sagen. Möglich wäre es ntürlich. Ob die Asche dann auch den Luftraum für dies e Zeit einschränken wird, hängt von den Konzentration des Aschepartikel, der Höhe der Aschewolke und natürlich von der Großwetterlage ab.

Neben dem jetztigen Vulkan (dessen Namen ich weder aussprechen noch schreiben kann) liegt der größere Vulkan Kapla, von dem ansich eine größrere Gefahr ausgeht.

Was auffällt, ist aber die weit differenzierte Sperrung von Flughäfen und Strecken, so dass ich dem eher Glauben schenke.
Letztendlich geht es hier um die Sicherheit der Fluggäste und kann nur gelten "Sicherheit zuerst". So blöd das auch für den enzelnen ist.
Ich war nun auch eine "Opfer" des Vulkans und habe mehrere hundert Euro mehr für die Reise ausgeben müssen. Zunächst diverse Stornogebühren und zum anderen keine Frühbucherrabatte bei Motels bzw. Mietwagen.

Hier hoffe ich nur, dass die Fluglinien weiterhin entsprechend kulant und flexibel auf die Probleme/Wünsche der Fluggäste  reagieren.

JP
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 17.05.2010, 11:23 Uhr
Was auffällt, ist aber die weit differenzierte Sperrung von Flughäfen und Strecken, so dass ich dem eher Glauben schenke.
Letztendlich geht es hier um die Sicherheit der Fluggäste und kann nur gelten "Sicherheit zuerst". So blöd das auch für den enzelnen ist.

Wurden hier aus der letzten Situation gelernt oder ist der Druck des Kapitalismus (Fluggesellschaften) einfach nur um einiges größer  :wink:

Hier hoffe ich nur, dass die Fluglinien weiterhin entsprechend kulant und flexibel auf die Probleme/Wünsche der Fluggäste  reagieren.

Einmal ist sowas möglich jedoch über längeren Zeitraum gesehen ist auch die ein oder andere Airline dann mal finanziell am Ende und man steht im alleine da!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 17.05.2010, 17:15 Uhr
Die Situation hat sich für heute wieder entspannt. Klick (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,695208,00.html)

Ich hoffe wieder!!!
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 17.05.2010, 17:32 Uhr
Hi.

Wenn man Prognosen vertraut....sieht es gut aus. :lol:

http://www.metoffice.gov.uk/corporate/pressoffice/2010/volcano/ashconcentration/fiveday.html

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Soulfinger am 17.05.2010, 17:37 Uhr
Die Situation hat sich für heute wieder entspannt. Klick (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,695208,00.html)

Ich hoffe wieder!!!

Ist doch trotzdem K**ke - keiner weis wirklich, wie lange datt Dingens spuckt. So kann doch keiner entspannt in den Urlaub fliegen . . .
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 17.05.2010, 18:16 Uhr
Die Situation hat sich für heute wieder entspannt. Klick (http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,695208,00.html)

Ich hoffe wieder!!!

Ist doch trotzdem K**ke - keiner weis wirklich, wie lange datt Dingens spuckt. So kann doch keiner entspannt in den Urlaub fliegen . . .

Doch wenn ich im Flieger sitze bin ich entspannt  :lol:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Jack Black am 17.05.2010, 18:28 Uhr
Doch wenn ich im Flieger sitze bin ich entspannt  :lol:

Selbst das könnte vefrüht sein, manche Flüge mußten sogar umkehren wegen des Vulkans. Wenn Du gelandet bist (dort, wo Du hinwillst) bist Du auf der sicheren Seite.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: funny1a am 17.05.2010, 18:34 Uhr
Wir sind seit gestern in LAS VEGAS angekommen  :lol:

Ich hoffe jetzt, dass es für Euch alle auch klappt.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: N**Y**C am 17.05.2010, 19:27 Uhr
Danke und viel Spaß!!  :)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 17.05.2010, 21:08 Uhr
Doch wenn ich im Flieger sitze bin ich entspannt  :lol:

Selbst das könnte vefrüht sein, manche Flüge mußten sogar umkehren wegen des Vulkans. Wenn Du gelandet bist (dort, wo Du hinwillst) bist Du auf der sicheren Seite.

Erzähl mir keine Sachen die ich net hören will  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 18.05.2010, 10:41 Uhr
Wenn das so ist, dann können wir ja am Samstag zusammen am Times Square ein Bier trinken. Ich bin immer noch skeptisch.

Alles fliegt, der Wind hat gedreht.....apropos Bier:

http://www.heartlandbrewery.com/mothers-milk.php

Wenns schnell gehen soll.... :lol:


Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 18.05.2010, 13:43 Uhr
Alles klar Willi Samstag wieviel Uhr  8)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 18.05.2010, 13:55 Uhr
Hi.

Frag den Efty, der wollte sich treffen.

Ich, als paranoider Misanthrop, meide soziale Kontakte...... :lol: 8)

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 18.05.2010, 13:58 Uhr
ähm ja ne is klar  :roll:

also samstag mittag um 14.45 uhr schau ich champions league finale in NYC wenn jemand interesse hat  8)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 18.05.2010, 13:58 Uhr
Nur mal so, DER Efty ist eine DIE Efty.

Wir sind gegen 18:00 Uhr im Planet Hollywood am Times Square, haben dort ein Abendessen geschenkt bekommen.
Eine Alternative wäre das Loreley (http://www.loreleynyc.com/), vielleicht übertragen die ja das Champions League Finale.

Da haben meine zwei Kerzen am Samstag in der Apostelkirche doch etwas genutzt.  :wink:

Gruß

DIE Efty
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 18.05.2010, 14:04 Uhr
Nur mal so, DER Efty ist eine DIE Efty.

Tja, das ändert natürlich alles....... :lol: :lol:

Nö, im Ernst (sorry Ernst), wir haben am Samstag Hochzeitstag und ich bin voll ausgebucht.... 8) :roll:

Nur so als Hinweis...die Fussballkneipe in NYC ist Nevadaschmitz...

http://www.nevadasmiths.net/fixtures.html

Die übertragen auch das Finale.


Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 18.05.2010, 15:29 Uhr
Jup da geh ich auch hin Willi! Ins Nevadasmith! Hat irgendjemand hier vorgeschlagen im anderen Thread wo es um Fussball CL Finale ging  8) Dort bin ich dann auch zu finden!

Ach was willste denn am Hochzeitstag den haste und wirst ja noch oft genug erleben  :lol: Das versteht deine Chefin wenn du da mal Fußball schaust  :wink:
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 18.05.2010, 15:31 Uhr
Na dann werden wir doch da zum Finale auch mal reinschauen  8)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 18.05.2010, 15:37 Uhr
Das versteht deine Chefin wenn du da mal Fußball schaust  :wink:

OK, ich muss mich schon wieder outen.....

Fußball interessiert mich so sehr wie der homosexuelle Geschlechtsverkehr der brasilianischen

Waldameise..... :shock: :shock: :lol:

nämlich nüxe, nada, niente....

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 18.05.2010, 19:07 Uhr
Na dann werden wir doch da zum Finale auch mal reinschauen  8)

Oh so groß ist der Laden ja nicht und so viel Deutsche laufen dort auch net rum den ich mal! Dann bis am Samstag  :wink:

Fußball interessiert mich so sehr wie der homosexuelle Geschlechtsverkehr der brasilianischen
Waldameise..... :shock: :shock: :lol:

Dann haste halt Pech gehabt  :prost:

Ich laber einfach jeden Deutschen den ich seh gnadenlos mit "Ey Williiiii" an! Wäre doch gelacht wenn ich euch in der kleinen Stadt net finde  8)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Zati am 18.05.2010, 19:19 Uhr
Uns erkennst Du leicht, wir sind die, die so erleichtert aussehen!!!!  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Bis Samstag.
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 18.05.2010, 19:40 Uhr
Hi.

Und bedenke, lieber Frayli, ich komme am Samstag erst um 15.40 h in EWR an.

Ich schau dann abends am Times Square mal nach nem  gröhlendem Deutschen..... :roll: :lol:

Willi

P.S.

Ach ja....Vulkan..... :lol:

Sieht immer noch gut aus für uns:

http://www.metoffice.gov.uk/corporate/pressoffice/2010/volcano/ashconcentration/fiveday.html
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: wilma61 am 18.05.2010, 20:06 Uhr
Wo ich schonmal dabei bin.......Noch ne frohe Botschaft:

http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,695375,00.html

Willi
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: Fraylman am 18.05.2010, 20:37 Uhr
Hi.

Und bedenke, lieber Frayli, ich komme am Samstag erst um 15.40 h in EWR an.

Ich schau dann abends am Times Square mal nach nem  gröhlendem Deutschen..... :roll: :lol:


Genau einfach schauen wer ein gefälchtes FC Bayern Trikot aus Chinatown an hat und ein paar Bier zu viel  8)
Titel: Re: Vulkanasche bremst Flugverkehr in Europa
Beitrag von: EDVM96 am 24.05.2010, 12:32 Uhr
Islands Asche-Vulkan spuckt nur noch Wasserdampf

Aus dem Krater auf dem Gletscher Eyjafjallajökull strömt jetzt Wasserdampf. Ein erneuter Ausbruch zu einem späteren Zeitpunkt ist möglich.
Reykjavik . Jetzt ist Ruhe: Der Gletschervulkan auf Island spuckt keine Asche und Lava mehr. Anderthalb Monate nach Beginn des Ausbruchs drohen dem Flugverkehr in Europa somit keine neuen Störungen.

http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1506222/Islands-Asche-Vulkan-spuckt-nur-noch-Wasserdampf.html